AUTOBUS SZYNOWY

[Gość: zonc]

Od pewnego czasu na naszych regionalnych torach jeździ autobus szynowy… na
trasie Inowrocław – Toruń zaoszczędzono na nim 600 tysięcy złotych!! Kwota
duża jak na jedną linię, więc czy nie warto by było zrobić tego samego z
innymi liniami?? Np. Rentowność linii Toruń-Bydgoszcz na pewno by wzrosła i
to dużo… jak widać pojazd ten spłaca się bardzo szybko, więc może jakiś
kredyt w Banku Europejskim?? Kwota zaoszczędzona na linii była by
przekazywana jako rata… jak ktoś wie ile dokładnie kosztuje ten pojazd to
dajcie znać…

A i jeszcze jedno… nasze tramwaje miejskie… nowe, wyremontowane oszczędzają
20 % energii… zupełne „nówki” nawet do 40%. Więc czy warto??

Cze pozdr

PS. Lodź ma mieć metro (plany, ale bardzo realistyczne), Szczecin szybką
kolej, a może my też??

PS2. Czy ta trasa zahaczy o Bydzie?? I Czy będzie to klej szybka??


info.onet.pl/754979,12,item.html

[Gość: zonc]

Apropos... co z dworcem PKP... rozpada się... i nadaje do remontu... wogóle
komuś coś przez głowe przeleciało w UM?? A PKS? Miał być przeniesiony iii??
Zyskali by na sprzedaży ziemi (w takim punkcie to raczej droga musi być) ...

[Gość: Wiech]

Widzisz, Zonk, taki autobus, jak sama nazwa głosi nie imponuje gabarytami. Na
mało uczęszczanych trasach przynosi on spore oszczedności, bo nie wozi dużych
ilości powietrza, jak 'klasyczne' składy pociągów. No i nie żre tyle prądu -
wiadomo.
Obawiam się jednak, że na trasie Bydgoszcz-Toruń takie maleństwo nie dałoby
rady pomieścić wszystkich podróżnych, nawet z upychaczami z tokijskiego metra
na etacie...

[Gość: Wiech]

i sorki za modyfikację Twojego nicka...
;))

[Gość: kz]

Gość portalu: Wiech napisał(a):

>
> Widzisz, Zonk, taki autobus, jak sama nazwa głosi nie imponuje gabarytami. Na
> mało uczęszczanych trasach przynosi on spore oszczedności, bo nie wozi dużych
> ilości powietrza, jak 'klasyczne' składy pociągów. No i nie żre tyle prądu -
> wiadomo.

W ogóle nie żre prądu, z racji bycia pojazdem spalinowym.


> Obawiam się jednak, że na trasie Bydgoszcz-Toruń takie maleństwo nie dałoby
> rady pomieścić wszystkich podróżnych,

Już na Bydgoszcz-Wierzchucin był za mały.

[Gość: Wiech]

Gość portalu: kz napisał(a):

>
> W ogóle nie żre prądu, z racji bycia pojazdem spalinowym.
>
;)
nie jestem specem od kolejnictwa, ale jesteś pewien/pewna, że takich
elekpstrycznych, tramwajowatych bardziej, to w ogóle nie ma?...


>
> > Obawiam się jednak, że na trasie Bydgoszcz-Toruń takie maleństwo nie dałob
> y
> > rady pomieścić wszystkich podróżnych,
>
> Już na Bydgoszcz-Wierzchucin był za mały.

a nie mówilem!?
a tak na marginesie - gdzie leży Wierzchucin?..

[Gość: zonc]

Gość portalu: kz napisał(a):

> Już na Bydgoszcz-Wierzchucin był za mały.

-Masz jakis uraz do Wierzchucina?? Trase Toruń Inowrocław utrzymuje z zyskiema
tę nie?? MAJACZYSZ>>> idź spać..

[Gość: Wiech]

Gość portalu: zonc napisał(a):

> Gość portalu: kz napisał(a):
>
> > Już na Bydgoszcz-Wierzchucin był za mały.
>
> -Masz jakis uraz do Wierzchucina?? Trase Toruń Inowrocław utrzymuje z
zyskiema
>
> tę nie?? MAJACZYSZ>>> idź spać..

jak się ludziska nie mogli pomieścić, to chyba nie oznacza braku rentowności?...

Zonc, ja rozumiem, że wakacje, ale weź się skup!
;-P

[Gość: zonc]

Wzajemnie, a gdzie ja coś takieog napisałem??

