Pensja nauczycieli

[maliciosa]

Przyznaję, że dzisiejsza informacja dotycząca zarobków nauczycieli w dodatku
regionalnym rozłożyła mnie na łopatki. Polonista zapewne jest nauczycielem
dyplomowanym dlatego też zarabia najwięcej. Dlaczego nikt nie pisze ile
zarabia stażysta albo kontraktowy, który na podwyżkę musi czekać 4 lata i 9
miesięcy? Znowu się podniosą głosy, że nauczyciele koszą prawie 2 tysiące na
rękę i jeszcze się rzucają.

[muvon200]

ja wiem na rękę starzysta ma ok 980 zł jeśli ma wychowawstwo. To dokładnie tyle
ile pensja robotnika w Anglii tyle że on tam ma to na tydzień.

matematyki zapewne nie nauczasz

[unsatisfied6]

muvon200 napisał:

> ja wiem na rękę starzysta ma ok 980 zł jeśli ma wychowawstwo. To
dokładnie tyle
> ile pensja robotnika w Anglii tyle że on tam ma to na tydzień.

matematyki zapewne nie nauczasz , bo w innym razie wiedziałbyś , że
nie porownuje się wielkości o różnych wymiarach .

nie wiem , jak kształtują się pensje w Anglii , ale wiem , że w USA
pensja nauczyciela szkoły podstawowj to minimum płacowe i zasadniczo
niższe od pensji robotnika . pracownik budowy w USA może zarabiać
tyle co profesor dobrego uniwerku , a na pewno zarabia więcej od
profesora jakiegoś byle jakiego uniwerku .

nauczyciel dyplomowany nawet ucząc podstaw arytmetyki w polskiej
szkole podstawowej zarabia około 2,5 tysiąca zł , a gdy ma
specjalizację to może wyciągnąć do 4 tys na miesiąc - kwalifikacje
przedmiotowe mogą pozostawiać wiele do życzenia , a liczy się masa
innych papierkowych certyfikatów o czym przekonałem się spotykając
kilku anglicystów , którzy wogóle nie potrafili komunikować się po
angielsku ( są oczywiście wyśmienici spośród nich , ale pensje nie
są zróżnicowane wg umiejętności a odniosłem wrażenie , że bywa
przeciwnie - im mniej potrafił , tym więcej zarabiał - w szkole w
której ja uczyłem najwięcej zarabiała kobieta , której żaden native
nie rozumiał - jej słownictwo było jakieś dziwne, a wymowa nie do
zrozumienia ) . bywało , że ich znajomość gramatyki też nie sięgały
szczytów i zdarzało się , ze były gorsze od absolwenta szkoły
średniej .

w USA nie ma przedmiotu nauczycielskiego - przykladowo nie ma
matematyki nauczycielskiej lub języka hiszpańskiego dla
nauczycieli . nauczyciel poznaje przedmiot w takim zakresie , w
jakim poznaje go każdy inny student i stąd nie ma takich
absurdalnych sytuacji , że nauczyciel rzekomo umie uczyć ale sam się
dobrze przedmiotu nie nauczył .

wracając do przykładu podanego przez Ciebie - otóż twierdzisz , że
robotnik w Anglii zarabia tyle w tydzień , co polski nauczyciel na
stażu . gdybyś sprawę potraktował uczciwie , to zapewne nie
wyczytałbym między wierszami Twojego postu pewnych przekłamań .

ile zarabia nauczyciel szkoły podstawowej w Anglii w porównaniu do
średniej zarobków a ile w Polsce ?- przypuszczam , że te dane są
sprzyjające dla nauczycieli w Polsce , dlatego podajesz bardzo
zawężone informacje i nierzetelne porównania sugerujące niezwykle
mierne zarobki polskich nauczycieli .

reasumując , dla prowadzenia skutecznej polityki płac , zarobki
powinno porównywać się do średniej ważonej w regionie ( państwie ) ,
a nie jak Ty to zrobiłeś :)

na margiesie , można zauważyć inną bzdurę polityki płacowej
nauczycieli w Polsce - nauczyciel na wsi zarabia więcej niż w
mieście , chociaż utrzymanie w mieście jest droższe ( nie mówiąc o
tym , że mógł otrzymać darmowe , komfortowe mieszkanie za friko , co
często stanowi dorobek życia innych grup zawodowych średnio
zarabiających )

[muvon200]

