Tramwaj do Fordonu wjeżdża na dobrą drogę

[bart1728]

pożyjemy zobaczymy...

[michalkwiat]

Pomimo tego, że nie mieszkam w Fordonie to szczerze chciałbym aby ludzie, którzy
tam mieszkają mieli dużo lepszy dojazd do centrum niż jest obecnie. Powodzenia w
walce o tramwaj ...

Tramwaj do Fordonu wjeżdża na dobrą drogę??????

[kaza12]

Widać ze pod naciskiem opinii publicznej ,mediów ,stwardniały
Prezydent i jego ekipa mięknie w temacie tak skostniałym ,jak
budowa linii tramwajowej do Fordonu.Nie zaglębiając się w to ,czy te
intencje ,nie są jakąś gierką ,dla osiągnięcia jakiegoś celu ,to
zamiar wejścia w tą inwestycje ,jest o grube lata spóźniony ,co
ewidentnie przełoży się na koszta tej inwestycji. Należy obawiać się
jednego ,że kolejne uzgodnienia ,szukanie żrudeł finansowania
itp. ,może trwać lata ,i mimo głośnego rozgłosu że jednak władza
dala się przekonać ,to i tak inwestycja nie ruszy z miejsca.Obym
był złym prorokiem!!!!

[pit1233]

kaza12 napisał:

> Należy obawiać się
> jednego ,że kolejne uzgodnienia ,szukanie żrudeł finansowania
> itp. ,może trwać lata ,i mimo głośnego rozgłosu że jednak władza
> dala się przekonać ,to i tak inwestycja nie ruszy z miejsca.Obym
> był złym prorokiem!!!!

Aby inwestycja ruszyła z miejsca, potrzebna jest determinacja władz,
a z tym jest tak jak wiemy. Prasa, mieszkańcy muszą zachęcać nasze
władze by robiły to, do czego są zobowiązani.

Żeby nie było za różowo, Dombrowicz zapowiada rezygnację z jakiejś
inwestycji (unijnej !), jeśli tramwaj uda się zacząć budować.
Może chodzi o tramwaj do dworca PKP, którego projekt jest w
powijakach jeszcze większych niż tramwaj do Fordonu.

Tramwaj do Fordonu wjeżdża na dobrą drogę

[lebioda_jacek]

moja skromna propozycja co do tramwaju jest taka :

kolej bigcity z Torunia przez Fordon do dworca PKP, potem na
lotnisko poprzez Osową Górę, Łochowo, Murowaniec, Kruszyn Krajeński,
Ciele ,Białe Błota i spowrotem przez Solec Kujawski do Torunia
KONCEPJA - jest zamaszysta, ale tylko taki widzę sens inwestowania w
tym mieście, bez szybkiej infrastruktury z podległymi gminami i kasa
jaką mogą partycypować nie widzę innej mozliwości rozwoju . Samo
połaczenie Bydgoszczy z Toruniem to mało widzę tez mozliwość odbicia
w Cielu na lotnisko oraz rozjazd poprzez Brzozę , Nową Wieś ,
Złotniki Kujawskie do Inowrocławia potem do torunia połaczymy w
tej koncepcji mały inowrocław i oscienne gminy mogą dac duży
zastrzyk pieniędzy na 1 etap Bydgoszcz - Toruń czy Toruń - Bydgoszcz
pozdrawiam
jacek lebioda

[mc_pele]

Milion razy było obliczane, mówione, pisane, ogłaszane że pociąg nie
rozwiąże problemów komunikacyjnych Fordonu PONIEWAŻ LINIA KOLEJOWA
POŁOŻONA JEST ZBYT DALEKO OD DZIELNICY, cała Bydgoszcz potrzebuje
sprawnej komunikacji tramwajowej pomiędzy Fordonem i Centrum a nie
robienie dobrze Toruniowi budową kolejek. Oczywiście że realizacja
planu który przedstawiłeś ożywiłaby region i poprawiła komunikację
między stolicami województwa ale priorytetem dla nas jest tramwaj,
wskazują na to wszelkie badania oraz wola mieszkańców. Potem możemy
myśleć o kolei. Ciekaw jestem z jaką częstotliwością miałaby
kursować ta kolejka Toruń-Bydgoszcz aby w pełni zaspokoić potrzeby
komunikacyjne Fordonu? Obecnie autobusy kursują w szczycie co 2-3
minuty.

[mc_pele]

mc_pele napisał:

Ciekaw jestem z jaką częstotliwością miałaby
> kursować ta kolejka Toruń-Bydgoszcz aby w pełni zaspokoić potrzeby
> komunikacyjne Fordonu? Obecnie autobusy kursują w szczycie co 2-3
> minuty.
>
>

wróć, błąd - co 2,3 minuty między Fordonem a Wyścigową jeżdżą same
69 i 70, dodając 72,74,65,93 i 94 pewni wyszłaby nam częstotliwość
poniżej minuty

[keny_1]

kaza12.
I teraz nie poprzestac przypominac ile sie da i mobilizowac
ludzi ,bo jesli tylko raz ugniecie sie bedzie wszystko
skonczone.Nawet jesli Fordon oddzieli sie od Bydgoszczy to z UNI
dostaniecie wiecej niz teraz obiecuja.Nie dajcie sie trzymam kciuki.

[kaza12]

