FAIR

[incognitto]

Zgodnie z zaleceniem, życzeniem, prośbą kolegi luciego
otwieram nowy wątek inagurujący dzialałność nowego forum pn FAIR.
Przekazuję pałeczkę luciemu poniewaz to on byl pomysłodawcą wprowadzenia
nowej jakości na forum, świetnie całą 'akcję' formowania się nowej grupy
pilotował.

Luci, czyń honory Gospodarza
:-))

[Gość: luci]

--------------------------------------------------------------------------------
FAIR:
Forum Aktywnej Interpretacji Rzeczywistości
Forum Afirmacji i Refleksji
Forum Alternatywnej Inteligentnej Rozrywki

Forum jest otwarte dla wszystkich osób o łagodnych obyczajach
i pragnących w sposób kulturalny dyskutować na dowolne tematy.
Jest to miejsce spotkań dla ludzi o różnych poglądach,
zainteresowaniach i wrażliwości;miejsce spotkań ludzi
życzliwych sobie i darzących się szacunkiem.
To przystań dla ludzi respektujących regułę f a i r.
To HYDE PARK dla ludzi kulturalnych.

Członkami założycielami FAIR są:
incognitto,
torunianka,
TOMASZ,
trond,
podpis.nieczytelny
luci
Laureatką konkursu i autorką zwycięskiej nazwy FAIR
oraz strażniczką reguły fair jest - incognitto.

ps.fair:nieposzlakowany;uczciwy;sprawiedliwy,pomyślny;
piękny,bezstronny.

[Gość: torunianka]

jak miło, że doczekaliśmy tego momentu, kiedy FAIR rusza.
Gratuluję Pani Założycielce tego szlachetnego wątku i Panu Gospodarzowi i
Wprowadzającemu w arkana działania.

[Gość: luci]

qui pro quo,
ruszyły dwa wątki FAIR,
ale zderzenia czołowego nie ma:
prawomocny jest TEN

[Gość: pan wiadro]

ach, Boze, to są tu jeszcze jacyś intelektualiści...?
jestem kontent.

[blondynka]

Ślubuję uroczyście przestrzegać zasad. Proszę mnie zapisać do klubu ;)

[Gość: torunianka]

jako wliczona w poczet założycieli, głosuję ZA:)

[Gość: luci]

ja też głosuję ZA przyjęciem blondynki;)

[blondynka]

Superkowo, jestem przyjęta !!!

P.S. Mało nas, mało nas, do pieczenia chleba.... (la,la,la)

Forum Aktualnej Interpretacji Rzeczywistości

[incognitto]

luci napisał:


>Laureatką konkursu i autorką zwycięskiej nazwy FAIR
oraz strażniczką reguły fair jest - incognitto.

O przepraszam, to jest zniewolenie!
sie nie zgadzam:)
bede miała problem żeby swoj złosliwy język na wodzy utrzymać,
interpretacja - to tylko forma, sposob widzenia, własna ocena,
a rzeczywistośc to fakty
nie będzie mam nadzieje obowiązku przytaczania tylko tych pięknych?

FAIR

[incognitto]

wystarczy jak będzie bez wyzwisk, wulgaryzmow
przytaczania danych osobowych forumowiczow
odwolywania sie do faktow z ich realnego zycia
jednym slowem - wzajemny szacunek, uznanie, prawo do anonimowiści zgodnie z
formuła internetowego forum.

torunianko rzuć jakis temat
( o ile Cię glowa nie boli:))

[Gość: luci]

incognitto napisała:
> wystarczy jak będzie bez wyzwisk, wulgaryzmow
> przytaczania danych osobowych forumowiczow
> odwolywania sie do faktow z ich realnego zycia
> jednym slowem - wzajemny szacunek, uznanie, prawo do anonimowiści zgodnie z
> formuła internetowego forum.
Zgadzam się z z Twoim credo,incognitto,
tylko skąd te dane osobowe wziąć,żeby potem
ich nie przytaczać,że już nie wspomnę o nieodwoływaniu się
do realnego życia:)
pozdrawiam;)

FAIR

[trond]

witam wszystkich towarzyszy niedoli na tym padole męskich łez w święto nas
słabych i uciśnionych.niech nam teqila lekką będzie;-)p.s.krawata i innego
chomąta nie znoszę bardziej niż ten inżynier z rejsu,który lubił tylko to co
znał.na członka się nie nadaję.jako wolny elektron czuję się zaszczycony,że
mogę czasem coś kliknąć w granicach realności uchylonej.czy z blondynką mam po
drodze?ja mam z każdym po drodze.

teqilego dnia życzy okutany w cztery bonżurki+nauszniki trondetti.

[incognitto]

Gość portalu: luci napisał(a):


> Zgadzam się z z Twoim credo,incognitto,
> tylko skąd te dane osobowe wziąć,żeby potem
> ich nie przytaczać,że już nie wspomnę o nieodwoływaniu się
> do realnego życia:)
> pozdrawiam;)

na forum piszą(pisały) osoby znające się,
przeciez nie jestes tu od dziś i wiesz o co chodzi:)

[Gość: lew]

Można się podłączyć?

[Gość: torunianka]

władze najwyższe jeszcze śpią, to ja zachęcę:)
ALEZ OCZYWIŚCIE!!! Jak najbardziej, tylko przyrzeknij, że nie zrobisz sobie
śniadania z bezbronnych owieczek, lwie;)

[Gość: lew]

Jestem lwem nietypowym, bo roślinożernym! A zatem niegroźnym... A przy okazji -
Twoja rzeczowość i obiektywizm (i życzliwość!!!) na tym forum zasługuje na
najwyższy szacunek. Chylę czoła!!!

Lew roślinożerny

[Gość: torunianka]

Lwie, dziękuję za wyjaśnienia i miłe słowa:)
To już wiem kim jesteś. Znalazłam Twój portret:
Lew
23.VII - 22.VIII
Urodzeni pod Znakiem Lwa są wielkoduszni i optymistyczni. Królewskim Znakiem
Lwa włada Słońce.

Energia i radość życia wyróżnia Lwy spośród innych Znaków Zodiaku. Optymizm i
poczucie humoru zjednują Lwom przyjaciół i pomagają przetrwać trudne chwile.

Wpływ żywiołu ognia daje Lwom siłę do rozpoczynania nowych przedsięwzięć,
pozwala też ufać we własne siły i możliwości. Lwy nie przejmują się
niepowodzeniami i szybko się uczą - także na własnych błędach.

Przedstawiciele tego Znaku są wielkoduszni i sympatyczni, nie wahają się
pomagać innym. Lwy lubią się dzielić tym, co mają najlepsze - i w swoim
przekonaniu właśnie na najlepsze rzeczy zasługują.

***
To dziel się z nami na tym forum;)
Pozdrawiam

[angoulene]

<LOL> :))

[Gość: luci]

incognitto napisała:
> O przepraszam, to jest zniewolenie!
> sie nie zgadzam:)
incognitto ,tyle praw ile obowiązków,
nie mozesz tej równowagi zachwiać.
Ponadto,cnoty trzeba praktykować
i z życiem konfrontować:)))
Pozdrawiam,
luci

[Gość: torunianka]

nie martw się blondynko. Przy Twojej obecności, znajdzie się trochę chętnych
do ... jak nie pieczenia to jedzenia wypieczonego chleba;)

To trza czynić jakiś zaczyn, bo zanim chleb się wyjmie z pieca to trochę innych
czynności jeszcze wykonać trzeba.

Pozdrawiam

[Gość: luci]

Wątek "Konkurs na nową nazwę loży FŁO" wygaszony,a wątek "Zlikwidować Forum!?"
wygaszany,teraz cała debata przenosi się na forum FAIR.
Podpisie nieczytelny proszę się podpisać w tym wątku,choćby wspak,a może jakieś
credo...:)
Listy obecności nie podpisali jeszcze trond i TOMASZ.
Członkowie - założyciele,opowiedzcie się czy jesteście za przyjęciem blondynki
do FAIR,czy też przysięga powinna być złożona ...osobiście.
Forum FAIR jest otwarte i przyjazne dla wszystkich obyczajnych internautów
i na wszystkie tematy: od pogody i mody,po sztukę,naukę,w tym teorię
Einsteina,a nawet - jak pisał Kofta - teorię Zweinsteina.
Tu można wyrażać swoje emocje,pisać wiersze liryczne i zaangażowane,przekazywać
wiedzę,dzielić się doświadczeniem,wykrzyczeć futurystycznie,wypłakać
nostalgicznie i tworzyć surrealistycznie.
Mam nadzieję,że w tym wirtualnym świecie urodzą się nowe więzi międzyludzkie...
Internet działa na wyobrażnię i jest efektem wyobrażni,FAIR,wykorzystując tę
sytuację stworzy forumowiczom całkiem nowe możliwości działania,dotychczas nie
znane ani w realu,ani w wirtualu...
Członkowie - założyciele, zachęcają wszystkich,niekoniecznie inteligentnych,
ale koniecznie kulturalnych ludzi, do aktywności na forum FAIR.
Najbardziej zaangażowani i aktywni forumowicze będą nagradzani osobiście przez
dwie torunianki:toruniankę i incognitto uściskiem dłoni i honorisem całusem.
Natomiast najwyższą karą za niełagodne zachowanie będzie:persona non grata.
Wiwat wirtualne stany!

Życzenia FAIR dla Panów:)

[Gość: torunianka]

Podobno dziś Dzień Mężczyzny.
Wobec tego dla Wszystkich Panów życzenia najlepsze:

Miejcie nadzieję, nie tę lichą marną
Co rdzeń spróchniały w wątły kwiat ubiera,
Lecz tę niezłomną, która tkwi jak ziarno
Przyszłych poświęceń w duszy bohatera.

Miejcie odwagę, nie tę jednodniową
Co w rozpaczliwym przedsięwzięciu pryska,
Lecz tę co wiecznie z podniesioną głową
Nie da się zepchnąć z swego stanowiska

Miejcie odwagę, nie tę tchnącą szałem,
Która na oślep leci bez oręża.
Lecz tę co sama niezdobytym wałem
Przeciwne losy stałością zwycięża
A.Asnyk

[Gość: luci]

Dziękuję,torunianko,to dzisiaj na nas nie można krzyczeć,
ani zbytnio obciążac nas obowiązkami,szkoda,że tak póżno
dowiedziałem sę o tym.
Życzenia torunianki i Asnyka biorę sobie do serca.
:)))

Życzenia świateczne na dobranoc:)

[incognitto]

Dobranoc, dobranoc mężczyzno
zbiegany za groszem jak mrówka
Dobranoc, niech sny ci się przyśnią
porosłe drzewami w złotówkach
Złotówki jak liście na wietrze
czeredą unoszą się całą
garściami pakujesz je w kieszeń
a resztę taczkami w pekao
Aż prosisz by rząd ulżył tobie
i w portfel zapuścił ci dren
Dobranoc, dobranoc mój chłopie
..już czas na sen...

J.Przybora

[Gość: luci]

Dziękuję,dziękuję incognitto
za te szczodre życzenia,
za wiersz Jeremiego.
Dobranoc,dobranoc,incognitto
:)))

[Gość: TOMASZ]

Witam Przyjaciele!!!

Przepraszam ze ostatnio się nie odzywałem. Choroba mnie dopadła i od
poniedziałku jestem przykuty do łóżka. Dzisiaj czuje sie lepiej. Wiec wpadłem
na forum.

Teraz czuje sie jeszcze lepiej kiedy zobaczyłem ze FAIR zaczyna działać.

Co do Blondynki!!!! Oczywiście głosuje ZA!!!!!

Co do LUSTRA na forum toruńskim?? - jak dojde do 100% zdrowia zaczne propagować
FAIR na forum toruńskim pod nazwą LUSTRO - O pomoc w realizacji prosze
oczywiście fantastyczną Torunianke

TORUNIANKO??? - Poinformuje Cie o moich zamierzeniach w LUSTRZE na Twoim
wątku "ZMIERZCH" - ale dopiero wtedy jak wyzdrowieje.

"Niech w naszych żyłach płynie łagodna krew"

Pozdrawiam

pocieszam:)

[Gość: torunianka]

TOMASZU, trzymaj się, nie jesteś sam. Grypa szaleje, niektórzy FAIRowicze już
chyba też padli jej ofiarą, bo jakoś się nie odzywają.

Ja w ramach solidarności z Tobą, zaplanuję sobie walkę z chorobą od
poniedziałku. Razem pokonamy ją;)

Dziękuję, że zechcesz zająć się LUSTREM. Proponuję odkryć LUSTRO na Święta;)

To jeszcze tylko czekoladki i wzmocniona herbatka dla chorego.

Pozdrawiam,

[Gość: TOMASZ]

Dziekuje. Nagle temperatura mi spadła o kilka stopni:-))).

powstanie LUSTRA i święta? Dobra myśl!!!

Pozdrawiam wszystkich grypo-FAIRowiczów

[Gość: luci]

Witaj TOMASZU,przyłączam się do pocieszenia torunianki,które spowodowało u
Ciebie nagły spadek temperatury o kilka stopni;),polecam herbatę z duchem
i grzane piwo,a temperatura spadnie Ci o kilka kolejnych stopni:)))
Zaordynowałem sobie ten zestaw i efekty są już widoczne:właśnie wpisuję się
na FAIR.
Za dwa tygodnie LUSTRO.
Bywaj zdrów:)

[incognitto]

Gość portalu: luci napisał(a):

> Witaj TOMASZU,przyłączam się do pocieszenia torunianki,które spowodowało u
> Ciebie nagły spadek temperatury o kilka stopni;),polecam herbatę z duchem
> i grzane piwo,a temperatura spadnie Ci o kilka kolejnych stopni:)))
> Zaordynowałem sobie ten zestaw i efekty są już widoczne:właśnie wpisuję się
> na FAIR.

pozdrwaiam chorych, zdrowych i zdrowiejących.
czyj duch byl w Twojej herbacie luci?
Anny Wazówny?
:))

[Gość: luci]

> czyj duch byl w Twojej herbacie luci?
Anny Wazówny?
> :))
Jako żywo,incognitto,skąd Ty to wiesz?;)

komunikat

[incognitto]

Bardzo prosze o nienazywanie mnie matka założycielką,
założycielem jest kolega luci, a moja tylko nazwa,
dostalam nagrodę zgdnie z umową, jestem zadowolona
reszta jest wspolna, luci pilotuje:))

Łatwiej być PRZECIW....?

