Dodaj do ulubionych

trasa szybkiego ruchu S5/S5bis-alternatywa dla S3

06.12.05, 21:32
Ciekaw jestem Waszego zdania o tym projekcie, o którym ostatnio się zapomina.
A tak głośno było rok temu - o autostradzie/drodze ekspresowej łączącej główne
ośrodki zachodniej Polski - S5/S5bis, czy też S5/S11, jako korzystniejsza
alternatywa dla S3. Przypomnę zatem koncepcję.

Rzecz w budowie trasy od wschodniego Wrocławia-przez wschodni Poznań i
Bydgoszcz do A1 w Świeciu, zaś na południe od Poznania powstać by miało
odgałęzienie nazywane S5bis albo S11 i prowadziłoby do Złotnik, koło
Rokietnicy odgałęziając się na Czarnków i dalej do Szczecina.
Argumentem za S5/S5bis wobec S3 - poza łatwym umożliwieniem Wrocławiowi i
Poznaniowi łączności wzajemnej i z Pomorzem Gdańskim - jest połączenie
dokładnie niemal dwukrotnie większej liczby ludności niż dzięki S3, kosztem
wydłużenia trasy o ok. 70 km, ale za to przy objęciu jeszcze dodatkowych
kierunków tranzytowych.

Przebieg miał być następujący:
i/ wychodzić miałaby zgodnie z pomysłem ze wschodniego Wrocławia na północ,
dając Wrocławiowi realną szansę na wschodnią obwodnicę.
ii/ biec między: - Rawiczem, a Miliczem - Gostyniem, a Krotoszynem - Śremem, a
Jarocinem
iii/ w Kórniku przechodzić we wschodnią bezkolizyjną obwodnicę Poznania,
odcinek tzw. IV ramy komunikacyjnej miasta, która kończy się w Pobiedziskach,
dalej między Kiszkowem, a Gnieznem na północ do Żnina, by
iv/ wpłynąć w tworzoną zachodnio-północną obwodnicę Bydgoszczy, a stamtąd
kawałek do A1 we Świeciu

jednocześnie:
v/ przed Śremem odbijałaby odnoga S11 na zachód do Czempinia
vi/ łączyłaby się z planowaną zachodnią cześcią poznańskiej IV ramy omijającą
Poznań aż do Złotnik
vii/ jednak wcześniej miałaby odbijać na północny zachód między Szamotułami, a
Obornikami Wlkp., w kierunku na Czarnków, Dobiegniew, Choszczno
viii/ by dotrzeć do Stargardu/Szczecina.

Przy tym przebiegu udałoby się zintegrować zarówno aglomerację
Kalisko-Ostrowską, jak też ludne powiaty Gostyń, Rawicz, Leszno i Kościan.
Dalej jeden z głównych argumentów za S3, mówiący o przejęciu ruchu z Pragi i
Szczcina jest absurdalny wobec alternatywnej, istniejącej już wygodnej i na
pewno tańszej trasy Praga-Drezno-Berlin-Szczecin.

Nadto wobec wspieranego przez UE projektu budowy trasy łączącej Opole z
Olmoucem wraz z budową kilkukilometrowego tunelu otwierającego trasę dla
ciężkiego transportu towarowego istniałaby możliwość przedłużenia tej trasy
pod Głuchołazy i stworzenia dobrego połączenia Bydgoszczy, Poznania,
Szczecina, Wrocławia z Brnem i Wiedniem.

Czekam na Wasze opinie. Dla mnie t jest sprawa i będą ją popularyzować wśród
nowych parlamentarzystów.
Obserwuj wątek
    • Gość: maciej Re: trasa szybkiego ruchu S5/S5bis-alternatywa dl IP: *.int.elnet.pl / 83.238.70.* 06.12.05, 21:34
      Koncepcja świetna i bardzo logiczna!
    • Gość: XXXXXX Na forum pisano ze poseł Walkowiak bedzie działał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.05, 22:08
      Na forum pisano że poseł Walkowiak będzie działał w tej sprawie.
      • a_weirdo Re: Na forum pisano ze poseł Walkowiak bedzie dzi 06.12.05, 23:19
        > Na forum pisano że poseł Walkowiak będzie działał w tej sprawie.