Zarty sobie robisz prawda? Ok nie będe porównywał do zarobków na
zachodzie i w jueseju. Kwoty które napisałem sa prawdziwe i pochodzą
z niedawnego biuletynu NSZZ pracowników oświaty. 1900 to już z
motywacyjnym i wychowawstwem. Oczywiście po zdobyciu stopnia
dyplomowanego. Żadne inne kwalifikacje poza doktoratem nie mają
wpływu na pensję. Możesz mieć nawet skończone 2 uczelnie i 4 kier.
studiów podyplomowych a i tak pensję masz dokładnie taką samą.
Studia oczywiście na własny koszt (ok1500 zł na semestr, a
potrzebnych jest 6)Kto nie prtacował nigdy w szkole nie ma prawa
wypowiadać się na temat zarobków podobnie jak nie śmiałbym
dyskutować o zarobkach lekarzy.

z palca nie wyssałem

[unsatisfied6]

muvon200 napisał:

> Zarty sobie robisz prawda? Ok nie będe porównywał do zarobków na
> zachodzie i w jueseju. Kwoty które napisałem sa prawdziwe i
pochodzą
> z niedawnego biuletynu NSZZ pracowników oświaty. 1900 to już z
> motywacyjnym i wychowawstwem. Oczywiście po zdobyciu stopnia
> dyplomowanego. Żadne inne kwalifikacje poza doktoratem nie mają
> wpływu na pensję. Możesz mieć nawet skończone 2 uczelnie i 4 kier.
> studiów podyplomowych a i tak pensję masz dokładnie taką samą.
> Studia oczywiście na własny koszt (ok1500 zł na semestr, a
> potrzebnych jest 6)Kto nie prtacował nigdy w szkole nie ma prawa
> wypowiadać się na temat zarobków podobnie jak nie śmiałbym
> dyskutować o zarobkach lekarzy.

zatem musiało się trochę zmienić - chociaż w to nie wierzę , bo i
za moich czasów , mało kto naprawdę wiedział , ile faktycznie
zarabia kolga po fachu - pensje w Polsce są utajnione :)

kilkanaście lat temu te pensje były bardzo zróżnicowane . zarobki
niektorych nauczycieli były bardzo niskie , inni zarabiali krotność
tego co inżynier dobrze prosperującej formy , a emerytury zależały
od stazu i zasług dla pracy dla PPR a nie dla szkoły i bywało , że
nauczyciel na emeryturze miał co najmniej 10 razy więcej od kolegi
nauczyciela na stażu a oprócz tego dodatki .

znałem przypadek , że córka jednego z tych "wybrańców" ( nauczyciela
wf ) , dostała pieniądze z funduszu szkoły na wycieczkę do Francji .
ojciec zarabiał wówczas 2 000 000 zł , co stanowiło co najmniej 10
krotność pensji farmaceuty .

niedawno słyszałem , że znajoma i jej mąż zarabia po 4 tysiące -
znam ją i nie podejrzewam o oszukiwanie i zawyżanie swoich zarobków .
uczy na wsi i dostaje jakieś dodatki ( nie pamiętam za co ) .
mieszkanie około 75 m^2 ma za zupelne friko .

[muvon200]

heh no to proszę idź na wieś uczyć. Zapewniam, że na wsiach pod
Bydgoszczą i pod Toruniem te pensje nie są większe niż w mieście.
Rzeczywiście się zmieniło bo teraz pensję płaci organ prowadzący
czyli gmina. Gmina stara się brać nauczycieli stażystów bo za
jednego z dyplomem ma dwóch takich. Płacą nędznie. Motywacyjnego nie
maja prawie wcale. Nie żebym tam bronił kogokolwiek, ale neistety
zarobki nauczycieli są niskie.
Nie ma np. nauczycieli informatyki. Oczywiście znających się na
rzeczy, bo nauczycielka geografii po studiach podyplomowych g za
przeproszeniem nauczy. Takich zapaleńców jak w LO 6 i Elektroniku
wielu w powiatach nie ma. Żaden informatyk za te pieniądze nie
przyjdzie uczyć. Podobnie jest z nauczycielami zawodu. Zostali
emeryci i zapaleńcy. Kto będzie Ci auto naprawiał ? Pani od
Geografii zapewne. To się musi zmienić. Nauczyciele fachowcy z danej
dziedziny powinny zarabiać o wiele więcej niż panienka ucząca WOSu
albo PO. Ale niestety w tym środowisku to nie przejdzie bo tu jest
zasada hu..wo ale jednakowo :()

[rozczarowana-torunianka]

muvon, a Ty do skrzynki to nie zaglądasz nigdy?