[Gość: torunianka]

Jako pierwszą nazwę dla FAIR luci podał wymyślone przez incognitto - Forum
Aktywnej Interpretacji Rzeczywistości.

Zebrało się już trochę osób zainteresowanych interpretacją, ale... powszechnie
panująca grypa osłabia nieco zapał do interpretacji.
Może wobec tego w tym okresie przedswiątecznym, kiedy w domach czynimy
porządki, zacznijmy od własnego podwórka, czyli Forum.

Dlaczego na forum jest tyle sprzeciwów a tak mało za?

Czy bycie przeciw jest łatwiejsze? Czy bycie przeciw przynosi korzyści? Komu?
Nam, czy tym przeciw którym jesteśmy? Dlaczego jesteśmy przeciw? Z poczucia
naszej siły, czy wprost przeciwnie - z bezsilności? W jaki sposób jesteśmy
przeciw? Tak po prostu, czy też mamy argumenty, które przedstawiamy
adwersarzowi?

Sprzeciw jest wpisany w naszą naturę. Zaczynamy od bycia przeciw własnym
rodzicom. Słynny konflikt pokoleń, ciągnący się od pokoleń. I każdy chyba musi
przejść przez fazę "na złość mamie odmrożę sobie uszy".

Potem jesteśmy przeciw nauczycielom, przeciw jakimś kolegom, przeciw
autorytetom, przeciw obowiązującym modom, kanonom, zachowaniom.

Jesteśmy przeciw systemowi: przeciw zaborcom wzniecamy powstania, przeciw
rządom występujemy w mniej lub bardziej skuteczny sposób.

Ale dlaczego jesteśmy przeciw sobie? Członkom tej samej społeczności? każdy z
nas przecież chce tylko dobra, tak swojego (co nie jest przecież naganne), jak
i całej społeczności, bliższej lub dalszej (Bydgoszczy, Torunia, Polski). Czy
nie da się tego osiągnąć bez bycia przeciw drugiemu, który... chce tego samego?

Na forum chcemy głosić swoje poglądy i zyskać dla nich akceptację społeczności
forumowej. Skąd więc tu tyle napaści? Czy będąc przeciw zyskujemy więcej
zwolenników niż będąc za?

Proszę o interpretacje tej rzeczywistości:)

ps. wszelkie uwagi krytyczne na temat samego tematu, proszę na stronie o FAIR.
tam jest stolik, gdzie można sobie poplotkować;)

[podpis.nieczytelny]

latwiej byc ZA, wystarczy przytakiwac
PRZECIW trzeba miec argumenty (pomijajac 'nie, bo nie')

[incognitto]

podpis.nieczytelny napisał:

> latwiej byc ZA, wystarczy przytakiwac
> PRZECIW trzeba miec argumenty (pomijajac 'nie, bo nie')

jeśli rzeczywiście mierzysz się z problemem , w obu przypadkach trzeba mieć
argumenty by udowodnic (nie)słusznośc pogladu.

przytakiwanie bez uzasadnienia osobie to zwyczajne pochlebstwo, chęc
przypodobania się

tak myślę:)

[Gość: luci]

Pytanie torunianki:"Dlaczego na forum jest tyle sprzeciwów a tak mało za?"

Wydaje mi się,że sprzeciw jest cechą ludzi przegranych,sfrustrowanych,
zawiedzionych,ludzi,którzy za swoje klęski i niepowodzenia obwiniają innych.
Dla nich sprzeciw jest usprawiedliwieniem własnej niemocy i nieudolności.
Permanentni "sprzeciwiacze" - to ludzie z zasady duchowo ubodzy i nieszczęśliwi.
Generalnie ujmując,sprzeciw jest szkodliwy i destrukcyjny,gdyż zabija nadzieję.
A nieustanne "uprawianie sprzeciwu" jest łatwe i nie wymaga żadnego wysiłku,ani
inteligencji,ani wykształcenia,ani mądrości...
Zastrzeżenie:cały ten wywód nie dotyczy sprzeciwu wobec zła,a co to jest zło to
wszyscy wiedzą.
Trudniej być ZA,gdyż popieranie czegoś lub kogoś wymaga wysiłku,inteligencji,
wykształcenia,mądrości...
Postawa ZA umożliwia pracę zespołową,sprzyja solidarności grupowej,jest cechą
konstruktywną,to szansa na sukces.
Jeżeli ludzie sprzeciwu są pechowcami życiowymi,to "wyznawcy" Za są
szczęściażami.Ludzie Ci są są pogodni i dłużej ...żyją.
W naszej społeczności jest zdecydowanie więcej ludzi sprzeciwu,ja jestem
w mniejszości.
Zastrzeżenie:Cały ten wywód ZA nie dotyczy popierania zła,a co to jest zło to
wszyscy wiedzą.
Tak myślę.

[blondynka]

Jestem przyjęta ;)

Zaczynam od toastu i zabieram do wypiekania rumianego bochenka...

No i oczywiście jestem za!!!

[Gość: TOMASZ]

Witamy Blondynke w Naszych skromnych progach.

Pozdrawiam

[podpis.nieczytelny]

jesli pominiemy przyklad 'dyskusji' bydgosko-torunskich lub podobnych rodem z
piaskownicy lub trybun, gdzie argumenty nie maja zadnego znaczenia to:
bycie ZA jest zawsze latwiejsze i najczesciej nie wymaga zadnego wysilku
intelektualnego - wystarczy zgodzic sie z adwersarzem. A nawet jesli jestesmy
ambitni i zaprzegniemy do tego szare komorki to i tak zdecydowanie latwiej
udowodnic twierdzenie juz udowodnione;
bycie PRZECIW zawsze wymaga ruszenia mozgownica, bo zawsze trzeba odpowiedziec
na pytanie DLACZEGO jestem przeciw.
To o czym pisze luci to wlasnie przyklad argumentacji 'kibolskiej', tzn. jestem
przeciw bo ... jestem przeciw. Faktycznie, nie trzeba wielkiej inteligencji.

[trond]

> bycie ZA jest zawsze latwiejsze

jestem za tym aby bycie za było zawsze łatwiejsze i nie wymagało podania
przyczyn dlaczego jestem za.jednakowoż zawsze ktoś może zza węgła wychynąć z
pytaniem dlaczego jesteś za.a ja nie zawsze mogę lub chcę dać jednoznaczną
odpowiedź wymykając się wymiarom tragedii greckiej nie uznającej kultu
odmiennych bogów
w ten deseń postanowiłem oddać się wspomnieniom
od.2 jaka ładna niedziela.do tej pory lubię niedziele mych wspomnień

też jeste za:)

[Gość: torunianka]

słoneczną niedzielą (bez argumentacji dlaczego;)

[Gość: torunianka]

OK. Rozumiem Twoje argumenty od strony intelektualnej ZA.

Ale spójrz na zagadnienie ZA pod kątem jego trudności od strony emocjonalnej.
Czy łatwo nam poprzeć CZYJEŚ dobre pomysły?
A nie rodzi się w nas uczucie co najmniej zazdrości, (a bywa, oj bywa
bezinteresownej zawiści) dlaczego popierać czyjś pomysł, jak MY sami potrafi
także, a może nawet lepiej?

Jak na to się zapatrujesz?

[Gość: luci]

podpis.nieczytelny napisał:
> bycie PRZECIW zawsze wymaga ruszenia mozgownica, bo zawsze trzeba odpowiedziec
> na pytanie DLACZEGO jestem przeciw
dyskusyjna teza:
-na forach regionalnych i krajówce 90% dyskutantów jest PRZECIW wszystkim
i wszystkiemu i wcale nie musi niczego udowadniać,ani "ruszać mózgownicą";
-Lepper z kilkudziesięcioma biało-czerwonymi krawatami nie musi niczego
udowadniać,jest PRZECIW i już;
-prawie cały świat polityki też nie musi niczego udowadniać jest po prostu
PRZECIW,a od czego jest erystyka,socjotechnika,manipulacja,puder w TV,PR...
-zresztą matką PRZECIW jest u nas liberum veto,jeden pijany poseł zrywał Sejm
i wcale nie musiał dowodzić racji,ani "ruszać mózgownicą".
> bycie PRZECIW zawsze wymaga ruszenia mozgownica, bo zawsze trzeba
>odpowiedziec na pytanie DLACZEGO jestem przeciw.
To prawda,ale ta zasada dotyczy wyłącznie świata nauki i ludzi przyzwoitych,
czyli mniejszości,a postawa "jestem przeciw bo...jestem przeciw" jest dość
powszechna,można by ją zlekceważyć,gdyby nie jej realny wpływ na rzeczywistość.
W obecnej sytuacji,gdy prawie wszyscy,łącznie z mediami,są PRZECIW
to bycie ZA wymaga nie tylko ruszenia móżgownicą,ale i odwagi.
Dlatego jestem ZA ...dyskusją wywołaną przez toruniankę;)

[podpis.nieczytelny]

Gość portalu: luci napisał(a):

> podpis.nieczytelny napisał:
> > bycie PRZECIW zawsze wymaga ruszenia mozgownica, bo zawsze trzeba odpowie
> dziec
> > na pytanie DLACZEGO jestem przeciw
> dyskusyjna teza:
> -na forach regionalnych i krajówce 90% dyskutantów jest PRZECIW wszystkim
> i wszystkiemu i wcale nie musi niczego udowadniać,ani "ruszać mózgownicą";
> -Lepper z kilkudziesięcioma biało-czerwonymi krawatami nie musi niczego
> udowadniać,jest PRZECIW i już;
> -prawie cały świat polityki też nie musi niczego udowadniać jest po prostu
> PRZECIW,a od czego jest erystyka,socjotechnika,manipulacja,puder w TV,PR...
> -zresztą matką PRZECIW jest u nas liberum veto,jeden pijany poseł zrywał Sejm
> i wcale nie musiał dowodzić racji,ani "ruszać mózgownicą".

Autor: podpis.nieczytelny
Data: 13.03.2005 09:42

jesli pominiemy przyklad 'dyskusji' bydgosko-torunskich lub podobnych rodem z
piaskownicy lub trybun, gdzie argumenty nie maja zadnego znaczenia

---
jesli argumenty nie maja znaczenia, to bez znaczenia jest czy jestes za czy
przeciw. oba poglady maja jednakowa jakosc, dlatego bycie za i przeciw wymaga
tyle samo trudu.
bycie przeciw jest trudniejsze jesli masz rozum, ktorego uzywasz, a nie tylko
glowe na zawiasach.

[Gość: luci]

Dyskusja o wyższości PRZECIW nad ZA trochę przypomina dyskusję z mnimanologii
stosowanej o wyższości Swiąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkanocy.
podpis.nieczytelny napisał:
> bycie przeciw jest trudniejsze jesli masz rozum, ktorego uzywasz, a nie tylko
> glowe na zawiasach
Wydaje mi się,że dobrze naoliwione zawiasy z równą łatwością poruszają głową w
pionie jak i w poziomie:)

[incognitto]

Gość portalu: luci napisał(a):

> Pytanie torunianki:"Dlaczego na forum jest tyle sprzeciwów a tak mało za?"
>
> Wydaje mi się,że sprzeciw jest cechą ludzi przegranych,sfrustrowanych,
> zawiedzionych,ludzi,którzy za swoje klęski i niepowodzenia obwiniają innych.
> Dla nich sprzeciw jest usprawiedliwieniem własnej niemocy i nieudolności.
> Permanentni "sprzeciwiacze" - to ludzie z zasady duchowo ubodzy i
nieszczęśliwi
> .
> Generalnie ujmując,sprzeciw jest szkodliwy i destrukcyjny,gdyż zabija
nadzieję.
> A nieustanne "uprawianie sprzeciwu" jest łatwe i nie wymaga żadnego
wysiłku,ani
>
> inteligencji,ani wykształcenia,ani mądrości...
> Zastrzeżenie:cały ten wywód nie dotyczy sprzeciwu wobec zła,a co to jest zło
to
>
> wszyscy wiedzą.
> Trudniej być ZA,gdyż popieranie czegoś lub kogoś wymaga wysiłku,inteligencji,
> wykształcenia,mądrości...
> Postawa ZA umożliwia pracę zespołową,sprzyja solidarności grupowej,jest cechą
> konstruktywną,to szansa na sukces.
> Jeżeli ludzie sprzeciwu są pechowcami życiowymi,to "wyznawcy" Za są
> szczęściażami.Ludzie Ci są są pogodni i dłużej ...żyją.
> W naszej społeczności jest zdecydowanie więcej ludzi sprzeciwu,ja jestem
> w mniejszości.
> Zastrzeżenie:Cały ten wywód ZA nie dotyczy popierania zła,a co to jest zło to
> wszyscy wiedzą.

"największe zło to tolerowac krzywdę" (chyba Platon)

a co to jest krzywda? wg radcy w ktoryms z watkow - wielka krzywda dzieje się
kobiecie z kilkorgiem dzieci, ktora nie ma z czego zyc
a wg wiosny tę i jej podobne kobiety powinno się stereylizowac, żeby nie
obciązały państwa, spoleczeństwa poprzez dostarczanie na wspolny garnuszek
kolejnych dzieci
tak więc widzisz luci, nawet w kwestii ZŁA można być za lub przeciw:)

[Gość: luci]

incognitto napisała:
> "największe zło to tolerowac krzywdę" (chyba Platon)
>[...] tak więc widzisz luci, nawet w kwestii ZŁA można być za lub przeciw:)
Nie można,incognitto.
Ja,pisząc o ZA i PRZECIW, swój pogląd opierałem na kulturze
judeochrześcijańskiej,a Ty powołujesz się na Platona,czyli przedstawiciela
kultury pogańskiej.A zestawienie:Platon-radca-wiosna wprowadziło zamęt w mojej
głowie;)

aj dont łont tu mejk e wilidż

[trond]

czyli nie chcę siać wiochy,ale jestem za tym żeby mróz rozpuścił się na kilka
miesięcy,teqila!

