Pelikany i kalafiory

[wakacje_50]

Drogie fit-emamy i fit-wąskiespecjalistki.
Jakie ćwiczenia, jakie zabiegi? Po jakim czasie można spodziewać się widocznych efektów?
Czy zdążę do wakacji? 😜

Bo jeśli nie zdążę, to pozostaje pokochać 😀

[abecadlowa1]

Jeżeli jesteś tak zaniedbana, że masz pelikany i kalafiory, to zbudowanie satysfakcjonującej sylwetki zajmie kilka lat. Warto zacząć już teraz

[homohominilupus]

abecadlowa1 napisała:

> Jeżeli jesteś tak zaniedbana, że masz pelikany i kalafiory

O jak milusio przy piąteczku

[livia.kalina]

>O jak milusio przy piąteczku
Tak motywująco!

[152kk]

Zawsze mnie zastanawia, że pojęcia "zaniedbanie" czy "zadbanie o siebie" jest stosowane wyłącznie w kontekście wyglądu. Można mieć nieleczoną nerwicę i depresję, być w toksycznym związku lub w trakcie rozwodu, nienawidzić swojej pracy, swojego życia, samego siebie i ludzi wokół. Ale jak się jest szczupłym, wysportowanym i nie ma kalafiorów/pelikanów to jest się "zadbanym". No dla mnie jednak nie. wielkie NIE.

[abecadlowa1]

Oczywiście, że nie. Jest mnóstwo ludzi, którzy uciekają w sport, bo sobie nie radzą w życiu. I pomimo pięknej sylwetki i umięśnionego ciała są nieszczęśliwi. Ale zaniedbanie fizyczne, to też zaniedbanie. I nie chodzi w nim tylko o wygląd, a nawet nie głównie. Chodzi o kondycję, sprawność, siłę i zadowolenie jakie daje aktywność fizyczna.

[primula.alpicola]

abecadlowa1 napisała:

> Oczywiście, że nie. Jest mnóstwo ludzi, którzy uciekają w sport, bo sobie nie r
> adzą w życiu. I pomimo pięknej sylwetki i umięśnionego ciała są nieszczęśliwi.

I być może ta ucieczka w sport ratuje im życie.

[152kk]

Być może niektórym intensywne uprawianie sportu jest niezbędne.
Ale wmawianie innym, którzy takiej ucieczki nie potrzebują, a sport uprawiają rekreacyjnie i są zdrowi fizycznie, że skoro nie mają idealnej sylwetki, to są zaniedbani, to jednak całkiem co innego.

[primula.alpicola]

A pewnie.

[waleria_bb]

Mam mieszane odczucia. Sama byłam okropnym kanapowcem i mogę powiedzieć z ręką na sercu, zaniedbałam się okrutnie, przy wysiłku dyszałam, galaretowate i słabe ciało robiło ze mnie umęczoną staruszkę. Jak ktoś ma pelikany i jest sprawny, ok, to tylko estetyka. Jeśli jednak ciało obwisa przez brak ruchu i zasiedzenie, jest to zaniedbanie.

[dreg13]

Ja za to jestem antykanapowcem, na kanapie nie zaległam nigdy, ciągle chodzę, biegam, ćwiczę, pływam, a ciało mam, jakie mam. Wiele przy moim trybie życie miałoby fantastyczną sylwetkę, a ja nie mam. Żeby ją mieć musiałabym dawać z siebie 2 razy i przestać jeść. No to w dudzie to mam.

[152kk]

Na pewno masz super cialo: sprawne, zdrowe I piękne Dlaczego uważasz, że takie nie jest, skoro możesz z nim robić to, co lubisz / czego potrzebujesz?

[dreg13]

Mam cellulit, mam pewnie pelikany, więc według forum jestem bardzo nieidealna. No cóż, haha.

Doba ma tylko 24 godziny. Lubię bardzo ruch, ale lubię też inne aktywności. Mam też też dzieci i o dziwo lubię z nimi spędzać czas.

Przyjdzie tu np. taka osoba, która pracuje 8 godzin (10 z dojazdami), ma 2-3 dzieci, gotuje, sprząta, gra na skrzypcach/pianinie/perkusji (nie, że tylko umie, ale ćwiczy często), rysuje/rzeźbi lub coś w tym stylu, chodzi do teatru, ma męża, kocha go i stara się też z nim pobyć trochę sam na sam, lubi wyjeżdżać, sporo czyta, uczy się nowego języka, lubi ruch (no właśnie np dużo jezdzi rowerem), ale ma cellulit i pelikany!!!
Więc uj z powyższym, jest zaniedbana 😂 Coś jest nie tak z jej życiem, musi coś wywalić. Np może męża, wtedy on będzie brał dzieci, ona będzie miała czas na siłkę, żeby potem szukać partnera do seksu i miłego spędzania czasu.

[pursuedbyabear]

Nawiasem mówiąc, perkusja to super wysiłkowe zajęcie. Też bębnię, po paru pierwszych zajęciach miałam zakwasy jak po jujitsu.

[homohominilupus]

Moj mąż po porządnym graniu jest cały zlany potem i ma tętno wyższe niż po zapindalaniu rowerem po górach 😆

[pursuedbyabear]

homohominilupus napisała:

> Moj mąż po porządnym graniu jest cały zlany potem i ma tętno wyższe niż po zapi
> ndalaniu rowerem po górach 😆
>

Potwierdzam! Cale ciało pracuje, a do tego ile frajdy!

[grey_delphinum]

Coś jest nie tak z jej życiem, musi coś
> wywalić. Np może męża, wtedy on będzie brał dzieci, ona będzie miała czas na s
> iłkę, żeby potem szukać partnera do seksu i miłego spędzania czasu.

Hahaha, dobre! 😉

[152kk]

Ale nadal w pierwszej części piszesz o sobie, a następnie ekstrapolujesz swoje doświadczenie na innych. Może TOBIE zwiększenie dawki ruchu było potrzebne bo bez tego czułaś się słaba, chora i zaniedbana. I ok, ja przeciez nie pisze, zeby ci co potezebuja dzialali wbrew sobie i sportu absolutnie nie uprawiali. Sport w rozsadnej ( tj. odpowiedniej dla danehj osoby) dawce jest jak najbatdziej wskazany.
Jednak chodzi o to, że to jaka dawka jest potrzebna to kwestia indywidualna. To tak samo jak z jedzeniem - ludzie, którzy mają zdrową głowę i cialo jedzą tyle i to, co potrzebują i nadal są zdrowi. Ludzie, którzy mają problemy (szczegolnie w glowie) jedzą za malo/za dużo. Ale wyjscie z tego nie lezy w mechanicznym zwiekszeniu/ zmniejszeniu podazy ( bo pani Iksinska w internecia napisala, ze tak sie powinno) tylko przede wszystkim znalezienie źródel problemu i indywidualne ustalenie rozwiązania. Wbrew pozorom Sport też może być kompulsywny i niezdrowy, jeśli jesr tylko ucieczką od problemów, zamiast dawać siłę do ich rozwiązywania/ radzenia sobie z nimi. Zatem - jeśli Sport daje ci radość/ siłę i ogólnie dzięki aktywnosci lepiej ci w życiu - good for you. Jeśli jest przeciwnie i np.masz poczucie że musisz (I to coraz więcej) bo inaczej jesteś do niczego i sport jest jedynym źródłem satysfakcji, a w innych obszarach ci się ciągle sypie - no to ja bym coś takiego odradzała.

[wapaha]

ja lubie jeść dużo a moim rozwiązaniem na to jest aktywność sportowa
czy mam problem ?
pewnie tak- każdy ma jakiś problem-dopóki jednak jestem szczęśliwa a stan ów wpływa pozytywnie a nie negatywnie na moich najbliższych nie mam zamiaru nic zmieniać

[grruu2.0]

Jak nie? Przecież pisałaś, że moj rekreacyjna siłownia 3-4 razy w tygodniu to jest zło, kompulsja i dręczenie ciał chociaż jak najbardziej jest to dawka rozsądna i zalecana.

[qrka]

I warto się pospieszyć, żeby zdążyć przed śmiercią

[angazetka]

Pokochać. To najpierw. Ćwiczyć też można, ale bez pokochania to niewiele da.
A na serio: ludzie, nawet z ciałami "nietkniętymi sportem", z kalafiorami, pelikanami, dużymi udami itd., mają prawo chodzić ubrani jak chcą, o ile nie podpada to pod paragrafy.

[grey_delphinum]

angazetka napisała:

> Pokochać. To najpierw. Ćwiczyć też można, ale bez pokochania to niewiele da.
> A na serio: ludzie, nawet z ciałami "nietkniętymi sportem", z kalafiorami, peli
> kanami, dużymi udami itd., mają prawo chodzić ubrani jak chcą, o ile nie podpad
> a to pod paragrafy.
>
Amen!