        Jutro zaczyna się posiedzenie na którym powinien złożyć interpelację. Również pan Bestry wyraził
        zainteresowanie tematem, ale nie znam jego planów.
    • Gość: Saul Re: trasa szybkiego ruchu S5/S5bis-alternatywa dl IP: 80.237.140.* 06.12.05, 22:19
      Oczywiście. Budowa drogi ekspresowej S-5 jako osi spinającej największe ośrodki
      zachodniej Polski jest zadaniem bardzo ważnym.
      Tu jest pole dla współpracy samorządów Wrocławia, Poznania, Bydgoszczy i
      Gdańska. Należy doprowadzić do wprowadzenia kompleksowego projektu budowy drogi
      ekspresowej, w standardzie dwujezdniowej, czteropasmowej, ze skrzyżowaniami
      bezkolizyjnymi, wielopoziomowymi.
      W szerszym obszarze tego projektu zawarte śa także odcinki S-16 Grudziądz-
      Olsztyn-Augustów.

      Sprawa ta była wiele razy poruszana na bydgoskim forum.
      Współpraca w/w miast powinna doprowadzić do wpisania projektu drogi S-5 do
      Narodowego Planu Rozwoju 2007-2013.

      Dotychczas zamierzenia na lata 2007-2013 były torchę niespójne. Projekt
      powinien być realizowany kompleksowo.
      NIech powstanie także jako przeciwwaga dla warszawskich zapędów bycia jedynym
      prawomocnym centrum.

      S5 - Świecie - Bydgoszcz-Szubin (55km)
      S5 - Szubin - Poznań (99km)
      S5 - Poznań - Wrocław (150km)
    • a_weirdo Re: trasa szybkiego ruchu S5/S5bis-alternatywa dl 06.12.05, 23:21
      > Czekam na Wasze opinie. Dla mnie t jest sprawa i będą ją popularyzować wśród
      > nowych parlamentarzystów.

      Dla nas to jest trochę być albo nie być miasta... Bydgoscy parlamentarzyści są poinformowani o sprawie,
      jednak większość z nich raczej się nie przejęła. Pierwsze efekty działań zainteresowanych powinny być
      widoczne na najbliższym posiedzeniu sejmu.

    • ethanak S5 to bardzo ważna dla Bydgoszczy inwestycja!!! 06.12.05, 23:57
      Priorytet bym rzekł - działaj...
    • Gość: pesymista Re: trasa szybkiego ruchu S5/S5bis-alternatywa dl IP: *.mimuw.edu.pl / *.mimuw.edu.pl 07.12.05, 00:34
      To przecież oczywiste że nie ma większego sensu budowanie drogi ekspresowej
      wzdłuż granicy z Niemcami, gdzie sieć dróg jest i będzie dużo lepiej rozwinięta
      niz w Polsce. Ale... właśnie. Mamy taki problem że premier jest z Gorzowa i
      zdaje się, że S3 ma służyć właśnie temu miastu. Czytaliście może jak odwiedzał
      plac budowy obwodnicy Gorzowa? Rozumiecie teraz dlaczego akurat taka koncepcja
      będzie forsowana. Na pocieszenie można dodać że i tak prędko nie powstanie u
      nas dłuższy fragment drogi ekspresowej. Wszystko dzięki temu, że nie realizuje
      się spójnych i długofalowych planów tylko każdy sobie. Zmieni się premier lub
      rząd to zmienią się plany i nic nie zostanie dokończone... W takim kraju żyjemy
      • Gość: Janas Re: trasa szybkiego ruchu S5/S5bis-alternatywa dl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.05, 01:03
        Pomysl godny rozwagi i poparcia.
        Jednak znajac mentalnosc czlonkow rzadu /szczegolnie ministra POLA_czka/ nie
        sadze, zeby udalo sie taki projekt przepchnac...
        Poza tym Gorzow stracilby ekspresowke, na co raczej nie zgodzi sie "nasz" wodz -
        Marcinkiewicz.

