Lekarz: brudnych pacjentów nie badam!

[sprytnyserek]

Szacunek.

Odp.

[bydgoski1]

No słusznie, w końcu higiena to też część dbania o zdrowie. Ale jak to zrobić z
taktem?

[mark.byd]

Co to jest zakażenie szpitalne?
Terminem tym określa się każde zakażenie nabyte w szpitalu,
rozpoznane klinicznie i potwierdzone laboratoryjnie, które nie
ujawniło się w chwili przyjęcia do szpitala, a dopiero w okresie
hospitalizacji lub po jej zakończeniu (do miesiąca, jeśli pacjent
był operowany, a po wszczepieniu ciała obcego, np. protezy - nawet
do roku). Czynnikiem etiologicznym zakażeń ujawniających się po
wypisaniu pacjenta ze szpitala są najczęściej drobnoustroje
pochodzące ze środowiska szpitalnego, które skolonizowały pacjenta w
okresie jego kuracji. Do zakażeń szpitalnych zaliczamy także te,
które rozwijają się u personelu medycznego i pozostają w ścisłym
związku z jego pracą.

Najczęstsze przyczyny zakażeń szpitalnych:

- brudne ręce personelu
- zanieczyszczona odzież personelu
- niejałowy sprzęt medyczny
- nieodkażony sprzęt niemedyczny oraz skażone otoczenie pacjenta
- złe warunki sanitarno-higieniczne szpitali
- brak systemu kontroli zakażeń w szpitalach.

Drogi szerzenia drobnoustrojów w środowisku szpitalnym

Najważniejszym wektorem transmisji (nośnikiem) zakażenia w szpitalu
są ręce pracowników, przede wszystkim lekarzy i pielęgniarek.
Brakuje nawyków mycia i odkażania rąk bezpośrednio po każdym
kontakcie z pacjentem lub z potencjalnie zakażonym sprzętem,
aparaturą, materiałami biologicznymi. Nie przestrzega się także
podstawowych zasad higieny osobistej.
...............

[swiniopas6]

Jestem mlodym emerytem ale w zyciu zaprzeszlym pracowalem, ba-
prowadzilem nawet oddzialy wypadkowe w Anglii. No i bywalo, ze
pogotowie przywiozlo jakiegos bradiage co mial na sobie nawet 5
kalandykow brudu(kpt kalandyk,brudny dowodca kompanii na WAMie.
Stopien No 5- skarpetki rzucone o sciane odbijaja sie od niej jak
pilka).
Otoz nie bylo wypadku by lekarz odmowil widzenia takiego potwora.
Pielegniarki kapaly go i przebieraly w czyste szmatki ale ja musialem
dotykac i osobnika zdychajacego na AIDS i takiego, ktoremu mendy
chodzily po rzesach. Tak to juz praca.

[swiniopas6]

aha, cos jeszcze pamietam:

Gorace lato, Ealing Hospital w polnocnym Londynie ,oddzial
chirurgiczny. Odkrylem, ze w ranie pacjenta zalegly sie biale robaki.
Dzielna angielska kolezanka, ktora mnie tam wprowadzala do
ichniejszej cywilizacji, wybierala te robale plastykowa penseta z
takim sang froid, jakby nic innego w zyciu nie robila. Inny kolega,
nieco zaambarasowany, pouczyl mnie ze zyja jeszcze ludzie co przezyli
niewole japonska dzieki tym bozym stworzonkom. I ze ci faceci majac
ohydne, ropiejace rany, cieszyli sie, gdy je zaszczycila swoja
obecnoscia mucha plujka. Robaki wylizaly wnet rane do czysta i ona
sie dobrze goila.

[waldemar591]

swiniopas6 napisał:
... ci faceci majac ohydne, ropiejace rany, cieszyli sie, gdy je zaszczycila
swoja obecnoscia mucha plujka. Robaki wylizaly wnet rane do czysta i ona sie
dobrze goila.
_______________________________________________________________________

Swiniopas,
100% prawda!
Leczenie zainfekowanych ran larwami muchy znane było już w starożytności.
Tak od ręki larwy jednak nie oczyszczą rany - zwykle zajmuje im to 2-3 dni i
niekiedy zabieg należy powtarzać.
Słyszałem całkiem niedawno o przypadku wyleczenia larwami muchy nogi
kilkunastoletniego chłopca - dosyć głęboka rana szarpana z początkiem zgorzeli
gazowej, noga praktycznie nadawała się do amputacji.

Wracając do sprawy higieny osobistej - oczywiście lekarz nie ma prawa odmówić
zajęcia się pacjentem np. z wypadku lub nagłym przypadkiem wymagającym
natychmiastowej interwencji, jaki by pacjent nie był brydny i śmierdzący.
Zupełnie inną sprawą są pacjenci przychodzący na umówioną wizytę lub zabieg.
Jeśli taki pacjent jest ewidentnie brudny i capi od niego na 10 metrów, nie
należy się dziwić lekarzowi, że odmówi zajęcia się nim i poleci mu się najpierw
umyć.

Brawa za odwagę, doktorku.

[laksmana]

Niech się społeczeństwo zacznie wreszcie myć, częściej niż raz do roku na święto
Kupały.

[kroliklesny]

Jasne, ze brawo. Ale dlaczego "doktorku"?

Rydzyk chlapnął coś w Częstochowie

[katecheta]

o brudnym murzynie a konowały od razu podłapały to moherowe przesłanie! Najważniejsze, że to nie rasizm :-)

dlaczego wyra, zasz się o lekarzach konowały

[il_pino]

jesli jestes taki odwązny w necie to na najblizszej wizycie u lekarz powiedz nie
Panie Doktorze tylko Panie Konowale ....



" nikt nie jest nieśmiertelny tylko służba zdrowia.."

[zerber]

wszystko OK, panowie lekarze, ale po pierwsze trzeba zapewnić pacjentom GODZIWE
warunki sanitarne. Rozumiem ludzi, którzy w szpitalach się nie myją, bo się
boją, ze w obleśnej starej łazience złapią jakąś chorobę

100 zł za 15 minut i jeszcze wybrzydza?!?!

[gizberniasty]

Nie dość że ludzi okradają w tych gabinetach to jeszcze nosem kręcą! Skandal!
Jaką masz dniówkę złodzieju? Tyle ile większość normalnych ludzi w miesiąc
zarabia. Za te 60 czy czasami nawet 100 zł za 10-20 minut w gabinecie to powinni
człowieka myć z góry na dół choćby był osrany!

[foczka_z_ochoty]

> Za te 60 czy czasami nawet 100 zł za 10-20 minut w gabinecie
> to powinni człowieka myć z góry na dół choćby był osrany!

A wiesz kwadrans czego możesz sobie kupić za swoje 100zł?

Warchoł :P

[kretu23]

[kroliklesny]

Rozumiem ze jestes sfrustrowany. Ale- czy ktos ci zabronil studiowac
medycyne? Albo nauczyc naprawiac auta? Tez bys zarabial. Takie sa
prawa dzungli- ty ganiales panienki na dyskotece, kiedy ja
siedzialem nad ksiazkami. Teraz ja ganiam panienki, a ty bierz sie
do zmywania g., co proponujesz specjalistom. Powodzenia!

[swiniopas6]

Dziekuje koledze. Nadmienic musze-bo zapomnialem wczesniej- ze ow
kuriozalny przypadek mial miejsce w 1975r. Dzisiaj w brytyjskich
szpitalach truja w bardziej wyszukany sposob- np MRSA, taka
bakteryjka niemila. Co do bialych robakow to je sie dzis specjalnie
hoduje w sterylnych warunkach(podobnie jak pijawki) i wysyla poczta
zywe w eleganckim pudelku na zamowienie chirurgow. Faktycznie czynia
cuda.

[rikol]

w Polsce mozesz to samo zlapac w szpitalu, ale raczej nikt nie opisze tego w
gazecie - taka jest roznica miedzy tymi krajami

maggotts - larwy muchy plujki

[osmanthus]

Department of Medical Entomology (Westmead Hospital, Sydney)
Maggot Debridement Therapy (MDT)

medent.usyd.edu.au/projects/maggott.htm

[sro_ka]

Zauważ, że w tym artykule nikt nie mówi o nieudzielaniu pomocy ludziom w nagłych sytuacjach, tylko o brudasach przychodzących na kontrole lub leżących w szpitalach. Czyli takich ludziach, którzy mają doskonałe warunki o zadbanie o higienę i dr ma całkowitą rację odsyłając tych ludzi. Zresztą pewnie za część tych zakażeń szpitalnych odpowiedzialni są właśnie oni. A już z całą pewnością za te, które im się przytrafiają.
Z twojej wypowiedzi wnioskuję, że albo czytać nie umiesz albo przeczytałeś tylko tytuł artykułu.
A nieumyci, śmierdzący ludzie przeszkadzają nawet poza światem szpitalnym, np. w autobusach i tramwajach. I teraz tylko czekać na tak odważnych kierowców, którzy zaczną wymuszać respektowanie przepisów, bo w przepisach komunikacji miejskiej jest wyraźnie napisane, że tacy ludzie, jak i pod wpływem alkoholu nie mogą korzystać z tych środków transportu.