łaj not?

[Gość: torunianka]

teraz mieszkanie na wsi jest trendy. W mieście mieszkają biedacy;)
Jestem ZA wsią, ale chcę mieszkać tam gdzie moje miejsce czyli w biedzie
miejskiej;)

[incognitto]

Gość portalu: luci napisał(a):

> incognitto napisała:
> > "największe zło to tolerowac krzywdę" (chyba Platon)
> >[...] tak więc widzisz luci, nawet w kwestii ZŁA można być za lub przeciw:
> )
> Nie można,incognitto.
> Ja,pisząc o ZA i PRZECIW, swój pogląd opierałem na kulturze
> judeochrześcijańskiej,a Ty powołujesz się na Platona,czyli przedstawiciela
> kultury pogańskiej.A zestawienie:Platon-radca-wiosna wprowadziło zamęt w mojej
> głowie;)

to może zamiast tequili (itp:)
"Świat Zofii" na dobranoc?:)))

[Gość: torunianka]

podpisie.nieczytelny, czekamy wciąż na zapowiadany w sygnaturce cdn;)

[Gość: TOMASZ]

Wszystko zależy od tego komu lub czemu się sprzeciwiamy, za kim lub za czym
jesteśmy "za" oraz czy mamy do czynienia z ludzmi inteligentnymi lub mniej, z
ludzmi co pałają nienawiścia do wszystkiego, z ludzmi ktorzy nie maja własnego
zdania itp. itd.


Np. 1."Będę przeciwny tej wypowiedzi, bo się z nią nie zgadzam"
2."Będę przeciwny tej wypowiedzi, bo "za" byłoby nie do przyjęcia przez
innych
3."Będę przeciwny tej wypowiedzi, bo on jest z miasta, którego nie lubie"

Trzy sprzeciwy - trzy zupełnie inne osoby

Ad1. Człowiek, który ma swój pogląd, ma swoje zdanie i nie boi się mówić.
Ad2. Człowiek, który podporządkowuję się. Nie ma własnego zdania.
Wybiera "święty spokój"
Ad3. Człowiek, który kieruje się głupią nienawiścią, stereotypami, nie ma
swojego zdania

Jeszcze jeden przyklad z życia wzięty.
Przykład polityczny niestety

* Dzień dobry Panu. Czy będzie Pan za czy przeciw dzisiaj w głosowaniu
- A Pan jak będzie głosował?
* No ja będe "za"
- A z jakiej partii Pan jest?
* Z Parti XYZ
- A to ja będe na pewno przeciw głosował


W przypadku "za" jest podobnie jak ze sprzeciwem.

Podsumowując: Wszystko, jak zawsze, zależy od człowieka (jaki on jest?)i
od "czegoś"

człowiek inteligentny może być za i przeciw
człowiek niemądry może być za i przeciw



pozdrawiam

za, a nawet przeciw;)

[Gość: torunianka]

zdaję sobie sprawę, że temat trudny wywołałam;) Ale od czegoś trzeba zacząć.
Mimo to, a także mimo weekendu, w którym ruch forumowy nieco przymiera, mamy
dość sporo (ostrożnych;) wypowiedzi:)

luci, chyba nieco chce nas poderwać do dyskusji;)
A TOMASZ... naukowo do zagadnienia podszedł z puentą jak w temacie?

Mój przydługi wstęp spowodował chyba tak naukowe podejście.

Pytanie jest nieco skromniej postawione. Dotyczy TEGO FORUM.
Powtarzam więc:

Na forum chcemy głosić swoje poglądy i zyskać dla nich akceptację społeczności
forumowej. Skąd więc tu tyle napaści? Czy będąc przeciw zyskujemy więcej
zwolenników niż będąc za?

I zabieram głos w wywołanej dyskusji:)
Otóż wydaje mi się, że częściowo to bycie przeciw (Toruń przeciw Bydgoszczy i
vice versa) oraz bycie przeciw niektórych przeciw niektórym, wynika w głównej
mierze z nieznajomości, obcości.

Nie jestem oczywiście za wyłącznym zgadzaniem się, bo życie bardziej jest
skomplikowane i w jednej sprawie można mieć kilka różnych opcji i można się
sprzeczać i nie zgadzać. Nie fair jednak jest napadanie na kogoś, kto ma inny
od nas pogląd. Nie fair jest bycie przeciw tylko z powodu "pochodzenia" kogoś,
kogo uznajemy za naszego przeciwnika, bardzo często zbyt pochopnie.
A naszym przeciwnikiem najczęściej jest nieznane.

Co jakiś czas pojawiają się na forum bydgoskim napaści toruńczyków i w rewanżu
wypraszanie toruńczyków z forum, a na forum toruńskim wypraszanie bydgoszczan i
napadanie na toruńczyków. Sama też tu jedną walkę stoczyłam;) Ale pod jej
koniec okazało się, żeśmy się nawet polubili, a wielokrotnie doświadczałam już
sympatycznych reakcji i stających w mojej obronie forumowiczów, którzy już
zdążyli mnie poznać. Przy okazji dziękuję:)) Z tego wysnuwam jeden wniosek, że
jesteśmy przeciw sobie wtedy, gdy się nie znamy.

Ale jest z pewnością wiele innych przyczyn, które FAIRowicze może rozwiną,
zanim przejdziemy do innych wątków, może lżejszych:)

Pozdrawiam już dawno po zmierzchu,

[Gość: TOMASZ]

Temat jest trudny, ale my FAIRowicze lubimy trudne tematy:-).
Chociaż to jest temat woda

Ciężko jednoznacznie odpowiedziec na to pytanie, które poruszyłaś

Pierwsza hipoteza to Twoja:
"jesteśmy przeciw sobie wtedy, gdy się nie znamy.
to O.K.

Druga hipoteza może być taka że
Koleś obrzuca błotem drugiego za jego pogląd, ponieważ
- dzisiaj ma zły dzień,
- bo szef go wkurzył w pracy,
- bo wie ze go nikt nie zna i ze jak wyzwie paru gości to krzywda mu sie żadna
nie stanie



Dla jednych forum to możliwość pogadania z fajnymi ludźmi na fajne tematy
Dla drugich forum to możliwość wypłakania się
Dla trzecich forum to rodzaj wyładowania swojego napięcia, obrzucic drugiego
błotem itd.

Jestem przekonany, że gdyby ludzie, którzy obrzucają się codziennie błotem na
forum spotkali się osobiście, to taka rozmowa byłaby skrajnie inna niż ta którą
można spotkać na forum.

Napisałaś:

Czy będąc przeciw zyskujemy więcej zwolenników niż będąc za?

Pytanie przeciw czemu?
Bo wiesz ze moge być przeciw nazizmowi i wtedy będe miał wiele zwolenników
Mogę być za nazizmem i tych zwolenników raczej bym wtedy nie miał

Ciężki temat:-)

może mi wpadnie do głowki jeszcze jakas ciekawa hipoteza na ten temat wtedy dam
głos (jak piesek)

pozdrawiam

[trond]

kto za,kto przeciw,kto się wstrzymał:

kto za tym kto przeciw?kto za tym kto za?kto za tym kto się wstrzymał,a kto
przeciw ?

muszę to teqila przemyśleć.wiem,że znajdę sensowne rozwiązanie tego
trójgraniastego dylematu.

jak jestem za to nie jestem przeciw,a jak jestem przeciw to nie jestem za.w
dodatku nie wstrzymałem się.gdybym był kubusiem puchatkiem to już bym orał
odpowiedź i odwalał skiby,a tak nocka przede mną.a pewien jestem,że niejedna.

[trond]

mało tego.jak jestem za to jestem przeciw przeciw,a jak jestem przeciw,to
odwrotnie jestem przeciw za.a jak się wstrzymam to nie dość że nie jestem
za,czyli jesem przeciw za,nie jestem przeciw,czyli jestem przeciw przeciw,to co
najgorsze jestem przeciw,nie chcąc być ani za ani przeciw.nabieram
powietrza,prawie fruwam jak balon odęty i tkwię w martwym (pozornie punkcie),bo
w sumie nie będąc za jestem przeciw.nie będąc przeciw jestem za.
mam na to sposób.
zamiast brać udział w łamigłówkach logicznych podejmowania dyskusji oraz
decyzji oddam się wspomnieniom.
odc.1.
dzieciństwo oceniam pozytywnie

[Gość: luci]

FAIR jest na czołówce,ale my się nie sprzeciwiamy,może być:)

czyli jesteśmy już ZA?

[Gość: torunianka]

za czołówką? czy na czołówce?
bo jak jesteśmy za czołówką to jednak nie ma nas na czołówce;)

[Gość: luci]

Najważniejsze,że jesteśmy w czołówce;)

[Gość: TOMASZ]

"ROZUM, DUSZA I KULTURA CZOŁEM NARODU"........tfu czołem forum

Lenin wiecznie żywy???

[Gość: TOMASZ]

Kurcze!! Ja już jakies głupoty pisze

Musze zaczerpnąc swiezego powietrza

JESTEM

[trond]

jestem

[trond]

za tym żeby każdemu człowiekowi obojętnie w jakim wieku spełniło się
przynajmniej jedno marzenie
jestem przeciw pogrążaniu się w rozpaczy
odc3.wspominam facetów oszczących noże jak latali po podwórkach studniach i
huczeli swe hasła reklamowe i facetów oszczących brzytwy na pasie...wspomnień
czar

[Gość: luci]

"za" - ma zabarwienie uczuciowe dodatnie,wydżwięk pozytywny,nastawienie twórcze,
optymistyczne,radosne,tequila...
"przeciw" - zabarwienie uczuciowe ujemne,nastawienie destrukcyjne,pesymistyczne,
wydżwięk negatywny,smutek,bimber...

[trond]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: luci napisał(a):

> "za" - ma zabarwienie uczuciowe dodatnie,wydżwięk pozytywny,nastawienie
twórcze
> ,
> optymistyczne,radosne,tequila...


szczególnie jak ktoś jest za tym żeby komuś dać w ucho,teqila;-)))))))p.s.luci
życzę miłego dnia;-))))

[Gość: luci]

trond napisał:
> szczególnie jak ktoś jest za tym żeby komuś dać w ucho,teqila;-)))))))
...albo prztyczka w nos;))) ale jestem przeciw laniu pydą;)))

[trond]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: luci napisał(a):

> trond napisał:
> > szczególnie jak ktoś jest za tym żeby komuś dać w ucho,teqila;-)))))))
> ...albo prztyczka w nos;))) ale jestem przeciw laniu pydą;)))

albo co gorsza rozpalanie wojen;-(

jak mi już zupełnie ze smutku łzy kapią to śpiewam sobie tak:

P
Pacyfik
Kiedy szliśmy przez Pacyfik
(Hej, hej roluj go)
Zwiało nam z pokładu skrzynki
Pełne śledzia i sardynki
Taki był cholerny sztorm

Hej znowu zmyło coś
Zniknął w morzu jakiś gość
Hej policz, który tam
Jaki znowu zmyło kram

Kiedy szliśmy przez Pacyfik
Zwiało nam z pokładu skrzynki
Pełne śledzia i sardynki
Kosze krabów, beczkę sera
Kalesony oficera
Sieć jeżowców, jedną żabę
Kapitańską zmyło babę
Beczki rumu nam nie zwiało
Pół załogi ją trzymało
Taki był cholerny sztorm

[Gość: TOMASZ]

świetne

[Gość: luci]

dzielna załoga,byli jednak ZA ratowaniem i uratowali:)

[Gość: torunianka]

i to są zalety bycia ZA;)
Gdyby byli przeciw, to dobro wspólne też by zwiało;)
Wpadłam tylko na chwilę zobaczyć co się dzieje i już wychodzę. Jestem ZA
świętowaniem imienin Krystyny.

Pozdrawiam

[trond]

-Odpowiadasz na :
Gość portalu: luci napisał(a):

> dzielna załoga,byli jednak ZA ratowaniem i uratowali:)


i starczyło pół załogi ;-)p.s.rum,teqila,rum cacao...!;-)


-
czynne 24h

[Gość: luci]

Zoszczenko o Leninie w interpretacji Jana Kobuszewskiego...

Skoro Lenin, to PRAWDA :)

[incognitto]

Gość portalu: luci napisał(a):

> Zoszczenko o Leninie w interpretacji Jana Kobuszewskiego...

Chyba na tym się skupia bycie ZA lub PRZECIW
za, lub przeciw sprawie, ktora uznajemy bądż nie, za słuszną,
opowiadamy się za prawda, przeciw fałszowi

tylko, ze inne mamy kryteria oceny co jest jest słuszne, a co nie.

Nuda veritas:)

[Gość: luci]

incognitto napisała:
> opowiadamy się za prawda, przeciw fałszowi
> tylko, ze inne mamy kryteria oceny co jest jest słuszne, a co nie.
A tego to ja nie wiem.Ale chyba łatwiej - od tego co jest słuszne,
a co nie - odróżnić dobro od zła,tak mi się wydaje:)
ps.
ten Lenin to dot.wpisów TOMASZA z godz.12.28 i 12.29.
Pozdrawiam:)

[incognitto]

Gość portalu: luci napisał(a):

>
> ps.
> ten Lenin to dot.wpisów TOMASZA z godz.12.28 i 12.29.


tak tak, widzialam, dla żartu napisałam:)))


> Pozdrawiam:)

[incognitto]

Gość portalu: TOMASZ napisał(a):


> Podsumowując: Wszystko, jak zawsze, zależy od człowieka (jaki on jest?)i
> od "czegoś"

> człowiek inteligentny może być za i przeciw
> człowiek niemądry może być za i przeciw

ano własnie
moim zdaniem nie ma zbyt wielu ludzi ktorzy dla zasady wszytsko negują lub
chwalą

są ci ktorzy nie dostrzegają zła, ci, ktorzy widza go wszedzie nie dostrzegając
dobra,
ale trudno uznac to za jakąś specjalną wadę
to tylko sposob widzenia świata i interpretowania otaczającej rzeczywistości:)
sprawa charakteru, usposobienia, wrazliwości, często dumy, lub odwrotnie -
braku honoru itd.

