Po co do Unii :)

[Gość: ochman]

Jezeli inne argumenty was nie przekonuja, to moze tym mi sie uda :-)))
(z "Yes, Minister", ktory to serial bardzo polecam)

"- Britain has had the same foreign policy objective for at least the last
five hundred years - to create a disunited Europe. In that cause we have
fought with the Dutch against the Spanish, with the Germans against the
French, with the French and Italians against the Germans and with the French
against the Germans and Italians. Divide and rule, you see. Why should we
change now when it's worked so well?
- That's all ancient history, surely.
- Yes, and current policy. We had to break the whole thing [the EEC] up, so
we had to get inside. We tried to break it up from the outside, but that
wouldn't work. Now that we're inside we can make a complete pig's breakfast
of the whole thing: set the Germans against the French, the French against
the Italians, the Italians against the Dutch. The Foreign Office is terribly
pleased, it's just like old times."

[unsatisfied6]

Nie po co , a jak i kiedy .

[Gość: MONK]

dobreł angielski humorek:)

Miasto rozsadnych ludzi

[Gość: Elzbieta]

Eurosceptyczni euroentuzjaści


Kompromitacją organizatorów zakończył się cykl konferencji proeuropejskich
organizowanych przez Lubelską Fundację Rozwoju, które odbywały się na terenie
województwa lubelskiego. W piątek (24 stycznia), podczas spotkania
organizowanego w Lubartowskim Ośrodku Kultury, okazało się, że cała akcje jest
grubymi nićmi szyta. – pisze Jacek Tomasiak nasz stały czytelnik.

Tego dnia w Lubartowskim LOK odbywała się konferencja pt. "Euro – wspólna
waluta zjednoczonej europy" (część projektu "Euro, ale z orłem"). Pod gmachem
zebrała się grupa przeciwników integracji Polski z UE reprezentowana przez
lokalne Stowarzyszenie Awangarda Narodowa oraz przedstawicieli Młodzieży
Wszechpolskiej. Pikieta miała cel pokojowy i informacyjny.

Podczas kolportażu ulotek oraz rozmów uświadamiających młodych ludzi czym tak
naprawdę jest UE okazało się, że reprezentanci tzw. Kół Proeuropejskich, które
istnieją prawie w każdej szkole, są... przeciwnikami integracji Polski z UE.
Młode działaczki "promujące" integrację przyznały się, że działają w takowych
kołach tylko dlatego, że wychowawcy obiecali im w zamian wycieczkę do Francji.

Innym miłym akcentem pikiety były słowa uznania dla organizatorów wyrażone
przez "zwolenników UE" oraz policjantów, którzy zostali wezwani na miejsce po
tym, jak młodzież zamiast uczestniczyć w zebraniu, wolała zostać przed
budynkiem i wysłuchać eurosceptyków co rozwścieczyło organizatorów.

Projekt "Euro, ale z orłem", powstaje dzięki wsparciu Narodowego Banku
Polskiego w ramach Programu Edukacji Ekonomicznej. Jego celem jest budowanie
wizerunku euro jako przyszłej waluty Polski. W ramach projektu realizowano
m.in. szkolenia, seminaria i warsztaty dla nauczycieli i uczniów szkół
średnich. Program wdrażany jest w powiatach: lubartowskim, łęczyńskim,
łukowskim, radzyńskim i włodawskim.

Jacek Tomasiak – czytelnik Innych Stron Integracji

[Gość: ochman]

• "Jakie Audio" wychodzi z DVD? adres: *.acn.waw.pl
Gość: Karol 16-01-2003 12:37 odpowiedz na list odpowiedz cytując

zadaje to pytanie w roznych marketach i sklepach. niestety sprzedawcy
baranieja i odpowiadaja roznie, czyli dalej nic nie wiem!? A sprawa wydaje
sie prosta, chodzi mi oto, czy z odtwarzacza wychodzi sygnal zdekodowany
(oczywiscie przy zgodnosci sytemu nagrania plyty i dekodera w odtwarzaczu),
ktory bez problemu odtworze na dowolnym wzmacniaczu z dowolnym sytemem
dookolnym np. plyta DTS a wzmacniacz Dolby Prologic. Bedzie dobrze, czy nie?
Pozdrawiam.