[szmytka1]

Kochana na pewno mam kalafiory, bo mam pelikany i te uda, ale nie wiem co to kalafiory w kontekście wyglądu, możesz objaśnić? Cellulit to jest czy co?

[angazetka]

Nie wiem, cytowałam wpis startowy. Chyba cellulit, czyli coś, co ma 90% kobiet, ale koncerny nam wmówiły, że to problem.

[borsuczyca.klusek]

Co to są kalafiory? 🧐

[aankaa]

cellulit?

[kotejka]

caloksztalt - dieta i cwiczenia
w swoje 46 lat nie mam celulitu, nie mam pelikanow
ale nie powiem, ze cos robię specjalnie, w tym kierunku
po prostu wypadkowa wielu nawyków i codziennych drobnych wyborow
kalafiory to chyba ogolnie zaburzony metabolizm,. zastoje jakies, cialo bez miesni, wiec malymi kroczkami ku poprawie bez oczekiwania spektakularnej poprawy na tu i teraz

[kk345]

kotejka napisała:

> kalafiory to chyba ogolnie zaburzony metabolizm,. zastoje jakies, cialo bez mie
> sni

Jasne. Dlatego ma go, według różnych źródeł 85-98 procent kobiet. Żadna tam natura, zaburzenie jak złoto.

[kotejka]

kk345 napisała:

> kotejka napisała:
>
> > kalafiory to chyba ogolnie zaburzony metabolizm,. zastoje jakies, cialo b
> ez mie
> > sni
>
> Jasne. Dlatego ma go, według różnych źródeł 85-98 procent kobiet. Żadna tam nat
> ura, zaburzenie jak złoto.

mozna jednak nie miec przy zdrowym trynie zycia
nie klamie, widzialam

Cellulit z medycznego punktu widzenia jest lipodystrofią. To zwyrodnienie tkanki tłuszczowej występujące u 85% kobiet powyżej 20. roku życia, ale mogą je również mieć dzieci i mężczyźni.

Cellulit powstaje w wyniku magazynowania nadmiaru tłuszczu przez komórki tłuszczowe nazywane adipocytami, mogą one zwiększać swoją objętość nawet dziesięciokrotnie. Nagromadzona w nich tkanka tłuszczowa zbiera się pod skórą, powodując nacisk na tkankę łączną i włókna kolagenowe oraz tworząc tzw. paczki tłuszczu uwypuklające się. Dodatkowo pojawiają się zastoje płynów i obrzęki, a skóra nad tymi obszarami staje się mniej elastyczna i sprężysta. Jest za to naciągnięta i uwidacznia charakterystyczne wgłębienia i nierówności.
Rodzaje cellulitu. Jak powstaje cellulit?
Cellulit występuje w dwóch podstawowych rodzajach: wodnym (twardym) i tłuszczowym:

cellulit wodny pojawia się najczęściej w wyniku zatrzymywania nadmiaru wody i toksyn w tkance podskórnej i z zaburzeń krążenia krwi i limfy. Czasem powoduje obrzęki i opuchnięcia. Skóra może być miękka w dotyku, jakby nadmuchana. Jego redukcja wymaga poprawy krążenia krwi i limfy (również z wykorzystaniem masażu limfatycznego) oraz regularnej aktywności fizycznej, zbilansowanej diety i prawidłowego nawadniania;
>>Dowiedz się więcej o cellulicie wodnym, jego przyczynach i sposobach zwalczania.

cellulit tłuszczowy powstaje, gdy tkanka tłuszczowa gromadzi się pod skórą, tworząc „paczki tłuszczu”. Jego przyczyną mogą być predyspozycje genetyczne, zaburzenia gospodarki hormonalnej, nadmierna masa ciała i styl życia. Walka z nim obejmuje zdrową dietę, aktywność fizyczną i regularne ćwiczenia przyśpieszające spalanie tkanki tłuszczowej oraz wzmacniające mięśnie. Prawidłowy poziom tłuszczu w organizmie może zmniejszyć widoczność cellulitu.
>>Dowiedz się więcej o cellulicie tłuszczowym, jego przyczynach i sposobach zwalczania.

U wielu osób występuje kombinacja obu typów – wodnego i tłuszczowego. Skuteczne podejście do redukcji takiego rodzaju cellulitu polega na łączeniu zdrowego stylu życia, odpowiedniej diety, aktywności fizycznej i pielęgnacji skóry, a w niektórych przypadkach – specjalistycznych zabiegów.
tolpa.pl/blog/skad-bierze-sie-cellulit-i-jak-go-zmniejszyc

[obrus_w_paski]

Pisałam wiele razy, że mój mąż jest zawodowym sportowcem więc siłą rzeczy znam również mnóstwo kobiet b20-45 letnich które również pół zawodowo uprawiają lekkoatletykę. To są osoby które non stop trenują, moja bliska koleżanka robi prawie 200km na lotearas tygodniowo, do tego pilates na maszynach, bieganie co drugi dzień po 10-20 km, cardio itp. Mają specjalną dietę, ustawioną przez specjalisto (najczęściej ok 3 misiace przed zawodami, a praktycznie to cały czas trzymają dietę)
Te kobiety mają fantastyczne smukłe ciała, piękne mięśnie, płaskie brzuchy i… cellulit. Ok. Może nie taki jak na zdjęciach fogito, ale mają.

[kotejka]

No otóż, ale zakładam, że jak mówimy o kalafiorach, to nie jest normalne kobiece udo tylko bez fotoshopa, ale coś co jednak można dla ogólnego zdrowia niwelować, nie żeby zniknąć cellulit, ale.poprawic ogólnie działanie organizmu
Różne są stopnie zaawansowania cellulitu, nie każdy to kalafior
Które to wysportowane smukłe i fantastyczne udo

[152kk]

A skąd my mamy wiedzieć? Trzeba by tych pań zapytac: jak się czujecie? Ta, która odpowie, że fantastycznie - ta ma fantastyczne uda

[claudel6]

ja mam cellulit, zgłaszam się. nie uważam go za defekt, bo tak jak piszecie - 90%+ kobiet go ma. no to znaczy to nie defekt - tylko natura. u mnie przy szczupłej sylwetce jest on widoczny tylko jak się ściśnie uda.

[thea19]

Nadmiar tkanki tłuszczowej i hormony. Ostry trening siłowy, dieta, pilnowanie składu ciała i cellulit nie istnieje

[kura17]

> Nadmiar tkanki tłuszczowej i hormony. Ostry trening siłowy, dieta, pilnowanie
> składu ciała i cellulit nie istnieje

a co zrobisz z hormonami? ...

[kotejka]

kura17 napisała:

> > Nadmiar tkanki tłuszczowej i hormony. Ostry trening siłowy, die
> ta, pilnowanie
> > składu ciała i cellulit nie istnieje
>
> a co zrobisz z hormonami? ...


ruch i dieta bardzo wplywaja na gospodarke hormonalną
dlatego mowie, ze caloksztalt dzialan
>
>

[thea19]

Przy naprawdę dobrym podejściu do treningu i diety nie ma problemu z hormonami. Jeśli ktoś ma jednak jakieś problemy hormonalne wynikające z zaburzeń, to je leczy u lekarza. Logiczne. Można cellulit zaakceptować a można go pożegnać, co wymaga pracy.

[is-laura]

Zdrowa kobieta przed menopauzą wytwarza estrogeny, które powodują pośrednio powstanie cellulitu. To nie jest wynik zaburzeń hormonalnych

[wapaha]

thea19 napisała:

> Przy naprawdę dobrym podejściu do treningu i diety nie ma problemu z hormonami.
> Jeśli ktoś ma jednak jakieś problemy hormonalne wynikające z zaburzeń, to je l
> eczy u lekarza. Logiczne. Można cellulit zaakceptować a można go pożegnać, co w
> ymaga pracy.

Czyli te 5-15% kobiet bez cellulitu to tylko kobiety sportowcy prowadzący aktywny tryb życia i zrównoważona dietę?
A pozostałe sportowczynie ,które maja jednak cwllulit to...źle się odżywiają?

