Slumsy w Myślęcinku

[Gość: semeon]

Kiedy znikną te okropne slumsy znajdujące się pod skarpą w Myślęcinku. W
dwóch parterowych, niewielkich, odrapanych, zniszczonych domach, krytych
eternitem i w licznych drewnianych i blaszanych przybudówkach, mieszka w
ogromnym i okropnym bałaganie, już chyba kilkanaście rodzin i ciągle ich
przybywa. Na pewno liczą na mieszkania od władz miejskich, lecz sądzę, że
większość mieszkańców tej swoistej rudery mieszka tam tylko nominalnie, a nie
faktycznie. Jak rozwiązać ten problem to tego nie wiem, ale nie wiem tylko
dlatego, że nie jestem we władzach miejskich, gdybym tam był to na pewno już
dawno bym to dawno zrobił. Jest to swoisty dysonans w tym pięknym parku, a
mówiąc wprost jest to okropny wrzód na parkowej substancji.

[ethanak]

Jeśli ktoś zechce ich wyrzucić na pewno znajdą się obrońcy którzy paplając
różaniec zasłonią ich ryngrafem z Panienką - Schreiber na pewno się tam
pojawi...

[Gość: xxx]

W każdym mieście są slumsy... Nie zmienisz tego. To są ludzie (głównie
alkoholicy) z roszczeniowym podejściem do społeczeństwa. Im się należy dom,
socjal (czyli kasa na codzienne wino), bezpłatne leczenie w najlepszych
klinikach... A nic nie muszą robić - bo I TAK SIĘ NALEŻY.

Granat by sprawę rozwiązał, ale i zapoczątkował burzę... Jednym słowem pat.

[Gość: semeon]

Ale park w Myślęcinku jest prawdziwą wizytówką Bydgoszczy i ten wrzód trzeba
usunąć. Nie trzeba nikogo wyrzucać. Należy dokładnie sprawdzić co i jak, a
potem wybudować na gruntach miejskich budynek komunalny o trzykrotnie wyższym
standardzie i przenieść tam rzeczywistych mieszkańców tej rudery i jeszcze
wypłacić im rozsądne pieniądze na zgospodarowanie się w nowym miejscu. Przecież
tuż przy tej żałosnej ruderze jest wejście do ogrodu botanicznego, niedaleko
jest stok narciarski z wyciągiem, w pobliży restauracja Pałac i druga w
budowie, a w środku tego wszystkiego ten ohydny bałagan. Tak dalej być nie
może. Tyle pieniędzy miejskich wydaje się na różne dziwne rzeczy, że na pewno,
przy odrobinie dobrej woli, można i "ten temat", załatwić. A potem w tym
miejscu postawić, na przykład, kawiarnię z pięknym tarasem widokowym.

[Gość: xxx]

Gość portalu: semeon napisał(a):

> Ale park w Myślęcinku jest prawdziwą wizytówką Bydgoszczy i ten wrzód trzeba
> usunąć.

ZGADZAM SIĘ W 100%. MASZ RACJĘ.

wybudować na gruntach miejskich budynek komunalny o trzykrotnie wyższym
standardzie i przenieść tam rzeczywistych mieszkańców tej rudery i jeszcze
wypłacić im rozsądne pieniądze na zgospodarowanie się w nowym miejscu.

I TUTAJ SIĘ NIE ZGODZĘ. WYBUDOWAĆ IM DOM, DAĆ KASĘ ZA DARMO - CZYLI UTWIERDZIĆ
ICH W PRZEKONANIU, ŻE "SIĘ NALEŻY"?

A MOŻE ROBOTY PUBLICZNE?

NIECH ZAPRACUJĄ NA NOWY DOM I ZAGOSPODAROWANIE W NIM.

TAK BYŚ ŁATWO WYDAWAŁ ZE SWOJEJ KIESZENI?
A PRZECIEZ PODATKI PŁACIMY WSZYSCY...

[oblesna_swinia]

podpalic

[Gość: semeon]

Nie chodzi mi o wychowywanie ludzi, ale o załatwienie sprawy. To tylko
nieudolna propozycja, oczywiście można próbować rozwiązać ten problem inaczej,
ale pamiętajcie chociażby o słynnym uchu Baranowskiego lub zamieszaniu z budową
mostu na Nowołęczyckiej.