• Re: 'Jakie Audio' wychodzi z DVD?
pacio 16-01-2003 14:45 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Normalny sygnał audio w wydaniu stereo.
Oczywiście z wyjścia "audio"


• Re: 'Jakie Audio' wychodzi z DVD? adres: *.acn.waw.pl
Gość: Karol 16-01-2003 15:00 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Czyli nie ma znaczenia, jaki zostanie uzyty we wzmacniaczu system
dzwieku
dookolnego, wazna jest tylko zgodnosc systemow przy odczycie
plyty!? Jesli tak
jest w istocie, to odpadlby mi problem zakupu wzmacniacza, ktory ma
tylko
Surround i Dolby Prologic.
Pozdrawiam.


• Re: 'Jakie Audio' wychodzi z DVD? adres: *.mcbone.net /
*.pppool.de
Gość: Ing. elec. 16-01-2003 17:02 odpowiedz na list odpowiedz
cytując

Hi
Gość portalu: Karol napisał(a):

> Czyli nie ma znaczenia, jaki zostanie uzyty we wzmacniaczu
system dzwieku
> dookolnego, wazna jest tylko zgodnosc systemow przy odczycie
plyty!? Jesli
tak
> jest w istocie, to odpadlby mi problem zakupu wzmacniacza,
ktory ma tylko
> Surround i Dolby Prologic.

Z normalnego, dwukanalowego wyjscia analog audio wychodzi to, co
producent
plyty uznal za stosowne. Najczesciej jest to downmix stereo z
obecnego na
plycie 5.1.

Niektore plyty (raczej te starsze plyty, albo nowsze wydania
filmow z lat
siedemdziesiatych i osiemdziesiatych) maja w opcjach dzwiekowych
mozliwosc
wybrania sciezki dzwiekowej 2kan. surround.

Niektore odtwarzacze robia z downmixu stereo pseudo surround
(specjalna nastawa
w setupie), ale wyniki sa dosc rozne, zalezne od samego
odtwazacza, jak i od
programu.

> Pozdrawiam.

Pozdr.
I.


• Re: 'Jakie Audio' wychodzi z DVD? adres: *.kghm.pl
Gość: m_ing 18-01-2003 13:44 odpowiedz na list odpowiedz
cytując

Gość portalu: Karol napisał(a):

> Czyli nie ma znaczenia, jaki zostanie uzyty we wzmacniaczu
system dzwieku
> dookolnego, wazna jest tylko zgodnosc systemow przy odczycie
plyty!? Jesli
tak
> jest w istocie, to odpadlby mi problem zakupu wzmacniacza,
ktory ma tylko
> Surround i Dolby Prologic.
> Pozdrawiam.

na analogowym wyj stereo masz stereo PCM, chyba że masz w
odtwarzaczu dekoder i
wyj. 5.1 analogowe, ale wtedy we wzmacniaczu musisz mieć wejście
na kazdy z
6kanałów


• Mylisz pojecia adres: *.mcbone.net / *.pppool.de
Gość: Ing. elec. 18-01-2003 22:19 odpowiedz na list
odpowiedz cytując

Gość portalu: m_ing napisał(a):
>
> na analogowym wyj stereo masz stereo PCM, chyba że masz w
odtwarzaczu dekoder
> i
> wyj. 5.1 analogowe, ale wtedy we wzmacniaczu musisz mieć
wejście na kazdy z
> 6kanałów

Raczysz bladzic.

Z wyjscia analogowego stereo pod zadnym pozorem nie wychodzi
PCM, albowiem PCM
(pulse code modulation) to niekomprymowany zapis cyfrowy (na
plytach
najczesciej stereo, 16 bit, fs 44 kHz). Z wyjscía analogowego
wychodzi
wylacznie sygnal analogowy :->
A w jakim formacie wczesniej zostal zakodowany, to inna
sprawa.