Za Twoją obecnością na forum!

[Gość: torunianka]

witaj incognitto:) gdzieś była jak Cię nie było?
Weszliśmy na czoło czołówki w czasie Twojej nieobecności.
To teraz nadrabiaj absencję, a ja sobie zniknę na czas jakiś.
Mam nadzieję, że nie dopuścicie do spadku FAIR z czołówki;)

Pozdrowienia.

[incognitto]

Gość portalu: torunianka napisał(a):

> witaj incognitto:) gdzieś była jak Cię nie było?
> Weszliśmy na czoło czołówki w czasie Twojej nieobecności.
> To teraz nadrabiaj absencję, a ja sobie zniknę na czas jakiś.

na jaki?:)


> Mam nadzieję, że nie dopuścicie do spadku FAIR z czołówki;)

moze byc trudno, bo na razie jest produkcja masowa postow na naszym forum,
byc moze w kazdej chwili zacznie sie lac woda na młyn ojca Tadeusza i tutaj
Spadniemy jak nic:))


> Pozdrowienia.

[Gość: torunianka]

> moze byc trudno, bo na razie jest produkcja masowa postow na naszym forum,
> byc moze w kazdej chwili zacznie sie lac woda na młyn ojca Tadeusza i tutaj
> Spadniemy jak nic:))

incognitto, będzie trudno! Ale trudności są po to, aby je pokonywać;)
Wierzę w Ciebie i innych FAIRowiczów, że się nie dacie nikomu pokonać;)

To dla zachęty:
gdy emocje już opadną
jak po wielkiej bitwie kurz
gdy nie można mocą żadną
wykrzyczanych cofnąć słów
czy w milczeniu białych haniebnych flag
zejść z barykady
czy podobnym być do skały
posypując solą ból
jak posąg pychy samotnie stać fis

gdy ktoś kto mi jest światełkiem
zgaśnie nagle w biały dzień
gdy na drodze za zakrętem
przeznaczenie spotka mnie
czy w bezsilnej złości łykając żal
dać się powalić
czy się każdą chwilą bawić
aż do końca wierząc że
los inny mi pisany jest

płyniemy przez wielki Babilon
dopóki miłość nie złowi nas

w korowodzie zmysłów możemy trwać
niepokonani
nim się ogień w nas wypali
nim ocean naszych snów
łyżeczką się odmierzyć da

FAIR

[Gość: luci]

Gość portalu: torunianka napisał(a):
> > moze byc trudno, bo na razie jest produkcja masowa postow na naszym forum
> > byc moze w kazdej chwili zacznie sie lac woda na młyn ojca Tadeusza i tutaj
> > Spadniemy jak nic:))
> incognitto, będzie trudno! Ale trudności są po to, aby je pokonywać;)
> Wierzę w Ciebie i innych FAIRowiczów, że się nie dacie nikomu pokonać;)
torunianka znowu ma ferie? i to właśnie teraz,gdy "w każdej chwili zacznie się
lać woda na młyn ojca Tadeusza"?Woda już się leje,ale na forum toruńskim i na
krajówce.U nas nie ma zagrożenia:jestem ZA byśmy nie spadli i PRZECIW spadkowi.
Zresztą torunianka może pisać w odcinkach,np."Dziennik z ferii".
O wysoką pozycję FAIR na forum zadbają założyciele,sympatycy i inni...

[Gość: luci]

"Na stronie,o FAIR" stolik zastawiony,kawa się parzy,a kto rozleje?

[Gość: €uro]

Gość portalu: luci napisał:

> "Na stronie,o FAIR" stolik zastawiony,kawa się parzy,a kto rozleje?<

Ja chetnie Was obsluze :-)
Dla siebie zaparze herbatke Earl Grey
z cytryna, moze ktos reflektuje?
Podawana bedzie w starej porcelanie,
kazda filizanka inna.
Przynioslam tez cremy robione wlasna
reka, wg. przepisow samego Bocuse.
(Piwo bawarskie przyniose przy nastepnej
okazji)

Tomaszu, masz jeszcze to Ptasie Mleczko?
Waniliowe, moze? ;-)

[Gość: luci]

€uro napisała:
> Podawana bedzie w starej porcelanie,
> kazda filizanka inna.
> Przynioslam tez cremy robione wlasna
> reka, wg. przepisow samego Bocuse.
> (Piwo bawarskie przyniose przy nastepnej okazji)
osobista obsługa,stara pocelana,piwo bawarskie,
cremy robione własną ręką - to ja się już doczekać nie mogę:)
...stara porcelana...własną ręką...:)))

[Gość: €uro]

Gość portalu: luci napisał:

> osobista obsługa,stara pocelana,piwo bawarskie,
> cremy robione własną ręką - to ja się już doczekać nie mogę:)
> ...stara porcelana...własną ręką...:))) <

Tak, piwa, co stoja w starym browarze,
ciemne i jasne; jedno jest czarne jak
Murzyn, tak jak aksamit, jak gora duze,
drugie jest biale, jak mleko,...
Haha, Piwa Jezdzcow Apokalipsy? ;-)
Nie - tak mi sie tylko skojarzylo ze starym
browarem, bo piwa sa podobno dobre i bez
zadnej "metafizycznej" pianki, czy egzystencjalnych
babelkow :-)

Herbata w starej porcelanie smakuje lepiej,
a i oczy kazdej sroczki naciesza sie zloceniami
i misternymi wzorkami ;-)

Jak zabraknie kremu, to ja szybko skocze do
Dworu Artusa, maja tam dobre Tyramisu, i nie
tylko.

[Gość: luci]

€uro,
mówiliśmy o wyposażeniu stolika,
a Twoja bogata oferta wystarczy na urządzenie ...salonu,
jeszcze tylko srebrne łyżeczki...

[Gość: €uro]

Gość portalu: luci napisał:

> €uro,
> mówiliśmy o wyposażeniu stolika,
> a Twoja bogata oferta wystarczy na urządzenie ...salonu,
> jeszcze tylko srebrne łyżeczki... <

Ty, Luci, tutaj nie zagaduj, powiedz lepiej
co to bylo z ta filizanka, ktora w Toruniu
wypadla Tobie z reki? ;-P
(parafrazujac Leca powiem tylko: pogroze
Tobie palcem, ale nie bede kladla go na
cynglu :-)

Srebrne lyzeczki?, hm..., Wam moge podac takie
do filizanek, ale ja musze zwykla, ordynarna,
z pospolitego materialu - mam alergie na nikiel,
a w srebrze jest zawsze domieszka onego ;-)

Towarzystwo wyszukane, wiec elegancji chyba
nigdy nie za duzo; tak mysle.

[Gość: €uro]

> Tomaszu, masz jeszcze to Ptasie Mleczko?
> Waniliowe, moze? ;-)<

Nie ma Tomasza, nie ma Ptasiego Mleczka,...
zjadl,.... sam,..... poszedl sobie .....


> Przynioslam tez cremy robione wlasna
> reka, wg. przepisow samego Bocuse.<

No, tak, czasami jeden jezyk zdradziecko
wkrada sie w drugi i powstaje tohuwabohu ;-)

FAIR

[incognitto]

Gość portalu: €uro napisał(a):

> > Tomaszu, masz jeszcze to Ptasie Mleczko?
> > Waniliowe, moze? ;-)<
>
> Nie ma Tomasza, nie ma Ptasiego Mleczka,...
> zjadl,.... sam,..... poszedl sobie .....
>
>
> > Przynioslam tez cremy robione wlasna
> > reka, wg. przepisow samego Bocuse.<
>
> No, tak, czasami jeden jezyk zdradziecko
> wkrada sie w drugi i powstaje tohuwabohu ;-)

witaj euro, miło Cie widzieć
jak Ci się podoba nasz wątek pomysłu luciego?
pozdrowka:))

[Gość: luci]

incognitto napisała:
> witaj euro, miło Cie widzieć
> jak Ci się podoba nasz wątek pomysłu luciego?
> pozdrowka:))
Mała sprostówka:))
Mój pomysł to: LUCI - Legion Uczonych Cyborgów Ideowych,
a FAIR to zwycięski pomysł szlachetnej incognitto.
To był najbardziej kreatywny pomysł,FAIR już ma potomstwo o imieniu:
"Na stronie,o FAIR":))

[incognitto]

Gość portalu: luci napisał(a):

> incognitto napisała:
> > witaj euro, miło Cie widzieć
> > jak Ci się podoba nasz wątek pomysłu luciego?
> > pozdrowka:))
> Mała sprostówka:))
> Mój pomysł to: LUCI - Legion Uczonych Cyborgów Ideowych,
> a FAIR to zwycięski pomysł szlachetnej incognitto.
nie wyzywaj mnie od szlachetnej:)
potrafię być zła i bezwzględna jak ktoś za barzdo mi za skorę wlezie
"doznanych urazow nigdy nie zapomina" tak mam w horoskopie, więc nie moja wina,
tylko gwiazd:))
pomysł na taki watek, forum, był Twoj - to tak dla ścisłości, Ty ogłosiles
konkurs na nazwę.
> To był najbardziej kreatywny pomysł,FAIR już ma potomstwo o imieniu:
> "Na stronie,o FAIR":))

MIŁEGO DNIA WSZYTSKIM

i...

do podwieczorka na kaffce:))

[Gość: €uro]

incognitto napisała:

> witaj euro, miło Cie widzieć
> jak Ci się podoba nasz wątek pomysłu luciego?
> pozdrowka:))<

Witaj! Pozdrowienia ze slonecznego poludnia
(ostatnio mielismy 16°C, a w nocy nawet 11°C,
wiec zaczely sie prace w ogrodku; przycielam
wiaz, zasadzilam kwiatki, w zywoplocie ptaszki
cwierkaja radosnie)

Watek podoba mi sie, m.i. dlatego, ze skupia
kulturalne osoby, a rozmowy w knajpce przy
kawie, badz herbacie, pogaduszki o literaturze
zawsze mnie przyciagaly :-)
Jednak, nie tylko z tzw. przyczyn obiektywnych,
pisze ostatnimi z ostatnich czasow na forum
bardzo nieregularnie ;-)

Trzymaj sie dzielnie! :-)

[Gość: TOMASZ]

Jest TOMASZ, Jest Ptasie Mleczko
Sam nie jem, sam nie zjadłem,

Pozdrawiam

ZA kim i PRZECIW komu?

[Gość: toruniankawpodrozy]

Przeniesliscie stolik na glowne forum? Wpadlam tam na chwile, aby odpoczac, a
tam cisza... za to tu herbatka w porcelanie i piwa rozne;) Z tym wygodniej
bedzie chyba przy stoliku i na kanapie, bo tak na stojaco jeszcze sie porozlewa.

Mam pytanie do fairowiczow zblizone w typie.
Kogo lubimy i za co, a kogo nie lubimy i za co?

Czy lubimy ludzi za ich urode, czy za umyslowosc czy moze za emocje. A moze
idealny nasz ulubieniec powinien posiadac wszystkie te przymioty i jeszcze
kilkanascie innych?

A za co ludzi nie lubimy?

Pozdrawiam i czekam na interesujace wiesci do poczytania w przerwach.

[Gość: TOMASZ]

Lubie ludzi przede wszystkim szczerych, uśmiechniętych, optymistycznych

Nie lubie ludzi, którzy non stop narzekają, ludzi, którzy "pozjadali" wszystkie
rozumy i ludzi, którzy nie szanują innych ludzi.

pozdrawiam

zawswze się znajdzie powód

[trond]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: toruniankawpodrozy napisał(a):

> Przeniesliscie stolik na glowne forum? Wpadlam tam na chwile, aby odpoczac, a
> tam cisza... za to tu herbatka w porcelanie i piwa rozne;) Z tym wygodniej
> bedzie chyba przy stoliku i na kanapie, bo tak na stojaco jeszcze sie
porozlewa
> .
>
> Mam pytanie do fairowiczow zblizone w typie.
> Kogo lubimy i za co, a kogo nie lubimy i za co?
>
> Czy lubimy ludzi za ich urode, czy za umyslowosc czy moze za emocje. A moze
> idealny nasz ulubieniec powinien posiadac wszystkie te przymioty i jeszcze
> kilkanascie innych?
>
> A za co ludzi nie lubimy?

żeby kogoś lubić

Ciebie można lubić

[trond]

za stawianie pytań

U6 można lubić

[trond]

za dociekanie i wnikanie

mądrych można lubić

[trond]

za oświecanie nieoświeconych

bogatych można lubić

[trond]

za przeznaczanie bogactw na walkę z nieszczęściami i chorobami

gorzej jest nie lubić

[trond]

tego nie umiem.ale wystrzegam się wulgarnych ludzi.zdecydowanie wolę
dowcipnych.upiększają świat.

[Gość: toruniankawpodrozy]

trondzie, Ciebie nie sposob nie lubic. Zawsze znajdziesz jakies pozytywy u
kazdego. Nic tylko brac z Ciebie przyklad.
ps. a polowanie znowu udane;)

[trond]

Gość portalu: toruniankawpodrozy napisał(a):

> trondzie, Zawsze znajdziesz jakies pozytywy u
> kazdego.

bo jestem strasznym egoistą.jak KAŻDY ma coś fajnego to lżej się
żyje.p.s.jednak jest mi bardzo ciężko kiedy wiem jak łatwo człowiek się poddaje
i wpada w gniew,złość.to go rujnuje.nie warto sobie odbierać wartości i jakości
życia bezwarunkowym uwalnianiem złych emocji.