[idziunia]

Gość portalu: semeon napisał(a):

> Nie chodzi mi o wychowywanie ludzi, ale o załatwienie sprawy. To tylko
> nieudolna propozycja, oczywiście można próbować rozwiązać ten problem
inaczej,
> ale pamiętajcie chociażby o słynnym uchu Baranowskiego lub zamieszaniu z
budową
>
> mostu na Nowołęczyckiej.

Teraz chyba jak sa te mrozy to sa w schroniskach?

[janass1]

Niestetty nie zawsze. Teazr jest 0 stopni, a oni nie ccha byc abstynentami.
I siedza w Myslecinku.

[idziunia]

Zamiast sie nasmiewac, moze zawieziesz cieple jedzenie?

NIE zgadzam sie!

[plastunek]

Znam to miejsce i tych ludzi od dziecka. Mieszkalem w tym slumsie.
To co niektorzy pisza jest po prostu dla nich krzywdzace!
Ci ludzie PRACUJA, ale zarabiaja tyle, ze nie stac ich na DOMY ( z wyjatkie
tylko jednej rodziny, ktora wybudowala sobie dom w Osielsku)
Nie mozna ich poo prostu wyrzucic! Placa za te mieszkania.
W jednym z nich (moje byle mieszkanie) mieszka kaleki, zniedoleznialy, chory
czlowiek.
A tu ktos pisze "podpalic"
rzeczywiscie two nick pasuje do ciebie!

Wszystko wynika z biedy w miescie....

[Gość: anka]

Wszystko wynika z biedy w miescie....
Nalezy im pomagac!

[slaww3]

> Nalezy im pomagac!

I dawać za darmo kasę? Uczyć dalej, że nie potrzeba pracować, bo wszystko da
miasto - należy się? jak pisał xxx.

[plastunek]

slaww3 napisał:

> > Nalezy im pomagac!
>
> I dawać za darmo kasę? Uczyć dalej, że nie potrzeba pracować, bo wszystko da
> miasto - należy się? jak pisał xxx.

Jeszcze raz ci mowie: ONI PRACUJA, jedna osoba np. za 700 zl m-cznie w sklepie.
Czego ty od nich chcesz?

[plastunek]

slaww3 napisał:

> > Nalezy im pomagac!
>
> I dawać za darmo kasę? Uczyć dalej, że nie potrzeba pracować, bo wszystko da
> miasto - należy się? jak pisał xxx.

Nikt nie mowi o kasie. Protestuje.
Ale jezeli miasto bierze pieniadze za mieszkanie, to miasto jest za nie
odpowiedzialne. Jezeli miasto ma ich wyrzucic, to raczej powinno zapewnic
odplatne mieszkanie zastepcze (co wlasnie ma miejsce).

Mowia niektorzsy, ze ci wszyscy "nowobogaccy" w Osielsku, w Niemczu (domy
"bajkowe" kolo szkoly podst.) to "zlodzieje co z uczciwej pracy tego nie kupili"
(cytat wypowiedzi tasowkarza).
Tutaj tez bym protestowal. Na jakiej to niby podstawie "zlodzieje"?

Dobrze że chociaż w regionie Bydgoszcz najbogatsza

[ethanak]

Strach pomyśleć jak musi wyglądać ściana wschodnia...

Tylko w Toruniu zarobki sa wyższe.

[Gość: jan]

Tylko w Toruniu zarobki sa wyższe.

[qq1110]

Sa wyzsze w Toruniu, ale ta licytacja smieszna.
Slumsy tzreba usunac w myslecinku ot-co!

[campenile]

Grzeiek pilnuj swojego muzeum.

[campenile]

Grzesiek miało być. Przepraszam panie Grzegorzu!

[babbik]

A to do kogo?

[semeon]

Zawsze jeden temat do góry, a jaki nośny. Be panie B. A swoją drogą nadal
nic się nie dzieje "w tym temacie".

[relatywista]

semeon napisał:

> A swoją drogą nadal nic się nie dzieje "w tym temacie".