        P.S. Ktos zna zasadnosc budowy S-19 na scianie wschodniej? Przyznam, ze jestem
        zaskoczony...
        • budrys77 Re: trasa szybkiego ruchu S5/S5bis-alternatywa dl 07.12.05, 08:41
          Nie rozumiem dlaczego tylko Gorzów ma mieć wyłączny interes w budowie S3?
          Inwestycja ta jest osią rozwoju całego zachodniego pogranicza, od Szczecina po
          Legnicę i Wrocław. Przemawia przez Was zwykła zazdrość i zawiść. Tak się
          dziwnie składa, że budowa S3 ruszyła pełną parą na odcinku Szczecin-Gorzów, a
          obwodnica Gorzowa jest jedynie jej elementem. Z resztą budowa obwodnicy ruszyła
          rok temu, tak więc nie ma tu mowy o kumoterstwie ze strony Marcinkiewicza.
          I cieszę się, że nareszcie doszli do władzy ludzie, dla których Polska nie
          kończy się za Poznaniem i Wrocławiem, a tereny do Odry, to obszar tranzytowy.
          Życzę Wam szybkiej budowy S5, bo też jest potrzebna. Tylko zamiast gadania i
          marudzenia, trzeba wziąć się do roboty, tak jak samorządy Pomorza Zachodniego,
          Lubuskiego i Dolnego Śląska... Pozdrawiam z Gorzowa
          • Gość: Włodek z Grunwaldu problem w tym, ze S3 nie jest aż tak bardzo potrze IP: *.adsl.inetia.pl 07.12.05, 12:31
            potrzebna jak S5/S5bis łącząca Wrocław-Poznań-Bydgoszcz/Szczecin. To nie jest
            zawiść, a raczej oburzenie dla trwonienia pieniędzy na drogi, których brak
            (wszyscy wiemy jak). I nie dziwi mnie Twoje oburzenie, gdyż ten projekt
            (połączenia Poznania ze Szczecinem) uderza bezpośrednio w Gorzów. Jednak
            korzyści daje on znacznie, znacznie większe. Wystarczy ściągnąć sobie zw strony
            www.mi.gov.pl mapkę natężenia ruchu drogowego, by dostrzec, że ruch na 3-ce (w
            znaczącej mierze tranzytowy), jest równy ruchowi na 5-tce. Powstanie S5 i S5 bis
            pozwoliłoby skumulować ruch z 5-tki, tranzytowy południe Polski-Szczecin oraz z
            centrum kraju do Szczecina (z 11-tki, a potem 24 i 3-ki).
            Ponad to powszechną zasadą jest, że ruch generuja aglomeracje nie tranzyt (tu
            3-ka jest wyjątkiem, gdyż leży przy niedużych aglomeracjach i jest trasą
            obłożoną w znacznie większym stopniu niż przeciętnie przez tranzyt). Tworzenie
            bezpośrdeniego połączenia pięciu głównych aglomeracji zachodniej Polski
            dodatkowo nadałoby szybką rentowność tej trasie.

            Opłacalność tego pomysłu jest tak ewidentna, że trudno zaprzeczyć. Z tych
            względów minister Pol zapytany przez mnie na czacie w radiu Zet, czy Radiostacji
            2, albo 3 lata temu, odpowiedział po kilku wykrętach, że ta trasa ma też
            znaczenie polityczne.
            Dlatego też tę inicjatywę nie postrzegaj jako coś przeciw ziemiom zachodnim (z
            któryh pochodzi moja żona) i jako wyraz naszego patriotyzmu lokalnego przeciw
            Twojemu, lecz jako potrzebę kraju, racjonalną i uzasadnioną. I nie jako chęć
            storpedowania budowy S3, lecz jako inicjatywę mającą za zadanie ustalenie
            priorytetów według ich wagi, a nie według politycznego widzi-mi-się.

            Peace dla Gorzowa. Przyłączcie się lepiej do Wlkp, jak macie w nazwie,
            Wielkopolska potrzebuje przeciwwagi dla Poznania by zdynamizować rozwój.
            • Gość: Saul Re: problem w tym, ze S3 nie jest aż tak bardzo p IP: 80.237.140.* 07.12.05, 12:45
              Gość portalu: Włodek z Grunwaldu napisał(a):