Jesli producent _plyty_ w swej niezmierzonej madrosci raczyl
obok DD czy tez
DTS dodac sciezke w PCM, tenze format wyjdzie przez wyjscie
_cyfrowe_
odtwarzacza. Jako taki moze byc dekodowany nie tylko przez
wzmacniacze AV z
dekoderami cyfrowymi, ale takze przez np. rejestratory MD
(ktore bez dysku w
napedzie pracuja jako calkiem niezle przetworniki cyfrowo-
analogowe).

Jesli na plycie (90 % tytolow, wyjatek stanowia przewaznie
opery i muzyka zwana
przez masy "powazna") PCM nie ma, nie uswiadczysz takiegoz i
na zadnym wyjsciu
odtwarzacza, z dekoderem 5.1, li tez bez.

Pozdr.
I.


• Re: Mylisz pojecia adres: *.kghm.pl
Gość: m_ing 20-01-2003 11:08 odpowiedz na list
odpowiedz cytując

racja
przyciołem post i jakoś tak zostało bez sensu


• Re: Mylisz pojecia adres: *.kghm.pl
Gość: m_ing 20-01-2003 11:11 odpowiedz na list
odpowiedz cytując

co jest? :(
ciąłem - oczywiście



• Re: 'Jakie Audio' wychodzi z DVD? adres: *.ne.client2.attbi.com
Gość: Mr. T 17-01-2003 06:30 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Masz 3 mozliwosci (albo 4 zalezy jak sie patrzy).
1. Zwykle wyjscie audio, ale wtedy najlepiej mozesz mies Prologic II
2. W niektorych odtwarzaczach DVD mozesz miec composite audio (5
kanalow output
zdekodowanych przez DVD player)
3 Digital output Coaxial lub Tosslink (optical). Wtedy najlepiej miec
DTS/Dolby
Surround receiver. Ale Prologic tez to przyjmie.

Ja uzywam ten 3 sposob (coaxial) i jak na moj gust Prologic nawet sie
nie umywa
do oryginalnie zakodowanego 5.1 (wszystko jedno DTS czy Dolby). Moj
receiver ma
zarowno DTS, Dolby 5.1 jak i Prologic.

[Gość: ispan]

Po pierwsze manipulujesz obrazem sytuacji stosując odpowiednio dobrane słownictwo typu
"rozwścieczony organizator" Jaka jest tego def? Co dla ciebie jest rozwścieczeniem? I czy może nie
wynika to z nadinterpretacji??? Albo zwykłych dopowiedzeń, lub błędnej i subiektywnej oceny
europesymisty? Lubisz dramatyzować i to tu robisz:((((
Po drugie, dzieci zaangażowane w akcję informacyjną o UE w zamian za możliwość wyjazdu do Francji
są mniejszą kompromitacją niż Ty, droga Elu:(((((

[Gość: eh]