W temacie zarobkow w Toruniu? Chyba chodzi ci o slamsy w Myslecinku?

[semeon]

Jeżeli chciałbym pisać "w temacie" zarobków w Toruniu to, po pierwsze taki
dałbym tutuł wątkowi lub w wątku o takim tytule bym się wypowadał, a po drugie
napisałbym na forum toruńskim /czego nigdy nie zrobiłem/, a nie na bydgoskim.
A nawiązując do omawianych slumsów to rzecz można: jest jak było i nic nie
zapowiada zmian. A szkoda.

[Gość: wiesniak]

a miało być tak pieknie, z akwaparkiem i polem golfowym.. a jest jak zwykle

[Gość: BTZ]

Aguapark moze jeszcze byc.

[Gość: greg]

należy to jak najszybciej załatwić i wyburzyć te slamsy- bo faktycznie aż kłują
w oczy

Sa nadal mimo, ze idzie zima.

[Gość: BTZ]

Sa nadal mimo, ze idzie zima.

[plastunek]

Gość portalu: greg napisał(a):

> należy to jak najszybciej załatwić i wyburzyć te slamsy- bo faktycznie aż kłują
>
> w oczy

moze jednak miniskansen?

Sa bardzo trudne do usuniecia.

[Gość: INTELINK]

Sa bardzo trudne do usuniecia. Tam jest sporo ludzi, a nikt nie mieszka, pusty
teren, oni zawsze tu wroca.

Idzie zima i one zostana.

[Gość: ania]

Idzie zima i one zostana.

[pomek5]

Wlasnie zima powinno sie dbac o bezdomnych i chorych.

[semeon]

Jak już ktoś odgrzebał ten stary wątek to też się dopiszę. Otóż moim zdaniem
ten fragment parku z uwagi na owe szpetne budy i wszystko co się wokół nich
dzieje, wygląda coraz gorzej. Jakieś przybudówki, stare zdezolowane samochody,
śmieci i ogólny syf, że się tak brzydko wyrażę. Poza tym, chyba mieszkańcy
tego rumowiska nieźle przyczyniają się do dewastacji parku. Ich drób panoszy
się w ogrodzie botanicznym, drewniane rzeźby znikają, pewnie w celach
opałowych, a i zdarza się wiele innych przykrych i niekorzystnych zjawisk. Na
pewno obsługa parku dobrze o nich wie, ale wolą siedzieć cicho, bo po co komuś
dodatkowe problemy. Czas najwyższy rozwiązać ten problem. A jak? Od tego są
włade miejskie i parkowe, żeby to uczynić.

W zarzadzie LPKW jest pani Dombrowicz i Gruszka

[relatywista]

semeon napisał:

> ten fragment parku z uwagi na owe szpetne budy i wszystko co się wokół nich
> dzieje, wygląda coraz gorzej. Jakieś przybudówki, stare zdezolowane samochody,
> śmieci i ogólny syf, że się tak brzydko wyrażę.


W zarzadzie Myslecinka byla pani Dombrowicz i Gruszkowa

[lewskyy]

To wszystko tłumaczy :-(

[b_weirdo]

Nic nie tlumaczy lapownictwa.

> ten fragment parku z uwagi na owe szpetne budy

[arek.tomasz]

> ten fragment parku z uwagi na owe szpetne budy i wszystko co się wokół nich
> dzieje, wygląda coraz gorzej. Jakieś przybudówki, stare zdezolowane samochody,

Idzie wiosna, nie mozna tego uprzatnac?

[semeon]

Dziwna sprawa z tymi slumsami. Tyle się o nich mówi i pisze, a władze miasta i
parku milczą jak zaklęte. A przecież w tym roku przez szereg niedziel tysiące,
nie tylko Bydgoszczan, korzystało ze stoku narciarskiego i zmuszeni byli
oglądać, ten delikatnie mówiąc, nagi bałagan.

[relatywista]

semeon napisał:

> Dziwna sprawa z tymi slumsami. Tyle się o nich mówi i pisze, a władze miasta i
> parku milczą jak zaklęte.


A co maja powiedziec? Ze nie zrobiły nic?

Moze wladze sie tym zainteresuja????????