[Gość: kz]

Gość portalu: zonc napisał(a):

> Gość portalu: kz napisał(a):
>
> > Już na Bydgoszcz-Wierzchucin był za mały.
>
> -Masz jakis uraz do Wierzchucina??

Z zauważenia faktu, że do Wierzchucina (i z przesiadkami dalej) jeździ kupa ludzi i szynobus im nie wystarczał ma wynikać jakiś uraz?

> Trase Toruń Inowrocław utrzymuje z zyskiema
>
> tę nie?? MAJACZYSZ>>> idź spać..

O, już z Inowrocławia dojechaliśmy do Torunia, a z oszczędności do zysków... jesteś pewien że to ja powinienem iść spać? ;)

dworzec PKP i PKS

[Gość: ispan]

Gość portalu: zonc napisał(a):

> Apropos... co z dworcem PKP... rozpada się... i nadaje do remontu... wogóle
> komuś coś przez głowe przeleciało w UM??

Ciekawe czy taki wariant byłby realistyczny:

1. Obecny budynek Dworca do rozbiórki.
2. Hala kasowa przeniesiona do wyremontowanego budynku wewnętrznego z bodajże
1860 roku (Po co PKP tyle pomieszczeń???).
3. W miejsce wyburzonego budynku na całej długości Zygmunta Augusta, na terenie
obecnych budek, parkingu i kamienicy (tej ze SKOK) nowy budynek o charakterze
hotelowo-handlowo-usługowym o 4-4,5 kondygnacji nadziemnych..
4. Remont przejść podziemnych i połączenie ich z przystankami autobusowymi.
5. Zamknięcie przejścia dla pieszych przez Zygmunta Augusta i przedłużenie tej
ulicy do Granicznej/Grunwaldzkiej (nowy most bądź stary kolejowy).

> A PKS? Miał być przeniesiony iii??
> Zyskali by na sprzedaży ziemi (w takim punkcie to raczej droga musi być) ...

Z PKS to jest taki problem:

Został sprywatyzowany wraz z gruntem i budynkami, co było totalną głupotą!!!!
Teraz sytuacja wygląda tak:

1. Miasto ma praktycznie żaden wpływ na wygląd dworca i terenu przyległego.
2. W hali kasowej można kupić bilety tylko (!!!!!) na kursy PKSu Bydgoszcz!!!
Pozostałe PKSy (Poznań, Elbląg, Pcim Dolny, Wąchock, itp.) muszą prowadzić
sprzedaż biletów u kierowców.
3. Dochodzi do nieuczciwej konkurencji i praktyk monopolistycznych ze strony
PKS Bydgoszcz - przykład: Polski Express musi się zatrzymywać nie na dworcu,
lecz na pobliskim przystanku komunikacji miejskiej.

Jak powinno być?

1. Miasto powinno być właścicielem budynku dworca i terenu (dbałość o wygląd,
dobrą architekturę i porządek, spełnienie własnej polityki transportowo-
komunikacyjnej miasta + brak praktyk monopolistycznych ze strony właściciela
dworca).
2. Wynajem kas i różnej ilości stanowisk postojowych wszystkim chętnym
przewoźnikom (wolna i nieskrępowana konkurencja, dodatkowe zatrudnienie osób
przy sprzedaży biletów).


pozdr

[Gość: zonc]

Mogą być dwa dworce, jeden tej firmy, drugi miasta...


cze pozdr

[Gość: kz]

Gość portalu: zonc napisał(a):

> Mogą być dwa dworce, jeden tej firmy, drugi miasta...
>
>
> cze pozdr

...i trzeci nadmuchiwany.

Niech ktoś mi wytłumaczy, na cholerę chcecie zapychać okolice dworca, Kamienną i Artyleryjską autobusami?
W imię idei że dworce PKP i PKS muszą być obok siebie?

[Gość: zonc]

Choćby na taką cholerą.. większy ruch jak w prawdziwym mieście.. super nie??

[Gość: zonc]

o i jeszcze metro.. chociaz ze 100 metrów, WaWa ma a my nie?? Jakaś starą
ciuchcię zakopać w ziemie. Z jednej wejście z drugiej wyjście.. będzie extra!!
Choć nadmuchiwany dworzec też niczego sobie!!