[Gość: TOMASZ]

Najbardziej aktywni FAIROWICZE:-))))

1. luci - 24 odpowiedzi
2. torunianka - 19 odpowiedzi
3. incognitto - 15 odpowiedzi
4. trond - 10 odpowiedzi
TOMASZ - 10 odpowiedzi
6. podpis.nieczytelny -3 odpowiedzi
blondynka - 3 odpowiedzi
8. lew - 1 odpowiedź
pan wiadro - 1 odpowiedź

Wątek "na stronie, FAIR" nie brał udziału w obliczeniach statystycznych:-))))

Pozdrawiam

[Gość: TOMASZ]

Zapomniałem o Euro - 3 odpowiedzi

pozdraiwam

[Gość: toruniankawpodrozy]

TOMASZU, jestem pod wrazeniem. Tego nam z pewnoscia brakowalo we wszystkich
watkach. Samoocena;)

Juz nadrabiam swoje statystyki. Mozesz dodac za chwile kilka moich postow;)
pozdrawiam

POWSTAŁO LUSTRO- ZAPRASZAM

[Gość: TOMASZ]

Zapraszam na forum toruńskie

Poszerzamy horyzonty

Niech żyje kulturalna konwersacja

Pozdrawiam

TOMASZ

Anonimowośc a odpowiedzialność w internecie

[Gość: luci]

Poniewaz ten temat pasuje do naszego wątku to pozwoliłem sobie przenieść go
na FAIR:
• podpis czytelny
podpis.nieczytelny 14.03.2005 10:49 + odpowiedz


Mnożą się pomówienia w Internecie. Anonimowość w sieci sprawia, że internauci
nie liczą się z konsekwencjami swoich wypowiedzi. Odpowiedzialność karna grozi
tylko tym, którzy pomawiają, ale cywilna również administratorom serwisów
internetowych. Liczne fora internetowe skłaniają do zabierania głosu na
dowolne tematy. Tym bardziej że nie trzeba się podpisywać własnym nazwiskiem.
I właśnie poczucie anonimowości sprawia, że łatwiej rzucać oskarżenia pod
adresem innych. Anonimowość ta bywa jednak złudna. Przekonał się o tym student
jednej z gorzowskich uczelni, który w księdze gości na stronie internetowej
Urzędu Miasta i Gminy w Łobzie zamieścił niepochlebny wpis na temat
wymienionego z nazwiska policjanta. Po numerze IP funkcjonariusze wytropili
komputer, z którego wprowadzono wpis. Okazało się, że napisano go z uczelni.
Przez szkołę śledczy dotarli do nadawcy. Dwudziestotrzyletni student przyznał
się do winy, a Sąd Rejonowy w Łobzie skazał go na 500 zł grzywny i pokrycie
kosztów procesu.

Zaproszenie do LUSTRA

[Gość: luci]

Bliżniaczy wątek LUSTRO na toruńskim forum:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=21702280

[Gość: TOMASZ]

ktoś mniej kulturalny podszywa się pod moj nick na wątku LUSTRA, zwróćcie uwagę
na IP.

Pozdrawiam

[Gość: toruniankawpodrozy]

to znaczy, ze inicjatywa budzi emocje;)
Czyli jest dobrze:)))
Bedziemy zwracac uwage na IP

[incognitto]

luci napisał:
>
>Czytałem ten artykuł i komentarz do niego w dzisiejszej Rzepie,może warto
jeszcze dodać,że Agora,jako administrator serwisu odmówiła wydania
adresu IP i wygrała proces w precedensowej sprawie przed WSA w Warszawie.
>Problem jest trudny do rozwiązania,a poszkodowanemu jeszcze trudniej się
bronić,gdyż nie da się ustalić tożsamości internauty,gdy pisze on z kafejki
internetowej lub z zagranicy.Aministratorzy forów też nie są i nie będą
zainteresowani ujawnianiem danych internautów,bo ich portale utraciłyby
konieczną wiarygodność i atrakcyjność rynkową,a konkurencja w świecie
internetowym jest ogromna.Dla administratorów jest to też sprawa
ekonomiczna.Wydaje się,że będzie się nasilać "wojna" pomiędzy prawem a
ekonomią,czytaj: pieniędzmi.
>Na naszym bydgoskim forum,podobnie jak na każdym, też nie brakuje
nadużyć,wielokrotnie zdarzały się pomówienia i oskarżenia różnych osób
przez internautów.Wpisy są kasowane sporadycznie,a admin bardziej pilnuje
interesu własnego i swojego środowiska niż dobrych obyczajów,kultury i prawa.
Stąd pojawiają się różne forumowe inicjatywy,bardziej lub mniej udolne
(Zlikwidować forum!?","FAIR"),ale próbujące odrobinę ucywilizować dyskusję
internautów i pokazać,że anonimowość wcale nie musi być wulgarna,czy też
>naruszająca czyjeś dobra.


Bardzo dobrze luci że przeniosles ten post, bo poruszyłes bardzo ważną sprawę.

Dla kazdego internauty najważniejsze jest nie co - o nim - ,
ale - to co on sam pisze -
bo za to odpowiada, chodzi nie tylko o kwestie wypowiadane pod czyims adresem,
ale generalnie, tworzenie opinii o sobie poprzez swoje wpisy.
Ujawnienie się powoduje, że konkretne wpisy są personalnie utożsamiane z dana
osoba, co może negatywnie wpływac na wizerunek w realu.
Krótko mowiąc, każdy nierozsądny forumowicz może sam sobie załozyć 'teczkę',
która może się otworzyc w najmniej oczekiwanym momencie:)))
Dlatego my, starsi, doświadczeni forumowicze dbajmyw razie potrzeby o 'młodych'
by nie robili sobie krzywdy.

pozdr.

[Gość: toruniankawpodrozy]

> Dlatego my, starsi, doświadczeni forumowicze dbajmyw razie potrzeby
> o 'młodych'

incognitto, jako mloda internautka, czuje sie wyrozniona Twoja troska, choc od
poczatku staram sie zachowywac odpowiedzialne, czyli tak jak w realu;)
pozdrawiam z podrozy

[incognitto]

Gość portalu: toruniankawpodrozy napisał(a):

> > Dlatego my, starsi, doświadczeni forumowicze dbajmyw razie potrzeby
> > o 'młodych'
>
> incognitto, jako mloda internautka, czuje sie wyrozniona Twoja troska, choc
od
> poczatku staram sie zachowywac odpowiedzialne, czyli tak jak w realu;)
> pozdrawiam z podrozy

:)))

a gdzie Cię los rzucił?
bardzo daleko od naszego miasta?

[Gość: luci]

incognitto napisała:
>Krótko mowiąc, każdy nierozsądny forumowicz może sam sobie załozyć 'teczkę',
> która może się otworzyc w najmniej oczekiwanym momencie:)))
...i materiały znajdujące się w takiej teczce mogą niejednemu forumowiczowi
poprawić jego reputację w realu:)))

[incognitto]

Gość portalu: luci napisał(a):

> incognitto napisała:
> >Krótko mowiąc, każdy nierozsądny forumowicz może sam sobie załozyć 'teczkę
> ',
> > która może się otworzyc w najmniej oczekiwanym momencie:)))
> ...i materiały znajdujące się w takiej teczce mogą niejednemu forumowiczowi
> poprawić jego reputację w realu:)))

nie tyle żeby posuć reputację dla zasady tylko, co ochronic innych np.dzieci
przed zgubnym wpływem niemoralnych, wulgarnych ludzi.

Złapany w sieci, czyli kupka Alana

[incognitto]

Zinekk napisal:

>Napisze jasno :) Według mnie, nie mozesz zyc, bez Teda Qczi i tych ciagłych
>kłótni. Jak inaczej tłumaczyc kolejne prowokowanie qczi, kiedy jej od wielu dni
>nie ma i panuje wzgledny spokoj? Jestes uzalezniona od tych kłótni.

Pozwolisz Zinnku, ze Ci odpowiem w tym watku, przyjemniejszy jest i może
bardziej w temacie. Któryś raz z rzędu akurat mi i tu na forum i w poczcie
ośmielasz się zwracać uwage co mam pisac, a co nie, ze wskazaniem, ze nie mam
albo 'tracic czasu na qczi' albo tak jak w poscie ktory cytuję.
Drogi zinnku, Ciebie nic a nic to nie powinno obchodzić, czy ja jestem
uzalezniona, czy i z jakiego powodu tu cokolwiek pisze. A jeśli juz chciales
zabrac glos wszak forum jest publiczne, to czytaj prosze ze zrozumieniem przed
tem niz coś klepniesz. W watku do ktorego się odnosiesz ni slowem nie
wspomnialam obu nickow, odpowiedzialam G44. Wtracil się nick ...ted i ty,
oczywiście jak najbardziej 'zorientowany' kto i dlaczego stad poszedł.


>Szambem nazywam pyskówki, które nie powinny miec tutaj miejsca.

pyskowki nie zajmowaly az tak duzo miejsca bys ty nie mogl w stu innych watkach
toczyc tworczej dyskusji z innymi rownie inteligentnymi, a zdegustowanymi
forumowiczami.

>Elo tutaj nie pisze, bowiem wykonczyła ja Twoja Faworyta Lisica :) Woli popisac
>w domowym zaciszu na innym forum i pospacerowac z mezem.
>Lisi zajeła sie pewnie tez mezem i słusznie. Zawsze działała mi na nerwy.
>zreszta ja jej tez.

nie wiem czym się zajmuje lisi, nie moja sprawa, twoja tez nie, ja życze jej
wszytskiego dobrego i pozdrawiam,
jak rowniez elodię
nie wystawiaj elo tak złej opinii, wszak twoja siostra to bardzo dorosla
kobieta, moglaby byc matka lisi, więc to własnie na niej spoczywa głownie
odpowiedzialnośc za te znajomośc, oraz to, ze za lisi, mloda dziewczyną skutki
tego bedą się ciagnąć moze przez wiele lat.

>Pozostali forumowicze, poszli po rozum do głowy i nie pisuja wsciekłych postów.
>Bo to juz nic nie zmieni.I nie maja na to zwyczajnie ochoty.

No ja nie mam takich informacji jak ty, nie wiem kto co mysli i na co ma ochotę.
Wiesz w jakim celu niektorych kilka razy wspomnialam, zachecalam do powrotu?
Wlasnie z sympatii do nich i do tego miejsca, z szacunku do czasu jaki tu
spedziliśmy, żeby wrocili i zeby pokazali, że wspolnie umiemy jeszcze o czyms
pogadac, że tylko klotnie nie byly powodem dla ktorego tu 'wchodzili'.
Chcialam ich trochę do tego 'sprowokowac', ale akurat ja mam w tym najmniejszy
interes, bo nie moje tu personalia zostaly wymienione, nie moja rodzina i nie
ja wypisywalam tu rozne wulgarne rewelacje, nie ja musze, powinnam, w jakiś
sposob zrehabilitowac się, by paskudne wrażenie na przyszlośc zatrzeć.
Inni mają, (powinni miec) w tym większa potrzebę.


Skad temat mojego postu?

Edyte Gorniak zapytal Kuba Woj. czy zdaje sobie sprawe, ze zrobila krzywde
synowi, malemu Alanowi, zamieszczając jego zdjęcie z ubrudzoną kupka pupą, po
to tylko zeby zrobic na zlośc prasie. Przeciez to zdjęcie w internecie JUŻ
ZOSTANIE, poszlo na caly świat, a nie wiadomo jak z tego ucieszy sie synuś w
przyszlości.
W programie "zlapany w sieci' ludzie nagminnie umawiajacy sie na randki,
zawierajacy znajomości zgodnie stwierdzali, ze TO SAMO słowo, zdanie napisane
przez jedna osobę, jest zupelnie inaczej odczytane przez drugą.
Niektorzy nie wykazuja żadnej rezerwy, dystansu, swiadomości SKUTKOW.
(to tak dla refleksji pod rozwagę)

>Acha, nikt z Elity mnie jeszcze nie przeprosił, za posadzenie, o włamanie do
komputera, którego nie uczyniłem.

i z logicznym rozumowaniem, i z pamięcia u ciebie zinkku nie najlepiej,
wymieniliśmy zdaje się nt temat kilka maili, ja swoje rachunki załatwiam.
Wszytskie.

P.S. swoja droga ciekawm dlaczego tak agresywnie zaatakowales radce w dwoch
watkach przezywajac go przy tym od roboli.
coz takiego ci zrobił ????

[zinekk]

Ja Ciebie po prostu nie lubie. Moge przeciez, jestem wolnym człowiekiem.
Najlepiej bedzie, gdy nie bedziemy sobie wchodzic w droge. Morze wylanego słowa
i kompletnie niepotrzebne.

Doskonale wiem, dlaczego odpisujesz mi tutaj. Jesli zalezy Ci na sympatii nowego
forumowicza, a widze ze zalezy bardzo, powinnas wiedziec, ze zaczynajac nowe
kłotnie z qczi , obnazasz swoja milosc do kłotni, rozmieniasz sie na drobne i
czar pryska.


Ja nie jestem fair, ale pisuje zawsze bardzo jasno i bez podtekstow, nigdy sie
tez nie kryguje. Pisuje zawsze pod swoim nickiem i jesli klne lub kogos obrazam,
to efekt tego, zawsze spada na moje barki. Nie jestem fair, dlatego z ciezkim
sercem odpisuje Tobie tutaj. Bo nie chciałem nigdy tutaj wchodzic. To moj
ostatni post do Ciebie.


Tyle.

[incognitto]

zinekk napisał:

> Ja Ciebie po prostu nie lubie. Moge przeciez, jestem wolnym człowiekiem.
> Najlepiej bedzie, gdy nie bedziemy sobie wchodzic w droge. Morze wylanego
słowa i kompletnie niepotrzebne.

ależ drogi zinnku, kiedyś mnie lubiles (klamales, oj niedobry:)
jakos przezyję, w każdym razie ja ciebie lubie nadal, przyjmij jako
chrześcijann w Wielkim Tygodniu to wyznanie,
mam zwyczaj kazdemu mowic co mysle, mezowi, synowi, rowniez zinnkowi na forum
bydgoszcz.