              > potrzebna jak S5/S5bis łącząca Wrocław-Poznań

              Tym bardziej, że (S5-S3) to są projekty w dużym stopniu jednak niezależne.
              Połączenie Trójmiasta, przez Bydgoszcz z Poznaniem i Wrocławiem do granicy z
              Czechami to koncepcja różna od S3. Potrzeba tylko współpracy ośrodków: Poznań-
              Bydgoszcz, Poznań-Wrocław. Trasa S-5 ma uzasadnienie ekonomiczne i generalnie
              jest w planach realizacji. Kwestia tylko żeby powstała w sposób kompleksowy w
              ramach NPR 2007-2013.
              • Gość: Włodek z Poznania ale niestety i S3 i S5 są zdecydowanie mniej ważne IP: *.adsl.inetia.pl 07.12.05, 13:11
                niż A1. I tylko budują S5 i S5bis można zwiększyć priorytet całej koncepcji.
    • Gość: wredny_krzyzak Re: S5/S5bis watpliwosci.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.05, 12:40
      mam na mysli ten odcinek na czarnkow i dalej w sina dal do stargardu.. czy to
      jest naprawde efektywne ekonomicznie ? jezeli ktos z P-nia chce sobie pojechac
      na zaglowke do parku drawienskiego, albo do miedzyzdrojow to zrozumiale..ale
      poza tym - to nie wydaje mi sie, zeby budowa tego odcinka powinna byc
      priorytetem.
      mozna lepiej wydac te pieniadze.. np zmodernizowac odcinek Poznan-Pila
      oczywiscie koniecznosc stworzenia nowoczesnej S5 z Wrocka przez P-n (
      obwodnica ) i dalej do Bdg i Swiecia jest bezdyskusyjnym priorytetem, ale to
      odgalezienie na czarnkow to moim zdaniem nieuzasadniony pomysl..
      • Gość: Włodek z Poznania już klaruję IP: *.adsl.inetia.pl 07.12.05, 13:10
        Mamy dwie trasy o mniej więcej równorzędnych priorytetach patrząc na ruch
        drogowy (www.mi.gov.pl). Budowa S5bis Poznań-Szczecin ma na celu ubicie dwóch
        pieczeni na jednym ogniu najmniejszym kosztem (a koszt w RP rzecz ważna), gdyż
        przejęłaby ona ruch tranzytowy z południa do Szczecina, w ten sposób
        uprawdopadabniając szybką realizację tego projektu, gdyż narazie to A1 ma
        priotytet a nie S3, ani S5. Tworząc jedną koncepcję zwiększa się priorytet
        połączenia 5 głównych ośrodków zachodniej Polski.
      • budrys77 Re: S5/S5bis watpliwosci.. 07.12.05, 13:14
        Inwestycja S3 jest przygotowana i zapięta na ostatni guzik. Tereny wykupione,
        decyzje lokalizacyjne podpisane, pieniądze w drodze, a inwestycja fizycznie "w
        polu".
        Wszystko dzięki zaangażowaniu struktur lokalnych samorządów 3 województw,
        wojewodów i parlamentarzystów. Nic nie stoi na przeszkodzie, by podobnie
        potoczyła się sprawa z S5, trzeba tylko zacząć od siebie, a nie narzekać na
        innych. Może poprostu Gorzowianie nauczyli się pracy u podstaw od Wielkopolan i
        ROBIĄ, bez oglądania się na maruderów:)
        Połączenie Poznania z Wrocławiem jet konieczne ale nie kosztem województw
        zachodniego pogranicza. Przecież były już plany "przeflancowania" S3 z obecnego
        przebiegu, na linię Szczecin - Gorzów - Poznań - Wrocław. Może i dobrze, że nie
        wypaliły. Nie ukrywam też, że sensowne by było zbudowanie trasy szybkiego ruchu
        między Gorzowem-Poznaniem i Wrocławiem. Ta niestety naruszy interesy pana
        Kulczyka i Autostrady Wlkp., tak więc nie ma co marzyć w najbliższym czasie.
        Ps. co do przyłączenia Gorzowa do Wielkopolski, to pieśń odległej przyszłości.
        No i co w zamian za rezygnację ze statusu miasta jednak półwojewódzkiego:)?
        • budrys77 Re: S5/S5bis watpliwosci.. 07.12.05, 13:18
          Podaję linka do ciekawego artykułu z GW Szczecin. Jest mapka, marnej jakości
          ale jednak. Pozdrawiam
          miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34959,3043714.html
        • Gość: Saul Re: S5/S5bis watpliwosci.. IP: 80.237.140.* 07.12.05, 13:49
          Właściwie tu nie powinno być sporu. Mam na myśli oczywiście S3-S5. W kształcie
          jaki jest projektowany te dwie inwestycje sa niezależne. Mówiąc o S5 mówimy o
          połączeniu Wrocław - Poznań (A2) - Szubin - Bydgoszcz - Świecie (Nowe MArzy A1).

          Oczywiście kolega "wlodek" wskazuje pewne rozwinięcie S5 które mogłoby ująć
          także odzinek S5bis (konkretnie S11). No cóż wiadomo w jakim stadium jest S3.
          Ta konkurencja dla S3 jest delikatniemówiąc mało prawdopodobna.