[btz_fan]

semeon napisał:

> ten fragment parku z uwagi na owe szpetne budy i wszystko co się wokół nich
> dzieje, wygląda coraz gorzej.

Moze wladze sie tym zainteresuja????????

[plastunek]

semeon napisał:

> Jak już ktoś odgrzebał ten stary wątek to też się dopiszę. Otóż moim zdaniem
> ten fragment parku z uwagi na owe szpetne budy i wszystko co się wokół nich
> dzieje, wygląda coraz gorzej. Jakieś przybudówki, stare zdezolowane samochody,
>
> śmieci i ogólny syf, że się tak brzydko wyrażę. Poza tym, chyba mieszkańcy
> tego rumowiska nieźle przyczyniają się do dewastacji parku. Ich drób panoszy
> się w ogrodzie botanicznym, drewniane rzeźby znikają, pewnie w celach
> opałowych, a i zdarza się wiele innych przykrych i niekorzystnych zjawisk. Na
> pewno obsługa parku dobrze o nich wie, ale wolą siedzieć cicho, bo po co komuś
> dodatkowe problemy. Czas najwyższy rozwiązać ten problem. A jak? Od tego są
>
> włade miejskie i parkowe, żeby to uczynić.


Semeon,
Oczywiscie ze drob sie panoszy, Czy wladze miejskie wydaly miejskie prawa
zakazujace drobiu? Nie? Wiec sie panoszy. Nie jest to dobre! Ale to misato jest
winne. Tam kury i kaczki hodowalo sie od zawsze. Bylo troche "swojego" zawsze
taniej. Tych ludzi zastyglych w latach 60-tych nagle zastal park, miasto i wolna
Polska.
Ze gina rzeby z parku? Na opal? Czy sa dowody, ze to oni kradna?
Ci ludzie naprawde nie powinni juz tam mieszkac, tylko co z nimi zrobic?
To pytanie zadaja sobie wielkie miasta wielkiego swiata na calym globie?
Czesto buduje sie dla nich mieszkania rzadow, zastepcze, za ktore musza placic,
jezeli pracuja i maja dochody. Gdzie Wasze miejskie prawo? Wladze? Policja?
Straz miejska?
caly ten "syf" jak to okreslasz to zasluga wileu, nie tylko mieszkancow, i
problem bardziej zlozonyniz sie wydaje.

No ale juz wkrotce ich tam nie bedzie....

[studentcb]

I jeszcze pokażą je w Monopoly! To ci gratka dopiero!

[btz_fan]

Nie ma sie z czego cieszyc.

[plastunek]

???

Szkoda ze ten jedyny atrakcyjny kawalek zieleni...

[darek445]

Szkoda ze ten jedyny atrakcyjny kawalek zieleni ma slumsy i pokazuje biedakow.

nasi decydenci tylko gonia za lapowkami

[pomek5]

Nie ma kasy na takie inwstycje, albo woli politycznej naszych decydentow,
ktorzy tylko gonia za lapowkami.

[mudah]

Doprawdy podziwiam glebokosc twego umyslu. Dlugo myslales?


Bobik, gdzies ty?

[semeon]

Teraz bujna zieleń przykryła część tego bałaganu, a i drewna na opał mniej
potrzeba, czyli do zimy rzeźby będą bezpieczne. A kto tam będzie się martwił
na zapas.

[plastunek]

darek445 napisał:

> Szkoda ze ten jedyny atrakcyjny kawalek zieleni ma slumsy i pokazuje biedakow.


- Ano szkoda. Niektorzy pronuja biedakow wystrzelac alno potopic.

[mavellis]

plastunek napisał:
> - Ano szkoda. Niektorzy pronuja biedakow wystrzelac alno potopic.

Moze lepiej wdrozyc biedakow w pracę dla miasta?