>
> Doskonale wiem, dlaczego odpisujesz mi tutaj. Jesli zalezy Ci na sympatii
nowego
> forumowicza, a widze ze zalezy bardzo, powinnas wiedziec, ze zaczynajac nowe
> kłotnie z qczi , obnazasz swoja milosc do kłotni, rozmieniasz sie na drobne i
> czar pryska.

matko kochana, jakie nowe kłotnie jaki czar, czego czar
nie zalezy mi na sympatii nowego forumowicza, myslalam że ja mam, zaczynając
ten post nie miałam swiadomości, ze zostanie.... wypowiedziana:)
poza tym nie jestes nowym forumowiczem, jak ci to wyszlo nie mam pojęcia.


>. Bo nie chciałem nigdy tutaj wchodzic. To moj ostatni post do Ciebie.

tak bedzie najlepiej, Ty jestes artysta, a ja podobno półetatowa intendentka,
całkiem do siebie nasze posty by nie pasowały.

Wesołych Swiąt Zinnku.

[Gość: toruniankawpodrozy]

TOMASZU, gratuluje!!!
i pozdrawiam

[Gość: semeon]

A moze wróćmy, na przyklad, do literatury. Ale po jednej najważniejszej
książce z uzasadnieniem.

Najwazniejsza ksiazka

[Gość: toruniankawpodrozy]

> A moze wróćmy, na przyklad, do literatury. Ale po jednej najważniejszej
> książce z uzasadnieniem.

sluszna uwaga semeonie. towarzystwo zadowolilo sie zalozeniem watku i
przenieslo kawiarniany stolik z aneksu na forum glowne;)

poniewaz jestem w podrozy, to dosc trudno skupic mi sie na literaturze
powazniej. Moge jednak bez problemu powiedziec o pierwszej WAZNEJ dla mnie
ksiazce.

Byla to Ksiezniczka na ziarnku grochu. Dlaczego akurat ta ksiazka? Bo te
ksiazke wybrala dla mnie pani bibliotekarka jako sprawdzian moich umiejetnosci
czytelniczych, kiedy chcialam sie zapisac do biblioteki. Nie chodzilam jeszcze
wtedy do szkoly i poszlam tam w towarzystwie starszej kolezanki, ktora
swiadczyla na moja korzysc. Niestety, w bibliotece nic na wiare. Przeszlam tam
pierwszy w mym zyciu powazny egzamin, ktory pamietam do dzis, choc inne
egzaminy zatarly sie w mojej pamieci bardzo szybko.

Z tej ksiazki pamietam nawet obrazek towarzyszacy tekstowi, ktory kazano mi
czytac.

Potem byly oczywiscie rozne inne ksiazki, ktore robily na mnie wieksze lub
mniejsze wrazenie. Jednak Ksiezniczka na ziarnku grochu to najwazniejsza w moim
zyciu ksiazka, ktora dala mi wstep do przestrzeni intelektualnej, krolestwa
wiedzy zlozonego na regalach bibliotecznych, wsrod ktorych po tym egzaminie
pozwolono mi buszowac do woli, bez ograniczen.

Pozdrawiam

[Gość: TOMASZ]

W młodości niestety (a może stety) bardziej pragnąłem czytać komiksy (Tytus,
Romek i A'tomek) Na dzień dzisiejszy zachwycam się bardziej naukową książką
tj. "Psychologia i Życie" Zimbardo

pozdrawiam

[Gość: luci]

Ja też podobnie jak TOMASZ w młodości czytałem komiks "Tytus.Romek i Atomek"
(jesteśmy rówieśnikami???),ale ich przygody nie zrobiły na mnie większego
wrażenia,natomiast mocno przeżywałem przygody i śmierć Winnetou,właściwie to
jeszcze przeżywam tę śmierć czerwonoskórego dżentelmena.Pamiętam jak wówczas
mocno zaniedbywałem obowiązki szkolne zaczytując się w powieściach K.Maya.
Były jeszcze inne wazne książki w okresie dzieciństwa (Pinokio,książki
J.O.Curwooda).
Natomiast TOMASZ pisze,że zachwyca się teraz,już w wieku dorosłym,książkami
Zimbarda i zastanawiam się,czy on nie wykonuje na nas,tu na forum, jakiegoś
odważnego eksperymentu psychologicznego na miarę swojego Mistrza:)))
TOMASZU,przyznaj się;)

[Gość: semeon]

Ja w bardzo wczesnej młodości, czytałem książeczki z serii "Poczytaj mi mamo"
pamiętam np "Stefek Burczymucha", "Wspólnymi siłami" i wiele innych. Potem
już były baśnie od najpiękniejszych - rosyjskich, poprzez Andersena, aż do
polskich. Natomiast obecnie, od kilkunastu lat, książką numer jeden jest dla
mnie "Machiavelli - szkoła władzy" autorstwa Valeriu Marcu, a wydana w Polsce w
roku 1938 i oczywiście "Egipcjanin Sinuhe" Miki Waltari, który moim zdaniem,
musiał dobrze znać twórczość i poglądy Machiavellego.

[Gość: toruniankawpodrozy]

semeonie, wywolales temat i kazales nam podac najwazniejsze dla nas ksiazki,
ale z uzasadnieniem wyboru. Widze, ze tylko ja jednak uzasadnilam wybor;)
prosze o uzupelnienia

[Gość: semeon]

Wiele lat temu na wewnętrznej okładce książki, którą wymieniłem jako
najważniejszą, napisałem: "biblia ludzi rozsądnych z komentarzami", to tyle na
razie tytułem uzupelnienia mojej poprzedniej wypowiedzi.

[trond]

ja jako mały lubiłem encyklopedie.teraz też.to jest dla mnie najważniejsza
książka.z lektur lubie to i owo.z różnych punktów widzenia wymienię różne
książki.ale jako książka najważniejsza-encyklopedia.

[Gość: semeon]

Ja do dzisiaj, począwszy od wieku szkolnego, a było to wiele lat temu.
codziennie czytuję przynajmniej dziesięć stron encyklopedii, a jak mnie
wciągnie to czytam i sto stron naraz. Aktualnie czytam pierwszy tom
encyklopedii Gazety Wyborczej i jestem na stronie 239 przy haśle "Aleramo".

[trond]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: semeon napisał(a):

> Ja do dzisiaj, począwszy od wieku szkolnego, a było to wiele lat temu.
> codziennie czytuję przynajmniej dziesięć stron encyklopedii

;-))))

[Gość: ami]

moze nie tak calkiem najwazniejsza, ale kluczowa w rozwoju mojego zycia byla
ksiazka 'Nie konczaca sie historia'

[Gość: TOMASZ]

Spokojnie:-) Żadnego eksperymentu psychologicznego na FAIRowiczach nie robie, a
jak zaczne robic to dam Wam znac:-) Jeszcze dużo nauki psychologii przede mną,
więc zanim ja zaczne robic eksperymenty to jeszcze troszke minie, chociaz kto
wie...


> (jesteśmy rówieśnikami???)

Jeżeli masz 24 lata to jesteśmy rówieśnikami:-)

Pozdrawiam

[Gość: luci]

Tomasz napisał:
> Jeżeli masz 24 lata to jesteśmy rówieśnikami:-)
To ja pewnie czytałem I wydanie komiksu:"Tytus,Romek i Atomek":)))
Uważaj na Zimbardo bo on wyzwala najgorsze cechy ludzkiego charakteru,
pmiętam taki jego eksperyment:dwie grupy zamkniętych na kilka tygodni
studentów,po tygodniu jedna grupa(przełożonych) zaczyna się znęcać i torturować
studentów drugiej grupy,czyli podwładnych...Profesor musiał przerwać
eksperyment,gdyż mogła się zdarzyć tragedia.
Możesz powtórzyć ten eksperyment tylko w wirtualnym świecie;)))

[incognitto]

Gość portalu: luci napisał(a):

> Tomasz napisał:
> > Jeżeli masz 24 lata to jesteśmy rówieśnikami:-)
> To ja pewnie czytałem I wydanie komiksu:"Tytus,Romek i Atomek":)))

może to samo wydanie, tylko Ty w młodości (tak jak napisałeś), a Tomasz w
dzieciństwie, bo młody jest jeszcze bardzo, więc chyba się przejęzyczył
:))

> Uważaj na Zimbardo bo on wyzwala najgorsze cechy ludzkiego charakteru,
> pmiętam taki jego eksperyment:dwie grupy zamkniętych na kilka tygodni
> studentów,po tygodniu jedna grupa(przełożonych) zaczyna się znęcać i
torturować
> studentów drugiej grupy,czyli podwładnych...Profesor musiał przerwać
> eksperyment,gdyż mogła się zdarzyć tragedia.
> Możesz powtórzyć ten eksperyment tylko w wirtualnym świecie;)))

[incognitto]

Najlepsza książka, jaka miałam przyjemnośc czytać
o kochającej córce, żonie, matce, dumnej kobiecie, osobie wierzącej.
Wspaniała postać.

- Krystyna córka Lawransa - S. Undset

[Gość: luci]

incognitto napisała:
> Najlepsza książka, jaka miałam przyjemnośc czytać
> o kochającej córce, żonie, matce, dumnej kobiecie, osobie wierzącej.
> Wspaniała postać.
> - Krystyna córka Lawransa - S. Undset
Tak,incognitto,S.Undset to uznana autorka powieści o tematyce kobiecej
(noblistka?),a czy jakąś ciekawą książkę dla chłopców czytałaś,
taką,którą możesz zarekomendowac męskiej części forumowiczów,a szczególnie
uczestnikom FAIR?

[incognitto]

Gość portalu: luci napisał(a):

> incognitto napisała:
> > Najlepsza książka, jaka miałam przyjemnośc czytać
> > o kochającej córce, żonie, matce, dumnej kobiecie, osobie wierzącej.
> > Wspaniała postać.
> > - Krystyna córka Lawransa - S. Undset
> Tak,incognitto,S.Undset to uznana autorka powieści o tematyce kobiecej
> (noblistka?),a czy jakąś ciekawą książkę dla chłopców czytałaś,
> taką,którą możesz zarekomendowac męskiej części forumowiczów,a szczególnie
> uczestnikom FAIR?

oj, dużo książek czytalam:)
nie zastanawialam się ktora dla chlopcow, ktora dla kobiet

Może ...'Timur i jego drużyna'?
:))

jeszcze pomyślę:)(


"By dojść do źródła, trzeba płynąć pod prąd."

[trond]

incognitto napisał:

> Gość portalu: luci napisał(a):
>
> > incognitto napisała:
> > > Najlepsza książka, jaka miałam przyjemnośc czytać
> > > o kochającej córce, żonie, matce, dumnej kobiecie, osobie wierzącej
> .
> > > Wspaniała postać.
> > > - Krystyna córka Lawransa - S. Undset
> > Tak,incognitto,S.Undset to uznana autorka powieści o tematyce kobiecej
> > (noblistka?),a czy jakąś ciekawą książkę dla chłopców czytałaś,
> > taką,którą możesz zarekomendowac męskiej części forumowiczów,a szczególni
> e
> > uczestnikom FAIR?
>
> oj, dużo książek czytalam:)
> nie zastanawialam się ktora dla chlopcow, ktora dla kobiet
>
> Może ...'Timur i jego drużyna'?
> :))
>
> jeszcze pomyślę:)(

a może pan z wysokiego zamku?wciągająca lektura,nie sądzisz?

[Gość: €uro]

Gość portalu: luci napisał:

> S.Undset to uznana autorka powieści o tematyce kobiecej
> (noblistka?), <

Tak, noblistka z 1928 r.
(przepraszam, ze odpowiadam, choc pytanie
nie bylo kierowane do mnie)


Meskiej czesci Forumowiczow polecilabym lub przypomniala
ksiazke "Pod wulkanem" (autor: Malcolm Lowry), o ktorej
n.p. G.G.Marquez tak sie wyrazil: "ksiazka ta jest powiescia,
ktora w swoim zyciu czytalem najczesciej. Zyczylbym sobie,
bym nie musial jej czytac ponownie. Wiem jednak, ze to
niemozliwe, poniewaz nie spoczne do momentu, az bede mogl
dokonac odkrycia, gdzie tkwi jej czar"

Jako dziecko czytalam namietnie wszystkie ksiazki
z serii "Tomek ....." ("...na wojennej sciezce",
"... wsrod lowcow glow", etc., duzo tego bylo, nie
pamietam wszystkich tytulow.

[Gość: luci]

€uro napisała:
> Meskiej czesci Forumowiczow polecilabym lub przypomniala
> ksiazke "Pod wulkanem" (autor: Malcolm Lowry), o ktorej
> n.p. G.G.Marquez tak sie wyrazil: "ksiazka ta jest powiescia,
> ktora w swoim zyciu czytalem najczesciej. Zyczylbym sobie,
> bym nie musial jej czytac ponownie. Wiem jednak, ze to
> niemozliwe, poniewaz nie spoczne do momentu, az bede mogl
> dokonac odkrycia
"Pod wulkanem" nie czytałem,skorzystam z tej rekomendacji €uro i Marqueza
i na pewno przeczytam.Obecnie kończę czytać "Ojca Chrzestnego",odnowiona
znajomość,gdyż ostatnio tę powieść M.Puzo czytałem kilkanaście lat temu.
> Jako dziecko czytalam namietnie wszystkie ksiazki
> z serii "Tomek ....." ("...na wojennej sciezce",
> "... wsrod lowcow glow", etc., duzo tego bylo, nie
> pamietam wszystkich tytulow.
Ja też w swoim czasie przeczytałem wszystkich "Tomków"...Skoro €uro też czytała
to znaczy,że wychowała się na dobrej chłopięcej literaturze;)
Co teraz chłopcy czytają nie mam pojęcia,może incognitto będzie wiediała,bo
kiedyś wspominała,że ma syna w wieku chłopięcym.

[Gość: €uro]

Gość portalu: luci napisał:

> "Pod wulkanem" nie czytałem,skorzystam z tej rekomendacji €uro i Marquez
> a
> i na pewno przeczytam.<

Nie wiem, jaki typ literatury lubisz,
ale mysle, ze nie rzucisz jej w kat
i przeczytasz do konca, bo warto.

> Obecnie kończę czytać "Ojca Chrzestnego",odnowiona
> znajomość,gdyż ostatnio tę powieść M.Puzo czytałem kilkanaście lat temu.<

O!, dobrze, ze przypomniales - ja czytalam ja
tylko raz, wiec pewnie siegne kiedys po "Ojca"
ponownie.