[ewwwwa]

Z brudem często mają problem osoby starsze, samotne, chore i
niesprawne umysłowo. Tym osobom trzeba pomóc. Opieka socjalna jest
niewydolna a rodzina nie chce się opiekować bo starzy ludzie są
często niedobrzy i niesprawiedliwi, kochają te dzieci które są
daleko. Proponuję wprowadzić przymusową opiekę socjalną (może przez
sąd) dla ludzi niewydolnych umysłowo, potrącając część emerytury.

[bydgoski1]

Już 50% mojej pracy idzie na pomoc bezrobotnym, wielodzietnym, starszym, chorym
i wszystkim innym. Jak chcesz dorzucać jeszcze coś, rób to z własnej kasy, bo ja
nie mam zamiaru.

[black_halo]

Z brudem ma problemy kazda wartwa spoleczna a ta wyzsza tez chociaz
tego pozornie nie widac. Moja kuzynka pracuje w prywatnej klinice
polozniczej i opowiadala, ze raz przyjechala pani prawnik rodzic.
Robia jej badanie a pochwie grzyb nieleczony a ona sama cuchnie tak,
ze personel ledwo wytrzymal. Mnostwo ludzi uwaza, ze od mycia sie w
wodzie mozna zachorowac. Uwaza tak moja babcia, ktora za kazdym razem
jak sie wykapie to podobno ma zapalenie oskrzeli. Problem polega na
tym, ze babcia kiedys mieszkala na wsi gdzie nie bylo bierzacej wody
wiec myla sie w misce a miska ta stala przy samych drzwiach wiec w
przeciagu. Stad wywnioskowala, ze to od mycia. Teraz pomimo, ze
mieszka w bloku gdzie zawsze jest cieplo to tez sie nie chce myc i
mnie przekonuje, ze od codziennego prysznica na pewno bede miala
reumatyzm. Taka jest niestety mentalnosc ludzi i trudno to zmienic.
Moja babcia mieszka w bloku juz 7 lat dodajmy.

[ochra]

Szkoda że nie wiesz że grzyb nie robi się z brudu, czasem wręcz
przeciwnie, od nadmiaru higieny.

[black_halo]

Przesada w zadna strone nie jest dobra ale mnostwo kobiet ma ciagle
grzybice bo ktos im wmowil, ze woda i mydlo szkodzi a tymczasem
najbardziej szkodza plyny do higieny intymnej i mycie okolic intymnych
od wielkiego dzwonu. Moja kolezanka z pracy tych okolic nie myje? Skad
wiem? Bo jedzie od niej na odleglosc trzech metrow czyli mojego biurka.

[justysialek]

Nie masz racji!
W pochwie przyczyną grzybicy jest najczęściej zaburzenie naturalnej
równowagi bakterii, które tworzą kwaśne środowiko - żadne
chorobotwórcze bakterie ani grzyby w takim środowisku nie przeżyją.
To właśnie ta naturalna bariera chroni nas najlepiej. Natomiast
mycie się czy to mydłem czy to płynem do higieny czy golenie okolic
pochwy przy użyciu pianek i innych tego typu rzeczy niszczy tą florę
bakteryjną i wtedy pochwa nie może sama się bronić i zaczyna się
infekcja.
Poczytaj sobie o profilaktyce zakażeń pochwy i np lactovaginalu.
Afrykanki z prymitywnych plemion żyjących na pustyni lub stepie nie
mają dostępu do wody, nie podmywają się zbyt często ale jakoś na
grzybicę nie umierają!
Natomiast jeśli chcesz zachować higienę bez zaburzania naturalnej
bariery ochronnej to myj się samą wodą lub wywarem z rumianku np 2
razy dziennie!

[eeela]

> Natomiast jeśli chcesz zachować higienę bez zaburzania naturalnej
> bariery ochronnej to myj się samą wodą lub wywarem z rumianku np 2
> razy dziennie!

Ogólnie racja, ale z tym wywarem z rumianku to strzeliłaś, kochana. Wywar z
rumianku ma właściwosci wysuszające. Jak sobie tym będziesz traktować śluzówkę w
pochwie, to dopiero bedziesz miała problemy!

[kroliklesny]

Oczywiscie, zgadzam sie z babcia. Jak wiadomo "czeste mycie skraca
zycie"! He, he! :)

[waldemar591]

kroliklesny napisał:

Oczywiscie, zgadzam sie z babcia. Jak wiadomo "czeste mycie skraca zycie"! He,
he! :)
_______________________________________________________________________

A mądrzy luldzie żyją w brudzie :)

[mikelondon]

waldemar591 napisał:

> kroliklesny napisał:
>
> Oczywiscie, zgadzam sie z babcia. Jak wiadomo "czeste mycie skraca
zycie"! He,
> he! :)
>
_____________________________________________________________________
__
>
> A mądrzy luldzie żyją w brudzie :)
>

lol - mycie nóg - życia wróg.
a co do mycia, które skraca życie - dzieje się tak dlatego że skóra
się ściera i człowiek umiera :)

ma rację ten lekarz - jeśli taki koles nie czuje potrzeby umycia się
to może nich robi to na uzytek innych?

[iluminacja256]

No nie wiem, mam wrazenie, z e największy problem z myciem sie mają
całkiem sprawni męzczyni mający około 55 lat. "Przyjemnosc" stania
za takim osobnikiem w kolejce na poczcie, albo w autobusie jest
niezapomnianym przeżyciem olfaktorycznym...

[kroliklesny]

iluminacja256 napisał:

"Przyjemnosc" stania
> za takim osobnikiem w kolejce na poczcie, albo w autobusie jest
> niezapomnianym przeżyciem olfaktorycznym...

Dobrze, ze nie organoleptycznym!
Pozdro!

[zawsze.aliks]

Z brudem ma problem znaczna część w pełni sprawnego polskiego
społeczeństwa, co można zauważyć zarówno na izbie przyjęć jak i w
tramwaju w pogodny letni dzień. Mydłowstręt jest rozpowszechniony i
kultywowany, a upomnienia skutkują ciężką obrazą majestatu albo
kwiatkami typu "bo ja mam alergię na wodę".

Tu chodzi o zwykłe wizyty lekarskie a nie ratowani

[rojberek]

e życia!

[kroliklesny]

Do "swiniopasa": mily Kolego. Masz duzo racji, ale nasz zawod polega
na leczeniu takze potworow. Uwazam ze niestosowne jest nazywanie
CZLOWIEKA umierajacego na AIDS "osobnikiem". Mendy zas, co sama
nazwa wskazuje, powinny chodzic w okolicach ukladu rozrywkowego,
chociaz gdy ich jest za duzo chodza i po rzesach, zgadzam sie z
Toba. Kiedys po 4 dniach dyzuru w Szwecji, gdy patrzylem na klate
pacjenta, cos mi zaczelo falowac przed oczami. Myslalem, ze to
zmeczenie daje znac o sobie. Nie, to falowaly poklady wszy na
owlosionej klacie. Zlapalismy z wesolym dunskim kolega kilka do
probowek i straszylismy strzykawki.. Ah, te piski na oddziale!
Pozdro!

[inny.obserwator]

Nieciekawa ta praca, ale przynajmniej tam lepiej płatna.

[cebara]

o ile na oddziale ratunkowym czy też pogotowiu,trudno liczyć,aby pacjent był
przygotowany.To w gabinecie i szpitalu jest to skandaliczna ignorancja ze strony
pacjenta.

[zawsze.aliks]

No, ale co to ma do rzeczy? Mowa o niedomytych pacjentach, którzy
przychodzą z domu na badania do pracowni szpitalnych albo prywatnych
gabinetów. Myślisz, że "własny" brud chroni przed obcymi zarazkami?

[dorasia]

mark.byd napisał:

> Co to jest zakażenie szpitalne?
> Terminem tym określa się każde zakażenie nabyte w szpitalu,
> rozpoznane klinicznie i potwierdzone laboratoryjnie, które nie
> ujawniło się w chwili przyjęcia do szpitala, a dopiero w okresie
> hospitalizacji lub po jej zakończeniu (do miesiąca, jeśli pacjent
> był operowany, a po wszczepieniu ciała obcego, np. protezy - nawet
> do roku). Czynnikiem etiologicznym zakażeń ujawniających się po
> wypisaniu pacjenta ze szpitala są najczęściej drobnoustroje
> pochodzące ze środowiska szpitalnego, które skolonizowały pacjenta w okresie
jego kuracji. Do zakażeń szpitalnych zaliczamy także te,
> które rozwijają się u personelu medycznego i pozostają w ścisłym
> związku z jego pracą.
itd.

No i co? To znaczy, że pacjentowi wolno cuchnąć?

Nie, to oznacza, że cuchnięcie pacjenta jest

[absurdello]

niczym przy tym co może mu "medycyna" sprzedać w ramach
swojej "czystości".

Za komuny leżałem 2 razy w szpitalu, w tym raz było to 2.5 miesiąca
i jakoś nie wyniosłem ze szpitala nic ponadto z czym tam przyszedłem
i nawet mnie wyleczono mimo odporności schorzenia na dostępne leki
(schorzenie okulistyczne).

Szpital może nie świecił nowością ale było czysto mimo ówczesnych
problemów z dostępem do środków czystości.

A obecnie sklepy uginają się pod ciężarem różnych wiodących środków
usuwających nawet 100 letni zaschnięty brud a w szpitalach jest
brudno i można jeszcze złapać różne syfy, za które lekarze jakoby
nie odpowiadają ...

Lekarz ma rację, ale...

[gwido.pl]

... wymagajmy także, aby w szpitalach było czysto. Tymczasem jest syf i brud
jak za komuny. Korytarze brudne, sanitariaty jak na dworcu, w łazienkach
brakuje mydła, papieru toaletowego i ręczników papierowych do wytarcia rąk.
Lekarze i pielęgniarki nie myją często rąk, szafki dla pacjentów są zarośnięte
brudem, pościel w fatalnym stanie, zmieniana rzadko i na wyraźne życzenie
pacjenta. Kiedy odwiedzałem bliską mi osobę w szpitalu Biziela, same
pielęgniarki radziły, że jeżeli pacjentki mieszkają blisko szpitala, to lepiej
nich idą kąpać się do domu, bo szpitalna toaleta brudna i pełna zarazków. To
jest niestety szara rzeczywistość naszej publicznej służby zdrowia. W
państwowych szpitalach ładne i czyste są tylko gabinety ordynatorów. Reszta
jest niechlujna. Nie więc lekarze zaczną wymagać od siebie, a potem mają uwagi
do pacjentów. A jeśli chodzi o pacjentów nieogolonych i śmierdzących
papierosami, to tak samo niechlujnie wyglądają niektórzy lekarze i tak samo
śmierdzą tytoniem. Tylko że od lekarzy trzeba wymagać więcej, bo oni mogą się
ogolić w domu, a chory człowiek leżący w szpitalu ma do dyspozycji tylko
brudną łazienkę...

[zbydzio]

no to zajrzyjcie jeszcze do kliniki psychiatrii na Kurpińskiego, na
sale pacjentów, na podwórko, a co niektórzy pacjenci to nawet z
podbitymi oczami chodzą

[michalcolo]

Brakuje bo zaraz ukradna

[wojo.b]

Aż trudno uwierzyć, ostatnio córka była w szpitalu w Łańcucie - czysto,
porządnie, codziennie sprzątanie, nic nie brakuje. Choć siermiężnie (sprzęty
pamiętające głęboką komunę) jednak czysto.

[1.rojber]

Byłem w czerwcu na leczeniu w szpitalu im. Biziela
Sprzęt w salach chorych rzeczywiście pamiętający czasy Gierka
Na czystośc w salach i sanitariatach złego słowa nie mogę powiedzieć
Toalety sprzątane nawet parę razy dziennie jeżeli była taka potrzeba

Lekarz: brudnych pacjentów nie badam!

[rewski56]

Niektórzy jak czytam odwracają kota ogonem .Przypadki nagłe to zupełnie inna
sprawa ale ludzie udający się np. na często wyczekiwane od wielu miesięcy
badania i przystępujący do nich delikatnie mówiąc nieprzygotowani to wstyd i
ohyda.Ktoś tu oczywiście napisał że głównymi czynnikami zakażeń jest
personel....no jak to na brudnych rękach pielęgniarki są zarazki a na brudnym
pacjencie nie przebywającym przecież najczęściej w izolatce to już nie ?Znam
ten problem z pierwszej ręki i pan doktor ma całkowitą rację brudasów należy
odsyłać do mycia i koniec.Zresztą lekarze sami są winni bo nie wymagają i
egzekwują prostych zasad higieny i kultury.
P.s
W niektórych np. warsztatach samochodowych wymagają aby samochód do przeglądu
był czysty....

[anbowi]

Popieram, chodziłam na zabiegi rehabilitacyjne i często smród potu w
kabinach po poprzednim pacjencie doprowadzał mnie do mdłości.

[qazqazqazqazqaz]

no właśnie - nie chodzi o nagłe przypadki czy bezdomnych ale o brudasów co nie
myją się ze zwykłego lenistwa albo niechlujstwa; swoją drogą takich cuchnących
mogliby wypraszać również z autobusu czy kina.

[adeinwan]

W ubiegłym roku w krakowskich barach mlecznych wprowadzono zakaz wstępu dla osób
pijanych i niechlujnych. Gazeta Wyborcza podniosła larum, że to łamanie praw
człowieka. Jakaś "socjolożka" porównała to do faszystowskich zakazów "nur fur
Deutsche". Innym razem GW opisała przypadek menela, którego źli pasażerowie
wypędzili z autobusu. Tylko jedna samarytanka się nim zajęła, z oburzeniem
komentując zachowanie nieludzkich potworów...

[zawsze.aliks]

Pmietam! Lament był taki jakby zbeszczeszczono narodową świętość.

[rikol]

W tamtym przypadku chodzilo o bezdomnego, ktoremu trudno utrzymac higiene. W
artykule mowa jest o ludziach, ktorych stac na prywatna wizyte - jakim cudem w
takim razie nie stac ich na mydlo?

[adeinwan]

> W tamtym przypadku chodzilo o bezdomnego, ktoremu trudno utrzymac higiene.

Można się za darmo umyc u brata Alberta, trzeba byc tylko trzezwym.

Lekarz: brudnych pacjentów nie badam!

[temeko1]

popieram! Przy zapisywaniu na różnego rodzaju zabiegi dostaje się zalecenia,
jak się przygotować. Może trzeba dopisać, że badany ma być wykąpany i w
czystej bieliźnie?
w przychodni na Koszykowej wiszą karteczki, żeby pacjenci na krioterapię
przychodzili umyci i w czystej bieliźnie, ale niestety, na nikim to nie robi
wrażenia. a moja koleżanka z biura bardzo się zdziwiła, że przed wizytą u
dentysty trzeba umyć zęby....,

[mario-z]

temeko1 napisała:

Może trzeba dopisać, że badany ma być wykąpany i w
> czystej bieliźnie?

Bieliznę zakładamy tuż przed samym badaniem. :)

[klusiaczekburaczek]

Prawda. Dentystka, do której chodzę mówiła to samo - nie myją zębów,
przychodzą z resztkami jedzenia między zębami albo ze śmierdzacym
oddechem tuż po wypaleniu papierosa

Lekarz: brudnych pacjentów nie badam!

[joa344]

Zdecydowanie popieram!!Ludzie myjcie sie!!!Nie tylko przed wizyta u
lekarza!!!Myjcie sie, bo ten smrod jest nie do wytrzymania.

Lekarz: brudnych pacjentów nie badam!

[oserwatoreromano]

Ginekolog mowi, ze przychodzą do niego kobiety, które nie zmieniały
bielizny od kilku dni...
Żenujące! Co na to mąż? Pewnie taki sam. Niestety, widuje się dosyć
często niedomytych ludzi, ale są to ludzie z marginesu społecznego.
Nie za bardzo wierzę temu ginekologowi, bo margines społeczny nie
chodzi raczej do ginekologa.

Sprawa ma jeszcze drugi aspekt, który przy okazji warto poruszyć, a
mianowicie stan sanitariatów szpitalnych. Często gorzej jest tam
niż w przysłowiowej sławojce. O tym też należy mówić głośno.