Tak jak już wcześniej wspomialem,Bydgoszczanie ,no wiadomo że przede
wszystkim mieszkańcy Fordonu ,już mają dosyć wiecznego gadania ,i
ciągłego powielania tematu pt.—budowa lini tramwajowej do
Fordonu.Wszyscy czekamy na fakt wbicia w ziemie łopaty ,która by
symbolizowała zaczęcie tak potrzebnej dla miasta inwestycji.Ilesz
lat można prowadzić dysputy nad tym co jest tak oczywiste?????Ilesz
jeszcze potrzebnych jest symulacji ,ekspertyz ,no i przeciągania
liny,tak ,tak aby pchnąć tą inwestycje???Panowie z Zarządu
Miasta,Panie Prezydencie ,robicie sobie pośmiechowisko z samych
siebie!!!Z Waszej niekompetencji i olewania tego co jest jak nerw w
organizmie czlowieka.Miasto się korkuje coraz bardziej,i w
kontekście tego ślepy i głuchy by doszedł do wniosku ,że jedyną
alternatywą ,dla w miarę wygodnego przemieszczania się jest trakcja
szynowa.Takie myślenie a nie inne zostało uznane przez autorytety
wszędzie na świecie ,jak i w UE ,która wspiera ,działania pro
rozwojowi tego środka transportu.Pytam się dlaczego społeczeństwo
miasta ,jak i radni ,do tej pory nie zbudowali ,platformy lob bingu
dotyczącej rozwoju trakcji szynowej w mieście Bydgoszczy.Nie
bądźcie Wy na których glosowali Bydgoszczanie w
wyborach ,niekompetentną marionetką ,która po osiągnięciu celu ,ma
problemy społeczeństwa w ,powiem dosadnie w du....e.To Wy macie
naciskać na Prezydenta ,który do końca nie wie co jest dobre a co
zle ,a to że obecnie daje się skłaniać ku realizacji budowy tramwaju
do Fordonu ,to można to skwitować powiedzeniem ,ze nie ma co chwalić
dnia przed zachodem słońca.Bo człowiek który nie dawno chciał
zakopać tramwaj w ciągu ul Fordońskiej ,od razu olśnial....Kolejnym
błędem jest szukanie kolejnej wykładni ekspertyz w tym temacie to
jest nic innego jak ucieczka od konkretnych decyzji,i granie na
czas ,czy na zwłoke.Takie przeciąganie w czasie ,działa na naszą
szkodę ,ze względu ,na rosnące koszta przeciągającej się w
nieskończoność realizacji położenia raptem 8 km torowiska z
infrastrukturą.A później się słyszy od Prezydenta i jego
przybocznych ile to kosztuje...a kogo to wina ,pytam się???,kto
przeciąga linę tego co oczywiste??spoleczeństwo ,czy Wy??? Czas
wielki aby na Was naszło olśnienie ,i za wszelką cenę zdobyć ,na
podstawie odpowiedniej dokumentacji pieniądze z UE.Koniecznością
chwili jest wywieranie zdecydowane na Prezydenta i Zarząd Miasta jak
i radnych,nacisku ,w różnych formach ,aby nie dopuścić do
odpuszczenia tego tematu.Powstala koalicja osób ,na nie dawnym
zebraniu w Klubie za Miedzą w Fordonie ,których działania
sprowadzają się do zbierania podpisów pod petycją do Prezydenta,jak
i budowania klimatu ,i zjednania sobie osób ,które to by wsparły
jednoznacznie tą incjatywe.W załączeniu link,gdzie można składać
podpisy ,jak i druk do ewentualnego wydrukowania ,i tym samym
wsparcia ww działań ,w imię wszystkich mieszkańców Bydgoszczy
www.fordon.info.pl/

[keny_1]

kaza12
Niwe wiem jak to mozliwe .tylko jedno jest pewne wladze boja sie
odpowiedzialnosci.
Wystarczyloby na razie tramwaj w ciagi Fordonskiej ale
zsychynchronizowany z busami czy autobusami do kazdej czesci po
drodze .Autobusy nie musza pokonywac takiej drogi jak teraz i byloby
dobrze.Moze male firmy ktore zadbaly by o klientele z tramwaju.Bo
nie od razu da sie zrobic linie do kazdej czesci Fordonu.

Tramwaj do Fordonu wjeżdża na dobrą drogę

[macborys]

Mam nadzieje, ze bedzie jezdzil o Tarkowa, skoro w Inowroclawiu go
nie chca...

Lepsze byłoby lotnisko w Fordonie...

[kornaccy]

Zły dojazd z Fordonu do centrum?? Hmm... Niczym się nie różni dojazd z Fordonu
od dojazdu z innych odległych dzielnic. Problem nie tkwi w komunikacji
publicznej tylko w drogach.

Bydgoszczanie musza wywalczyć tramwaj do Fordonu

[pit771]

jest to sprawa całego miasta, nie tylko tej jednej z dzielnic i to
bez budowania antagonizmów pomiedzy nimi. Fordon może być głównym
zapleczem inwestycyjnym miasta i bez połaczenia go z centrum nie da
impulsu całemu miastu. Tam mozna rozbudować szkolnictwo wyższe, tam
jest miejsce na zaplecze szpitalne, tam czeka na zagospodarowanie
górny taras. Łatwego dostepu do tego terenu potrzebuje całe miasto
aby sie rozwijać i też ważne,że żadna kolej tego problemu nie
załatwi tylko wewnetrzna komunikacja.

[ka_zet]

pit771 napisał:

> Fordon może być głównym
> zapleczem inwestycyjnym miasta i bez połaczenia go z centrum nie da
> impulsu całemu miastu. Tam mozna rozbudować szkolnictwo wyższe, tam
> jest miejsce na zaplecze szpitalne, tam czeka na zagospodarowanie
> górny taras.

To raz.
Dwa - im więcej fordoniaków wybierze komunikację zbiorową żeby podróżować do
centrum (i dalej), tym lepiej dla całego miasta. I na oszczędnościach płynących
z zastąpienia autobusów tramwajami też skorzystają wszyscy, nie tylko fordoniacy.

[bydziooutsider]

Tylko widzisz, dombrowicz mieszka na Osowej Górze i gwiżdże na
Fordon. O tej części miasta przypomina sobie, gdy zaczyna się
kampania wyborcza. Już trzeci raz obiecuję tę linię. Ciekawym co
teraz wymyśli i na kogo zrzuci odpowiedzialność, że tej inwestycji
nie wykona.
Ten człowiek i jego ekipa nie mają żadnej koncepcji rozwoju
komunikacyjnego Bydgoszczy. Coś się pojawia (nawet dobrego) to za
chwilę juz jest inny pomysł, potem inny, i znów inny, no i mamy cały
ogrom pomysłów, kto wie, może i wstępnych dokumentacji? A jak sołtys
chce otworzyć kolejne muzum, to niech to będzie muzeum jego pomysłów.

Tramwaj do Fordonu wjeżdża na dobrą drogę

[mega_faflun]

>>>>>Poseł PO Paweł Olszewski przekonuje, że są szanse na pozyskanie pieniędzy z
budżetu centralnego<<<<<

ale najpierw most w toruniu

Tramwaj i po co?!

[ssech84]

Kolejny fatalny pomysl! Jak mozna tak pieniadze w bloto wyrzucac?! Przeciez
tramwaj do fordonu to cofanie sie wstecz!! Jak mozna inwesowac na taki projekt w
dzisiejszych czasach, gdzie czlowiek wyspy buduje. Bydgoszcz bedzie staroswiecka
zawsze z takimi decyzjami wladz. Tramwaj do PKP to tez niezly pomysl hahahaa

Oczywiscie jedna dluga linia metra przez miasto rozwiazala by wiele problemow.
Kasacja niepotrzebnych linii komunikacji. Wole 15 lat inwestycji w metro juz 5
lat lini tramwajowej do fordonu. ZENADA

[abydos71]

ssech84 napisał:

> Kolejny fatalny pomysl! Jak mozna tak pieniadze w bloto wyrzucac?!
Przeciez
> tramwaj do fordonu to cofanie sie wstecz!! Jak mozna inwesowac na
taki projekt
> w
> dzisiejszych czasach, gdzie czlowiek wyspy buduje. Bydgoszcz
bedzie staroswieck
> a
> zawsze z takimi decyzjami wladz. Tramwaj do PKP to tez niezly
pomysl hahahaa
>
> Oczywiscie jedna dluga linia metra przez miasto rozwiazala by
wiele problemow.
> Kasacja niepotrzebnych linii komunikacji. Wole 15 lat inwestycji w
metro juz 5
> lat lini tramwajowej do fordonu. ZENADA


SAM jesteś żenada !!!!!
Jedna długa linia do Fordonu już jest i zarasta zielskiem bo nikomu
nie chce się przesiadać kilka razy z autobusu na pociąg a potem
jeszcze raz na autobus.Fordon potrzebuje tramwaju !!