> Ja też w swoim czasie przeczytałem wszystkich "Tomków"...Skoro €uro też
> czytała to znaczy,że wychowała się na dobrej chłopięcej literaturze;)<

No, tak, na to wyglada ..., ale czytala tez
o koralikach i kokardach ;-)

Warto przeczytać:

[Gość: luci]

W "Polityce" nr 11 z 19 marca jest ciekawy artykuł o forach internetowych pt.
"Polska rozmowa internetowa",czyli jak w sieci Polacy wypowiadają się bez
żadnych hamulców.Co mówią? O historii internetu,jego przyszłości,szansach
i zagrożeniach.
Ponadto warto przeczytać dodatek do "Polityki":NIEZBĘDNIK INTELIGENTA.

[Gość: torunianka]

luci, dziękuję za rekomendację. Nie wiem czy jeszcze uda mi się kupić Politykę
z 19 marca. Czy mozesz choć jednym zdaniem powiedzieć, czy dostrzegli tam
nasze, interesujące forum;)?

[Gość: luci]

torunianka napisała:
>Czy mozesz choć jednym zdaniem powiedzieć, czy dostrzegli tam
> nasze, interesujące forum;)?
W ogóle forum przedstawiono jako potężne narzędzie komunikacji społecznej,
spełniające bardzo pożyteczną rolę:tworzą się grupy wsparcia,więzi,pomoc,
doradztwo,opinie,barometr nastojów,et cetera.O FAIR nic nie ma,ale
o bydgoskim forum piszą,że prezio Dombrowicz zwolnił z pracy pracownika
urzędu,który go ktytykował na forum.

forum jako narzędzie komunikacji społecznej

[Gość: torunianka]

Tak z pewnością jest. Fakt, że wpadamy tu tak często już o czymś świadczy.
Co do barometru nastrojów, tak też to widać. Niestety, częściej widać złą
pogodę, niż dobrą na tym barometrze.
Ale to poważne niedopatrzenie tego redaktora, który nie dostrzegł FAIR;)
Jego następcy powinni wziąć pod uwagę ten fakt.

[incognitto]

Gość portalu: torunianka napisał(a):

> Tak z pewnością jest. Fakt, że wpadamy tu tak często już o czymś świadczy.
> Co do barometru nastrojów, tak też to widać. Niestety, częściej widać złą
> pogodę, niż dobrą na tym barometrze.

bystry obserwator widzi nie tylko zmiany nastrojow, tu się obnażają
ludzkie charaktery, osobowości, skłonności:)

Witaj torunianko :)

[Gość: Gall]

Witaj Ojro.
Pewno niebawem zawitam u p. Zimermanna.
Pozdrowionka
Gall

[Gość: €uro]

Gość portalu: Gall napisał:

> Witaj Ojro.
> Pewno niebawem zawitam u p. Zimermanna.
> Pozdrowionka
> Gall <

Ojejku, Gall, witaj.
Coz za mila niespodzianka.
Bob i ja cieszymy sie
i czekamy na nowiny ;-)
pozdrawiam
Ojro

[Gość: Déjà vu]

wprawdzie Gall ze mnie zaden, ale milo wdepnawszy na forum znalezc doborowe
towarzystwo!
w slowie pisanym zawsze cenilam krotkie formy zamkniete w opowiadanie. a tu
kroluja u mnie Mann, Vonnegut, Topor...
uklony marcowe i znikajace,
Déjà vu - nie Gall

[Gość: €uro]

Gość portalu: Déjà vu napisała:

> wprawdzie Gall ze mnie zaden, ale milo wdepnawszy na forum znalezc doborowe
> towarzystwo!
> w slowie pisanym zawsze cenilam krotkie formy zamkniete w opowiadanie. a tu
> kroluja u mnie Mann, Vonnegut, Topor...<

Choc nie jestem towarzystwo, tylko w pojedynke,
odpisuje, tez skondensowanie, bo mnie czas sciska :-)

O! Tak! Mann to najwiekszy mistrz jezyka, nie
ma drugiego tej klasy.

Cztery roze dla Ciebie, Déjà vu,
ze sie pojawilas ;-)

> uklony marcowe i znikajace,
> Déjà vu - nie Gall <

niskie gratulujace sklony (podyplomowe)
wpadajaca efemerycznie
i pozdrawiajaca
Ojro

[Gość: Déjà vu]

Gość portalu: €uro napisał(a):

> Gość portalu: Déjà vu napisała:
>
> > wprawdzie Gall ze mnie zaden, ale milo wdepnawszy na forum znalezc doboro
> we
> > towarzystwo!
> > w slowie pisanym zawsze cenilam krotkie formy zamkniete w opowiadanie. a
> tu
> > kroluja u mnie Mann, Vonnegut, Topor...<
>
> Choc nie jestem towarzystwo, tylko w pojedynke,
> odpisuje, tez skondensowanie, bo mnie czas sciska :-)
>
> O! Tak! Mann to najwiekszy mistrz jezyka, nie
> ma drugiego tej klasy.
>
> Cztery roze dla Ciebie, Déjà vu,
> ze sie pojawilas ;-)
>
> > uklony marcowe i znikajace,
> > Déjà vu - nie Gall <
>
> niskie gratulujace sklony (podyplomowe)
> wpadajaca efemerycznie
> i pozdrawiajaca
> Ojro

o pozdrawiajaca!
Ojro, nadzieja i milosc z toba!
a ty nie z morfeuszem?
unizone dziekczynnosci za pogratulacje dyplomatyczne
oraz
bezkolczaste uklony rozane (lucienne jest niepocieszona ich wypozyczeniem ;)
stochastycznie bywajaca,
Déjà vu

[zinekk]

Ze mnie Gall tez zaden. "Nigdy nie mow nigdy" - jest takie przyslowie. Wchodze,k
by pozdrowic Galla, ktory sie pojawil wreszcie. Deja Vu, Euro , ja obecnie
czytam Recydywiste- Kurta Vonnegutta. Swietna ksiazka. Polecam i znikam !!
Wesołych Swiat!!

[angoulene]

polecam sniadanie mistrzow

[trond]

Odpowiadasz na :
angoulene napisała:

> polecam sniadanie mistrzow

ja też przywiązuję wielką wagę do śniadania.kurki w
śmietanie,teqila.mniam,mniam.
;-)))

[trond]

w dodatku jak sobie dobrze podjem od rana-cały dzień mam dobry humor.
czego wszystkim w wątku życzę,teqila!

Nowa książka

[Gość: luci]

Dla miłośników Marqueza:"Rzecz o mych smutnych dziwkach" -wydawnictwo Muza.

[Gość: semeon]

Polecam Alessandro Baricco "Jedwab".

[incognitto]

Gość portalu: luci napisał(a):

> Dla miłośników Marqueza:"Rzecz o mych smutnych dziwkach" -wydawnictwo Muza.

" W roku mych dziewięćdziesiątych urodzin chciałem sprawić sobie w prezencie
szaloną noc miłosną z nieletnią dziewicą.
Tak brzmi pierwsze zdanie najnowszej opowieści Gabriela Garcii Marqueza "Rzecz
o mych smutnych dziwkach." Główny bohater i narrator w jednej osobie -
dziennikarz, kiedyś depeszowiec, a w chwili spisywania swej opowieści szacowny
jubilat, autor codziennych felietonów i krytyk muzyczny, człowiek żegnający się
właściwie z życiem - dostaje szansę spełnienia swego erotycznego i niemoralnego
kaprysu, ale nie całkiem z niej korzysta. Niezaspokojony kaprys z małoletnią
dziewicą wprowadza w jego - dość nudne, szare, ustabilizowane, emeryckie -
życie niepokój, który okazuje się pierwszą w jego życiu, i niewątpliwie
ostatnią, młodzieńczą miłością, z całą kiczowatością, sentymentalnością,
huśtawką nastrojów, których Bardzo Stary Pan nigdy dotąd nie tylko nie zaznał i
przed którymi skutecznie dotąd się bronił futerałem Kultury. Ale futerał ten na
nic. Biologia (wbrew biologii) i emocje (wbrew emocjom) okazują się silniejsze.
Nasz bohater rzuca wszystko na szalę tej nieoczekiwanej miłości, by przeżyć ją
jak najlepiej i najpełniej do swych setnych urodzin”."


o b r z y d l i w e



p.s.
czytaleś?

[Gość: luci]

incognitto napisała:
> Gość portalu: luci napisał(a):
> > Dla miłośników Marqueza:"Rzecz o mych smutnych dziwkach" -wydawnictwo Muza
> " W roku mych dziewięćdziesiątych urodzin chciałem sprawić sobie w prezencie
> szaloną noc miłosną z nieletnią dziewicą.
> Tak brzmi pierwsze zdanie najnowszej opowieści Gabriela Garcii
Marqueza "Rzecz
> o mych smutnych dziwkach." Główny bohater i narrator w jednej osobie -
> dziennikarz, kiedyś depeszowiec, a w chwili spisywania swej opowieści
szacowny
> jubilat, autor codziennych felietonów i krytyk muzyczny, człowiek żegnający
się
> właściwie z życiem - dostaje szansę spełnienia swego erotycznego niemoralnego
> kaprysu, ale nie całkiem z niej korzysta. Niezaspokojony kaprys z małoletnią
> dziewicą wprowadza w jego - dość nudne, szare, ustabilizowane, emeryckie -
> życie niepokój, który okazuje się pierwszą w jego życiu, i niewątpliwie
> ostatnią, młodzieńczą miłością, z całą kiczowatością, sentymentalnością,
> huśtawką nastrojów, których Bardzo Stary Pan nigdy dotąd nie tylko nie zaznał
i
> przed którymi skutecznie dotąd się bronił futerałem Kultury. Ale futerał ten
na
> nic. Biologia (wbrew biologii) i emocje (wbrew emocjom) okazują się
silniejsze.
> Nasz bohater rzuca wszystko na szalę tej nieoczekiwanej miłości, by przeżyć
ją
> jak najlepiej i najpełniej do swych setnych urodzin”."

> o b r z y d l i w e
> p.s.
> czytaleś?
Nie czytałem,to jest zapowiedż wydawnicza,ale w księgarniach jej jeszcze pewnie
nie ma.Czytałem recenzję w "GW",ale autor recenzji w innej tonacji przedstawia
treśc książki niż czyni to incognitto:przede wszystkim to nie jest autobiografia
,ten dziewięćdziesięciolatek to bohater powieści,a nie autor,który
ma 76 lat.Ponadto z recenzji wyczytałem,że bohater tylko"pogrążył się w
kontemplowaniu śpiącej piękności",a książka jest "o jesieni życia".
Czytałem kilka opowiadań i powieści Marqueza,w tym "Sto lat samotności",
wysoko oceniam jego pisarstwo i nie sądzę żeby nagle stracił talent i
do tego jeszcze się tak zdeprawował.
Zdanie,które na poczatku zacytowała incognitto jest drastyczne,ale można je
również odczytać jako ostrzeżenie:"jak na starość można się zdegenerować".
Trudno dyskutować o tej książce,gdyż niky z nas jeszcze jej nie przeczytał.

Inna Nowa książka

[Gość: torunianka]

Skoro czytaliście tylko recenzje (każdy inną;) to trudno dyskutować o książce.
A dopóki tej dyskusyjnej książki jeszcze nie ma to może inną nową książkę można
poczytać na święta?
Właśnie kupiłam Pamięć i tożsamość. Chyba zacznę czytać jeszcze przed świętami;)
Pozdrawiam wszystkich zapracowanych

[Gość: luci]

torunianka napisała:
> Skoro czytaliście tylko recenzje (każdy inną;) to trudno dyskutować o książce.
To wałaśnie najwyższa sztuka dyskutować o książce,której się nie czytało:)
Następnym razem zaczniemy się spierac na temat książki,która nie została
jeszcze napisana:)))
Kiedyś Franciszek Fiszer wytłumaczył Żeromskiemu,co to on,jako autor, chciał
powiedzieć w "Dziejach grzechu".Żeromski podobno był zachwycony.

Nowa książka jeszcze w zamyśle

[Gość: torunianka]

Myślę, że to całkiem niezła książka. Ma 55 gotowych rozdziałów. Jest chyba
nieco przydługa, ale autor/zy zapewne zechcą wziąć pod uwagę nasze komentarze i
wyrzucą 15 rozdziałów, tych najbardziej kontrowersyjnych, albo wręcz przeciwnie.
Po przemyśleniu, myślę więc, że powinni postąpić jednak wręcz przeciwnie, gdyż
jak zabraknie rozdziałów kontrowersyjnych, to książka nie będzie budzić żadnych
emocji, a bez emocji nie ma sukcesu no i nie ma dyskusji.
Oczywiście polecam tę książkę wszystkich na kolejne święta;)

Nowa książka jeszcze w zamyśle

[trond]

ja lubię oprócz encyklopedii atlasy.nowa książka mogłaby więc być
atlasem.przedstawiałby pamięć i tożsamość pięknych krain naszej planety...;-)

[angoulene]

oj wy zlosliwcy ;))))

w pewnej ksiazce to i o kazirodztwie bylo i o zabijaniu i o kradnieciu i innych
takich rzeczach. i ze tez jej nie zdolali ocenzurowac... i ze tez ja mozna
czytac? i nasze dzieci, polskie zieci, do czytania takiego ohydztwa sa naklaniane...

[trond]

Odpowiadasz na :
angoulene napisała:

> oj wy zlosliwcy ;))))
>
> w pewnej ksiazce to i o kazirodztwie bylo i o zabijaniu i o kradnieciu i
innych
> takich rzeczach. i ze tez jej nie zdolali ocenzurowac... i ze tez ja mozna
> czytac? i nasze dzieci, polskie zieci, do czytania takiego ohydztwa sa
naklania
> ne...


a ja nie widzę nic ohydnego w fikcji literackiej.co innego,że jak mnie nie
interesuje to nie czytam.