[rojberek]

W ogóle nie jestem sobie w stanie wyobrazić, jak można nie zmieniać codziennie
bielizny, a gdy się spocimy to i nawet kilkukrotnie w ciągu dnia jak zajdzie
taka potrzeba. Polactwo widać ma jeszcze średniowieczne podejście do czystości.
Tu nie tylko chodzi o czystość ciała i ubioru ale i otoczenia. Polacy to naród
kochający smród i brud, wystarczy spojrzeć na ulice, klatki w blokach, autobusy,
tramwaje itd. Wszędzie brud i syf!

[zawijasek]

czekałam na to! czekałam na ten upragniony komentarz mieszający Polaków z błotem
:)) mów pan za siebie :))

na smrod najlepsza wodeczka:)

[74n105c]

ze zlamana noga czekalem na rentgena i niestety fakt niekture osoby pachnialy bardzo smierdzaco poprostu kupa ludzka ;/ lekarz mnie przepraszal za 3 godziny na korytarzu :) co sie nagadalem i nasluchalem to moje warto bylo :P

No co za ch...j, przepraszam

[r_mol]

Pacjentami są bardzo często osoby starsze, chore, dla których rzecz oczywista
dla młodego człowieka - prysznic czy kąpiel dwa razy dziennie - jest a)
nieoczywista (bo jeszcze nie tak dawno standardem była kąpiel raz w tygodniu) b)
fizycznie kłopotliwa.
Trzeba się przyzwyczaić, doktorku. Taki masz zawód.

[mark.byd]

ogólny wniosek : wiecej mydła

[martio]

mark.byd napisał:
> ogólny wniosek : wiecej mydła

Albo lepsze rozwiązanie, skuteczniejsze i mniej uciążliwie dla normalnych ludzi:
przerobić na mydło tych brudasów!

[abcd17]

r_mol napisał:

> Pacjentami są bardzo często osoby starsze, chore, dla których
rzecz oczywista
> dla młodego człowieka - prysznic czy kąpiel dwa razy dziennie -
jest a)
> nieoczywista (bo jeszcze nie tak dawno standardem była kąpiel raz
w tygodniu) b
> )
> fizycznie kłopotliwa.


Pieprzysz. Standardy o których piszesz ("raz w tygodniu") to chyba
pochodzą z dalekiej Azji, choć i tam nie odważyłbym się ich
sugerować. Zaś punkt b - niby racja, ale zauważ że pretensje o bród
są kierowane nie do starszych i niedołężnych ludzi. Mowa o tych
których stać na samodzielne umycie się. Są poza tym husteczki
higieniczne z których można skorzystać nie wychodząc z łóżka (do
pewnego stopnia oczywiście) i dezodoranty.

Mam nadzieję że jaja sobie robisz

[r_mol]

Bo nawet jak na sympatyka GW widać u ciebie BARDZO daleko posunięty brak
kontaktu z rzeczywistością.
Przyznaj się - pracujesz w GW i napisałeś tego posta dla podtrzymania tematu?

[sir_fred]

Człowieku, co ty wypisujesz? Przejedź się raz autobusem, to poczujesz jak
całkiem sprawni rodacy pachną. Jeśli ktoś ma siłę wsiąść do ikarusa, to i do
wanny da radę. Nie sądzę, żeby lekarzom chodziło o kompletnie niesprawnych
staruszków ...

[mark.byd]

..Boże jak dawno nie jechalem ikarusem ... od kiedy wszystkie poszly
na żyletki .. brakuje mi tego jazgoty .. pamietam 1980 r jak
podziwiałem te cudenka bedąc małoletnim gzubem - to tak na
marginesie poza tematem i z rozrzewnieniem....ach

[kroliklesny]

No! Mialy taka fajna osobna kabine kierowcy, caly przod oddielony.
Kierowca nie musial wachac, nie to co w Jelczach!

[dariustch]

Zapraszam do GLiwic. Tu wciąż jeżdżą Ikarusy i mają się całkiem dobrze;)

[trv]

Pewnie, rozdawać dezodoranty i niech naród się wypachni.
Szkoda tylko, że kolega nie wie, że nic nie śmierdzi gorzej od perfumowanego
gówna a z ludźmi jest podobnie - jak ktoś się nie umyje to i najlepszy
dezodorant mu nie pomorze a wręcz przeciwnie bo smród będzie nieziemski.

[iluminacja256]

> dezodorant mu nie pomorze

A co ma do tego wszystkiego Pomorze?

[kroliklesny]

iluminacja256 napisał:

> > dezodorant mu nie pomorze
>
> A co ma do tego wszystkiego Pomorze?

Jak to co? Smrod, brod i ubostwo!

[nimfabo]

oj się popłakałam teraz... :D

[waldemar591]

abcd17 napisał:

Pieprzysz. Standardy o których piszesz ("raz w tygodniu") to chyba
pochodzą z dalekiej Azji, choć i tam nie odważyłbym się ich sugerować.
_______________________________________________________________________

abcd17,
niepotrzebnie się napinasz.
Widać że nie pamiętasz czasów PRL-u, kiedy własnie "raz w tygodniu" było
niestety standartem.
Mozna to było zwalić na permanentny brak wszystkiego i nawet kostkę mydła "biały
jeleń" kupowało się wyłącznie po znajomości, nie mówiąc już o np. szamponach, bo
o czymś takim, jak płyny do kąpieli lub prysznica mało kto nawet słyszał.
Osoby myjące się codziennie należały naprawdę do rzadkości i postrzegane były
raczej jako dziwolągi.
Nie piszę tu bynajmniej o jakimś zadupiu gdzie wrony zawracaja, lecz o Warszawie.

Jeśli chodzi natomiast o daleką Azję ... jeśli masz na mysli np. stepy Mongolii
to zgoda, lecz np. z taką Japonią to duuuuża pomyłka.

[everettdasherbreed]

Jeszcze w latach dziewięćdziesiątych pokój hotelowy z łazienką uchodził za
ekstrawagancki luksus.
Widzimy jednak, że wpojone w okresie komunizmu rosyjskie kulturalne nawyki już
ustępują.

[kroliklesny]

everettdasherbreed napisał:
> Jeszcze w latach dziewięćdziesiątych pokój hotelowy z łazienką
uchodził za ekstrawagancki luksus.
Jak dla kogo! Dla mnie to byl zawsze standard- pokoj hotelowy z
lazienka i TV.

> Widzimy jednak, że wpojone w okresie komunizmu rosyjskie
kulturalne nawyki już ustępują.
Wlasnie mowa jest o tym, ze nawyki niemycia nie ustepuja! A w Polsce
nigdy tzw. "komunizmu" nie bylo. Byly proby stworzenia socjalizmu,
nieudane zreszta. Te 2 mln czlonkow partii to sie skads wzielo
przeciez. Wiec sie nie sil na plucie jadem.
Te same "rosyjskie" uklady jak w PRL-u mieli tez w Czechoslowacji, i
na Wegrzech i w NRD. Ale tam sie obywatele myli, a polactwo
smierdzialo juz wtedy. A jezeli chcesz temat rozwijac, prosze,
jestem gotow do polemiki. Moze tak zaczniemy o dziurawych i
popsutych zabkach? Smiej sie z ruskich, ze mieli zlote. Po pierwsze
taka moda, w Japonii tez! Po drugie- byly zlote, ale cale. A co do
popsutych zebiskow polactwa i niecheci do leczenia, to jest znany
fakt w branzy dentystycznej.
Wiec sie odwal od ruskich laskawie, wyszoruj zebiska coby ich jad
zlosci nie przezarl! Dziekuje :)

W NRD się myli, powiadasz? :-)

[r_mol]

Mam przed sobą wydaną u nas przez PWE w 1983 książkę "Trzeba umieć sobie radzić.
Elementarz zajęć domowych dla dzieci" autorstwa Anne Braun i Edith Nell,
tłumaczenie z niemieckiego (NRD). Cytat: "z wanny lub prysznicu trzeba korzystać
przynajmniej raz na tydzień" (str. 63).
A łazienka w pokoju hotelowym była standardem, owszem, w trzygwiazdkowych
hotelach Orbisu. Jaki odsetek ogółu bazy hotelowej stanowiły te obiekty?

[kroliklesny]

Myli, sie myli. Ksiazek o higienie napewno bylo duzo, w tej zreszta
tez jak piszesz zalecaja "co najmniej". A ile bylo tych drozszych
hoteli- nie wiem. Ale dla mnie byl i jest to standard.

[nessie-jp]

Cytat: "
> z wanny lub prysznicu trzeba korzystać
> przynajmniej raz na tydzień" (str. 63).