[zielonakoalicja]

Oczywiście, że przedmówca ma rację, i potwierdzi to każdy, kto choć trochę zna
się na nowoczesnych rozwiązaniach komunikacyjnych.

Zwróćcie Państwo uwagę jak wygląda Bydgoszcz. Oczywista oczywistość jest taka,
że główna oś komunikacyjna przebiega ze wschodu na zachód. Wzdłuż niej też
należałoby budować. Pytanie, co budować? Metro czy szybką kolej miejską? Przy
tej drugiej można wykorzystać (po uprzedniej renowacji, a miejscami całkowitej
przebudowie) istniejącą sieć kolejową. To jest projekt tańszy.

Pociągi kursujące z częstotliwością co 5-10 minut w relacji Fordon - B. Główna -
Osowa (drugie odgałęzienie przez Błonie w okolice lotniska), do tego sprawna
komunikacja autobusowa od stacji do poszczególnych osiedli, zsynchronizowana z
pociągami, i w zasadzie powinno działać. W Trójmieście działa.

Ten tramwaj to bardziej sprawa "honoru" Fordoniaków, dotąd olewanych. Ale nie
załatwi on w zasadzie niczego, no chyba żeby był to i tak pociąg(metro) tyle, że
jadący na ziemi, co stosowane jest np. w Rotterdamie poza ścisłym centrum.

I proszę się nie oburzać, ani pociąg, ani metro, ani tym bardziej tramwaj mi
"wisi", bowiem mieszkam na Wyżynach, gdzie nic z tych przyjemności i tak nie
dotrze :)

Pozdrawiam.

[abydos71]

zielonakoalicja napisał:

> Pociągi kursujące z częstotliwością co 5-10 minut w relacji
Fordon - B. Główna
> -
> Osowa (drugie odgałęzienie przez Błonie w okolice lotniska), do
tego sprawna
> komunikacja autobusowa od stacji do poszczególnych osiedli,
zsynchronizowana z
> pociągami, i w zasadzie powinno działać. W Trójmieście działa.
>
> Ten tramwaj to bardziej sprawa "honoru" Fordoniaków, dotąd
olewanych. Ale nie
> załatwi on w zasadzie niczego, no chyba żeby był to i tak pociąg
(metro) tyle, ż
> e
> jadący na ziemi, co stosowane jest np. w Rotterdamie poza ścisłym
centrum.
>
> I proszę się nie oburzać, ani pociąg, ani metro, ani tym bardziej
tramwaj mi
> "wisi", bowiem mieszkam na Wyżynach, gdzie nic z tych przyjemności
i tak nie
> dotrze :)
>
> Pozdrawiam.

[abydos71]

abydos71 napisał:

> zielonakoalicja napisał:
>
> > Pociągi kursujące z częstotliwością co 5-10 minut w relacji
> Fordon - B. Główna
> > -
> > Osowa (drugie odgałęzienie przez Błonie w okolice lotniska), do
> tego sprawna
> > komunikacja autobusowa od stacji do poszczególnych osiedli,
> zsynchronizowana z
> > pociągami, i w zasadzie powinno działać. W Trójmieście działa.
>

Widać wyraźnie że jesteś zielony
Jak sobie wyobrażasz częstotliwość pociągów 5-10 min na jednotorowym
odcinku Bydgoszcz Wschód - Bydgoszcz Fordon albo na szlaku wspólnym
z innymi relacjami ????
W Trójmieście system SKM działa bo funkcjonuje na niezależnych od
reszty torowiskach i nie koliduje z ruchem dalekobieżnym albo
towarowym.Ponadto większość linii autobusowych kończy bieg właśnie w
okolicach Dworców.

[zielonakoalicja]

no przecie, że nie po jednym torze człowieczku :)

no ale jak wam tramwaj się pozwoli zrealizować to sobie miejcie mądrale z
wypiździejewa

[mc_pele]

powiedzieli co wiedzieli, nie ma to jak w danym temacie autorytarnym nadętym
tonem wypowiada się ktoś nie mający zielonego pojęcia o czym tak naprawdę mowa :?

Metro w Bydgoszczy? Takie miasta jak Poznań, Wrocław, Gdańsk, Łódź, Kraków i
aglomeracja górnośląska mogą o metrze pomarzyć a my, dla których kawałek torów
tramwajowych do dworca jest inwestycją trudną do zrealizowania wbudujemy sobie
ot tak dwie linie przez całe miasto i wykupimy tabor od podstaw, taaaaa, za dużo
wypiliście czy za mało?

[abydos71]

mc_pele napisał:

> powiedzieli co wiedzieli, nie ma to jak w danym temacie
autorytarnym nadętym
> tonem wypowiada się ktoś nie mający zielonego pojęcia o czym tak
naprawdę mowa
> :?
>
> Metro w Bydgoszczy? Takie miasta jak Poznań, Wrocław, Gdańsk,
Łódź, Kraków i
> aglomeracja górnośląska mogą o metrze pomarzyć a my, dla których
kawałek torów
> tramwajowych do dworca jest inwestycją trudną do zrealizowania
wbudujemy sobie
> ot tak dwie linie przez całe miasto i wykupimy tabor od podstaw,
taaaaa, za duż
> o
> wypiliście czy za mało?
>
>


No nie mów...
Kraków przy Dworcu Głównym wybudował sobie kawałek tunelu -
oczywiście dla tramwaju.
A w GOP-ie tunele już są - tam gdzie kopalnie oczywiście.

[mc_pele]

1 Dworzec PKP - Mariampol
2 Kapuściska - Wzgórze Wolności - LPKiW
3 Wilczak - Mariampol
4 Bielawy - Glinki
5 Wilczak - LPKiW
6 Bielawy - Łęgnowo
7 Wzgórze Wolności - Wyżyny - Mariampol ( przez most K. Wielkiego )
8 Dworzec PKP - Kapuściska
9 Wzgórze Wolności- Wyzyny - Łęgnowo
10 Dworzec PKP - Bielawy
11 Mariampol - LPKiW

to nie science-fiction, tak mogłaby wyglądać sieć tramwajowa Bydgoszczy już w
2012 gdybyśmy 6 lat temu postawili na inne władze, na tyle Nas stać i taki układ
pozwoliłby mieszkańcom na przemieszczanie się między kluczowymi częściami miast
w sensownym czasie, potem jeszcze doprowadzenie linii tramwajowej od Ronda
Grunwaldzkiego na Błonie, w dalszej perspektywie linia ze Wzgórza Wolności na
Błonie, doprowadzenie torów na Osową Górę przez Miedzyń i każdy Bydgoszczanin
będzie mógł się śmiać z korków, co nam po pociągach z Fordonu na Bydgoszcz
Główną skoro ludzie chcą dojeżdżać do sklepów, miejsc pracy, wypoczynku i szkół
na Starówce, Gdańskiej i Focus Parku? Tylko tramwaj jadący tamtędy zapewni im
wygodny dojazd.