[kotejka]

wapaha napisała:

> thea19 napisała:
>
> > Przy naprawdę dobrym podejściu do treningu i diety nie ma problemu z horm
> onami.
> > Jeśli ktoś ma jednak jakieś problemy hormonalne wynikające z zaburzeń, t
> o je l
> > eczy u lekarza. Logiczne. Można cellulit zaakceptować a można go pożegnać
> , co w
> > ymaga pracy.
>
> Czyli te 5-15% kobiet bez cellulitu to tylko kobiety sportowcy prowadzący aktyw
> ny tryb życia i zrównoważona dietę?
> A pozostałe sportowczynie ,które maja jednak cwllulit to...źle się odżywiają? :
> >

no tak, ale pomiedzy kalafior a zero celulitu jest jeszcze cale spektrum mozliwosci
mozna robic cokolwiek dla poprawy zdrowia
czy zalozymy - wszyscy mają, nic nie rob, zjedz ciasteczko

[wapaha]

Oczywiście że jest całe morze skoro.zero cellulitu dotyczy kilku /nastu % kobiet i.nigdzie nie neguję wagi zdrowego życia

Neguję twierdzenie że wystarczy on by nie mieć cellulitu. Nie wystarczy-bo na pewne kwestie w tym hormony (nawet w idealnym porządku) nie mamy wpływu
Brak cellulitu jest fm.in. domena organizmow z męskimi hormonami

[thea19]

Ale każda kobieta męskie hormony, mniej lub więcej, co ma wtedy skutki uboczne. Ja póki co nie narzekam z powodu nadmiaru, za to obniżanie miało fatalny wpływ na mnie

[wapaha]

thea19 napisała:


> Ja póki co nie narzekam z powodu nadmiaru, za to obniżanie miało fatalny wpływ
> na mnie

I to jest raczej powód braku cellulitu -a nie trening I dieta

[beaucouptrop]

》Ostry trening siłowy, dieta, pilnowanie składu ciała i cellulit nie istnieje 《
Czyli życie w ciągłej kontroli. To ja już wolę celulit.

[thea19]

Każdy ma to, na co się zdecyduje. Zdrowa dieta i trening ma znacznie więcej korzyści niż brak cellulitu i pelikanów

[wapaha]

thea19 napisała:

> Każdy ma to, na co się zdecyduje. Zdrowa dieta i trening ma znacznie więcej kor
> zyści niż brak cellulitu i pelikanów
Umówmy się, że nie dla każdego zdrowa dieta i zdrowy trening oznacza to samo
A cellulit i pelikany nie są oznakami braku zdrowia, to czysta fizjologia🤷‍♀️

[thea19]

Pelikany to brak mięśnia i obwisła skóra z tłuszczem, co z wiekiem tylko się pogłębia. Żadna fizjologia bo w takim razie wiszące dupsko i trzęsący się tłuszcz też można uznać za fizjologię. Ja nie mówię, że każdy ma trenować jak ja bo ja trenuje pod zawody, muszę być silna, szybka i wytrzymała i moja kondycja to coś więcej niż podciągnięcie na drążku, zrobienie iluś tam pompek czy przebiegnięcie kilku km bez zadyszki. Z dietą się średnio lubię i to akurat idzie mi opornie a na ten sezon zalecana mała redukcja dla zwiększenia szybkości na dłuższych dystansach.

[wapaha]

thea19 napisała:

> Pelikany to brak mięśnia i obwisła skóra z tłuszczem, co z wiekiem tylko się po
> głębia

Nie ma osob,ktore cierpia na brak miesni .
Kazdy je ma .
A skora z wiekiem traci elastycznosc i naturalna jest jej taka obwisla forma. Nawet seniorzy cwiczacy kulturystyke nie sa w stanie przed tym uciec

. Żadna fizjologia bo w takim razie wiszące dupsko i trzęsący się tłuszcz
> też można uznać za fizjologię.

Wisząca dupa prędzej czy później spotka każdego z nas 😉 -i tak ,to fizjologia i element procesu starzenia się
Trzęsący tluszcz ? Odbiegamy od clue chyba...

Ja nie mówię, że każdy ma trenować jak ja bo j
> a trenuje pod zawody, muszę być silna, szybka i wytrzymała i moja kondycja to c
> oś więcej niż podciągnięcie na drążku, zrobienie iluś tam pompek czy przebiegni
> ęcie kilku km bez zadyszki.

A co mowisz ? 😉
Ze brak cellulitu to tylko trening i dieta. Koniec i kropka. A jako przyklad pidajesz siebie -osobe w ostrym rezimie trenungowym ale i z nadmiarem testosteronu

Z dietą się średnio lubię i to akurat idzie mi opor
> nie a na ten sezon zalecana mała redukcja dla zwiększenia szybkości na dłuższyc
> h dystansach.

Dla zwiększenia szybkości to nie tyle redukcja wagi co treningi szybkości i kardio które nie idą w parze z siłownia

[wapaha]

Tu jeszcze fotki

[thea19]

dla szybkości biegowej waga ma znaczenie, na dłuższych dystansach oczywiście. Test coopera zaliczałam i wyszło dobrze ale biegłam na 70% swoich możliwości, zupełnie świadomie. Prędkość niebiegową mam bardzo dobrą. Dla równowagi pani lat 81 bez pelikanów

[wapaha]

thea19 napisała:

> dla szybkości biegowej waga ma znaczenie, na dłuższych dystansach oczywiście.

Owszem,ma znaczenie,im mniej kilogramow dzwigasz tym lepiej -ale to niecredukcja buduje sie szybkosc biegowa

T
> est coopera zaliczałam i wyszło dobrze ale biegłam na 70% swoich możliwo
Co to znaczy ,ze wyszlo dobrze ?

km
ści, zu
> pełnie świadomie. Prędkość niebiegową mam bardzo dobrą.
Co to znaczy ?

Dla równowagi pani lat
> 81 bez pelikanów

Ale jakiej równowagi. ?
Wklej mi statystyczna seniorkę 😉

[thea19]

ja wiem jak budować prędkość biegową i wiem, ze musze zbić wagę. Treningi biegowe prowadzi mój szalony trener. Test coopera określa sprawność w tabelkach, wypadłam dobrze, biegłam nie z pełną mocą bo tego dnia miałam juz na koncie 2h treningu a pzed testem kilka km biegu, po tescie nie byłam zbytnio zmęczona ale nie chciałam zajechać oun. Za 3m powtórka. Prędkość niebiegowa dotyczy wykonywania poprawnie ćwiczeń i powtórzeń - tu nie narzekam, jest git. Statystyczna seniorka pewnie siedzi w kuchni i smaży naleśniki, na siłkę naprawdę mało ich chodzi i to na jakieś zdrowe kręgosłupy zazwyczaj. Nie chcę być statystyczna.

[wapaha]

Ale możesz podać konkretny wynik tego testu ? Dobrze czyli 1900 czy 2500 ?

(Zresztą wynik jak pewnie wiesz jest niemiarodajny trener pewnie cie uprzedził ?Nie osiągnęłaś swojego V0max więc nieefektywne będzie ułożenie na jego podstawie treningu szybkości-)

[thea19]

2760, miałam raczej strefę cardio. Trener wie, że to nie był mój dzień na bieganie ale wszyscy musieli więc ja też. Sama sobie zrobię któregoś dnia, to nie jest jakis nadzwyczajnie trudny test. Ogólnie biegam od miesiąca, więc nie ma dramatu na tle innych biegaczy ale wiem, że mogę znacznie lepiej.

[wapaha]

thea19 napisała:

> 2760, miałam raczej strefę cardio. Trener wie, że to nie był mój dzień na biega
> nie ale wszyscy musieli więc ja też.

Czyli bardzo dobrze a nie dobrze -nawet grupy wiekowej 20 -29

Sama sobie zrobię któregoś dnia, to nie je
> st jakis nadzwyczajnie trudny test. Ogólnie biegam od miesiąca, więc nie ma dra
> matu na tle innych biegaczy ale wiem, że mogę znacznie lepiej.

Myślę, że jeśli w 12 minut przebiegasz 2760 m i to biegnąc na 70%-i biegając ledwie od miesiąca to jest to wręcz fenomenalny wynik

[thea19]

Wcześniej biegałam tylko na bieżni i też nie jakoś dużo - 3x w tygodniu po 30-35 minut w ramach cardio w formie interwałów. Od wakacji miałam ogólnie przerwę. Burpees daje moc 🙈

[beaucouptrop]

》Statystyczna seniorka pewnie siedzi w kuchni i smaży naleśniki, na siłkę naprawdę mało ich chodzi i to na jakieś zdrowe kręgosłupy zazwyczaj. 《
Jak tak się będziesz eksploatować to też pewnie w ich wieku na takie zajęcia bedzoesz chodzić. Nota bene, na zajęciach z abdo u mnie zdecydowanie lepiej sobie radzą osoby, które ćwiczą Pilatesa niż goście z siłowni. Nie najlepiej u nich z głębokim miesniami core, a to właśnie one potrzymuja kręgosłup. Więc może jeszcze wszystko przed tobą.

[pade]

beaucouptrop napisała:

> 》Statystyczna seniorka pewnie siedzi w kuchni i smaży naleśniki, na siłkę napra
> wdę mało ich chodzi i to na jakieś zdrowe kręgosłupy zazwyczaj. 《
> Jak tak się będziesz eksploatować to też pewnie w ich wieku na takie zajęcia be
> dzoesz chodzić. Nota bene, na zajęciach z abdo u mnie zdecydowanie lepiej sobie
> radzą osoby, które ćwiczą Pilatesa niż goście z siłowni. Nie najlepiej u nich
> z głębokim miesniami core, a to właśnie one potrzymuja kręgosłup. Więc może jes
> zcze wszystko przed tobą.