Ale to w żadnym wypadku nie oznaczało, że nie należy się codziennie MYC!
Zapominasz zupełnie, że wtedy myto się bardzo często głównie przed umywalką czy
miednicą. Książki dla dzieci do "Środowiska" (taki przedmiot nauczany w latach
80-tych w klasach 1-3) uparcie powtarzały, że codziennie, i to dwa razy dziennie
(rano i wieczorem) trzeba się umyć: nogi, pachy, podmyć się, umyć twarz, umyć
zęby, umyć uszy.

Na pewno rzadziej myto natomiast włosy

PRL to syf byl na maxa!

[bugmenot2008_2]

czerwony sznurku :))) po rodzicach zachwalasz tak komune?
2mln dlatego iz niektorzy zapisywali sie dlatego aby dostac przydzial na wczasy
bo inaczej dupa, pamietaj od 76/Gierek / do89 cukier na kartki. o papierosach,
wedlinach, benzynie etc. nei wspomne.
20 litrow na miesiac dostawale i tyle.
naprawde mam 34 lata ale pamietam dobrze caly ten pieprzony syf :)

[kroliklesny]

Widzisz, punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. Ja mialem
benzynki 13 l co drugi dzien. Dlaczego? Bo wiecej nie wyrabialem
wyjezdzic. Oprocz tego mialem szyneczke, kawusie itd. Problemem bylo
kupienie szampana- fakt. Ale widzisz, jak to w zyciu- trzeba umiec
znalezc sie w kazdych okolicznosciach! Czego i tobie zycze! A tak w
ogole- tu mowimy o myciu nog i biustu, a nie o PRL-u! Pozdrawiam z
wczorajszym swietem- 22 lipca!!!

[zigzaur]

Nawyki niemycia en masse jednak ustępują, choć być może za wolno.
U najmłodszego pokolenia zauważa się oznaki sentymentu do czasów komuny:
koszulki z Che Guevarą, antyamerykanizm i właśnie alergia na wodę z mydłem.
Zapewne na zasadzie przekory wobec rodziców.

Rosjanie, owszem, noszą złote zęby, oczywiście w ustach swych przedstawicieli:
dawniej bojarów, potem aparatczyków, obecnie oligarchów. Podobnie jak z
jedzeniem kawioru ustami przedstawicieli.

W PRL istniał komunizm: kartki, kolejki, przydziały, żółte firanki.

[kroliklesny]

Kartki, kolejki, przydzialy i zolte firanki maja tyle wspolnego z
komuniezmem, co Koreanska Republika Ludowo-Demokratyczna z
demokracja. To nie byl komunizm, to byl zamordyzm,
zwany "socjalizmem realnym"!

[kroliklesny]

Fakt, malo kto slyszal o dodatkach do kapieli. Moj stary np. kupowal
sobie "szyszki kapielowe"- bylo cos takiego w drogeriach. Wszyscy
sie dziwili, na co mu to?

[spicy_orange]

Pamiętam je doskonale, bo będąc dzieckiem uwielbiałam kąpiele z szyszką ;) W
buteleczce w kształcie szyszki znajdowała się po prostu sól do kąpieli. Do tego
pamiętam jeszcze szampon w takich jednorazowych "poduszeczkach"-kupowało się
cały sznur i odrywało po jednym. A po myciu włosów wcieranie wody brzozowej żeby
były piękne i zdrowe :D

a co do mycia/niemycia-pamiętam, że jak wody w studni czasem brakowało to
wszyscy się myli w jednej wodzie po kolei-brzmi strasznie, ale tak było :o

[nimfabo]

rany, ja nic z tego nie rozumiem... mam 33lata, wychowałam się w niedużej
miejscowości na obrzeżach dużego miasta wojewódzkiego. i u nas w domu codzienna
wieczorna kąpiel (i dzieci i rodziców, oddzielnie i każdy w świeżej
"nieużywanej" wodzie) była normą. nie przypominam sobie problemów z dostępnością
mydła, szamponu czy pasty do zębów.
a pójście do lekarza (wszystko jedno jakiej specjalności) bez uprzedniej kąpieli
nie mieści mi się w głowie. no wstyd by mi było po prostu. natomiast akcje typu
bielizna nie zmieniana od kilku dni to już w ogóle abstrakcja...

[tititaca]

"Abcd17" ile Ty masz lat??? Do poloty lat 70-tych XX wieku skrajnie malo kto myl
sie czesciej niz raz w tygodniu, takich przypadkow byl jeden na dwadziescia! Raz
w tygodniu bylo uswięconą tradycją normą.
Z kolei czytalam pamietniki wybitnego krytyka muzycznego Jerzego Waldorffa,
ktory pochodzil z bardzo bogatego mieszczanstwa - w czasach jego dziecinstwa i
mlodosci (Waldorff ur. 1910 rok) on, jego rodzina i wszyscy sasiedzi kapali sie
RAZ DO ROKU!

abcd17 napisał:

Pieprzysz. Standardy o których piszesz ("raz w tygodniu") to chyba
> pochodzą z dalekiej Azji,

[rikol]

W sumie jest to rzecz oczywista. Przeciez kiedys nie bylo biezacej wody w
mieszkaniach czy domach, to jak ci ludzie mieliby sie codziennie kapac? Dzis
taki standard jest na biwaku. Ludzie myli sie raz w tygodniu (w sobote, zeby isc
w niedziele do kosciola) - to byli ci, ktorzy sie bardzo czesto myli, reszta sie
myla raz w roku, przed Wielkanoca. Przygotowanie kapieli to byla ciezka praca,
bo trzeba bylo przyniesc duzo wody i ja jeszcze ogrzac.

[easa-phone]

rikol napisała:

> W sumie jest to rzecz oczywista. Przeciez kiedys nie bylo biezacej wody w
> mieszkaniach czy domach, to jak ci ludzie mieliby sie codziennie kapac? Dzis
> taki standard jest na biwaku. Ludzie myli sie raz w tygodniu (w sobote, zeby is
> c
> w niedziele do kosciola) - to byli ci, ktorzy sie bardzo czesto myli, reszta si
> e
> myla raz w roku, przed Wielkanoca. Przygotowanie kapieli to byla ciezka praca,
> bo trzeba bylo przyniesc duzo wody i ja jeszcze ogrzac.

Zeby było ciekawiej, to w Warszawie w starych kamienicach zdarza się, że woda jest tylko na korytarzu i to zimna, którą trzeba zagrzać, a mimo to ludzie się myją w miskach i nie jest to dla nich problemem. Znam takich, którzy przynajmniej 2 razy dziennie się myją w misce i nie rozumiem w czym problem. Wielu mimo posiadania wanny nie chce sie myć i tyle, bo nikt w nich takiego nawyku w dzieciństwie nie wyrobił. Prysznic, czy wanna, to wyższy komfort, ale o ile mniej wody się zużywa myjąc sie w misce. ;-)
Dla chcącego nic trudnego i nie ma tłumaczenia dla brudasów.

W wojsku przysługiwał prysznic raz w tygodniu

[myslacyszaryczlowiek1]

Takie były standardy jeszcze kilkanaście lat temu. Młodemu chłopakowi w wojsku
przysługiwał prysznic raz na tydzień.

[waldemar591]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

Takie były standardy jeszcze kilkanaście lat temu. Młodemu chłopakowi w wojsku
przysługiwał prysznic raz na tydzień.
_______________________________________________________________________

A skarpetki wojsko prało, kiedy dawały się już postawić w postawie zasadniczej
"na baczność".

Aha, zwróćcie uwagę na specjalność tego ...

[r_mol]

To medycyna nuklearna. Czyli swoje uwagi kieruje do ludzi chorych na raka.
No co za sk...

[ffstv]

1. duza czesc pacjentow med. nuk. nie ma raka
2. a jesli maja to co z tego? a ludzie co maja ciezka depresje albo
zapalenie pluc maja byc inaczej traktowani? Chodzi o stopien
niedoleznosci - jak ktos ma chore nogi i 85 lat to faktycznie ciezko
jest mu sie umyc, a jesli ktos przyszedl na badanie tarczycy i ma
lat 40 to moze chyba pozyczyc mydla od sasiada i umyc sie choc ten
jeden raz?

[zawsze.aliks]

Mylisz medycynę nuklearną z radioterapią.

[...]

[michal2708]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

r_mol umyj sie flejo

[nocny-duch]

r_mol

[yorik]

Alternatywnie,
albo jesteś pracownikiem ochrony zdrowia i bawisz się podpuszczając,
albo - co bardziej prawdopodobne, jesteś tumanem, który nie zdaje
sobie sprawy że lekarze znają różnicę pomiędzy smrodem niedomytego
ciała u tapirowanej paniusi a smrodem gnijącego nowotworu macicy.
I zapewniam cię, nie chodzi o ten drugi...