[frych47]

mc_pele napisał:

> 1 Dworzec PKP - Mariampol
> 2 Kapuściska - Wzgórze Wolności - LPKiW
> 3 Wilczak - Mariampol
> 4 Bielawy - Glinki
> 5 Wilczak - LPKiW
> 6 Bielawy - Łęgnowo
> 7 Wzgórze Wolności - Wyżyny - Mariampol ( przez most K. Wielkiego )
> 8 Dworzec PKP - Kapuściska
> 9 Wzgórze Wolności- Wyzyny - Łęgnowo
> 10 Dworzec PKP - Bielawy
> 11 Mariampol - LPKiW
>
> w sensownym czasie, potem jeszcze doprowadzenie linii tramwajowej od Ronda
> Grunwaldzkiego na Błonie, w dalszej perspektywie linia ze Wzgórza Wolności na
> Błonie, doprowadzenie torów na Osową Górę przez Miedzyń

Świetny plan na kampanię wyborczą

Tylko Metropolia Bydgoska

[mc_pele]

Walczyłbym do ostatniej kropli krwi za każdego chcącego wprowadzić go w życie,
sprawna komunikacja miejska w maksymalny sposób ułatwiająca życie mieszkańcom to
podstawa dobrze funkcjonującego miasta, rozwój Bydgoszczy przede wszystkim!

[frych47]

Wydaje mi się,że przy tak długich liniach na pewno by były bilety czasowe.

Tylko Metropolia Bydgoska

[mc_pele]

Ja nie miałbym nic przeciwko, wręcz na takie właśnie systemy zdecydowały się te
najlepiej zarządzane miasta takie jak Poznań i Gdynia ale myślę że w tej kwestii
trzeba byłoby jednak trochę wysłuchać ludności, w przypadku biletów czasowych
bardzo opłacalne jest pokonywanie małych odległości komunikacją miejską - /tutaj
posłużę się przykładem Poznania który jest chyba najbliższym nam wszystkim
miastem w którym wprowadzono system czasowej opłaty za przejazd / - tam bilet
normalny do 15 minut kosztuje 2,00 co naprawdę sporym wydatkiem nie jest podczas
gdy u nas za taki przejazd zapłacić musimy 2,60; dodatkowo za jazdę autobusem
nocnym opłata u nas jest podwójna czyli 5,20 podczas gdy w Poznaniu płacimy cały
czas 2,00. Gorzej jest jednak z przejazdami na większych odległościach - u nas
nadal kasować musimy bilety za 2,60 podczas gdy w Poznaniu za przejazd do 60
minut ( nasze 69, A+T, 93 i 94 w szczycie, co do 60 to nie mam obecnie aż
takiego rozeznania ale podejrzewam że w szczycie i tyle trzeba przeznaczyć na
dojazd z Osowej na Bartodzieje autobusem, o przesiadkach lepiej nie wspominając
- u nas bilet godzinny kosztuje 3,60 podczas gdy ten sam bilet w Poznaniu wydać
trzeba już 5,80 ( u nas 2,60 na wielu liniach ), dodatkowo Poznań utrzymał
podwójną stawkę za przejazd liniami pośpiesznymi i wynosi ona 11,60, tyle
moglibyśmy musieć płacić za przejazd całej trasy 93 i 94 w czasie największych
korków. Niestety, aby pozwolić sobie na obniżenie opłat na małych odcinkach
trzeba odrobić sobie na tych dłuższych. Oczywiste jest że Poznań jest miastem
bogatszym i u nas pewnie opłaty te byłyby trochę niższe ale spodziewać się można
że mogłoby dojść do przesunięć cen. Jest to sprawa do głębszego przemyślenia.

[monnie92]

mc_pele napisał:

Ciekaw jestem z jaką częstotliwością miałaby
> kursować ta kolejka Toruń-Bydgoszcz aby w pełni zaspokoić potrzeby
> komunikacyjne Fordonu? Obecnie autobusy kursują w szczycie co 2-3
> minuty.
> wróć, błąd - co 2,3 minuty między Fordonem a Wyścigową jeżdżą same
69 i 70, dodając 72,74,65,93 i 94 pewni wyszłaby nam częstotliwość
poniżej minuty


zgadzam się.
ja bym się radziła zdecydować, linia tramwajowa do Fordonu, ale wtedy likwidacja
ze dwóch linii.
jak tak rozplanowujecie nowe linie tramwajowe, to może weźmy pod uwagę powrót do
kolejki wąskotorowej (trasa Smukała - Brdyujście, bo o ile dobrze pamiętam
takowa kiedyś istniała). wiem, wiem - bredzę.

[monnie92]

miałam na myśli likwidację 2 linii autobusowych w tym samym kierunku, rzecz jasna.

[zielonakoalicja]

Odnoszę się oczywiście do wypowiedzi użytkownika ssech 84.

A jak się komuś nie chce przesiadać to niech sobie samochodem w korkach stoi.

tia

[lumpbizkit]

Minął rok - i co? - gó....

[frych47]

lumpbizkit napisał:

> Minął rok - i co? - gó....
>
>
Prezydent myśli

Tramwaj do Fordonu - po raz 7-temat znowu kupiony

[pit771]

ile razy juz pojawiał sie ten nagłówek, przecież Dombrowicz potrafi
tylko realizować wirtualne inwestycje a hasła takie jak tramwaj czy
SSE pojawiają się jak za dotknięciem czarodziejskiej różczki gdy
spadaja notowania - teksty dla naiwnych.
Jak słysze ,że zaczyna sie projektować coś co projektuje sie juz od
momentu powstania tej dzielnicy to wiem ,że zacznie się i skończy
się na kasie dla projektantów.
Przecież w Fordonie są ulice a wzdłuż nich pasy rezerwowane własnie
dla tramwaju nawet z ciepłociagami, które tworzą przejścia dla
hipotetycznej komunikacji szynowej.
"Oj naiwni, naiwni jak...."

No tak lykniecie wwszystko!!!

[mago-111]

Jesteście niepoprawni optymiści. Wam Tramwaj się śni??.No proszę
długi ołówek i sporą kartkę papieru. Coś jeszcze??Gdzie Wy żyjecie!!!