Dokładnie.
I nie ma co wyśmiewać "zdrowego kręgosłupa". Lepiej tak dbać o siebie, niż wcale.

[thea19]

Ja nie chodzę tylko na siłkę, żeby urosły mi bicki. Mój trening jest wielotorowy. Koksy z siłki są sztywni, wolni, większość nie przebiegnie km bez wizji zawału. O mój core dba trener aż za dobrze. Pilatesy i jogi są śmiertelnie nudne

[beaucouptrop]

Nie zgadzam się z tobą. Pilates i yoga nie są nudne. Są nudne dla ciebie, tak jak dla mnie nudna jest siłownia.
A tak swoją drogą Pilates to nie tylko ćwiczenia na macie. Ćwiczenia na reformerze świetnie kształtują ciało. Ja osobiście wolę smukłe, z lekko zarysowanymi mięśniami sylwetki moich nauczycielek Pilatesa niż ciężkie w męskim typie kobiety. No ale o gustach się nie dyskutuje.
A Pilates może i wyglądać tak Tekst linku Te zajęcia świetnie kształtują sylwetkę, wzmacniają mięśnie i wytrzymałość.

[jolie]

beaucouptrop napisała:

> Nie zgadzam się z tobą. Pilates i yoga nie są nudne. Są nudne dla ciebie, tak j
> ak dla mnie nudna jest siłownia.

Moim zdaniem w przypadku pilatesu to jednak zależy od prowadzącego. Są tacy (nie piszę takie, bo byłam u jednego faceta), gdzie nie mogę wytrzymać, cały czas patrzę na zegar nad lustrami i odliczam minuty do końca. A są i takie zajęcia, na których czas mija nie wiadomo kiedy. Z zumbą jest identycznie, może nawet bardziej. Na temat yogi nie mam zdania, bo tego bym chyba jednak nie wytrzymała (ale może kiedyś?, znajome sobie chwalą).

> A tak swoją drogą Pilates to nie tylko ćwiczenia na macie. Ćwiczenia na reforme
> rze świetnie kształtują ciało. Ja osobiście wolę smukłe, z lekko zarysowanymi m
> ięśniami sylwetki moich nauczycielek Pilatesa niż ciężkie w męskim typie kobiet

To prawda, niektóre instruktorki wyglądają obłędnie (choć tu budowa i pewne generyczne predyspozycje mają ogromne znaczenie). Jedno z najpiękniejszych ciał, jakie widziałam ma instruktorka pilatesu właśnie, choć pewnie i bez bycia instruktorem byłoby u niej bardzo dobrze, bo ma doskonałe proporcje. Ale z pilatesem jest obłędnie.

[wapaha]

jolie napisała:

>
> Moim zdaniem w przypadku pilatesu to jednak zależy od prowadzącego. Są tacy (ni
> e piszę takie, bo byłam u jednego faceta), gdzie nie mogę wytrzymać, cały czas
> patrzę na zegar nad lustrami i odliczam minuty do końca. A są i takie zajęcia,
> na których czas mija nie wiadomo kiedy. Z zumbą jest identycznie, może nawet ba
> rdziej. Na temat yogi nie mam zdania, bo tego bym chyba jednak nie wytrzymała (
> ale może kiedyś?, znajome sobie chwalą).

Jolie - dawno cię nie widziałam-albo rozmijamy się w wątkach
W rzeczonym temacie powiem więcej - KAŻDA aktywność pod okiem niekompetentnej osoby , która jest nieciekawa, itd - jest nudna
Ja np. jesli mam prośbę o zajęcia indywidualne- zawsze na pierwsze umawiam się z klientem "za free"- bo chcę sprawdzić "chemię" miedzy nami - jesli pyknie wychodzi z tego świetna współpraca, energia wylewa się zewsząd. Zdarzyło mi sie też jednak nie poczuć tej chemii-i skończyło się na jednym spotkaniu. Po prostu nie pykło



>

[jolie]

wapaha napisała:


> Jolie - dawno cię nie widziałam-albo rozmijamy się w wątkach
> W rzeczonym temacie powiem więcej - KAŻDA aktywność pod okiem niekompetentnej o
> soby , która jest nieciekawa, itd - jest nudna

Tak, ale to jednak subiektywne. Moje znajome np. zachwycały się zajęciami, które średnio mi się podobały, dawałam kolejne szanse, żeby nie być w gorącej wodzie kąpana, ale przekonałam się tylko w jednym przypadku. Ja chyba dosyć szybko wiem, z kim mi po drodze, a z kim nie, w wielu dziedzinach życia🙂.

[wapaha]

jolie napisała:


>
> Tak, ale to jednak subiektywne. Moje znajome np. zachwycały się zajęciami, któr
> e średnio mi się podobały, dawałam kolejne szanse, żeby nie być w gorącej wodz
> ie kąpana, ale przekonałam się tylko w jednym przypadku. Ja chyba dosyć szybko
> wiem, z kim mi po drodze, a z kim nie, w wielu dziedzinach życia🙂.

dokładnie
albo jest chemia albo jej nie ma
>
>

[primula.alpicola]

beaucouptrop napisała:

> Nie zgadzam się z tobą. Pilates i yoga nie są nudne. Są nudne dla ciebie, tak j
> ak dla mnie nudna jest siłownia.


A ja lubię i siłownię i jogę, i uważam że doskonale się uzupełniają.

[qrka]

Jakby pani z lewego zdjęcia podniosła ramiona, to może lepiej dałoby się oszacować, jak wyglądają jej boczki na co dzień, a nie wtedy, kiedy jest "wyżyłowana" na zawodach, co widać po prawej

[snakelilith]

wapaha napisała:

> Tu jeszcze fotki


Ale bądźmy uczciwi, to są zdjęcia pokazujące ludzi 65 plus i mocno postmenopauzalne kobiety, a nie przeciętną ematkę, która ledwo przekroczyła 40 tkę i czasem ma jeszcze wiszącego oseska przy cycku. Można więc w tej udawanej samoakceptacji własnego ciała też bardzo przesadzić. Te które zaczynają "kochać" swoje peilkany i kalafiory już tak wcześnie, bardzo wcześnie tracą sprawność fizyczną, a to nie jest zabawne. Nawet jak teraz popierdują, że to tylko sprawa kochania własnego ciała. Ciało można kochać nawet do setki, gorzej, jak ono przestanie nas kochać i odmówi sporo wcześniej współpracy.

[kotejka]

się tylko podpiszę
i ja nie wymagam, cudow i nie paraduję w bikini - moja tesciowa i mama w moim wieku byly juz babciami
ale zadbane cialo to zdrowe ciało
oby jak najdluzej
na mojej silowni sa dziewczyny 60+ o jakie one maja sprawne estetyczne ciala
i nie jak 20 wiadomo, ale piekne jak na swoj wiek
ja tez tak chcę

[wapaha]

Snake -bądźmy uczciwi..przecietna 40letnia ematka nie ma kalafiorow I pelikanów
Zdjęcia seniorów wkleiłam poglądowo jako przeciwwagę do twierdzeń thea że przy treningu I diecie tychże nie będzie
No będą

[snakelilith]

wapaha napisała:

>
> Zdjęcia seniorów wkleiłam poglądowo jako przeciwwagę do twierdzeń thea że przy
> treningu I diecie tychże nie będzie
> No będą

Osobiście widziałam dziś kobietę koło 70 tki na basenie, która pelikanów nie miała. Ale babka pewnie oprócz pływania robi coś innego, taka iron woman w stroju z nogawkami do kolan. Dopiero jak zdjęła czepek i okulary pod prysznicem zobaczyłam jej wiek. No ale to na pewno nie statystyczna emerytka. Nie muszę tak wyglądać i pewnie nie będę, chyba, że mi odbije. Zresztą mój cellulit mam i tak w doopie (albo na doopie), bo strzyka mi w prawym barku, nie mam tam pełnej możliwości ruchu. Chyba mam też jakiś przewlekły stan zapalny w łokciu, kondycja dużo gorsza niż kilka lat temu, więc to nie pogoń na młodością, a walka o wolniejsze starzenie się. Ale po kilku tygodniach pływania jest lepiej, dużo lepiej.

[wapaha]

no jasne, że takowe są
i ja też taka chciałabym byc- może się uda a może nie-bo by być wyjątkiem musi zaistnieć cały szereg korzystnych czynników

a co z tym barkiem ? przeciążyłaś ?
wiem że nudzę ale jesli chcesz to luknę na styl-może da się coś technicznie usprawnić co dodatkowo łokieć i bark odciąży ( wiem, nie wysyłasz zdjęć, itepe itede ale może akurat zechcesz) - woda jest cudowna zarówno jako ruch w odciążeniu i jako relaks, ale złe ruchy mogą też powodować dolegliwości , lub nasilać inne

[snakelilith]

wapaha napisała:


> a co z tym barkiem ? przeciążyłaś ?