[waldekt23]

r_mol napisał:

> Pacjentami są bardzo często osoby starsze, chore, dla których rzecz oczywista
> dla młodego człowieka - prysznic czy kąpiel dwa razy dziennie - jest a)
> nieoczywista (bo jeszcze nie tak dawno standardem była kąpiel raz w tygodniu) b
> )
> fizycznie kłopotliwa.
> Trzeba się przyzwyczaić, doktorku. Taki masz zawód.

Ja też od lat udzielam świadczeń medycznych i też jestem bez przerwy narażony na inhalacje pod nazwą "3zapachy" (z p..., d... i spod pachy). I to wszystko za wypas dochód ok 2000zł na miesiąc.Akceptuję stan pacjentów obłożnie chorych i niedołężnych i tych rozumiem. Ale wszystkich sprawnych, mogących zadbać o higienę śmierdzieli będę gonić.Od jutra !!!

Najlepsze sa panie w autobusach ze spoconymi

[vito14]

kłakami pod pachami w bluzeczce bez rękawów trzymające się za uchwyt
u góry. Wczoraj w sklepie od jednego goscia w kolejce tak
śmierdziało aż na wymioty brało, a co dziwne wcale to nie był jakiś
żul. Więc wcale się nie dziwię, że lekarze mają pretensje higienę
osobistą. Mojemu dentyście też zdarzyło się wyprosić pacjętów z
nieumytymi zębami.

Warszawskie Tramwaje latem... BEZcenne

[kretu23]

A jak wyglądają szpitalne łazienki?

[seth.destructor]

W kilku szpitalach, które odwiedzałem to był jeden wielki smród,
kiła i mogiła, zapuszczone, zagrzybione, zażółcone od żelazistej
wody.

Lekarz: brudnych pacjentów nie badam!

[lutecja4]

popieram całkowicie
też mam ochotę zwrócić czasem uwagę śmierdzącym potem ludziom, np w autobusie,
ale jest mi wstyd-a to przecież oni powinni się wstydzić

Nieogolony pacjent?!

[aegis_of_heart]

Nieogolony pacjent jaśnie pana doktora "obraża"?!

"Pacjent w krawacie jest mniej awanturujący się"?!

Co za hucpa! Ale pieniędzy z naszych podatków brać to doktorkowi nie
przeszkadza, prawda?
Kopnąć łachudrę w zad i ustawić do pionu.

A jeśli ktoś jest takim "higienistą", to nie powinien nigdy, przenigdy
zostawać lekarzem.
Wiadomo, że do lekarza przychodzą ludzie w różnym stanie, wieku i z różnymi
przypadłościami.

Ofiary wypadków nie muszą być wyszorowane. Robotnicy fabryczni czy budowlani
nie muszą przychodzić prosto spod prysznica. Dla wielu osób starszych to też
jest trudne. A zachowanie higieny w niektórych zasyfionych polskich szpitalach
wymaga wielkiego hartu ducha.

Obowiązkiem łapiducha jest leczyć, a nie odstawiać szopkę "jaki to jestem
czysty i za****sty". Nie wywiązuje się z obowiązków - środki dyscyplinarne.

[lutecja4]

aegis_of_heart napisał:

> Nieogolony pacjent jaśnie pana doktora "obraża"?!
>
> "Pacjent w krawacie jest mniej awanturujący się"?!
>
> Co za hucpa! Ale pieniędzy z naszych podatków brać to doktorkowi nie
> przeszkadza, prawda?
> Kopnąć łachudrę w zad i ustawić do pionu.
>
> A jeśli ktoś jest takim "higienistą", to nie powinien nigdy, przenigdy
> zostawać lekarzem.
> Wiadomo, że do lekarza przychodzą ludzie w różnym stanie, wieku i z różnymi
> przypadłościami.
>
> Ofiary wypadków nie muszą być wyszorowane. Robotnicy fabryczni czy budowlani
> nie muszą przychodzić prosto spod prysznica. Dla wielu osób starszych to też
> jest trudne. A zachowanie higieny w niektórych zasyfionych polskich szpitalach
> wymaga wielkiego hartu ducha.
>
> Obowiązkiem łapiducha jest leczyć, a nie odstawiać szopkę "jaki to jestem
> czysty i za****sty". Nie wywiązuje się z obowiązków - środki dyscyplinarne.
no ale tu jest mowa o pacjentach, którzy leżą na oddziale-wyobraź sobie,że
leżysz obok takiego człowieka, który nie mył się kilka dni-tobie głupio jest
zwrócić mu uwagę, jeśli zrobi to lekarz, będzie ok, a jeśli będzie to
standard,że np pielęgniarki na to zwracają uwagę, to problem będzie rozwiązany
w szpitalu nawet ktoś niesprawny może poprosić o pomoc przy wzięciu prysznica,
więc śmierdzący pacjenci nie mogą być usprawiedliwieni
wiem, o czym piszę-dwa lata temu brat wylądował w szpitalu akurat w środku lata
i miał obok siebie takiego faceta, co się wymył przez tydzień tylko raz-wizyty
były męczące, a byłam tam tylko 15minut, nie wyobrażam sobie leżeć obok kogoś
takiego, właśnie lekarz czy pielęgniarka powinni zwrócić mu uwagę na to,że
powinien się myć codziennie
a nie myją się różni ludzie, nie tylko z marginesu społecznego, czasem, sadząc
po ubraniu, są to ludzie dobrze sytuowani, a "jedzie" od nich "niemyta du..",
jak mawia moja koleżanka

[moniowiec]

leżąc po urodzeniu trzeba było koleżankę z pokoju wysłać do izolatki bo myć ona się nie będzie przecież! ani namowy współtowarzyszek, pielęgniarek, lekarzy - nic nie skutkowało. a wyobraźcie sobie mały pokój z noworodkami i panią śmierdzącą potem i zatęchłą krwią... nic fajnego nie? i jak ją tu jeszcze leczyć jak nawet obok stac się nie da?

Oj, taki Raczek miałby przechlapane :-)))

[r_mol]

.

[zawsze.aliks]

No to przyjmij do wiadomości, że każdy lekarz ma obowiązek promocji
zdrowia, a jej częścią jest propagowanie higieny, bez której
utrzymanie zdrowia jak i wyleczenie mają mniejsze widoki powodzenia -
ale o tym wiedział już Hipokrates. Z obu znanych mi punktów
widzenia - jako lekarka, a czasami pacjentka - zapewniam cię, że
kluczowa jest chęć utrzymania higieny osobistej. Jeśli ktoś odczuwa
taką potrzebę - a kulturalny człowiek odczuwać ją powinien! - to
znajduje sposób żeby się umyć. Mierzi mnie to święte oburzenie i
gotowość do defilowania przed Pomnikiem Brudu Polskiego.

[kroliklesny]

Nie wiem czym sie zajmujesz. Ale zalozmy, ze tyrasz jako szef gdzies
tam. Gdy przyjdzie do ciebie zasyfiony interesant, napewno nie
bedziesz dla niego tak mily, jak dla tego kto jest czysty i ladnie
wyglada. To naturalne. Podobnie jak i calkiem naturalne jest, ze
wymagania stawiamy pacjentowi, ktory przychodzi na umowiona wizyte,
albo znajduje sie np. dluzszy czas w szpitalu jako ten chory, ktory
moze o siebie zadbac. Nie wiem dlaczego np. choroba mialaby zwalniac
kogos od golenia? Ale skoro masz inne zdanie, zachowaj je. Nie myj
sie, pokrop chetnie gjuwnem, zaloz lachmany i idz do banku po
pozyczke. Juz widze jak ja dostajesz. Po prostu (zalosnym jest
potrzeba wyjasniania oczywistych oczywistosci!) ubierajac sie ladnie
i przychodzac do urzedu (i do lekarza- to tez czlowiek!) okazuje
szacunek, ktorego wymagam tez dla siebie. Sprobuj pojechac na
obowiazkowy przeglad auta w cywilizowanym kraju brudnym pojazdem- na
morde cie wyrzuca i rachunek zaplacic itak bedziesz musial. Wiec
troche cool, kolezko (skoro lekarz moze byc doktorkiem?)! :)

[zigzaur]

Do banku nie należy chodzić jak flejtuch. Ale do urzędu skarbowego jak najbardziej.

[kroliklesny]

No hej! dawno Cie nie widzialem. I zgadzam sie z Twoja wypowiedzia!