[mc_pele]

Pewnie że się śni, jak ktoś już wspomniał Elbląg który może sobie pomarzyć o
takim budżecie jaki ma Bydgoszcz mógł wybudować dodatkową linię tramwajową to
tym bardziej Bydgoszcz będzie w stanie taką linię wybudować. Do tego potrzeba
jednak odpowiednich władz. Pamiętaj że nie piszemy tu dla siebie, oprócz nas
jest mnóstwo osób które czyta to forum, zanim zacząłem się tu wypowiadać przez
dłuższy czas była to dla mnie skarbnica wiedzy o tym co naprawdę dzieje się w
Mieście i regionie, niestety wyniki wyborów i moje rozmowy z ludźmi którzy
poparli w nich obecną opcję rządzącą utwierdzają mnie w tym że większość
mieszkańców stolicy Kujaw tak naprawdę nie wie co naprawdę dzieje się w mieście,
ile szans straciliśmy i jak dużo musimy za to płacić, każda kolejna osoba która
zajrzy tutaj i dowie się o prawdziwej sytuacji Naszego Miasta to ogromny sukces,
dlatego więc powinniśmy śnić jak najwięcej zarażając naszą miłością do miasta
jak największą ilość osób.

[bydziooutsider]

Z przykrością stwierdzam - SMUTNA PRAWDA!!!
Ten człowiek prędzej zabuduje Plac Teatralny, albo skwer, gdzie stoi
pomnik Barciszewskiego, a nie tramwaj do Fordonu.
Ewidentnie widać, że ma inne priorytety, a dlaczego to nie trudno
sobie odpowiedzieć. Tak, jak w przypadku "szklanej wieży".

Tramwaj do Fordonu

[rewski56]

Po raz kolejny odgrzewany kotlet....emocje ...nawet ktoś sugeruje jakieś
metro...a ratusz szuka kasy...i od lat nie może znależć i na pewno nie
znajdzie .Oczywiście że zapewni najbardziej gorąco przed wyborami że znajdzie
ale po wyborach hehehehehehe.
Skopiujcie wasze posty będziecie mogli je wkleić na tym forum bez zmian .Będą
aktualne tak jak dzisiaj.
Co do meritum to uważam że zamiast o tramwaju lepiej byłoby zmodernizować
Fordońską co ułatwiłoby życie nie tylko pasażerom MPK ale wszystkim którzy
jeżdżą trasą do Fordonu.
Co z tego że np.10 km od mostu w Fordonie czy z pod swojego bloku jadę 10minut
jak na Rondzie Fordońskim stoję kolejne 10 min ?
Może należałoby nie używać kitów -haseł wyborczych w postaci tramwaju a
spojrzeć na miasto całościowo i zadając sobie pytania np. budowa czego i w
jakim miejscu najszybciej najkorzystniej dla wszystkich wpłynie na poprawienie
komunikacji w Bydgoszczy.
Czy na prawdę ludzie przesiądą się np.z samochodu do tramwaju.Komunikacja
miejska niestety nie należy do tanich,każda rodzina praktycznie ma już auto
.Może lepiej po kolei budować węzły drogowe wytyczyć plan i na miarę
możliwości konsekwentnie go realizować.Gdańsk np od kilkunastu lat buduje
swoją obwodnicę wolno bo wolno ale da się wreszcie tam gdziekolwiek
dotrzeć.Nasze trasy ze wschodu na zachód miasta wyglądają na niedokończone nie
przemyślane.Jeden ciąg ulic zaczyna się dwupasmowo żeby zwężać się po jakimś
odcinku.Niby wybudowano most ale tylko po jednym pasie w każdą
stronę.Wszystkie ciągi komunikacyjne na zachodzie miasta kończą się
jednopasmowo :Białe Błota,Miedzyn,Osowa Góra....Piękna czy Żwirki i Wigury(
bez zatok przystankowych dla co 4min jadących autobusów)miasto zakorkowane w
każdą stronę.
Nie chcę być żle zrozumiany przez entuzjastów tramwaju do Fordonu i gdyby
miasto miało dużo kasy chętnie popierałbym taką inwestycję jednakże biorąc pod
uwagę jej koszt i ewentualne korzyści na dzień obecny jestem jej przeciwny.
Oczywiście swój post też mogę sobie skopiować żeby go za kilka lat wkleić na
tym forum będzie tak samo aktualny tylko korki będą większe.

[arafat11]

Czy na prawdę ludzie przesiądą się np.z samochodu do
tramwaju.Komunikacja
> miejska niestety nie należy do tanich,każda rodzina praktycznie ma
już auto
> .Może lepiej po kolei budować węzły drogowe wytyczyć plan i na
miarę
> możliwości konsekwentnie go realizować.Gdańsk np od kilkunastu lat
buduje
> swoją obwodnicę wolno bo wolno ale da się wreszcie tam gdziekolwiek
> dotrzeć.Nasze trasy ze wschodu na zachód miasta wyglądają na
niedokończone nie
> przemyślane.Jeden ciąg ulic zaczyna się dwupasmowo żeby zwężać się
po jakimś
> odcinku.Niby wybudowano most ale tylko po jednym pasie w każdą
> stronę.Wszystkie ciągi komunikacyjne na zachodzie miasta kończą się
> jednopasmowo :Białe Błota,Miedzyn,Osowa Góra....Piękna czy Żwirki
i Wigury(
> bez zatok przystankowych dla co 4min jadących autobusów)miasto
zakorkowane w
> każdą stronę.

problem polega na tym, ze drogi w centrum maj akreslona
przepustowosc i nie mozna znaczaca jej zwiekszyc nawet pomimo
gigantycznych kosztow.. co zrobisz za 400 baniek na tramwaj?
zbudujesz kilka km drog? ale nie w centrum bo tam nie ma
miejsca...nie poszerzysz fordonskiej bo musialbys dokonywac
gigantycznych wyburzen oraz budowac od nowa wiadukt na wysokosci
wiaduktow warszawskich...jak poszerzysz focha? nic nie zrobisz z
jagiellonska, z ronde
jagiellonskim...ewentualnie moglbys zmodernizowac rondo fordonskie...
na alym swiecie inwestuje sie w transport zbiorowy bo jest lepszy(
bardziej ekonomiczny, tanszy dla miasta itp) oczywiscie potrzebn
jest to i modernizacja drog, ale priorytetem musi byc tranport
zbiorowy a zwlaszcza tramwaje...

[kaza12]

Dla tych co kumają i są w temacie i nie dadzą sobie wciskać kitu ,było wiadomo
już od samego początku że to są wciskane plewy.Ludzie są łatwowierni a
szczególnie ci z Bydgoszczy.Wszystko łapią .Wielokrotnie pisałem o tym
.Będziecie mieć bum inwestycyjny ,ale we śnie jak mocno zaśniecie.

[rewski56]

Może taki transport jest lepszy dla Ciebie ale niestety nie dla mnie i jak widzę
moi sąsiedzi i np. odwiedzająca mnie rodzina i znajomi nijak nie chcą się
przesiąść do tramwaju czy autobusu które notabene jezdżą po za godzinami szczytu
pustawe .Piszesz że aby zwiększyć przepustowość Fordońskiej to trzeba by było
dokonać gigantycznych wyburzeń w rejonie Wiaduktów Warszawskich ale przecież
budowa tramwaju przewiduje właśnie budowę takowych.Przeczytaj artykuł.Skąd
wziąłeś kwotę 400mln ? Z przed 3-4 lat czy może jest to kwota za wybudowanie
części wiaduktów.Prawdą jest że drogi mają określoną przepustowość ale nawet gdy
miasto stara się rozwiązać ten problem omijając najważniejsze dotychczasowe
arterie (Kamienna np.)to są to działania właściwie spóżnione o kilkanaście lat
do tego bez żadnego" myślenia w przód" o czym napisałem.Zresztą czy główne
ciągi komunikacyjne doczekały się prawdziwej modernizacji czy tak naprawdę
pozostały właściwie niezmienione od czasu ich budowy czyli co stwierdzam ze
smutkiem od lat60-70 ubiegłego wieku ! Mało tego przy najważniejszych
skrzyżowaniach w mieście powstały markety co jest ewenementem na skalę
kraju.Chyba że założenie światełek co 100 m nazwiemy modernizacją .Jak nazwać
budowę wąskiego mostu Kazimierza czy to jest jakaś dywersja ,głupota ?Mało tego
skierowanie ruchu pomiędzy blokami .......na Kapuściskach....
Nie twierdzę ze musimy koniecznie jażdzić wszyscy Fordońską właśnie dlatego
napisałem o obwodnicy Gdańska którą jechałem i zdaję sobie sprawę co działoby
się gdyby jej nie było.Chętnie nadłożę 10km byleby nie stojąc w korkach
dojechać szybko i bezpiecznie np.z Osowej na Fordon.Wszyscy nie tylko
pasażerowie MPK także Ty tracisz pieniądze i czas w korkach ,twój towar ,twój
nasz pomidor w naszym sklepie nawet zakichany papier toaletowy jest o kilka
groszy droższy ponieważ samochód który go rozwozi stoi zamiast jechać np na
Żwirki i Wigury (mój ulubiony przykład niemocy i głupoty} i czeka za nim 69
ruszy .....
Zresztą cokolwiek i kiedykolwiek byś napisał o tramwaju do Fordonu to bierzesz
właściwie udział w kampanii wyborczej na prezydenta naszej Bydgoszczy bo obaj
wiemy ,że nic takiego nie powstanie......Nie ważne czy jest to Dombrowicz np.
czy będzie to ktoś inny. Każda władza stosuje te same chwyty i niestety są wciąż
ludzie którzy dają się nabierać i drogi czekające na swojego naszego prezydenta .

[arafat11]

kwota na tramwaj( ze wszystkimi wiaduktami plus nowy tabor) ma
kosztowac okolo 460 milionow, dane sa na chwile obecna( z tego
znaczna czesc bedzie pochodzila z funduszy na metropolie)

wybacz ale za to niewiele bys zrobil na fordonskiej....a tramwaj
polaczy sie z reszta sieci, ponadto jedzie wydzielonym torowiskiem...
niestety, czy lubisz czy nie komunikacja zbiorowa jest jedynym
wyjscie...zachod juz to przerabial( wszedzie samochodem) i zobaczyli
ze sie nie da...

a o kampanii oczywiscie wiem, ale mam nadzieje ze
jego nastepca w koncu cos zbuduje....

[rewski56]

arafat11 napisał:

> kwota na tramwaj( ze wszystkimi wiaduktami plus nowy tabor) ma
> kosztowac okolo 460 milionow, dane sa na chwile obecna( z tego
> znaczna czesc bedzie pochodzila z funduszy na metropolie)
>
> wybacz ale za to niewiele bys zrobil na Fordonskiej....a tramwaj
> polaczy sie z reszta sieci, ponadto jedzie wydzielonym torowiskiem...
> niestety, czy lubisz czy nie komunikacja zbiorowa jest jedynym
> wyjscie...zachod juz to przerabial( wszędzie samochodem) i zobaczyli
> ze sie nie da...
>
> a o kampanii oczywiscie wiem, ale mam nadzieje ze
> jego nastepca w koncu cos zbuduje....
Po pierwsze ilość pojazdów do kupienia została zmniejszona z 25 do 12 czyli jak
rozumiem albo tramwaje będą jeżdziły dwa razy szybciej albo dwa razy
rzadziej.Można by było przecież kupić np jeden skład i już wszystko wygląda dużo
lepiej.
Po drugie dlaczego ciągle piszesz o Fordońskiej przeczytaj moje posty to
zrozumiesz o co mi chodzi a tak odnośnie tej ulicy to która drogą pojadą
mieszkańcy Fordonu po dojechaniu do Wyścigowej? O jakim wydzielonym torowisku
piszesz? na Fordońskiej , Focha ,Jagiellońskiej itd niestety torowiska może i są
wydzielone ale sygnalizacja świetlna już nie .Cóż węzeł Fordoński wymaga pilnej
modernizacji dla mieszkańcow nie tylko Fordonu ale także Bartodziejów, Osielska
,Leśnego ,Wyżyn itd dle ewentualnych pasażerów tramwaju także.Co z tego że czas
podróży F-B skróci sie z 15 do 10 min jak w centrum niczego nie zmienimy.
Po trzecie to że ja wolę samochód to nie ma znaczenia gorzej że nasi sąsiedzi
,znajomi ,rodzina też jakoś tak pomimo wyższości komunikacji zbiorowej wybrali
samochód i niestety choćbyś opowiadał nie wiem jak jaki to tramwaj jest wygodny
szybki doskonały i tani to obawiam się że jesteś bez szans ludzie wolą jeżdzić
swoimi samochodami.Nawet Ci którzy mają np. przystanek pod nosem. Nawiasem
mówiąc Zachód niby już przerabiał " jazdę wszędzie samochodem" ale jakoś nie
słychac aby jego mieszkańcy wyzbywali się swoich aut jest chyba wręcz przeciwnie.
Proszę nie porównuj Bydgoszczy do którejś z zachodnich metropolii bo tam
faktycznie zrobiona wszystko aby poprawić zarówno ruch samochodowy jak
komunikację zbiorową .Jak Bydgoszcz będzie miała przyzwoite węzły drogowe to
i owszem róbmy tramwaj.
Zresztą najlepiej byłoby rozpisać przed podjęciem tak ważnej decyzji referendum.
Powtórzę zatem iż uważam ze choć idea jest słuszna to miasto ma ważniejsze
problemy których budowa tramwaju absolutnie nie rozwiąże.