          Natomiast pozostaje kompleksowa realizacja S5 Wr-Po-Bdg. Tu jest wielkie pole
          do współpracy.
          • Gość: jarecki Re: S5/S5bis watpliwosci.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.05, 18:35
            pole do współpracy rzeczywiście jest wielkie tylko mnie martwi fakt ze przez
            tyle lat się nic nie działo w tej kwestii, a patrząc na plany nowego rządu to
            sie nic przez długie lata nie będzie działo. Dobrym pomysłem byłaby jakas akcja
            uświadamiająca naszych polityków jak ważna dla rozwoju tych aglomeracji jest S5.
            wg mnie najwazniejsze sa odcinki miedzy Poznaniem-Wrocławiem oraz Bydgoszcz-A1,
            reszte możnaby sukcesywnie dobudowywac.
    • Gość: MAILOWNIK PISZEMY DO NOWEJ WŁADZY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.05, 19:17
      NOWA WŁADZA

      Kujawsko-pomorski pełnomocnik regionalny PiS
      tomasz.markowski@sejm.pl

      Poseł Andrzej Walkowiak
      andrzej.walkowiak@sejm.pl

      Poseł Tomasz Latos
      tomasz.latos@sejm.pl

      Poseł Wojciech Mojzesowicz
      wojciech.mojzesowicz@sejm.pl

      Senator Kosma Złotowski
      www.zlotowski.pl/?p=wtm

      Minister Obrony Narodowej Senator Radek Sikorski
      bpimon@wp.mil.pl ----> z dopiskiem że do Ministra Sikorskiego
      • Gość: PIT Re: PISZEMY DO NOWEJ WŁADZY IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.12.05, 21:35
        Trasa S-5 na odcinku od Nowych Marz przez Bydgoszcz do Poznania jest korytarzem
        transportowym TEN - podobnie jak autostrady A-1, A-2, A-4.
        Podobnie droga S-3 jest w całości korytarzem TEN.

        Dotychczasowe i przyszłe działania drogowe dotyczą w pierwszej kolejności
        budowy dróg tranzytu europejskiego - TEN.

        Nie ma więc konfliktu S5/S3. To są oddzielne trasy już daweno wpisane w plany
        budowy dróg w Polsce. Problem tylo w tym, aby zdopingować władze do szybszej
        budowy drogi S-5, dotychczas spychanej w cień.
        Połączenie Gdańska, Bydgoszczy, Poznania, Wrocławia z Pragą i Wiedniem powinno
        być równie ważne jak A-1 Gdańsk-Toruń-Łódź-Katowice-Cieszyn.
        To są równorzędne korytarze tranzytowe o kierunku południkowym nr VI (A-1) i
        VIA (S-5). S5 łączy nawet większe aglomeracje, niż autostrada A1.
        Wrocław, Poznań i Bydgoszcz powinny w tej sprawie mówić jednym głosem.

        Jeszcze jedno jest ważne. Połączenie kolejowe śladem trasy S5 powinno być
        zaliczone do tras priorytetowych, a dotychczas tak nie jest.
        • Gość: Włodek z Poznania formalnie tak, lecz faktycznie E65 do Szczecina IP: *.adsl.inetia.pl 07.12.05, 22:24
          będzie martwa.
          Chodzi o to by Szczecin jako port był na szlaku E65. Formalnie właśnie dzięki S3
          jest. Ale problem w tym, że nikt przy zdrowych zmysłach transportując towary z
          Pragi czy megaaglomeracji Wiedeń-Bratysława-Budapeszt-Brno nie pojedzie do
          Pragi po to by wracać do Legnicy, tylko będzie uderzać wprost na północ do
          Berlina. A tam będzie mieć wybór Szczecin, czy może jednak Rostok. Jak znam
          Niemców wymyślą jakiś sposób by zatrzymać ich już i skierować do Rostoku.

          E65 to nasza polska decyzja. Jednak jak widać błędna decyzja (lobby lubuskie).
          Konieczne jest połączenie Brno-Olmouc-Wrocław, a bez ogólniejszej koncepcji to
          nie ma szans w polskim rządzie i dla Brukseli (nie można tworzyć kanału E65 na
          wielu różnych trasach). Stąd konieczność przedefiniowania całości.
          Może się mylę, ale dlatego czekam na argumenty. I przed Świętami wyślę petycję
          do parlamentarzystów i posłów na sejmiki wojewódzkie z wszystkich
          zainteresowanych powiatów.
        • ethanak Re: PISZEMY DO NOWEJ WŁADZY 08.12.05, 10:38
          Otóż to - wydaje się że bydgoscy politycy nie doceniają albo nie zdają sobie
          sprawy z wagi takiego połączenia dla Bydgoszczy...To priorytet...
    • Gość: cubism Re: trasa szybkiego ruchu S5/S5bis-alternatywa dl IP: *.telsten.com / 195.205.6.* 08.12.05, 11:56
      Myślę że to jedna z najważniejszych tras..będzie łączyła cztery wazne miasta:
      Wrocław- Poznań- Bydgoszcz- Gdańsk!!! Jestem jak najbardziej za!!!!!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka