zrównać wszystkich

[unsatisfied6]

w dyskusji ZUS czy KRUS Ci zazdroszczący krusowcom uważają ,
że krusowcy też powinni płacić ubezpiecznia emerytalne
nieadekwatne wartosciowo do otrzymanych emerytur .

ciekawe . dlaczego nikt nie zakwestionuje wyskości
składek ubezpieczeniowych , a chce by każdy jak on
płacił haracz , który mylnie zwą ubezpieczeniem
emerytalnym .

w jakim to kraju płaci się 60% swoich zarobków ,
by w wieku 65 lat uzyskać emeryturę - cholera wie jaką .

i to ma być środek

[unsatisfied6]

na uzdrowienie naszej ekonomii?

co za beznadzieja?!!

[megalomaniac]

Polska to dziwny kraj...kto moje, Twoje, nasze pieniadze przezera no kto ba ja
juz niewiem, gdzie sie one ulatniaja??

[unsatisfied6]

megalomaniac napisał:

> Polska to dziwny kraj...kto moje, Twoje, nasze pieniadze przezera no kto ba
ja
> juz niewiem, gdzie sie one ulatniaja??
kto to wie ?
dlaczego więc ta cała masa płacących haracz nie walnie ręką w stół
i zarząda dokładnych informacji , a domaga się od innych by płacili
taki sam haracz .

[Gość: rhemek]

Mowicie o haraczu. A pomysleliscie moze,z czego panstwo ma placic te emerytury.
Moze to i racja, ze system w ktorym pracujacy utrzymuja emerytow jest chory, ale nic innego nie wymyslono na razie.
Zaden budzet by tego nie udzwignal.
Jak znasz lepszy sposob to go zdradz, bo w eueroie w wiekszosci krajow jest tak samo.

[megalomaniac]

jeja tego niewidac ze gromade szmalu przezeraja w ZUS-ie znam tam kogos-
wystawne bankieciki, szkolenia...hoho...i co...a moje emerytura-tyle pracuje a
potem taki ochlap ze az sie plakac chce

...juz walnolem piescia w stol...

[unsatisfied6]

Gość portalu: rhemek napisał(a):

> Mowicie o haraczu. A pomysleliscie moze,z czego panstwo ma placic te
emerytury.
> Moze to i racja, ze system w ktorym pracujacy utrzymuja emerytow jest chory,
al
> e nic innego nie wymyslono na razie.
> Zaden budzet by tego nie udzwignal.
> Jak znasz lepszy sposob to go zdradz, bo w eueroie w wiekszosci krajow jest
tak
> samo.
nie chodzi mi o składki emerytalne relatywne do emerytury .
ubezpieczenie emerytalne musi istnieć i pracujący muszą
dźwigać ten ciężar - to jest dla mnie bezsporne .

uważam jednak, że składki w Polsce są znacznie zawyżone
w porównaniu do innych krajów ( nie latynoamerykańskich
i afrykańskich )

[qczi]

zebys ty wiedzial, za jakie jeszcze bankieciki placisz...

rozważ

[unsatisfied6]

dla uproszczenia rachunków , przypuśćmy , że na naszą
emeryturę płacimy 50% naszego zarobku . po 30 latach
pracy uzbieraliśmy na koncie 180 naszych pensji .

biorąc średnią ważoną ( nie wiem jaka jest - zastpsowałem przypuszczalną ),
7 lat życia w wieku emerytalnym , srednio otrzymamy z powrotem 84
naszych pensji - przy założeniu , że otrzymamy pełną realoryzację
naszych emerytur i emeryturę w wysokości 100% rzeczywistej wartości
średniej naszych zarobków - gdzi jest pozostałych 100 pensji ?

[Gość: rhemek]

to nie sa pieniadze na TWoja emeryture.....
Z tych pieniedzy utrzymuja obecnych emerytow...
tak dziala ten system.
Twoja wyplaca z pieniedzy twoich wnokow...
Wiem ze to paranoiczne, ale tak to dziala...

[unsatisfied6]

Gość portalu: rhemek napisał(a):

> to nie sa pieniadze na TWoja emeryture.....
> Z tych pieniedzy utrzymuja obecnych emerytow...
> tak dziala ten system.
> Twoja wyplaca z pieniedzy twoich wnokow...
> Wiem ze to paranoiczne, ale tak to dziala...
zdaję sobie z tego sprawę , takich obliczeń
juz w swoim czasie dokonywałem na forum ,
wynik jest też absurdalny .

zajrzyj na stronę gus i przyjrzyj się statystykom .

[unsatisfied6]

Gość portalu: rhemek napisał(a):

> to nie sa pieniadze na TWoja emeryture.....
> Z tych pieniedzy utrzymuja obecnych emerytow...
> tak dziala ten system.
> Twoja wyplaca z pieniedzy twoich wnokow...
> Wiem ze to paranoiczne, ale tak to dziala...
no więc widzisz , że mamy 60% ludności w wieku
produkcyjnym i 15% w wieku poprodukcyjnym .
zatem jesli ich emerytury byłyby relatywne
do zarobków ( a są niższe ) i biorąc pod
uwagę bezrobocie ( ok.20% ) okazuje się
że 50% wpłaconego pieniądza w składkach
gdzieś znika .

[Gość: rhemek]

chyba cos ci sie pokrecilo...
w tym kraju jest kilka milionow rencistow, 3 miliony bezrobotnych i 6 mln rolnikow.
Wiec skladki placi max 25 5 i z tego sa wyplacane emerytury i renty dla 40%...

[unsatisfied6]

Gość portalu: rhemek napisał(a):

> chyba cos ci sie pokrecilo...
> w tym kraju jest kilka milionow rencistow, 3 miliony bezrobotnych i 6 mln
rolni
> kow.
> Wiec skladki placi max 25 5 i z tego sa wyplacane emerytury i renty dla 40%...
to dane z 2002 roku ze strony GUS , nie uwzglęniałem rolników , uwzględniłem
notowane berobocie i 15% emerytów .
nie uwzględnienie rolników przypuszaczam redukuje błąd z nadliczonej
wartości emerytury porównywalnej do zarobków ,

[Gość: rhemek]

Ale sam rozwaz:
3,5 mln bezrobotnych
3,0 mln rencistow
6,0 chlopow
to daje juz 12,5 mln nieplacacych
skladki ciagnie 5mln emwrytow i 3 mln rencistow
to 8 mln
zaklad ze z 40 mln polakow w wieku prod jest 605 czyli max 24mln
- 12,5
zostaje 5,5mln placacych zus
i oni amja utzrymac 8mln...
pozdrawiam

[unsatisfied6]

Gość portalu: rhemek napisał(a):

> Ale sam rozwaz:
> 3,5 mln bezrobotnych
> 3,0 mln rencistow
> 6,0 chlopow
> to daje juz 12,5 mln nieplacacych
> skladki ciagnie 5mln emwrytow i 3 mln rencistow
> to 8 mln
> zaklad ze z 40 mln polakow w wieku prod jest 605 czyli max 24mln
> - 12,5
> zostaje 5,5mln placacych zus
> i oni amja utzrymac 8mln...
> pozdrawiam
no więc ? zabrać krus , czy wyrównać stawki proporcjonalnie do
przyszłej emerytury i zusu i krusu ?
może by tak systematycznie likwidować tą patologię .
likwidować bezrobocie zmniejszając podatki ,tak by
obciążenie kosztów produkcji składką emerytalną było mniejsze .

pociągnąć do odpowiedzialności tych , co fałszywe zaświadczenia
o niezdolności do pracy wystawili lecz nie można masowo
odebrać ludziom tych niesłusznie otrzymanych rent .

[Gość: rhemek]

masz dobre pomysly ale wydaje mi sie ze rolnicy nie beda w stanie udzwignac ZUSu
oni i tak ledwo dysza...

[unsatisfied6]

Gość portalu: rhemek napisał(a):

> masz dobre pomysly ale wydaje mi sie ze rolnicy nie beda w stanie udzwignac
ZUS
> u
> oni i tak ledwo dysza...
nie chodzi o jakiś gwałtowny szok , lecz o stopniowe likwidowanie
patologii .
sama sprawa sprzedaży żywca w relacji z cenami mięsa jest patologią .
ok 10 lat temu kupowałem żywca za ok.3 zł , a dzisiaj cena żywca
w Tucholi wynosi 2,6 zł . Ktos nieźle spekuleje , a rolnik na tym
traci , konsument i tak płaci wyższą z roku na rok cenę .

[Gość: rhemek]

Zawsze spekulowana cenami miesa:)
W latach 80 mielismy produkcje miesa 3 razy wieksza a bylo na kartki:)))
Wydaje mi sie ze sytuacje poprawloby wyeliminowanie bogatych oszustow, ktorzy kupujac hektar staja sie rolnikami i placa Krus.
Tu Jest pies pogrzebany...

[unsatisfied6]

Gość portalu: rhemek napisał(a):

> Zawsze spekulowana cenami miesa:)
> W latach 80 mielismy produkcje miesa 3 razy wieksza a bylo na kartki:)))
> Wydaje mi sie ze sytuacje poprawloby wyeliminowanie bogatych oszustow, ktorzy
k
> upujac hektar staja sie rolnikami i placa Krus.
> Tu Jest pies pogrzebany...
to również .
lecz i stworzenie rynku dla rolnika , tak by ewentualnie płacił
uczciwie na swoją emerytrę to nst. krok i zarabiał adekwatnie
do swojej pracy i ceny sprzedawanych artykułów rolnych .

[Gość: rhemek]

Prawda jest taka ze 60% rolnikow nic nie produkuje tylko sie zywi z tego.
jak sie ich obciazy- zdechna z glodu...

[unsatisfied6]

Gość portalu: rhemek napisał(a):

> Prawda jest taka ze 60% rolnikow nic nie produkuje tylko sie zywi z tego.
> jak sie ich obciazy- zdechna z glodu...
tego ani ty ani ja nie chcemy .

[Gość: Ted®]

tak dla porzadku:
skladka na ubezp. emerytalne to 19%

dla odmiany w niemczech np. 19,5

[unsatisfied6]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> tak dla porzadku:
> skladka na ubezp. emerytalne to 19%
>
> dla odmiany w niemczech np. 19,5
w sumie wszystkiego odprowadza się wszystkiego ok. 60%

pogodnajesien.pzuzycie.k2.pl/kalkulator.htm?wiek=25&brutto=1000&plec=M&rok=2003

emerytury są podane prawdopodbnie nominalnie , zatem to 80% nominalnej
pierwszej pensji staje się znacznie mniej niż 50% ostatniej ( przyjednakowych
realnych pensjach ) - to horror!!!

sprawdźcie na kalkulatorze przy relatywnie małych odcinkach czasowych np.
10lat - zwrócone pieniądze są groszową sprawą .

przy 40 otrzymuje się relatywnie wyski nominał ( ok 80% ) lecz przy
infalcji powiedzmy 2% ( żeby oszcować z dołu ) ten nominał staje
się duzo poniżej 50% - to już nie jest głodowa stawka , bo
za to emyrtyt nie zapłaci podstawowych opłat ( nawet ten
ze średnią krajową )!!!

widzicie i o pomstę do nieba nie wołacie !!!!

i nie będę się spierał czy sie odprowadza 1% , czy 60% ,
emerytura jest tragiczna .

[qczi]

gdyby leniwi rolnicy tak jeszcze nie chlali

a wyjasnijcie mi jeszcze, czemu bezrobotne malzenstwo ma za co (za gotowke!)
kupic dzieckiakowi nowy komputer, podczas gdy ja, zasuwajac na prawie caly
etat, odkladam to z miesiaca na miesiac??

[unsatisfied6]

qczi napisała:

> gdyby leniwi rolnicy tak jeszcze nie chlali
>
> a wyjasnijcie mi jeszcze, czemu bezrobotne malzenstwo ma za co (za gotowke!)
> kupic dzieckiakowi nowy komputer, podczas gdy ja, zasuwajac na prawie caly
> etat, odkladam to z miesiaca na miesiac??
może zajmują się nielegalną działalnością .

jak nie jest się w polityce , nie chachmęci lub bandyci to trzeba z miesiąca
na miesiąc odkładać a później kupić komputer , albo wydać całe
oszczędności na lodówkę ( jak się jakieś oszczędności ma) , bo stara padła .

[Gość: Ted®]

jesli pominac wysokosc skladki i porownac tylko wielkosc emerytury do pensji to
jest zdecydowanie gorzej niz myslisz - do obliczen przyjeto ze wynagrodzenie
rosnie 4% rocznie

[unsatisfied6]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> jesli pominac wysokosc skladki i porownac tylko wielkosc emerytury do pensji
to
> jest zdecydowanie gorzej niz myslisz - do obliczen przyjeto ze wynagrodzenie
> rosnie 4% rocznie
nie wdaję się w głeboką analiżę obliczeń - jakiekolwiek przybliżenie
jest wręcz tragiczne .

albo kalkulator jest do d... albo nie ma żadnego rzeczywsitego algorytmu na
przyszłe emerytury - widać po prymitywnych wynikach , proporcjonalnych do
wpłaconych skladek - nie uwzgledniających żandego minimum .