[frych47]

Twojego wywodu wynika, że jesteś z Torunia i nie rozumiesz potrzeb Bydgoszczy.
Nie wiem czy w Warszawie było referendum czy chcą u siebie metro i mają jeszcze
tramwaje nie wiem po co a przecież samochodów mają więcej niż w Bydgoszczy.
Tłumaczysz ludziom jak Herman kozie.
Tylko Metropolia Bydgoska

[tech80]

w dużych miastach tylko zbiorowa komunikacja szynowa i jest to fakt, który
negują tylko ignoranci a także ludzie z małych miasteczek

[arafat11]

pisalem ci juz, ze nie ma mozliwosci techicznej poszerzenia
wiekszosci ulic w centrum...masz wiec do wyboru albo zainwestowac
460 baniek w tramwaj albo zbudowac za to jakas droge( w ktorm
miejscu ja zbudujesz, zeby znaczaco poprawila ruch? i zebys przy
okazji nie musial burzyc pol miasta? dobrze wiesz, ze fordonskej,
jagielllonskiej i focha nie poszerzysz a tam najwiekszy ruch jest...

na zachodzie kolego nikt nie wjezdza autem do centrum, a u nas
wciaz pokutuje myslenie, ze samochodem musze jechac wszedzie...nie
nie mussz...po ta sa autobusy, tamwaje, skmy itp zeby nie jechalo 30
samochodow, ktore smrodza, konrkuja miasto i przewoza 35 osob tylko
pojechal jeden autobus...do tego dochodzi brak miejsc parkingowych w
centrum(mam dosyc przeciskania sie pomiedzy samochodami na kazdej
uliczce w centrum, chodnik jest dla pieszych a nie dla samochodow)
zeby zwiekszyc liczbe miejsc parkingowych trzeba budowac podziemne
lub wielopoziomowe parkingi, a na to nas nie stac...

poza tym najpierw nalezy zadbac o komunikacje zbiorowa( gdy nie ma
pieniedzy na wszystko) a potem o wezly dla rchu samochodowego,
zobacz zreszat jak to sie robi w innnych polskich miastach podobnej
wielkosci...

inwestycja w tramwaj tez jest dla mieszkancow lesnego, wzgorza
wolnosci, wilczaka itp...bo wszedzie tam siegaja tory...

zrozum wrescie, ze nie ma mozliwosci, zeby kazdy bydgoszczanin mial
auto i podrozowal nim wszedzie w miescie o ukladzie drog z lat 70!
a dobrze wiesz, ze w ciagu nastepnych 30 lat nie nadrobimy tego
dystansu...w zwiazku z tym co nam zostaje zeby nie zablokoac miasta
a kilka lat? tylko ograiczanie ruchu w centrum plus rozwoj
komunikacji zbiorowej...nie ma innnego wyjscia...

[rewski56]

No niestety nie przekonałeś mnie kolego i zaklinasz rzeczywistość.Większość
rodzin w naszym i nie tylko naszym mieście posiada
już samochód a np firmy bez samochodu już nie znajdziesz.Właściciele pojazdów
płacą za każdym razem po zatankowaniu olbrzymi haracz i mają prawo domagać się
że państwo ,miasto ów pobierający wybuduje chociaż za część pieniędzy przyzwoite
drogi które jak sam piszesz nie są modernizowane od lat 70.Jak zatem nie ma być
korków skoro w mieście wybudowano przez 40 lat 2 mosty i 2 wiadukty ,1 30 m
tunel i żadnego przejścia podziemnego?
Twoje katastroficzne wizje o wyburzaniu połowy miasta zachowaj raczej dla
siebie .Zresztą czy aby zwiększyć przepustowość drogi chodzi o jej poszerzenie
czy o budowę wielopoziomowych skrzyżowań dodatkowych mostów czy chociażby
przejść podziemnych.
Faktycznie do wielu centrów miast nie można wjechać tylko napisz kolego którędy
miałbym jeżdić z Miedzynia do Fordonu po zamknięciu Focha ,Wałów Jagiellońskich
czy Mickiewicza.Chętnie pojadę jakąś obwodnica ale ich po prostu nie ma.
.Argumentu o smrodzeniu samochodów używaj raczej umiarkowanie bo puste po godz
szczytu autobusy i tramwaje na pewno już takie ekologiczne nie są .Ile spala
niepotrzebnie kilkunastotonowy autobus z 3 pasażerami na pokładzie albo tramwaj
rozpędzany energią elektryczną której produkcja wcale taka ekologiczna nie
jest{no fakt u nas nie śmierdzi}Piszesz że musisz przeciskać się pomiedzy
samochodami .Hm dla twojej informacji miasto pobiera za parkowanie opłaty Pytam
ile parkingów za te pieniądze wybudowało czy chociażby wytyczyło ?Tak samo
zresztą jest na terenach spółdzielni mieszkaniowych które nic z tym nie robią.
Oczywiście można wprowadzić zakaz poruszania się samochodami ale kto będzie
płacił podatki .
Podsumowując bo nie chce mi się już po raz kolejny przedstawiać swoich
argumentów zadam tylko pytanie czy aby skrócić podróż z Fordonu do Wyścigowej 0
5 minut warto wydawać 460 mln ?

[arafat11]

Właściciele pojazdów
> płacą za każdym razem po zatankowaniu olbrzymi haracz i mają prawo
domagać się
> że państwo ,miasto ów pobierający wybuduje chociaż za część
pieniędzy przyzwoit
> e
> drogi które jak sam piszesz nie są modernizowane od lat 70.Jak
zatem nie ma być
> korków skoro w mieście wybudowano przez 40 lat 2 mosty i 2
wiadukty ,1 30 m
> tunel i żadnego przejścia podziemnego?

podatki palca wszyscy...wszycy chca rownych drog, chodnikow, dobrych
szpitali,szkol, predszkoli i wszystkiego innego...ale dobrze wie, ze
to niemozliwe...inna sprawa jest marazm w inwestycjach( nie tylko
drogowych) w naszym miescie...ale nie oszukujmy sie nawet gdyby
wymienione przez ciebie inwestycje ( 2 mosty itp) podwoic to i tak w
owym czasioe liczba samochodow wzrosla kilkakrotnie i dalej by byly
korki...zobacz jaka kase wpompowano na zachodzie w drogi a i tak
centra miast sa tam zapchane( stad oganiczenia we wjezdzie)

Twoje katastroficzne wizje o wyburzaniu połowy miasta zachowaj
raczej dla
> siebie .Zresztą czy aby zwiększyć przepustowość drogi chodzi o jej
poszerzenie
> czy o budowę wielopoziomowych skrzyżowań dodatkowych mostów czy
chociażby
> przejść podziemnych.


pisales o poszerzeniu fordonskiej, poza krotkim odcinkiem( od
wiaduktow do rometu) w innych miejscach jest to nie mozliwe bez
wyburzen..podobnie na jagillonskiej i focha, grunwaldziej, walach
jagiellonskich, nakielskiej itp...ciekawi mnie jak zbudujesz
wielopoziomowe skrzyzowanie bez wyburzen na rondzie jagiellonskim
czy nawet fordonskim....inna srawa ze jest kilka punktow gdzie mona
by to zrobic i jest tam zarezerwowany teren...przejscia podziemne
tez by sie przydaly, ale to sa gigantyczne koszty, bo w samym ciagi
jagiellonska fordonska potrzeba by ich kilkanascie...