[bajuch]

No, od razu widać,że to syfiarz pisał, który nie lubi mydła i wody.

Lekarz: brudnych pacjentów nie badam!

[jojer]

no to do protestu powinni dolaczyc kierowcy autobusow i tramwajow,
pociagow, taksowek itd "BRUDNYCH PASAZEROW NIE WOZIMY".

[lilla.pelicia]

> no to do protestu powinni dolaczyc kierowcy autobusow i tramwajow,
> pociagow, taksowek itd "BRUDNYCH PASAZEROW NIE WOZIMY".

I dobrze by zrobili. nareszcie można by było przejechać się w lecie
pociągiem czy autobusem miejskim bez smrodu. A najgorszy smród -
facet lat 20-50 który kąpie się raz na tydzień i wtedy też zmienia
gacie, zębów nie myje, z buzi jedzie mu kiełbasą, czosnkiem i dwiema
paczkami Klubowych, ale za to codziennie spryskuje się nową warstwą
perfum.

Świętego oburzenia nie rozumiem, podobnie jak nie rozumiem
przedziwnej tolerancji wobec brudu i smrodu które są tu
przedstawiane co najmniej jak fundamentalne prawa człowieka albo jak
ciężka choroba, na którą chory nie ma wpływu.

Umyć zęby przed wizytą u dentysty czy tyłek przed wizytą u
ginekologa to nie jest ani wielki wysiłek ani koszt ani naruszenie
wieloletniej świętej tradycji kąpania się raz w tygodniu. Wystarczy
kubek, miska, najtańsze mydło/pasta i kawałek czystej szmaty do
wytarcia.

Moja babcia, osoba już wtedy starsza i nie bardzo sprawna powtarzała
nam, dzieciom: myjcie się i noście czyste majtki bo jak wpadniecie
pod samochód to wstyd będzie w brudnych do szpitala jechać. Dodam że
babcia nie miała łazienki i myła się (codziennie rano i wieczorem) w
miednicy w kuchni, a zęby myła nad kuchennym zlewem. To nie kwestia
wieku, warunków lokalowych ani zdrowia, to kwestia kultury
osobistej.

[oldbay]

No własnie ja tez nei rozumiem świętego oburzenia.
Lekarzy podziwiam za cierpliwość. Gdybym to ja miala leczyć takich
delikwentów to już dawno by o mnie pisaly wszytskie gazety i procesy
by mi wytaczali, bo ja bym ludziom mówiła wprost, zeby się umyli.
Jak można iść z brudnym tyłkiem do ginekologa? Przecież to się
zapaść pod ziemie można ze wstydu!!
U mnie u babci na wsi było podobnie. Nawet łazienki w domu nie było
i w miednicy się myli wszyscy, ale się myli! No a zeby gaci nie
zmienić przez kilka dni to jest szok...
-
oldbay

[zigzaur]

Gdzieś czytałem autentyczny pamiętnik damy (nie pamiętam źródła):

"Przyjechaliśmy do luksusowego hotelu. Pokój jest ogromny, słoneczny i ładnie
wyposażony. Łazienka jest wspaniała. Szkoda, że dziś nie jest sobota."

[kroliklesny]

He, he! :)

Na Zachodzie starsze osoby dbają o higienę

[polaryzacja]

Rozumiem pana doktora i popieram, bo współczuję lekarzom - często w przychodni aż słabo się robi od tych zapaszków współobywateli, a oni muszą ich badać z bliska, fu!! I to w ogromnej większości bierze się z niechlujstwa, a nie z sytuacji wyjątkowej.

U nas - to fakt - często starsi (ale nie tylko starsi!) ludzie nie myją się po kilka dni i ganiają zadowoleni, nie widząc w tym problemu. A w autobusach w gorący dzień... uffff!! Koszmar.... a dla porównania Niemcy czy Holendrzy - tamci ludzie są zawsze pachnący i czyści - w autobusach nie śmierdzi, da się?? ???? !!!!!!
Owszem - są "bogatsi", ale mydło kosztuje 2 złote!!! No proszę... wstyd :( sami potwierdzamy stereotypową opinię o naszym narodzie, że daleko nam jeszcze... :(:(

[elinkan]

w pełni popieram. To wszystko prawda, powinno się takie coś piętnować
publicznie, wystarczy się rozejrzeć dookoła. W każdym autobusie i tramwaju
jedzie straszliwie, wsiadają wszędzie brudasy i fleje- ubrani "normalnie",
mający gdzie mieszkać, gdzie się wymyć. Babiny z siatami przeciążonymi zakupami,
z kłakami długości kilku cm a brudnymi i tłustymi jak strąki. Ile schną takie
włosy? 5 min? 10? i to bez suszarki. Jadąc autobusem otwieram okna a jak ktoś
protestuje mówię, że od świeżego powietrza jak i od mydła się nie umiera, a
smród taki, że nie można wytrzymać. Nie dziwię się lekarzowi, popieram tego pana
w pełni. W innych krajach można a tutaj nie?

[mifasol]

Pewnie masz racje! Myslales czasmi ze pod wplywem stresu ludzie sie
bardziej poca.Sa tez pewne choroby, np. zalodka ,skory, systemy
wydzielniczego i wiele innych. A ten Pan jest doktorem i on pierwsy
powinien wiedziec otym, i zanim wysle pacjeta zeby sie umyl, zrobi z
nim wywiad. " Zapach" naszego ciala zalezy tez od tego co jemy,
zobacz ze poludniowcy , poca sie bardziej jak my i nie smierdza tak
jak my.Inna rzecz z patologia spoleczna.Tu dam cicalkowita racje.
Jedno jest pewne nie mozna wsadzic wszystkich do jednego
worka.Poznie w wiekszosci krajow UE nik nie musi oszczedzac na
wodzie by kupic chlebek dla dzieci.TONIE TYLKO KWESTIA MYDLA!!!

Lekarz: brudnych pacjentów nie badam!

[kasia.jozefiak]

Popieram. Polacy niestety nie dbaja o higine o czym przekonuje sie
codziennie w tramwaju :) po to jest woda i mydlo zeby sie myc !! Jak
nie wstyd tym kobietom co chodza do ginekologa zaopatrzone w
kilkudniowa bielizne? starsi panowie ubrani w zapach starej koszuli,
potu i nikotyny to zmora. Moze trzeba zorganizowac jakas akcje
uswiadamiajaca ludzi zeby nie bali sie wanny :)

[chicarica]

"Są dwa poważne powody,
Dla których Polska mi zbrzydła:
Za dużo święconej wody,
Za mało zwykłego mydła "

Lekarz: brudnych pacjentów nie badam!

[kalan]

Rzeczywiście problem jest ogromny. Myślę, że trudno będzie z nim
walczyć, gdyż wymagałoby to zmiany pewnego stylu życia. Brudni
dorośli, brudne dzieci - jestem nauczycielką, czasami przebywanie z
młodzieżą w jednej sali przez 45 minut graniczy z cudem. Zracanie
uwagi jest dość krępujące - stosuję natomiast ogólne pogadanki o
higienie i sposobach dbania o swoje ciało, zwłaszcza w okresie
dorastania. Jedank trudno zastąpić tu rodzica, który powinien
zwrócić uwagę na codzienną zmainę bielizny i codzienną kąpiel (choć
raz dziennie).Wydawałoby się cywilizowany kraj...

Zgoda, ale...

[nowak11]

Ma ten facet rację, ale czasem po trzygodzinnym oczekiwaniu w ciasnej
poczekalni trudno jest nie spocić się.

[wojtek45-1]

Moi drodzy,
nie tak dawno bo AD 1980 byłem w wojsku, w sorze (dla młodszych to była szkoła
oficerów rezerwy, dla ludzi z wyższym wykształceniem), kąpiel była raz w
tygodniu, zmiana bielizny takoż, pociliśmy się całkiem nieźle, bo nas gonili na
poligonie. Jak my musieliśmy śmierdzieć..
Ale nie przypominam sobie, aby ktoś (ze mną włącznie) się żalił.
Teraz nie wyobrażam sobie życia bez prysznica, rano i wieczorem, a jak ciepło to
i częściej. Ale to zasługa mojej żony....
Takie były czasy, ale teraz są inne czasy i należy zmuszać, tak czy inaczej,
tych niedomytych do używania mydła i wody, żeby nasze ukochane porzekadło, że od
smrodu to jeszcze nikt nie umarł... odeszło w niebyt na wieki, bo ogólnie
śmierdzimy jako społeczeństwo okrutnie, a święcona woda tu nie pomoże.
I to by było na tyle.