Nie, nie. To mam mniej lub więcej już od zeszłego lata, a wtedy jeszcze nie pływałam. To problem mojej genetyki. Co jakiś czas odzywają się u mnie stawy, łącznie z tymi małymi w kręgosłupie, a skracanie mięśni pogłębia problem. Pływanie mi pomaga. Pływam wolno i dokładnie, myśleć o technice, by nie pływać byle jak, co widzę u wielu, którzy chcą tylko "szybciej". Na razie żabką i na plecach, przez pierwsze tygodnie ćwiczyłam w ogóle oddychanie pod wodą, by przepłynąć 50 m bez uduszenia się. Wiem, że na pewno robię błędy, ale powiedziałam sobie, że jak dotrwam w konsekwencji do lata, to wezmę instruktora, bo chcę uczyć się kraula. Z barkiem jest coraz lepiej, ale mam mnóstwo takich punktów do ogarnięcia, mam ciągle słabe nogi, ale traktuję to jako maraton, a nie sprint. Teraz już przynajmniej w dniach, w których pływam, mogę jeszcze coś zrobić, na początku miałam potrzebę po powrocie z basenu położyć się natychmiast do łóżka.

[wapaha]

No, te stawy to niestety kwestia nie do ogarnięcia w zasadzie, dobrze że jest ruch-to też pozytywnie wpływa na ich funkcjonowanie

Pływaj w płetwach ( krótkie treningowe) świetnie wzmacniają dolną częśc ciała ale też core, wymuszają właściwą pozycję ( nie obawiaj się o kolana bo ruch w grzbiecie/kraulu wychodzi ( powinien) z uda, kolana sa tylko lekko zgięte ) a skoro pływasz grzbietem-to masz juz 1/3 roboty w kraulu zrobione. Możesz np. wziąc deskę i początkowo pływac same nogi ( to samo bez deski w pozycji strzałki na brzuchu i plecach)

Rozumiem to zmęczenie - to jest ta magia wody - ja nie byłam dość długo na basenie, kilka tygodni ( u mnie to ewenement) i poszłam przedwczoraj z dzieciakami- każde z nas robiło swoje . Wracaliśmy wszyscy podpierając nosy ze zmęczenia hehe

p.s. jakby co -pisz

[chatgris01]

Co do stawów, to u mnie cuda zdziałał owoc dzikiej róży, aż sama nie wierzę, zero bólu kolan (a miałam już problem z przykucnięciem i wstaniem z kucania)

[wapaha]

chatgris01 napisała:

> Co do stawów, to u mnie cuda zdziałał owoc dzikiej róży, aż sama nie wierzę, ze
> ro bólu kolan (a miałam już problem z przykucnięciem i wstaniem z kucania)
>
>
>
bogactwo wit c , która ułatwia wchłanianie kolagenu

[chatgris01]

No wiem, ale i tak efekt spektakularny. Dlatego polecam Snake, a nuż też jej pomoże (oprócz basenu i ćwiczeń).

[snakelilith]

chatgris01 napisała:

> No wiem, ale i tak efekt spektakularny. Dlatego polecam Snake, a nuż też jej po
> może

Dzięki, ale mnie te wszystkie suplementy nie pomogły gdy było bardzo źle, więc nie do końca wierzę. U mnie to nie jednorazowa sprawa, a genetyczny błąd w budowie stawów, one są mniejsze i mniej okrągłe niż u większości, co sprzyja przedwczesnej artrozie i stanom zapalnym. Więc przyzwyczajona jestem, że coś tam mnie tu i tam od czasu do czasu strzyka. Z tego powodu obciążenia przy ćwiczeniach siłowych nie zawsze mi dobrze robią, ale pływanie jest idealne.

[snakelilith]

wapaha napisała:


> Pływaj w płetwach ( krótkie treningowe) ...Możesz np. wziąc
> deskę i początkowo pływac same nogi

Płetw się jeszcze trochę boję. Już i tak, gdy wchodzę do wody w super duper srebrnym czepku i wielkiej masce, to wszyscy schodzą mi z drogi, pewnie magia akcesoriów. Jak dołożę płetwy, to będę w basenie sama. O desce jednak myślałam i dokładnie tak zrobię, gdy zabiorę się za kraula.
I dzięki, jak będą miała pytania, to zapytam, na razie takie ogólne wskazówki znalazłam w necie, łącznie z filmikami prawidłowych ruchów każdego stylu. Teoretycznie więc wiem, gorzej to wszystko ogarnąć w wodzie w całość.

[pursuedbyabear]

Rozkosznie. I dlatego twoje wypowiedzi,, jak i innych fitnessiar, mają się nijak do większości Polek, których cellulit kochają ich mężczyźni, a które same nie mają potrzeby nieustannego attention whoringu w kwestii własnego ciała.

[kotejka]

pursuedbyabear napisała:

> Rozkosznie. I dlatego twoje wypowiedzi,, jak i innych fitnessiar, mają się nija
> k do większości Polek, których cellulit kochają ich mężczyźni, a które same nie
> mają potrzeby nieustannego attention whoringu w kwestii własnego ciała.

myslę, ze przesadzasz
tu chodzi o cos zupelnie innego
ja sie niesmailo tylko wypowiem, bo mi tak daleko do formy thei i innych fitnesiar
ale - pomimo /pewnego/ wieku
a moze tym bardziej, ze ten wiek juz nastal
warto o formę zadbac, ja cwicze nie po to, zeby sie prezentowac, ale zeby nie stekac przy wiazaniu butow i noszeniu zakupow, zeby jezdzic z dzieckiem na nartach i biegac z psem
estetyczne, sprawne cialo jest potrzebne w kazdym wieku
to zadna obsesja

[pade]

żeby mieć sprawne ciało, wcale nie trzeba mieć formy Thei,
co dla kogo jest estetyczne to też jest kwestia umowna

[thea19]

Oj tak, wszyscy panowie kochają cellulit, rozstępy, żylaki, pryszcze i obwisłe piersi do kompletu. Takie właśnie są najpiękniejsze. Ja akurat mam gdzieś co oni kochają, więc robię ze swoim ciałem co chcę i jest mi potrzebne.

[memphis90]

>Oj tak, wszyscy panowie kochają >cellulit, rozstępy, żylaki, pryszcze i >obwisłe piersi do kompletu
A ich zdanie powinno nas obchodzić, bo….?

Jak mężczyzna zajdzie kilka razy z ciąże, urodzi, wykarmi parę dzieci piersią, to może ewentualnie zostanie partnerem do rozmowy o cudzych rozstępach, żylakach i piersiach obwisłych lub nie. Do tego czasu niech spier….la🤷‍♀️ Nasze ciała noszą ślady olbrzymiego obciążenia, jakie nosiły i możemy wręcz odczuwać dumę z tego powodu- wojowie jakoś nie pudrowali wstydliwie swoich blizn czy oparzen, więc czemu kobiety miałyby się wstydzić…?

[jolie]

memphis90 napisała:


> Nasze ciała noszą ślady olbrzymiego obciążenia, jakie nosiły i możemy wręcz odczuwać dumę
> z tego powodu- wojowie jakoś nie pudrowali wstydliwie swoich blizn czy oparzen,
> więc czemu kobiety miałyby się wstydzić…?
>
Moje ciało - moja historia to w sumie bliska mi koncepcja, jednak trudna do realizacji w dzisiejszym świecie. I czasami ma konsekwencje dla zdrowia. Trzecia ciąża załatwiła mi dół brzucha i to jednak nie jest kwestia tylko estetyczna.

[thea19]

wszystkie ww atrybuty posiadają kobiety, które nigdy w ciąży nie były, więc argument z doopy. Panom wiele rzeczy zwisa ale mówienie, że to kochają jest oszukiwaniem samej siebie. Mi zwisa kalafiorem (sic!) jak wygląda ktoś inny niż ja czy partner. Serio nie interesuję się czyjąś wagą, kondycją, defektami. Nie lubię jednak obecnego trendu body positive bo akceptacja otyłości do niczego dobrego nie prowadzi. Urodzenie dziecka jest naturalną rzeczą w życiu większości kobiet i nie ma co dorabiać tu jakiegoś heroizmu. Urodziłam dwa razy i żadne to bohaterstwo a mój świadomy wybór, nie publikuję z dumą uszkodzeń ciała jakie to poczyniło.

[grruu2.0]

Akceptacja siebie prowadzi do samych dobrych rzeczy. Co więcej, trudno jest chcieć o siebie dbać jak się siebie nie akceptuje. Dla kogo chętniej zrobisz coś dobrego: dla przyjaciółki, czy tej wrednej zołzy, której nie znosisz?
Poza tym można nie być otyłym i mieć cellulit czy rozstępy

[pursuedbyabear]

thea19 napisała:

> Panom wiele rzeczy zwisa ale mówienie, że to kochają jest oszukiwaniem samej siebie.

No wiadomo, kochają tylko idealnie wyrzeźbione ciała. Boshe, co ja zrobię z tą świadomością... Z balkonu bym skoczyła, ale mieszkam na parterze.

[thea19]

Jesteś serio taka nieogarnięta? Nie, nie kochają cellulitu, kochają kobietę. Gdyby kochali cellulit, to by wszystkie chodziły półnagie po ulicy i nikt by tego cellulitu nie zwalczał, baaa, wszystkie by hodowały jak największy. Dalej sobie wmawiaj, że to jest piękne, super i wszyscy kochają. Zjedz jeszcze coś niezdrowego i w nadmiarze, będziesz jeszcze bardziej kochana.

[pursuedbyabear]

thea19 napisała:

> . Dalej sobie wmawiaj, że to jest piękne, super i wszyscy kochają. Zjedz jeszcze coś niezdr
> owego i w nadmiarze, będziesz jeszcze bardziej kochana.

Ale co mam zjeść niezdrowego? Jestem wegetarianką i mam BMI bardzo w normie.

[snakelilith]

pursuedbyabear napisała:


> Ale co mam zjeść niezdrowego? Jestem wegetarianką i mam BMI bardzo w normie.

No i? "Chuda krowa to jeszcze nie łania", jak mówi stare przysłowie, a wegetariańskie żarcie nie oznacza automatycznie zdrowe. Syrop fruktozowo -glukozowy i tłuszcze trans też są wege. Mięśnie thei i jej upodobania sportowe latają mi koło tyłka, ale ten hejt na nią robi się śmieszno-żałosny.

[chococaffe]

Nie chodzi o upodobania thei tylko konsekwentne powtarzanie, że cellulit to tylko z lenistwa i zaniedbania

[snakelilith]

chococaffe napisała:

> Nie chodzi o upodobania thei tylko konsekwentne powtarzanie, że cellulit to tyl
> ko z lenistwa i zaniedbania

Ale to przecież prawda. By pozbyć się cellulitu trzeba się napracować. I to czasem bardzo ciężko. Tylko bardzo nieliczne kobiety nie będą go po 40 tce miały nic nie robiąc. Cellulit nie jest też ładny, nie ma się co oszukiwać. Znakomita większość kobiet wolałaby go nie mieć, pomimo tego, że większość go ma. Więc nie rozumiem zamieszania. Jeżeli akceptuje się, że nie chce nam się z cellulitem walczyć, to powinno się zaakceptować, że komuś się chce. A gładkie i jędrne ciało to zawsze będzie coś, co się ludziom podoba, niezależnie, co sobie kalafiorowate tam chcą racjonalizować. Nie trzeba jednak też się wszystkim podobać, prawda? Na tym polega asertywność, a nie na wmawianiu sobie, że dziury na tyłku są super.

[grruu2.0]

Chodzi o to, że jest bardzo wiele kobiet, które będą bardzo aktywne i też będą miały cellulit, więc trudno to nazwać efektem zaniedbania i lenistwa.

[snakelilith]

grruu2.0 napisała:

> Chodzi o to, że jest bardzo wiele kobiet, które będą bardzo aktywne i też będą
> miały cellulit, więc trudno to nazwać efektem zaniedbania i lenistwa.

A przestań. Aktywne to one może i są, ale gdzieś tam sobie nie odmawiają, np. przy jedzeniu. Czego nie krytykuję, bo ja też nie odżywiam się idealnie, ale nie okłamuję się, że nie mam wpływu na to, jak wygląda moje ciało.

[grruu2.0]

Czyli po prostu nie mają zaburzeń odżywiania i nie ćwiczą kompulsywnie, jak to zwykłaś określać?
To, że ktoś "czegoś sobie nie odmawia" nie oznacza, że jest leniwy czy zaniedbany.

[snakelilith]

grruu2.0 napisała:

> Czyli po prostu nie mają zaburzeń odżywiania i nie ćwiczą kompulsywnie, jak to
> zwykłaś określać?

Przy takiej kontroli to na pewno nie jest się leniwym, co dało przecież efekty, prawda? Pytanie tylko, dlaczego przyznanie się do lenistwo jest taką tragedią.

[chatgris01]

snakelilith napisała:

> Pytanie tylko, dlaczego przyznanie się do lenistwo jest taką tragedią.

Przyznam, że mnie też to intryguje, od zawsze.

[grruu2.0]

Zawsze twierdziłaś, że jestem zaburzona. Czyli ludzie dzielą się na zaburzonych i leniwych?
Przyznanie się do lenistwa nie jest tragedią. Tylko absurdem jest nazywanie aktywnej osoby leniwą tylko dlatego, że ma cellulit. Bo cellulit nie świadczy ani o lenistwie ani o zaniedbaniu

[chococaffe]

Ależ ja jestem leniwa (przynajmniej w kilku aspektach życia). Tylko co z tego? Z logiki thei wynikałoby, że jestem "zadbana" bo nie mam cellulitu, co jest czystym przypadkiem a nie wynikiem mojej pracy

[chococaffe]

Nie, to nie jest prawda. Można być wysportowanym, sprawnym i mieć cellulit, można być grubym kanapowcem i go nie mieć.

Natomiast thea, po raz kolejny - dlatego się odezwałam- wmawia innym prosty związek przyczynowo-skutkowy. Ona w podobnych wątkach nie pisze "spróbuj, może pomoże aktywność X a jak nie pomoże to i tak zyskasz sprawnośc, figurę, zdrowie" (wpisz dowolnie). Jej przekaz jest prosty - masz cellulit jesteś leniwą bułą

[pursuedbyabear]

Kto sieje wiatr, ten zbiera burzę, snejk.

[snakelilith]

pursuedbyabear napisała:

> Kto sieje wiatr, ten zbiera burzę, snejk.

A niektóre mało lotne sępy wypatrujące zadziobanej padliny udają, że zgniłe mięso jedzą dla dobra środowiska, a nie dlatego, że tak bardzo im smakuje.

[thea19]

wierzę w twoją inwencję, do 3,14erdolenia masz talent, więc dasz sobie i w tym radę.

[grruu2.0]

A kobiety kochają piwne brzuchy, obwisłe męskie piersi i rozstępy?

[fogito]

Hahaha zapewne! Teraz prawie lato więc mamy festiwal cellulitu na ulicach i wielkich brzuchów. Jej!

[wapaha]

fogito napisała:

> Hahaha zapewne! Teraz prawie lato więc mamy festiwal cellulitu na ulicach i wie
> lkich brzuchów. Jej!


no mamy
no i co ?

cierp

[fogito]

Ja nie cierpię, ja się smieje z tego.

[pade]

fogito
Re: Sezon na krótkie szorty
03.05.24, 11:18
Poznać głupiego po śmiechu jego. Zawsze aktualne.

[fogito]

O sobie piszesz?

[152kk]

Mój mąż akurat ma te wszystkie elementy, co prawda najbardziej rozstępy, a brzuch i piersi w niewielkim natężeniu, szczegolnie teraz - bo ostatnio bardzo schudł. I go kocham od ponad 20 lat. Kochalam go jak był młody i jędrny ( ale rozstępy mial od czasów nastoletnich), jak i poźniej - jak utył, i tak samo teraz - kiedy jest szczupły, ale za to pomarszczony (może nie jakos bardzo, ale bardziej niz ja

[pursuedbyabear]

thea19 napisała:

> Oj tak, wszyscy panowie kochają cellulit, rozstępy, żylaki, pryszcze i obwisłe
> piersi do kompletu. Takie właśnie są najpiękniejsze. Ja akurat mam gdzieś co on
> i kochają, więc robię ze swoim ciałem co chcę i jest mi potrzebne.

Sami też miewają pryszcze i rozstępy. Nawet ci ćwiczący crossfit czy sztuki walki, a nie jakieś nudne tbc z różowymi hantelkami.

[wapaha]

thea19 napisała:

> Oj tak, wszyscy panowie kochają cellulit, rozstępy, żylaki, pryszcze i obwisłe
> piersi do kompletu. Takie właśnie są najpiękniejsze. Ja akurat mam gdzieś co on
> i kochają, więc robię ze swoim ciałem co chcę i jest mi potrzebne.

chyba jednak kochają - skoro większość kobiet jest zwyczajna, przeciętna, i niedoskonała

[pursuedbyabear]

Dla doskonałych jest miejsce tylko w takich wątkach.

[thea19]

nie kochają, te defekty są im obojętne mniej lub bardziej. Tak samo jak kobiety nie kochają piwnych brzuchów i norwoodów, po prostu akceptują

[jolie]

thea19 napisała:

> nie kochają, te defekty są im obojętne mniej lub bardziej. Tak samo jak kobiety
> nie kochają piwnych brzuchów i norwoodów, po prostu akceptują

Brzuchy piwne to nic pięknego, ale łysa głowa dla mnie jest jak najbardziej atrakcyjna, wolę nawet niż czuprynę. Choć nie każdemu doda urody, czasem nawet ją zabierze (patrz Dorociński).

[grruu2.0]

Za to mają nieustanną potrzebę dopyerdolki do innych kobiet. Pewnie z nadmiaru miłości

[memphis90]

>co z wiekiem tylko się pogłębia. Żadna >fizjologia
No akurat zmniejszanie się ilości tkanki mięśniowej z wiekiem to 100% fizjologia… 🤷‍♀️

[taki-sobie-nick]

Ja nie mogę ćwiczyć siłowo, bo mam jaskrę, i co? Tylko aerobowo.

[pursuedbyabear]

Jak każda świadoma swego ciała kobieta.

[snakelilith]

beaucouptrop napisała:


> Czyli życie w ciągłej kontroli. To ja już wolę celulit.

Pomiędzy wyżyłowanym ciałem ze stali, a kalafiorem jest mnóstwo stanów pośrednich, z którymi można się zaaranżować, według wieku i własnej predyspozycji genetycznej, bo nie każda kobieta ma dużą skłonność do cellulitu. Ja od pewnego czasu chodzę 2 razy w tygodniu na basen, przed południem, więc zwykle o tej porze jest więcej starszych kobiet, już emerytek. Na pływalni są dwa baseny, jeden rekreacyjny, 25 m z cieplejszą wodą, tam idę te taplające się. I drugi olimpijski, sportowy 50 m z zimną wodą i wydzielonymi pasami do pływania. Te baby, który wychodzą z tego sportowego mają zwykle o wiele jędrniejsze ciało, niektóre wyglądają nawet zadziwiająco dobrze jak na swój wiek, co przekonuje mnie, że kalafiora wcale mieć nie trzeba, w żadnym wieku.
Nie chodzę tam jednak z powodu kalafiora, jego minimalizacja, to tylko efekt uboczny i kontrolować muszę tylko, by mi się chciało na ten basen pojechać.

[beaucouptrop]

》Pomiędzy wyżyłowanym ciałem ze stali, a kalafiorem jest mnóstwo stanów pośrednich, z którymi można się zaaranżować, według wieku i własnej predyspozycji genetycznej, 《
Zgadzam się i to właśnie chciałam napisać, ale się spieszylam więc było krótko. Jest jeszcze coś pomiędzy i miejsce na przyjemności. Ruszam się, ale ćwiczę to co lubię i słucham swojego ciała. Jem to co lubię w rozsądnych ilościach. Wolę dal z botwinka, dzisiejsza kolacja, niż odżywki proteinowe. A i domowe ciasto było w tym tygodniu. Celulitu siebie nie widzę, ale może dlatego, że nie mam dużego lustra w łazience 😉 Codziennie liczenie kalorii i crossfity to nie moja bajka. Każdy niech robi to co lubi, ale narzucanie jedynego słusznego wzorca działa na mnie jak czerwona płachta na byka.

[thea19]

A widzisz, dziś jadłam i ciasto i chleb, który upiekłam a odżywek proteinowych unikam, mam alergię. Crossfit jest zajebisty, sprawność, siła, wytrzymałość a nie jakieś nudne tbc z różowymi hantelkami czy inne zumby.

[beaucouptrop]

Nie chodzę na tbc. Nie lubię zumby.

[snakelilith]

thea19 napisała:

> Crossfit jest zajebisty, sprawność, siła, wytrzymałość a n
> ie jakieś nudne tbc z różowymi hantelkami czy inne zumby.

Regularność w sporcie jest możliwa tylko, gdy ruch pasuje do naszych potrzeb i predyspozycji. Chyba, że ktoś jest masochistą i dlatego wybiera to, czego nie znosi.

[thea19]

Nie wiem pod jaki paragraf to podchodzi ale ja zaczęłam biegać, czego nie znoszę gdyż jest mi to potrzebne i w pewnym sensie muszę. Gdyby mi ktoś rok temu powiedział, że będę z własnej woli po stadionie latać, to bym go śmiechem zabiła.

[wapaha]

thea19 napisała:

Crossfit jest zajebisty, sprawność, siła, wytrzymałość a n
> ie jakieś nudne tbc z różowymi hantelkami czy inne zumby.

etam, crossfit to nuda, nie lubię, używam sporadycznie
ale taki wielokilometrowy bieg/pływanie - bezmiar czasu,przestrzeni, uwolnienie myśli to jest to !

[thea19]

bieganie jest nudne i skraca życie - z długiego kardio to tylko porządne mtb w wersji downhill najlepiej. Pływanie uskuteczniam tylko na wakacjach w wersji dmuchany pączek i ja.

[grruu2.0]

Nie jest nudne tylko Ciebie nudzi

[thea19]

biegactwo to nie jest totalnie mój sport, biegam bo muszę i tylko cel pozwala mi nie robić tego z obrzydzeniem. Mam w grupie tylu ultra i maratończyków i wszyscy są fajni, bardzo wspierają, że to też mi pomaga. Za rok chcą mnie wziąć na bieg morskiego komandosa wersja hard

[chococaffe]

bieganie jest nudne i skraca życie

to wracam na kanapę. Jak już mam umrzeć to wolę od kanapy niż od biegania

[thea19]

jeśli jesteś gruba, jak napisałaś, to bieganie nie jest odpowiednim wyborem w tym przypadku, kanapa również

[chococaffe]

Wszystko zabija..... a jak nie to jest nudne. Ale w sumie nuda też może być zabójcza

[wapaha]

thea19 napisała:

> bieganie jest nudne i skraca życie

[homohominilupus]

thea19 napisała:

> bieganie jest nudne i skraca życie - z długiego kardio to tylko porządne mtb w
> wersji downhill najlepiej. Pływanie uskuteczniam tylko na wakacjach w wersji dm
> uchany pączek i ja.

Nudne może po bieżni ale nie w terenie.w górach to w ogóle bajka.
Dla mnie siłownia jest nudna. Ale crossfit zawsze chciałam spróbować nigdy nie było okazji niestety.

[thea19]

Dlatego każdy powinien znaleźć sobie dyscyplinę sportową, która sprawia mu przyjemność. Mnie obrzydzają sporty zespołowe, wszystkie piłki, sporty zimowe, pływanie w basenie. Nawet najbliższe moim zainteresowaniom sporty sylwetkowe nie są dla mnie.

[chococaffe]

Przede wszystkim nie powinnas się autorytatywnie wypowiadać w temacie, w którym masz za małe kompetencje.

Uwagi o "kochaniu" listościwie pominę.

[kk345]

thea19 napisała:

> Dlatego każdy powinien znaleźć sobie dyscyplinę sportową, która sprawia mu przy
> jemność.
I właśnie w imię tego hasła dopierdoliłaś się do tbc, zumby i biegania, logiczne.

[chococaffe]

i zdrowego kręgosłupa i hantelek

[kk345]

To wszystko z tej tolerancji i dla zachęty do przyjemnego ruszania się

[panna.nasturcja]

Nie mam pojęcia co to są pelikany i kalafiory w kontekście wyglądu.
Żyję szczęśliwa.

[wakacje_50]

Może do dziś nie miałaś pojęcia, ale jesteś emamą, więc już wiesz.

[panna.nasturcja]

Nie, nadal nie mam pojęcia co oznaczają te słowa w kontekście wyglądu ciała.
I kompletnie mnie to nie interesuje.

[grruu2.0]

Regularne 😀 I ćwiczenie silnej woli przy każdej lodziarni. A poza tym szczotkowanie ciała

[konsta-is-me]

Nie zdążysz.
Pozostaje pokochać,a cellulit ma absolutnie kazda kobieta, niezależnie od wagi.

[thea19]

Ja nie mam, nie jestem kobietą, trudno

[pursuedbyabear]

Nie no, wiadomo, na forum zawsze znajdzie się ktoś o idealnym ciele...

[kotejka]

pursuedbyabear napisała:

> Nie no, wiadomo, na forum zawsze znajdzie się ktoś o idealnym ciele...

dziewczyna pyta jakie cwiczenia i jakie zabiegi, ja zakladam, ze rady mogą pochodzic od tych, ktore sobie z tym problemem radza i wiedza jak

[thea19]

Wiele kobiet nie ma cellulitu, nie jest to jakieś nadzwyczajne zjawisko. Pelikany to objaw zapuszczenia.

[homohominilupus]

A nie starszego wieku?

Jeśli już mówimy o zapuszczeniu to raczej rozmiar XXL, tłuste włosy czy braki w uzebieniu są zapuszczeniem.

Nie ćwiczę na siłowni, biegam regularnie. Mam brak nadwagi fajne uda i łydki a nieidealne ramiona. Nie wiem czy to już te pelikany.
Tez wpadam w kategorię zapuszczenia?