[Gość: torunianka]

angoulene napisała:

> oj wy zlosliwcy ;))))

Myyy? złośliwcy???? ależ to nie może być stwierdzenie prawdziwe;)
Pozdrowienia:))

[trond]

Odpowiadasz na :
incognitto napisał:

> Gość portalu: luci napisał(a):
>
> > Dla miłośników Marqueza:"Rzecz o mych smutnych dziwkach" -wydawnictwo Muz
> a.
>
> " W roku mych dziewięćdziesiątych urodzin chciałem sprawić sobie w prezencie
> szaloną noc miłosną z nieletnią dziewicą.
>
> Nasz bohater rzuca wszystko na szalę tej nieoczekiwanej miłości, by przeżyć
ją
> jak najlepiej i najpełniej do swych setnych urodzin”."
>
>
> o b r z y d l i w e


po przemyśleniu Waszych postów stwierdzam,że gdzieś tu jest odniesienie
biblijne.matuzalem i magdalena.spełnienie i piękno za kurtyną hańby.gybym tak
nie szalał za encyklopediami i atlasami-może bym i zajrzał nawet...;-)

[incognitto]

Gość portalu: luci napisał(a):

> i na pewno przeczytam.Obecnie kończę czytać "Ojca Chrzestnego",odnowiona
> znajomość,gdyż ostatnio tę powieść M.Puzo czytałem kilkanaście lat temu.
> > Jako dziecko czytalam namietnie wszystkie ksiazki
> > z serii "Tomek ....." ("...na wojennej sciezce",
> > "... wsrod lowcow glow", etc., duzo tego bylo, nie
> > pamietam wszystkich tytulow.
> Ja też w swoim czasie przeczytałem wszystkich "Tomków"...Skoro €uro też c
> zytała
> to znaczy,że wychowała się na dobrej chłopięcej literaturze;)
> Co teraz chłopcy czytają nie mam pojęcia,może incognitto będzie wiediała,bo
> kiedyś wspominała,że ma syna w wieku chłopięcym.

synkowie w wieku chlopięcym to najchetniej czytaja komisky:)

zreszta oni teraz nie mają czasu:)
szkoła, nauka, jakis sport, jesli ktoś uprawia,
no i ....komputerowe gry niestety
trudno cos nieobowiązkowego wcisnac, dopoki mama czytala, to dziecko umialo na
pamięc wiele utworow
ledwo toto gadało a "recytowało" całą....mokolotywę tak pociesznie:
- tuśta oliba pyba,
-uff!lońcio...., pufff! lońcio... - itd.
tzn. uff jak goraco:)))

o matko kochana jak ten czas leci:))

[Gość: luci]

incognitto napisała:
>synkowie w wieku chlopięcym to najchetniej czytaja komisky:)
> zreszta oni teraz nie mają czasu:)
> szkoła, nauka, jakis sport, jesli ktoś uprawia,
> no i ....komputerowe gry niestety
> trudno cos nieobowiązkowego wcisnac, dopoki mama czytala, to dziecko umialo
na
> pamięc wiele utworow
> ledwo toto gadało a "recytowało" całą....mokolotywę tak pociesznie:
> - tuśta oliba pyba,
> -uff!lońcio...., pufff! lońcio... - itd.
> tzn. uff jak goraco:)))
> o matko kochana jak ten czas leci:))
Myślałem,że incognitto mi poradzi co powinienem czytać jak kiedyś zdziecinnieję,
ale nic z tego,tylko komiksy i gry komputerowe.To ja pewnie wrócę do
mokolotywy:))
Pozdrawiam

wypożyczanie odpłatne?

[incognitto]

no i mamy niewesołą wiadomośc - słyszalam w radiu, ze sa jakies propozycje (nie
wiem na jakim szczeblu) zeby odpłatnośc za wypożyczenie książki w bibliotece
wynosiła 0,50 zł. zebrane fundusze mają być przeznaczane za zakup nowycj
pozycji.
Niby mało, ale wielu skutecznie odstraszy, nie pojda do biblioteki.

[Gość: torunianka]

wymyśliło to Ministerstwo Kultury. zamiast dawać pieniądze na książki, chcą
wyciągnąc pieniądze na książki od biednych, których nie stać na kupno własnych
książek. Ale to chyba nie przejdzie;)

** Wesołych Świąt **

[incognitto]

Radujcie się w gronie najbliższych
miłego światecznego wypoczynku życzę wszystkim czytającym.


do 'zobaczenia' po świętach

pozdrawiam:)))

[trond]

Odpowiadasz na :
incognitto napisał:

>
>
> Radujcie się w gronie najbliższych
> miłego światecznego wypoczynku życzę wszystkim czytającym.
>
>
> do 'zobaczenia' po świętach
>
> pozdrawiam:)))

i ode mnie wzajemnie
łączę ukłony

[Gość: luci]

incognitto życzy:
> Radujcie się w gronie najbliższych
> miłego światecznego wypoczynku życzę wszystkim czytającym
Dla Ciebie incognitto spokoju,wytchnienia i radości w te świateczne dni.

Pamięć i tożsamość - dyskusja o książce

[Gość: torunianka]

W Wielki Czwartek Kamil Durczok zaprosił do dyskusji nad książką Pamięć i
tożsamość Prof. o.Jan Andrzeja Kłoczowskiego, prof. Andrzeja Zolla, Krzysztofa
Kozłowskiego i Henryka Woźniakowskiego ze Znaku. Krótki raport z dyskusji dla
LUSTRA:)

Durczok zadaje pytanie ile osób przeczyta książkę, a nie ile kupi.

Na relatywizm zła w świecie zwraca uwagę Zoll.
O dobru wspólnym mówi Kłoczowski
Woźniakowski - nie możemy liczyć na kolejną pielgrzymkę papieską, więc tę
książkę należy traktować jako zastępczą pielgrzymkę, papieża, który był
akuszerem wolności w naszym kraju.
Zoll - Przyjęliśmy wolność, a o odpowiedzialności staraliśmy się zapomnieć.
Istnieje wolność od i wolność do. Wolność spełnia się, gdy w sposób wolny
przyjmujemy wysokie wartości.
Kłoczowski - Straciliśmy wiarę w to, że etyka i moralność stanowi siłę.
Jesteśmy wyizolowani, rozbici na grupki, straciliśmy zaufanie, ubyło prawdy w
relacjach między nami.
Durczok dziwi się dlaczego wyborcy nie domagają się prawdy.
Kozłowski - człowiek nie ma szacunku do prawdy. własna wizja jest dla nas
najważniejsza, nie interesuje nas jak sprawy mają się naprawdę.
Zoll - uważa, że nie ma odrębnej etyki dla polityków. Etyka jest jedna.
Pytanie Durczoka - dlaczego Polacy, politycy nie chcą jednoczyć się wg tekstów
papieskich z ostatniej choćby książki.
Zoll - bo tekst jest politycznie niepoprawny;)
Kłoczowski - jaki rodzaj pamięci wiąże się z tożsamością. Czy nie utraciliśmy
naszej tożsamości? Polska potrafiła przez cały czas komunizmu przenieść pamięc.
Książka jest zaproszeniem do myślenia w sprawie pamięci i tożsamości.
Kozłowski - każde pokolenie ma inną pamięć.
Kłoczowski - Jesteśmy specjalistami od wyzwalania się. Ale przegrywaliśmy
niejednokrotnie w byciu wolnym.
Zoll potwierdza - jesteśmy ludźmi wolnymi, ale nie wiemy co z tą wolnością
zrobić.

O polityce, jej problemach, konieczności specjalnych rekolekcji dla polityków i
o problemie miejsca dla polityków, którzy nie mają dokąd odejść, a muszą być na
fali.

Sprawę zbiorowej pamięci, wyznaczającej tożsamość podnosi Kłoczowski.
Podsumowanie Durczoka: Książka pełna uniwersalnych wartości zaś rzeczywistość
publiczna i polityczna to rozdźwięk między tymi wartościami.
Stawianie celów i wymagań, których się boimy.
Kłoczowski- Kryzys spowodowany brakiem nadziei i przyszłości.

Pytanie Durczoka o przyszłość - granice walki, czy czeka nas postępująca
brutalizacja życia publicznego?
Kozłowski - zwyczajny pragmatyzm sprawi, że ta metoda walki przegra.

Zoll optymistycznie- kondycja społeczeństwa lepsza niż kondycja polityków i to
powinno wygrać. Rzeczpospolita obywatelska powinna wygrać.
Kłoczowski - zafałszowanie obrazu świata mamy w TV.Świat rzeczywisty jest na
szczęście lepszy niż ten telewizyjny.

Durczok podsumowuje tezą Zolla: Być może czas polityków się skończył tylko
jeszcze o tym nie wieddzą.

Czy faktycznie jesteśmy w stanie tworzyć Rzeczpospolitą Obywatelską, jak
sugerowali dyskutanci?

[Gość: semeon]

"Każdemu będzie dane to w co wierzy"
Michał Bułhakow "Mistrz i Małgorzata" strona 257

Polecam ten piękny optymizm w te szczególne Dni w roku.

[Gość: luci]

Dzięki torunianko za streszczenie interesującej debaty wybitnych
autorytetów na temat książki:"Pamięć i tożsamość"

[Gość: torunianka]

starałam się uchwycić najważniejsze komentarze, ale część oczywiście mi umknęła.
ponieważ książki jeszcze nie czytałam (przygotowania przedświąteczne mają wszak
pierwszeństwo), to nie jestem w stanie powiedzieć, czy to była tylko recenzja
książki, czy też, jak mi się wydaje debata nad książką przeplatana z
komentarzem rzeczywistości.

życzenia

[Gość: luci]

spokoju,radości i odpoczynku w te świąteczne dni dla FAIRowiczów

[Gość: torunianka]

i jeszcze słonecznych, wiosennych dni świątecznych dla wszystki FAIRowiczów:)

[vviosna]

a dla tych niezwerbowanych tez pozdrowionka? oni przekazują -
frakcja asertywnych nielubicieli takich anglojęzycznych strasznie tytułów:
alleluja!

po świętach

[Gość: luci]

Swięta minęły,FAIRowicze odpoczęli,stół zastawiony był,śmigus - dyngus był,
życzenia spełnione,powrót na forum,czas do pracy,a już w grudniu kolejne
święta...

[incognitto]

Gość portalu: luci napisał(a):

> Swięta minęły,FAIRowicze odpoczęli,stół zastawiony był,śmigus - dyngus był,
> życzenia spełnione,powrót na forum,czas do pracy,a już w grudniu kolejne
> święta...

dzien piękny, słońce, wiosna, aż zyć się chce:))

pozdrwaiam poświatecznie wszytskich

[Gość: luci]

Nowa sygnaturka incognitto,
czy to z powodu wiosny?
"Wykształcenie ma,ale z niego nie korzysta".
Skromny to człowiek...:)
Pozdrawiam

wykształcenie

[Gość: torunianka]

co ważniejsze jest: wykształcenie czy wychowanie?

[trond]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: torunianka napisał(a):

> co ważniejsze jest: wykształcenie czy wychowanie?


"prymitywne odruchy";-)))))))))))))))))))p.s.miłego dnia.

[Gość: ami]

wbrew tematowi wydaje mi sie ze wazniejsze jest wychowanie, bo to ono sprawia
ze z czlowiekiem 'mozna wytrzymac' a nie jego wiedza - wiedza uczyni z niego
partnera do dyskusji

---
www.vst.com.pl

wychowanie

[Gość: torunianka]

ale o wychowaniu chyba zapomnieliśmy?
Istnieje pęd do zdobywania wykształcenia, gdyż ono daje podobno podstawy do
lepszego życia w dzisiejszym świecie, natomiast wychowanie stało się niemodne.
Nie ma go w systemie szkolnictwa. No może jakaś oficjalna godzina w szkołach.
Nie zwraca się uwagi na chamskie zachowania w miejscach publicznych bo.... ???

I co ważniejsze, nie uczy się już przykładem, bo elity sie pogubiły i wzorują
się na większości, której wszystko wolno: kraść, kłamać, a szczególnie
załatwiać.

I jak tu mówić o wychowaniu?

[incognitto]

Gość portalu: torunianka napisał(a):

> I co ważniejsze, nie uczy się już przykładem, bo elity sie pogubiły i wzorują
> się na większości, której wszystko wolno: kraść, kłamać, a szczególnie
> załatwiać.
>
> I jak tu mówić o wychowaniu?

skoro o elitach mowa, sami w tym uczestniczymy
i ze przykładem rzucę:)

w toruńskim wątku o nomecie jest wymieniony jako "niewychowany"
pewien pan, ktory to zajmowal stanowisko, a jest (podobno!) synkiem chrzestnym
matki senackiej, ktora to znowu dostala jakies pokaźne wyróznienie, czy cuś ze
stolicy św, a i wyklada gdzieś tam.
No to jeśli bezpośrednie relacje na TAKIM szczeblu nie owocują cnotami,
to jak wymagać kultury, uczciwości itd. od gminu?
Zgodnie z 'prymituwnymi odruchami" my ludzie prości możemy tylko plakać,
śmiać się no i...klaskać.

pozdr.

[Gość: luci]

Słowo uczy,przykład pociąga.

[Gość: torunianka]

szczególnie zły;)

[Gość: torunianka]

incognitto napisała:

> w toruńskim wątku o nomecie jest wymieniony jako "niewychowany"

incognitto, nie wiem co to za firma nomet, ale na pewno nie pracują tam elity.
Do elit nie będziemy wszak zaliczać pewnego pana, który jest (był) podobno....

Elity, to osoby znane z imienia i nazwiska, które wybieramy do władz
najwyższych, czyli Parlamentu - my sami, własnymi "ręcami", wrzucając kartkę z
nawiskiem.

Elity to pisarze, których czytamy.
Elity to uczeni (czy są jeszcze uczeni, bo słyszy się o naukowcach) u których
studiujemy i naśladujemy.
Elity to.... no właśnie kogo jeszcze możemy zaliczyć do elit?

GŁUPICH NIE SIEJĄ SAMI SIĘ RODZĄ !!!

[Gość: mundra-linski]

powrót zapomnianego wątku?

[Gość: torunianka]

no właśnie, co z tą grą fair?