1. integracja europejska Hiszpanii i Portugalii to zupełnie inne czasy i inne
warunki - porównania z rokiem 2003 są zawodne;
2. ze zdumiewającą śmiałością używa się w dyskusjach o integracji czasu
przyszłego dokonanego; przypomina mi to refleksję jeszcze z dawnej epoki, że
tylko przyszłość jest pewna, przeszłość ulega natomiast nieustannym zmianom; i
Ty, i Grzegorz macie niezłomną pewność co do własnej wiedzy o przyszłości, co
nie ułatwia dyskusji; ale:
- jakie konkretnie obawy budzi w Tobie "unijna zasada swobodnego przepływu
ludności i osiedlania się"? - że Niemcy, Holendrzy, Austriacy porzucą swoje
wille i przeprowadzą się masowo do Polski? do Czech? może na Litwę?; zresztą
zasada ta stwierdza jako fakt prawny to, co jest w naszych czasach powszechną
praktyką: ludzie migrują; Polacy też;
- "gloryfikowanie praw mniejszości narodowych ponad prawa większości" - to
jakieś nieporozumienie, padłaś ofiarą propagandy, nikt nie przedkłada praw
mniejszości nad prawa wiekszości, owszem, ustawy cywilizowanych krajów
upominają się o respektowanie praw mniejszości, ale to jednak zupełnie coś
innego;
- "federalne superpaństwo z jednym rządem, parlamentem, konstytucją, walutą,
armią, policją, itd., w stronę którego wyraźnie zmierza Unia. Wszystko zmierza
ku centralizacji, ku jednej "unijnej" polityce, w której głosy społeczności
narodowych przestają się liczyć"; powoli: albo federalne, albo superpaństwo;
albo federacja, albo centralizacja; pamiętaj, że podstawą systemu prawa
europejskiego jest zasada pomocniczości, tzn. delegowania na szczebel wyższy
tego, czego nie da się załatwić na niższym; ludzie się śmieją, że EU wydała
instrukcję posługiwania się drabiną (chodzi o tzw. BHP i odpowiedzialność firm
ubezpieczeniowych za wypadki przy pracy), bo nie wiedzą, że taką instrukcję w
Polsce wydano już w 1964r.; śmieją się, że marchewka została zaliczona do
owoców: tak jest, bo chodziło o definicję dżemu, a Portugalczycy robią dżem
m.in. z marchewki, chodziło zatem o uszanowanie ich przyzwyczajeń; różnym
głupolom wydaje się to zabawne, ale cel jest jeden: szukanie porozumienia; czy
od tego marchewka stała się mniej zdrowa albo mniej marchewkowa?
- "Przecież to wszystko pracuje na rzecz Wielkiej Idei Stanów Zjednoczonych
Europy z jednym "europejskim narodem", w którym nie ma miejsca na tradycyjnie
pojmowaną narodowość, bo będzie ona zaledwie lokalnym kolorytem." Idea ta
faktycznie jest wielka, odnajdziesz ją m. in. już w publicystyce Adama
Mickiewicza, ale Twój ciąg dalszy ("jeden europejski naród ..." itd.) świadczy
o nieumiejętności wnioskowania; jesteś o tyle usprawiedliwiona, że byłby to
twór bez precedensu, a raczej z odległym, jedynym precedensem: unią polsko-
litewską, po której oba narody zachowały odrębność, suwerenność, własne urzędy,
nawet politykę zagraniczną;
- "Przeciez efekt takich działań daje się wyraźnie przewidzieć, mieliśmy na to
przykład w innym Wspaniałym Sojuzie, po którym niekóre nacje byłego ZSRR do
dzis nie mogą się otrząsnąć z mentalnego sowietyzmu". Nie będę polemizował z
czymś takim. Ale Twoja nauczycielka historii powinna Ci spuścić lanie. Disce,
puella, historiae!
- "euro-entuzjastom zdaje się wszystko jedno, czy ich dzieci będa się czuły
najpierw Polakami czy Europejczykami"; tu się głęboko zadumałem i po namyśle
zaryzykuję odpowiedź: tak, ja chcę, żeby moje dzieci czuły się najpierw
Europejczykami, potem Polakami"; zrób to dla mnie, dla siebie i swoich dzieci i
przeczytaj wiersz Norwida "Moja ojczyzna" - myślę, że się zrozumiemy;
- "Co do Norwegii chyba się zgadzamy, że mieli olej w głowie odmawiając
członkostwa" - otóż mieli olej w skałach, czyli petroleum, ale przede wszystkim
drugi w Europie dochód na głowę mieszkańca i nie chcieli się z nikim dzielić;
- "Polska ze swoimi bogactwami naturalnymi i położeniem w Europie mogłaby
osiągnąć całkiem niezłą pozycję" - po to wchodzimy do UE, żeby tę pozycję
osiągnąć; gdyby Kongo mogło wejść "ze swoimi bogactwami", weszłoby z