[Gość: kz]

Gość portalu: zonc napisał(a):

> Od pewnego czasu na naszych regionalnych torach jeździ autobus szynowy...
> ; na
> trasie Inowrocław - Toruń zaoszczędzono na nim 600 tysięcy złotych!! Kwot
> a
> duża jak na jedną linię, więc czy nie warto by było zrobić tego samego z
> innymi liniami?? Np. Rentowność linii Toruń-Bydgoszcz na pewno by wzrosła i

Tak, Toruń-Bydgoszcz szynobusem. Jeszcze najlepiej jednym. Genialny pomysł. A tę oszczędność chcesz zrobić na czym? Na wycofaniu ciężkich lokomotyw spalinowych pewnie?

> PS. Lodź ma mieć metro (plany, ale bardzo realistyczne),
W którym miejscu realistyczne?

> PS2. Czy ta trasa zahaczy o Bydzie?? I Czy będzie to klej szybka??

Gdańsk-Warszawa? Trzy razy w kółko i czwarty raz tunelem. Przecież to zupełnie nie ten kierunek...

[Gość: ispan]

Gość portalu: kz napisał(a):

> Tak, Toruń-Bydgoszcz szynobusem. Jeszcze najlepiej jednym. Genialny pomysł. A
t
> ę oszczędność chcesz zrobić na czym? Na wycofaniu ciężkich lokomotyw
spalinowyc
> h pewnie?
>

Na której części wypowiedzi zonca bazujesz swoją opinię?

Dla mnie może jeździć autobus szynowy na tej trasie co 20-30 minut. Lepsze to
niż wielgachny pociąg raz na półtorej - dwie godziny.

[Gość: zonc]

Wiesz ispan.. to jest wrózka która czyta w moich myślach... ile ludzi mieści
lokomotywa z krótką doczepą (bo po co duża), a ile szynobus?? Więc jakby
jeździł co kilkanaście minut to zabrał by tyle samo osób ale taniej...

[Gość: ispan]

Gość portalu: zonc napisał(a):

> Wiesz ispan.. to jest wrózka która czyta w moich myślach... ile ludzi mieści
> lokomotywa z krótką doczepą (bo po co duża), a ile szynobus?? Więc jakby
> jeździł co kilkanaście minut to zabrał by tyle samo osób ale taniej...


Trudno powiedzieć czy taniej (być może swoją częstotliwością nadrobiłby
koszty). Ale na pewno wygodniej i szybciej.

Nara!

[Gość: zonc]

Jeden raz duży z 400 pasażerami, z dużym kosztem transportu... czy 4 razy pełen
po 100 z małymi kosztami... chyba koszty były by niższe...


cze pozdr


PS. Liczby przypadkowe ;-)

[Gość: kz]

Gość portalu: ispan napisał(a):

> Gość portalu: kz napisał(a):
>
> > Tak, Toruń-Bydgoszcz szynobusem. Jeszcze najlepiej jednym. Genialny pomysł
> . A
> t
> > ę oszczędność chcesz zrobić na czym? Na wycofaniu ciężkich lokomotyw
> spalinowyc
> > h pewnie?
> >
>
> Na której części wypowiedzi zonca bazujesz swoją opinię?
Bo to w stosunku do takiego ruchu jest liczona oszczędność na linii Ino-Żnin.


> Dla mnie może jeździć autobus szynowy na tej trasie co 20-30 minut.

A kto zapłaci? Za autobusy (czy jednostki elektryczne, to już mało istotne), za kursy...

> Lepsze to
> niż wielgachny pociąg raz na półtorej - dwie godziny.

Fajnie by było zacząć od usystematyzowania tego co jest, bo to są znikome koszty.
BTW, jedna jednostka to nie jest wielgachny pociąg...

[Gość: zonc]

No... bo WaWA jest na pólnocy i zacholere o Bydzie nie da się zachaczyć...
wiesz to przenośnia z tym pólnoc- południe.. nikt nie mówi, że to musi być
prosta linia... bo jak prostą by budować z Gdańska przez Wawę to "za cholerę" o
Czechy by się nie zachaczyło...

[Gość: kz]

Gość portalu: zonc napisał(a):

> No... bo WaWA jest na pólnocy i zacholere o Bydzie nie da się zachaczyć...
> wiesz to przenośnia z tym pólnoc- południe.. nikt nie mówi, że to musi być
> prosta linia... bo jak prostą by budować z Gdańska przez Wawę to "za cholerę" o
>
> Czechy by się nie zachaczyło...

No nie da się, co ja poradzę. Znaczy ogólnie by się dało, ale...
Akurat piszą o przedłużeniu CMK, które jest zaplanowane od dobrych 30 lat. Nawet są w szczerym polu podpory pod skrzyżowanie nieistniejącej autostrady z nieistniejącą linią kolejową :)