[muvon200]

ojapierdziu już letę :)

żadni zapaleńcy

[unsatisfied6]

muvon200 napisał:

> Nie ma np. nauczycieli informatyki. Oczywiście znających się na
> rzeczy, bo nauczycielka geografii po studiach podyplomowych g za
> przeproszeniem nauczy. Takich zapaleńców jak w LO 6 i Elektroniku
> wielu w powiatach nie ma. Żaden informatyk za te pieniądze nie
> przyjdzie uczyć. Podobnie jest z nauczycielami zawodu. Zostali
> emeryci i zapaleńcy.

w LO VI i gimnazjum50 na nauczycieli kilku przedmiotów uczniowie
dopłacają z własnych kieszeni ( placą chyba okoła 60 zł miesięcznie
na jakiś fundusz ) . inaczej nie pozyskaliby przykładowo nauczyciela
informatyki . kilka złotych od jednego ucznia dla jednego
nauczyciela potrafi zebrać sporą sumkę jako "dodatek motywacyjny" .

[muvon200]

nie siej debilizmu ok!!!!!!! Gdyby dyrektor coś takiego robił to poszedłby
siedzieć kolego. To niezgodne z prawem. A te składki to podwyższona składka na
Radę Rodziców z której kupuje się lepszy sprzęt komputerowy i inne pomoce
potrzebne do kształcenia informatyków.

nie nadużywaj kolego wykrzykników

[unsatisfied6]

muvon200 napisał:

> nie siej debilizmu ok!!!!!!! Gdyby dyrektor coś takiego robił to
poszedłby
> siedzieć kolego. To niezgodne z prawem. A te składki to
podwyższona składka na
> Radę Rodziców z której kupuje się lepszy sprzęt komputerowy i inne
pomoce
> potrzebne do kształcenia informatyków.

nie nadużywaj kolego wykrzykników - świadczą tylko o twoim braku
argumentów :)

wiem na co płaciłem te składki i wiem z jakich składek sam
otrzymywałem dodatkową pensję będąc nauczycielem .

[nostress.ka21]

unsatisfied6 napisał:
>
> kilkanaście lat temu te pensje były bardzo zróżnicowane . zarobki
> niektorych nauczycieli były bardzo niskie , inni zarabiali krotność
> tego co inżynier dobrze prosperującej formy , a emerytury zależały
> od stazu i zasług dla pracy dla PPR a nie dla szkoły i bywało , że
> nauczyciel na emeryturze miał co najmniej 10 razy więcej od kolegi
> nauczyciela na stażu a oprócz tego dodatki .

Nie wiem czy mam się śmiać czy płakać po lekturze takich bzdur.

>
> niedawno słyszałem , że znajoma i jej mąż zarabia po 4 tysiące -
> znam ją i nie podejrzewam o oszukiwanie i zawyżanie swoich zarobków .
> uczy na wsi i dostaje jakieś dodatki ( nie pamiętam za co ) .
> mieszkanie około 75 m^2 ma za zupelne friko .
>
Owszem na wsi są wyższe zarobki ponieważ dochodzi do pensji dodatek wiejski.
Mieszkania to rzadkość i na pewno nie za friko. A CI znajomi to 4tysiące pewnie
i zarabiają, ale jak zsumują obie pensje, z nadgodzinami w wymiarze kolejnego
etatu...:|

Paranoja. CO ludzie potrafią sobie nazmyślać.

nikt inny tego nie wymyślił , tylko nauczyciel

[unsatisfied6]

nostress.ka21 napisała:

> Owszem na wsi są wyższe zarobki ponieważ dochodzi do pensji
dodatek wiejski.
> Mieszkania to rzadkość i na pewno nie za friko. A CI znajomi to
4tysiące pewnie
> i zarabiają, ale jak zsumują obie pensje, z nadgodzinami w
wymiarze kolejnego
> etatu...:|
>
> Paranoja. CO ludzie potrafią sobie nazmyślać.
>
nikt inny tego nie wymyślił , tylko znajoma nauczycielka - twierdzi
że ona zarabia 4 tys i jej mąż zarabia tyle samo :)

problem polega nie na niskich pensjach nauczycielskich tylko .
polega między innymi na tym , że ty nie jesteś mi w stanie udowodnić
nieprawdy , ja nie wiem , czy ta kobieta mówiła prawdę i nikt nie
wie jaki jest faktyczny stan - powtórzę swój zasadniczy argument :
pensje w Polsce są utajnione .