[aeromonas]

Z pewnością nie chodzi o spoconych w poczekalni - świeży pot na ogół
nie śmierdzi. Faktem jest, że wiele osób się nie myje i tego nawet
na pierwszy rzut oka nie widać, ale łatwo można wyczuć nosem. Zapach
ciała niemytego od wielu dni i przepoconych ciuchów jest
wszechobecny. Wciąż pokutują przesądy typu: "po co mam się myć,
przecież węgla nie przrzucałem" oraz "spódnicy się nie pierze, bo
się niszczy".

antidral, cena ok. 12zł w każdej aptece

[kruczygcw]

[elinkan]

taki dezodorant z lidla za trójkę też działa. ale przecież to szatańskie
wymysły- pewno grzech, nieskromność, rozpusta i takie tam trelemorele.. co za naród

Owszem problem jest

[trv]

Owszem problem jest. Głównie z tego problemu, że u nas standardem nawet wśród
młodych ludzi jest jedna kąpiel dziennie wieczorem, a człowiek śpiąc też się
poci i rano wypadałoby wziąć prysznic. Niestety mało kto robi chociaż tendencja
powoli się tutaj zmienia.
Druga sprawa - o ile śmierdzący autobus rano jest dosyć przykrą sprawą to już w
godzinach popołudniowych raczej nic nie poradzimy. Siedząc nawet 8 godzin na
dupie i popijając kawkę można się spocić w ciepły letni dzień.

[wojtek45-1]

spocić się można, ale inaczej pachnie świeży pot a inaczej pot na niedomytym, a
raczej niemytym ciałku.

[iluminacja256]

Jakos nie wydaje mi sie, zeby po 8 godzinach pracy człowiek MUSIAŁ
smierdzieć. Wielka półka ANTYPERSPIRANTOW po 6- 10 zł w markecie
nie ejst dla ozdoby, ale po to, zeby taki przedmiot kupić i uzywać.
Codziennie.

I bardzo dobrze

[vondemelon]

Brudni pacjenci to problem kazdego szpitala. Zreszta w Polsce nie jest o wiele
gorzej niz w innych panstwach. Warto probowac uzmyslowic ten problem.
No a na forum jak zwykle widac, ze kazdy temat jest dobry by wyladowac swoje
frustracje, popsioczyc, ponarzekac i zrobic z igly widly.

[hania.mala]

Sezon ogórkowy faktycznie można wykorzystać do celów propagandy
higieny osobistej. Nie interesuje mnie jak to jest z innymi nacjami,
faktem jest jest, że, uogólniając, Polacy potwornie śmierdzą.
Zamiast się umyć wolą się spryskać "pachnącą wodą" a na zjeżdżający
z twarzy makijaż dołożyć kolejną warstwę.
Smród nie dotyczy wyłącznie osób starych i zniedołężniałych, które
mają problem z wydostaniem się z wanny. Jeszcze gorzej jadą trendy
ubrane wesołe nastolatki z plamami potu na markowych ubraniach i w
nigdy nie wietrzonych markowych butach.
Wystarczy przejść się do byle sklepu by stanąć za kimkolwiek. Odór
kilkudniowego potu zmieszany z reklamowanym dezodorantem przyprawia
o wymioty. Do tej mieszanki dodajmy zapach lakieru, olbrzymie tipsy
pod którymi lęgnie się nowa cywilizacja. Jak za starych dobrych
czasów - lepiej przykryć niż umyć.
Zdaję sobie sprawę, że są ludzie, którzy mają wręcz stan chorobowy
jeśli chodzi o nadmierną potliwość. No to trzeba się częściej myć,
do pracy zabierać ze sobą dezodorant aby go zastosować po umyciu
pach w łazience (mydło, jeszcze raz mydło!). Debeściakami są
elementy poniedziałkowe, po weekendowym przepiciu. Odór
przetrawionego alkoholu unosi się za takim delikwentem cały dzień. I
nie są to menele spod budki. To goście, którzy w gajerach
służbówkami przyjeżdżają do roboty. To goście, dla których koszulę
można nosić dotąd, dopóki się jej nie zapaćka sosem i plamy nie
będzie można zamaskować krawatem a pranie krawatów jest czymś w
rodzaju bajki o żelaznym wilku.
Powodów do narzekań mają nie tylko lekarze ale pracownicy opieki
społecznej czy choćby nawet urzędnicy. U mnie w firmie pracownicy
magazynu zażądali instalacji interkomów aby odgrodzić się od
kierowców, którzy przynosili dokumenty. Każde otworzenie okienka
przynosiło falę smrodu. Żądanie zostało spełnione bez dyskusji.
Tu nie chodzi o kupowanie kremów za 500zł a zwykłe poczucie
estetyki. Higienę albo ma się wpojoną albo nie. Oczywiście, można
się obrażać tylko po co? Nie dość, że obrażony to jeszcze śmierdzi.
A w przychodniach powinny wręcz być wystawione karteczki, że do
badania należy przyjść umytym. Inni też czekają na swoją kolej i
wątpliwa to przyjemność stać w tłumie woniejącym ludzkim tłuszczem i
niepranymi skarpetami.
h.m.

[zawsze.aliks]

Rzeczywiście. Taka akcja np. "Polaku, pod prysznic!", na wzór
przeprowadzonej już odchudzającej, bardzo by się przydała!

[dorasia]

mam wrażenie, że akcja "Polaku: nie wchodź pod prysznic, nie używaj mydła, nie
myj się, wyrzuć szczoteczkę do zębów,itd." przyniosła by odwrotny (czyli
oczekiwany) skutek.
Przecież my - naród niezależny i wybrany bardzo nie lubimy jak nam się mówi co
mamy robić ;-D

Lekarz: brudnych pacjentów nie badam!

[savrin]

zdecydowanie za duże wymagania, takie jest życie brudne i nie doskonałe

[elinkan]

i właśnie dlatego, że życie nie jest takie cacy i doskonałe powinniśmy o to
dbać.o czystość i higienę jako szacunek do samego siebie i do swoich korzeni.(
nie mówiąc nic o otoczeniu)

idąc twoim tokiem myślenia powinniśmy się umartwiać i może goownem smarować.
przecież życie to nie bajka...

a idź. mierne wytłumaczenie

Brawo! Jak ktoś nie szanuje lekarza...

[rojberek]

... bo nie chciało mu się przed wizytą umyć to niech nie liczy na szacunek ze
strony lekarza.

ginekologia

[lejla81]

Myślę, że w niektórych wypadkach wynika to z tego, że pacjent nie
jest w stanie się umyc. Ja po urodzeniu dziecka straciłam bardzo
dużo krwi, po prostu nie byłam w stanie wstac z łóżka i pójśc pod
prysznic, bo mdlałam. Nie powiem, żebym czuła się komfortowo, kiedy
mnie lekarz badał, ale co miałam zrobic. Może gdyby, któraś położna
mi pomogła...

[iluminacja256]

A moze trzeba było o to poprosic ? Sama z sidbie tego nie
wiedziała.

[d.magdalena]

W artykule nie chodziło o przypadki,gdy pacjent nie jest w stanie się sam
umyć.Chodzi o to,że niestety niektórym wydaje się,że jak użyją dezodorantu to
już wykonali i tak ukłon w stronę przebywających z nimi ludzi.Wiele starszych
osób nie myje się, bo oszczędzają wodę-to może wydać się nieprawdopodobne , ale
tak jest.Dlatego na co dzień możemy takie sytuacje przeżyć, ale umówiona wizyta
( w tym u lekarza) obliguje do przestrzegania podstawowych zasad higieny. A to
należałoby przekazywać w postaci jasnych komunikatów, bo w wielu
sytuacjach,wcale nie przez tych starszych ludzi wywoływanych, ludzie nie zdają
sobie z tego sprawy. I wcale nie musi to dotyczyć intymnej sfery, takiej jak
badanie lekarskie, ale zwykłych relacji międzyludzkich.
Dla mnie najbardziej rzucającym się w oczy przejawem nieszanowania innych ludzi
jest fakt rzucania niedopałków przed wsiadaniem do autobusu, tramwaju czy
wejściem do sklepu i zianie przepalonym oddechem na napotkane osoby.A jak ten
odór zmieszany jest z fetorem przerobionego alkoholu, to już mieszanka nie do
pobicia.Ale ktoś może uznać że "meneli" i tak się nie zmieni, a bywa że ten
nikotynowy smrodek zmiesza się z nieświeżym oddechem spowodowanym niemyciem
zębów,który pochodzi od mocno oznaczonych dezodorantem zwykłych ludzi.I brak
mycia nie da się zatuszować pseudo-odświeżaniem.