pocałowaniem obu rąk; mówiąc krótko: wyprodukować możemy to, co potrafimy
(technologia, kapitał), a sprzedać możemy to, co inni chcą kupić
(nasze "bogactwa" są na ogół droższe niż oferowane przez innych uczestników
rynku: węgiel, miedź, siarka); jeśli nie wejdziemy do EU, a ona w ramach
polityki protekcjonistycznej utrzyma cła, to na śniadanie będziemy jedli węgiel
i siarkę;
- "gdyby jej elity troszczyły się najpierw o interes narodowy, a nie o interes
innych państw?" - właśnie się zatroszczyły; natomiast dokładnie taki cytat
pojawia się w publicystyce francuskiej i niemieckiej: niech się rządy zajmą
rodzimymi problemami zamiast dofinansowywać nowe kraje członkowskie;
- "Przecież na wejściu do UE tracimy nie tylko w wymiarze bilansu "dostaniemy-
wpłacimy"" - to jest nieprawda; uważaj, bo o ile fantazje futurologiczne
niełatwo sprawdzić, to kłamstwo rachunkowe źle służy Twojej propagandzie;
- "Gdyby się Panu i innym Panu podobnym tak nie spieszyło do Euroraju, to
Polska miałaby szansę wzmocnić swoją pozycję, a wtedy karty byłyby
inaczej rozdawane." Tak? To ciekawe. Co to za szansa? Naprawdę jestem
zainteresowany, koniecznie napisz coś więcej. A masz świadomość, że "wtedy"
karty będą rozdawać nie tylko Grecy, Niemcy i Duńczycy, ale także Litwini,
Łotysze i Estończycy? Ciekawe, jaka "wtedy" będzie pula dla krajów startających
się o przyjęcie.
- "To, że Niemcy wykupią spory płat Polski jest chyba oczywiste jak wschód
słońca po nocy" - nie jest oczywiste; po co im to? albo tkwisz w kategoriach
historycznych, kiedy ziemia była bogactwem ekonomicznym, albo sentymentalnych
(powroty dawnych mieszkańców), które nie są zjawiskiem socjologicznym, tzn.
masowym; dla porównania: ilu Polaków wypędzonych ze Wschodu chciałoby się tam
znów przesiedlić?
- "Czy Pan nigdy nie uczył się historii i nie dostrzega, do czego zawsze dążyły
Niemcy? A może sądzi Pan, że czasy się zmieniły, i teraz już jest cacy?" -
uczyłem się; a Ty? obawiam się, że masz silne resentymenty antyniemieckie i nie
widzisz drugiej strony medalu, np. że Polska granica zachodnia w ciągu
minionych 1000 lat była bodaj najspokojnieszą granicą w Europie; że Niemcy (2.
Rzesza) powstały w 1870r., a poprzednio państwa niemieckie nie interesowały się
Polską, więc jakie "zawsze"?; osadnictwo niemieckie na Śląsku dokonało się na
zaproszenie Piastów i polegało na zagospodarowaniu pustek (puszczy); słownictwo
polskie zdradza ogromny, pozytywny wpływ cywilizacyjny Niemiec - itd. Warto
mieć i te aspekty na uwadze. A dalej: czasy się istotnie zmieniły. Również
dzięki 50 latom procesu integracji europejskiej.
- "**Unia Europejska gwarantuje też brak wojen na naszym kontynencie które
rujnowały Europe przez setki lat, ** A na jakiej podstawie raczy Pan łaskawie
to twierdzić? Bezpieczeństwo militarne mamy ponoć obstalowane dzięki NATO, więc
po co tu UE? I owszem, Unia pracuje nad własną policją i armią, ale skąd Pan
wie, czy nie po to, żeby mieć sposób na trzymanie nieposłusznych tubylców "za
mordę"?" - Gwarancją stabilności i pokoju są (1) wspólnota interesów i więzi
gospodarcze, (2) demokracja obywatelska. NATO jest powołane do obrony przed
zagrożeniem militarnym z zewnątrz. UE pracuje nad własną armią, aby nie dac się
zmajoryzować przez USA (unilateralizm), nie tworzy własnej policji - to jakieś
nieporozumienie. A teraz i zawsze - sądzisz - nikt, żadna policja nie trzyma za
mordę swoich nieposłusznych tubylców, czy też żyjesz w kraju, w którym tubylcy
uchwalili rozformowanie policji i obywają się bez niej?

Zdrowego myślenia życzę i pozdrawiam

Jacek D.

Ela - nie zasmiecaj mojego watku

[Gość: ochman]

Zaloz sobie inny

PROŚBA

[Gość: gulczas87]

Mam wielką prośbe do ochmana, czy mógłbyś przetłumaczyć tekst na inny język np.
polski, niemiecki... (-: Bo jak nie to ja po mongolsku zaczne pisać ;-)

[Gość: dwa]

Jak to po co ? Po to byśmy byli tam tanią siłą roboczą
i rynkiem dla ich towarów .