[plastunek]

zgadzam sie

Od b. mieszkanca Slumsow

[plastunek]

Gość portalu: semeon napisał(a):

> Kiedy znikną te okropne slumsy znajdujące się pod skarpą w Myślęcinku. W
> dwóch parterowych, niewielkich, odrapanych, zniszczonych domach, krytych
> eternitem i w licznych drewnianych i blaszanych przybudówkach, mieszka w
> ogromnym i okropnym bałaganie, już chyba kilkanaście rodzin i ciągle ich
> przybywa. Na pewno liczą na mieszkania od władz miejskich, lecz sądzę, że
> większość mieszkańców tej swoistej rudery mieszka tam tylko nominalnie, a nie
> faktycznie. Jak rozwiązać ten problem to tego nie wiem, ale nie wiem tylko
> dlatego, że nie jestem we władzach miejskich, gdybym tam był to na pewno już
> dawno bym to dawno zrobił. Jest to swoisty dysonans w tym pięknym parku, a
> mówiąc wprost jest to okropny wrzód na parkowej substancji.

SEMEON,
Jako byly mieszkaniec slumsow zgadzam sie z Toba i Twoja opinia. Slumsy sa
straszne i szpeca.
Tak sie zabawnie sklada, ze jestem bylym mieszkancem tych slumsow.
Z radoscia wyprowadzielem sie 1979 r. do "blokow" w Bydgoszczy. Potem (o zgrozo)
do Torunia a stamtad baaardzo daleko...
Mieszkalem w slumsie aktualnie zamknietym na glucho (mniejszy budynek - polowa-
z przodu), tam gdzie aktualnie stoi przylepiona szopka i zdezelowany fiat 125p.

Ostatnio odwiedzilem slumsy w maju 2006. Wracam tam, bo to tereny mego
dziecinstwa. Tam sie wychowalem, chodzilem do szkoly w Niemczu a do kosciola w
Twoim Osielsku. Za PRL-u slumsy wygladaly porzadnie(j). Wolna Polska toleruje
slumsy. Ano chcielismy demokracji, wiec ja mamy.

Ze slumsami zwiazany jestem emocjonalnie, ale nie dlatego nie chcialbym ich
wyburzac. Moznaby tam urzadzic "Skansen". Budynki maja swoja dluga historie.
Licza moze 300-400 lat i stanowily niegdys czworaki dworskie. WLM Pan Dziecic
mieszkal w Palacu (dzis Hotel Palac). W hotelu tym za PRLu byly biura
miejscowego PGR-u, zas w czworakach (slumsy) mieszkali pracownicy PGRu m.in. moj
dziadek. Warunki bytowania byly tam zawsze straszne. Wilgoc, zagrzybione, mokre
sciany. 2 izby przypadaly na pojedncze mieszkanie + malenka kuchnia. Nie bylo
lazienek ani biezacej wody (nawet zimnej) Opalalo sie je za pomoca piecow
kaflowych. Nie bylo gazu, jedynie elektrycznosc. Wode nosilismy z pobliskiej
studni. Mozna ja zobaczyc i disiaj, choc jest juz zasypana, ale ladnie
udekorowana. (BTW - tam jest zdrodelko czystej i smacznej wody, szkoda ze po
prostu zasypano je).
Budynki oniegdaj nie mialy elewacji - sama cegla, solidna, sprzed wiekow.
Otynkowano je i polozono eternit na miejscu czerwonej dachowki 1972 r. kiedy na
Dozynki Centralne w Bydgoszczy zjechac mial owczesny Gubernator Moskiewski tow.
Edward Gierek. Ze to niby tak porzadnie, a wies polska rosnie w sile i ludzie
zyja dostanio. Co zostalo z marnej, paskudnej elewacji zrobionej na chybcika i
jeszcze gorszego eternitu, to nie wina ludzi, tylko towarzyszy od zapewniania
Sekretarzowi dobrych wrazen.

Ale, ale. LUDZIE. Tam mieszkaja ludzie. Wiec komentarze typu "podpalic",
"wypedzic ich, niech zarobia sobie na domy" itp. sa ponizej pasa. Ludzi ci
mieszkaja tam od lat, cale pokolenia. Najpierw pracowali na "panstwowym", a
teraz gdzie kto moze. Nie zarabiaja kokosow. Znam tych ludzi, kazda rodzine.
Wlasnie w maju otrzymali pismo o przeprowadzce, wiec spoko, ci ludzie znikna
wam z oczu. Tylko jedna rodzina pobudowala sobie dom w Osielsku, nie z pieniedzy
zarobionych w ojczyznie, ale na "saksach". Inni pracuja w Bydgoszczy, zarabiaja
marnie. Nie stac ich na domy ani nawet na mieszkania.
Slumsy naleza do Bydgoszczy i ludzie ci placa za to mieszkanie, choc warunki
bytowania nie zmienily sie tam wcale z nastaniem XXI wieku. Maja jedynie zimna
biezaca wode w mieskaniach (skok cywilizacyjny).
Wiekszosc mieszkancow mieszka tam jednak faktycznie nie nominalnie.
Jeden z mieszkancow (nasza byla "druga" izba) to schorowany inwalida. Mieszka
tam jak nabardziej faktycznie i jest bardzo chory. Za co ma kupic dom lub
mieszkanie?

Wiec kiedy czytam zjadliwe, napastliwe wypowiedzi pod adresem mnieszkancow
slumsow, rece mi opadaja. Tak, stoja tam szopki, oni te szopki potrzebuja,
garazy nie maja, a szopki takie na jakie ich STAC!
Tak jest w kazdym slumsie na calym swiecie. To nie sa jakies pasozyty, czy
zwierzeta! Miejcie jakies uczucia.

A teraz co do dalszych losow slumsow. Mozna je bezmyslnie wyburzyc, albo cos z
nich zrobic, cos co zwiekszyloby jeszcze atrakcyjnosc parku, wlasnie na przyklad
mini-skansen. Troche historii, jakies stare meble, cos co jeszcze moze zachowalo
sie itp. Zlotowka lub 2 wstepu. Na Zachodzie takie mini-skanseny w ogole oglada
sie za darmo.
Najprosciej jest oczywiscie pomstowac na biedakow i burzyc, burzyc, burzyc...

Semeonie, to nie do Ciebie, rzecz jasna te komentarze, Twoj post jest rzeczowy.
Ale powiem Ci, ze tu gdzie mieszkam takich grubianskich komentarzy nie
znajdziesz na zadnym forum, jak te niektore umieszczone pod Twoim postem.
Polska wciaz jeszcze nie weszla do Europy (szkoda).

Pozdrowienia
Byly Mieszkaniec Slumsu w Myslecinku.

[semeon]

Doskonale rozumiem twoj sentyment do tego miejsca, ja mam taki sam do miejsc
mojego dzieciństwa. Cóż można dodać oprócz tego co już "w tym temacie"
napisałem? Niewiele. Może tylko to, że tych ludzi trzeba usznować i pomóc
im. Ja jednak nie widziałbym tam skansenu, ale piękną kawiarnię z dużym
tarasem widokowym. A korzystając z okazji chciałbym przypomnieć o kompleksie
barakowo-mieszkalnym w Rynkowie. Kiedyś stacjonowali tam żołnierze /OTK/,
którzy wykonywali prace na rzecz kolei, potem był tam internat Technikum
Kolejowego, a od wielu lat, cały ten kompleks budynków, stoi opuszczony, ulega
dewastacji i niebawem zarośnie go las. A może ktoś wpadłby na pomysł, żeby
tam przygotować porządne mieszkania. Położenie piękne i niedaleko od slumsów o
których piszemy, dojazd koleją lub asfaltową drogą. Moim zdaniem bardzo ładne
miejsce na mieszkania komunalne. Nie wiem tylko, czy ten kompleks należy do
gminy, czy do miasta.

[mamiya1]

semeon napisał:

> Niewiele. Może tylko to, że tych ludzi trzeba usznować i pomóc im.

Ale od tego sa sluzby miejskie, MOPS PCK itd. a nie mieszkancy.

Czy usuwaja tych bezdomnych jak sa koncerty?

[fordoniak1]

No to jak to wyglada jak sa koncerty? Czy usuwaja tych bezdomnych?

[campenile]

Gdybyś był z Bydgoszczy to byś wiedział lepiej jak się sprawy mają, co nie?

[fordoniak1]

Gdybys byz z Bydgosczy bylbys kulturalniejszy.

[campenile]

Można prosic o wyjasnienie twojego poprzedniego postu?

[c_weirdo]

Oni sie tylko przysluvchuja i ukullturniaja :-)

[krzych43]

Tearz jest goraco, juz nie wyłążą.