Faktycznie do wielu centrów miast nie można wjechać tylko napisz
kolego którędy
> miałbym jeżdić z Miedzynia do Fordonu po zamknięciu Focha ,Wałów
Jagiellońskich
> czy Mickiewicza.Chętnie pojadę jakąś obwodnica ale ich po prostu
nie ma.


a powiedz mi jak poszerzysz te ulice bez wyburzen? i co zrobisz jak
z kilka lat zablokuja sie do reszty?

.Argumentu o smrodzeniu samochodów używaj raczej umiarkowanie bo
puste po god
> z
> szczytu autobusy i tramwaje na pewno już takie ekologiczne nie
są .Ile spala
> niepotrzebnie kilkunastotonowy autobus z 3 pasażerami na pokładzie
albo tramwaj
> rozpędzany energią elektryczną której produkcja wcale taka
ekologiczna nie
> jest{no fakt u nas nie śmierdzi

wybacz ale to juz dawno udowodniono, ze komunikacja zbiorowa jest
bardziej ekologiczna... wiec nie bede ci udowadnial oczywistego...i
nie pisz o pustych autobusach bo rownie dobrze moge ci napisac o
tych do ktorych wchodzi po 200 osob,,,a w autach 1-2 osoby...
i zapytam sie jeszcze dlczegop wszystkie nne kraje( zachodnie)
STAWIAJA NA KOMUNIKACJE ZBIOROWA?

Piszesz że musisz przeciskać się pomiedzy
> samochodami .Hm dla twojej informacji miasto pobiera za parkowanie
opłaty Pyta
> m
> ile parkingów za te pieniądze wybudowało czy chociażby wytyczyło ?
Tak samo
> zresztą jest na terenach spółdzielni mieszkaniowych które nic z
tym nie robią.

a wies moz ile rocznie ma miasto z tego po odliczeniu kosztow?
milion? moze 2 miliony zl...a wiesz ile kosztuje jeden parking
wielopoziomowy w centrum? kilkadziesiat milionow...wiec o czym
mowimy...

Podsumowując bo nie chce mi się już po raz kolejny przedstawiać
swoich
> argumentów zadam tylko pytanie czy aby skrócić podróż z Fordonu do
Wyścigowej 0
> 5 minut warto wydawać 460 mln ?
to nie chodzi o skrocenie czasu podrozy tylko, chodzi o
wyeliminowanei autobusow z ruchu( mniejsze korki) i zachecenie
bydgosczan do komunikacji zbiorowej...zapchane autobusy i tramwaje n
fordonskeij swiadcza, ze jdnakl zapotrzebowanei na to jest
spore...widac nie wszyscy( na szczescie) jezdza do pracy i szkoly
samochodem...

[ka_zet]

rewski56 napisał:

> Może taki transport jest lepszy dla Ciebie ale niestety nie dla mnie i jak widz
> ę
> moi sąsiedzi i np. odwiedzająca mnie rodzina i znajomi nijak nie chcą się
> przesiąść do tramwaju czy autobusu

Ale to jest wasza sprawa, tylko nie marudźcie potem że nie ma gdzie zaparkować i
trzeba, o zgrozo, płacić.

>które notabene jezdżą po za godzinami szczytu
> pustawe .

Drogi też są pustawe poza godzinami szczytu. Co to w ogóle za argument?

> Piszesz że aby zwiększyć przepustowość Fordońskiej to trzeba by było
> dokonać gigantycznych wyburzeń w rejonie Wiaduktów Warszawskich ale przecież
> budowa tramwaju przewiduje właśnie budowę takowych.

Nie, nie przewiduje.

> Zresztą czy główne
> ciągi komunikacyjne doczekały się prawdziwej modernizacji czy tak naprawdę
> pozostały właściwie niezmienione od czasu ich budowy czyli co stwierdzam ze
> smutkiem od lat60-70 ubiegłego wieku !

No straszne, jak można nie przerobić rondaJagiellonów na wielopoziomowe albo nie
zrobić estakady z Focha. Przykro mi, ale to przepustowość węzłów limituje ci
przepustowość trasy a węzły w centrum są nie do ruszenia.


> Zresztą cokolwiek i kiedykolwiek byś napisał o tramwaju do Fordonu to bierzes
> z
> właściwie udział w kampanii wyborczej na prezydenta naszej Bydgoszczy

A z drogami jest niby pod tym względem inaczej? Nikt nic nie obiecuje?

Obiecanki ekipy Dombrowicza z 2007 roku

[tech80]

"Jan Siuda, dyrektor Zarządu Dróg Miejskich i Komunikacji Publicznej, chce w
przyszłym roku zlecić wykonanie dokumentacji technicznej przedsięwzięcia.
Twierdzi, że jeśli nie będzie żadnych przeciwności losu, to jest szansa na
rozpoczęcie budowy na przełomie 2009 i 2010 r. I zakończenie jej pięć lat
później. - Ale nie chcemy, by mieszkańcy na całość musieli czekać tyle czasu,
dlatego podzielimy prace na trzy etapy, które będziemy kolejno oddawać -
zapowiada. "

Riksza do Fordonu, to jest To!

[swiniopas6]

Poniewaz dyskusje o tramwaju z wladzami miasta to tak jak jakby sie
slepiec macal z glucha baba- czyli normalna i znana od dawna tzw Taktyka Ruchow Pozornych- ja proponuje niniejszym rozwiazanie natychmiastowe. Wprowadzic riksze, takie normalne chinskie riksze.
Moga byc na naped nozny gdzie bezrobotny wyrobi sobie muskuly w lydkach biegajac za klusaka. Moga byc i rowerowe jak np w londynskim West Endzie. Mozna prezydenckim dekretem dopuscic rowniez jako naped np motorower Komar czy inny silniczek, np mala lokomotywka na pare.
Wazne by owi przedsiebiorcy transportowi mogli biegac po chodniku, nie tamujac ruchu. Pieszych co zachodza droge mozna z chodnika spedzac dzwoneczkiem albo i kopniakiem.