w innych krajach demokracji są jawne i nie ma najmniejszego
problemu , by ewentualnie dowiedzieć się ile kto zarabia za
granicą . u nas są pewne statystyki , ale nie wiadomo co liczą i jak
to liczą . mozna być tylko jedego pewnym , że nie są to średnie
ważone płac ( chyba że średnie ważone grup pracowniczych , a nie
idywidualnych pracowników ).

z kolei o zarobkach około 15 lat temu wiem z własnego doświadczenia -
zarabiałem ponad 600 000 zł , podczas gdy inżynier w ABB ( bo nim
uprzednio byłem ) zarabiał 240 000 zł . te zarobki nie były
jednolite i wydawały mi się sprawiedliwe , bo należałem do tych co
nie mogli narzekać :) . inni nie chwalili się o swoich zarobkach ,
ale przypuszczam , że średnia była znacznie poniżej dwa razy
mniejsza tego , co ja dostawałem na rękę .

dyrektor mojej szkoły za AC swojej bryki płacił zapewne tyle , co
inni przynosili w wypłacie na utrzymanie domu . jego kolega , też
dyrektor , miał taką chałupę , że niejeden dyrketor poważnej firmy
mógłby mu pozazdrościć . inni znajomi z ich środowiska też nie
narzekali na stadnardy życia - a wszystko mieli to z jedynej pracy
na stanowiskach w szkołach .

[muvon200]

wiesz co? Lepiej już przestań pisać na ten temat. Piszesz zupełne głupoty. A ta
pani Twoja koleżanka kit Ci wciska albo z nadgodzinami przed ingerencją Fiskusa
tyle ma. W to mogę uwierzyć. Pensje nauczycieli ogólnie nie są utajnione. Pensje
poszczególnych tak i to chyba zrozumiałe. W żadnym zawodzie nie publikuje się
imiennych list płac. Odsyłam Cię do dokumentów związkowych tam znajdziesz
dokładne wyliczenia. W ustawach sejmowych podobnie niestety nie pamiętam numeru.
Nie pisz już o tym bardzo cię proszę. Wiem że jesteś rozżalony po tych
przenosinach córki i że niektórzy nauczyciele byli "niesprawiedliwi" ale takie
jest życie. Ja nie mieszam się do Twoich zarobków, zarobków lekarzy,
pielęgniarek i innych więc Ty nie komentuj już więcej zarobków nauczycieli dobrze?

[yotanka]

4000,- zl to chyba z z korepetycjami malzonkow nauczycieli - i pod warunkiem, ze
kazdy z nich ma dyplomowanego.
Pensja mojej zony, pracujacej w gimnazjum (nauczyciel mianowany) to okolo 1350,-
zl na reke z nadgodzinami (1 w tygodniu).

[muvon200]

zgadza się z korkami ale pod warunkiem, że robią to nie;legalnie i nie płacą podatku

mozna oczekiwać takiej postawy u belfra

[unsatisfied6]

muvon200 napisał:

> Nie pisz już o tym bardzo cię proszę. Wiem że jesteś rozżalony po
tych
> przenosinach córki i że niektórzy nauczyciele
byli "niesprawiedliwi" ale takie
> jest życie. Ja nie mieszam się do Twoich zarobków, zarobków
lekarzy,
> pielęgniarek i innych więc Ty nie komentuj już więcej zarobków
nauczycieli dobr
> ze?

widzę , że nie ma sensu z kolegą belfrem dyskutować na żaden temat .

to nie nauczyciele zdecydowali o likwidacji szkoły nr osiem i
spowodowali moje ewentulne niezadowolenie . nie twierdzę , że
zarabiają mało lub zarabiają dużo - podważam tylko twój uprzedni jak
i teraźniejszy sposób argumentowania .

to nie przystoi w sporze między dorosłymi artykułować jakieś
wątpliwości wobec aktu "niesprawiedliwości" niektórych nauczycieli
wobec dzieci . powiem więcej , to szczyt chamstwa i muszę przyznać ,
że oczekiwałem takiej postawy od belfra w Polsce ( za granicą są
inaczej wychowani ) , bo tego już uprzednio moje dzieci kilkakrotnie
doświadczyły .

Ile emocji

[maliciosa]

O mamo, nie spodziewałam się takiej burzy po moim malutkim poście. Wkurzył mnie
tylko ten artykuł w dodatku regionalnym. Jestem kontraktowym i nie zarabiam
1.800 zł. Około 1.000 z nadgodzinami. Pozdrawiam wszystkich i nie obrażajcie się
nawzajem - co to da?