[pursuedbyabear]

To objaw tego, że ciało naturalnie się zmienia z wiekiem, i tylko tego. Zaakceptowanie swoich niedoskonałości jest piękniejsze od katowania ciała i psychiki.

[kotejka]

pursuedbyabear napisała:

> To objaw tego, że ciało naturalnie się zmienia z wiekiem, i tylko tego. Zaakcep
> towanie swoich niedoskonałości jest piękniejsze od katowania ciała i psychiki.

nie musi na gorsze

[pursuedbyabear]

Ale ja nie uważam, że moje ciało zmienia się na gorsze. Po prostu nie mam schizy na jego punkcie.
Moje ciało jest kochane i to daje mi większą adrenalinę niż pompowanie go na siłowni. A mam za sobą lata wypluwania sobie języka na treningach. Pozdrawiam.

[eglantine]

kotejka napisała:

> pursuedbyabear napisała:
>
> > To objaw tego, że ciało naturalnie się zmienia z wiekiem, i tylko tego.

> nie musi na gorsze

Ale jak świat światem z wiekiem się starzejemy, a nie młodniejemy. Włos siwieje, skóra wiotczeje, owal i cyc opada. Do pewnego stopnia można ten proces opóźnić, ale na dłuższą metę to walka z wiatrakami. Ile byśmy mazideł nie wklepywały. I o ile o formę i kondycję warto dbać, to walkę z celulitem uważam za bezsensowną i z góry skazaną na niepowodzenie.. Cellulit pojawił się u mnie jakoś po dwudziestce, mimo że wtedy akurat bardzo intensywnie ćwiczyłam i miałam BMI koło 18tu. Ani ćwiczenia, ani mazidła jakoś nie pomogły. Oswoiłam i pokochałam.

[homohominilupus]

Dla mnie definicja zadbania to dbanie ogólnie o higienę, czyste wlosy, świeże ubrania, nie dopuszczenie do jakiejś sporej nadwagi, ogólna sprawność fizyczna, zadbane zęby, w miare zdrowa dieta bez przegiec w zadna stronę, ale i dbanie o higienę psychiczną. Kura dodałaby pewnie 'zadbanie intelektualne' i miałaby pełna rację.
Jeśli dla kogoś zadbanie = żyłowanie się na siłowni i budowanie masy mięśniowej, żarcie jakichś koszmarnych proteinowych sztucznosci to jest to jego porno.
Miło byłoby jednakowoż gdyby nie określali innych którzy nie żyją tak jak oni mianem: zaniedbanych, bo jest to IMHO określenie pejoratywne.

[wakacje_50]

thea19 napisała:
> Ja nie mam, nie jestem kobietą, trudno

Z całym szacunkiem thea, ale jeśli dobrze pamiętam (czy to Ty wrzucałaś fotki?), to składasz się z samych mięśni. Jesteś absolutnie wyjątkowa, jednak większość kobiet tak nie wygląda.

[thea19]

Zawodniczki bikini fitness też nie mają cellulitu a mięśni mało. Ogólnie chyba wszystkie sportsmenki z niskim bodyfatem mają gładkie ciało, wystarczy przyjrzeć się na zawodach. Cellulit to tłuszcz i tyle. Pelikany to wisząca skóra na ramionach. Jedno i drugie można usunąć pracując nad tym.

[is-laura]

Thea ty masz jednak spaczone postrzeganie kobiecego ciała. Niski bodyfat to niedobór estrogenów wytwarzanych w tkance tłuszczowej.

[thea19]

Ja nie mówię o skrajnie niskim a niskim ale w normie. Nie mam problemów hormonalnych innych niż wynikających z wieku. Zaczęłam obecnie przyjmować progesteron w drugiej fazie cyklu i tyle.

[wapaha]

thea19 napisała:

> Ja nie mówię o skrajnie niskim a niskim ale w normie. Nie mam problemów hormona
> lnych innych niż wynikających z wieku. Zaczęłam obecnie przyjmować progesteron
> w drugiej fazie cyklu i tyle.

Wyżej napisałaś że masz nadmiar testosteronu *chyba że źle zrozumiałam? *

[thea19]

Bo mam ale nie taki, bym miała skutki uboczne czy jakieś zaburzenia hormonalne. Mam tendencje do pcos i to monitoruję i tyle. Obniżanie na siłę lekami źle się skończyło

[wapaha]

thea19 napisała:

> Bo mam ale nie taki, bym miała skutki uboczne czy jakieś zaburzenia hormonalne.
> Mam tendencje do pcos i to monitoruję i tyle. Obniżanie na siłę lekami źle się
> skończyło

Byc może "skutkiem.ubocznym "jest brak cellulitu po prostu,

[thea19]

Miałam cellulit na udach przy wyższym BF

[wapaha]

thea19 napisała:

> Miałam cellulit na udach przy wyższym BF

A jaki miałaś wtedy poziom hormonów? (Np testosteronu?)

Ja nie mam cellulitu na udach ,dopóki mocno się nie ścianę. Poziom BF mam mniej więcej constans od lat

[arabelax]

A gdzie te wątek, bo chciałam zobaczyć foty?

[claudel6]

ale Ty wyglądasz jak kulturysta.

[ta_jedna_karen]

Uff ktoś to w końcu napisał.

[thea19]

Czasem koło kulturysty stoję i tyle. Kulturyści trenują pod sylwetkę a ja pod siłę i wytrzymałość. Moj gabaryt to skutek uboczny treningów i genów - klasyczny endomorf z za długimi obojczykami. Zawsze będę szeroka w barkach, niezależnie od wagi.

[black.emma]

thea19 napisała:

> Moj gabaryt to skutek uboczny treningów i genów - klasyczny
> endomorf z za długimi obojczykami. Zawsze będę szeroka w barkach, niezależnie
> od wagi.

No popatrz. A inna będzie miała pelikany. Taki sam „defekt” jak karczycho.

[borsuczyca.klusek]

Kotejka nie ma 🙄

[kotejka]

borsuczyca.klusek napisała:

> Kotejka nie ma 🙄
>

nie mogę nie miec?

[wakacje_50]

Możesz. Pewnie geny też mają znaczenie. Osobiście znam 2 siostry, z których jedna ma pier..ca na punkcie ćwiczeń i zdrowego życia, a druga najchętniej piecze ciasta i leży. Żadna nie ma kalafiorów.

[figa_z_makiem99]

Nie mam cellulitu i nie jestem kobietą?

[figa_z_makiem99]

Zacznij odżywiać się tak jak w PRL i jakby nie było jedzenia przetworzonego, jedz tluszcz, wywal jedzenie light i ze zmniejszoną ilością tłuszczu i uprawiaj sport, nie musisz żyłować sylwetki.

[figa_z_makiem99]

Pamiętam rozebranych ludzi na plaży w okresie PRL, nie było otyłości i cellulitu, dziś mamy plagę otyłości, cellulit mają nawet młode dziewczyny, kiedyś miały z powodu zaburzeń. Zmieniliśmy tryb życia, bo jeździmy wszędzie samochodem, zero ruchu i jemy syfiaste jedzenie.

[figa_z_makiem99]

Nikt nikogo nie wyzywał od anorektyków, moja babcia od strony ojca w latach 80 tych miała 80 lat, była drobna i szczupła.

[kk345]

>Pamiętam rozebranych ludzi na plaży w okresie PRL, nie było otyłości i cellulitu
Cooooo??? ja z dzieciństwa z plaży pamiętam, że starsze panie (starsze dla mnie, czyli około 40 pewnie) miały taką śmieszną skórę, w dołki...

[figa_z_makiem99]

Chyba w twoich snach, mam zdjęcia z tamtych lat z wczasów z rodzicami i ich znajomymi. A dziś młode kobiety kanapowczynie występują w tv i to jest norma. Dzisiejsze jedzenie uzależnia i robi z ciała gąbczastą galaretę.

[pade]

Oczywiście, że miały. Moja mama też.

[livia.kalina]

Wszystkie kobiety, które pamiętam z prl-u, fakt-dzczuple, miały cellulit.

[figa_z_makiem99]

Nie miały i nie poprawiaj sobie humoru, może w twojej bańce.

[figa_z_makiem99]

Twoje twierdzenie jest równie prawdziwe, jak "wszystkie kobiety dziś mają cellulit".

[kk345]

Czy w PRLu, czy nie, figa pozostaje agresywną figą, nihil novi...

[figa_z_makiem99]

Nie wiem w jakiej bańce żyjesz, ale mam dzisiaj koleżankę 40 letnią z nadwagą i z brzuchem, która nie ma cellulitu i chodzi latem w spodenkach, bywam za nią nad wodą i widzę w kostiumie, uprawia regularnie sport i nie ma wyżyłowanych mięśni.

[mamamisi2005]

Dotykasz ją po udach? Bo u mnie też cellulitu nie widać, ale gdy ucisnę skórę na udach, to jednak się objawia. Mam tak od młodości (w czasach PRL), a nie mam nadwagi i nigdy jej nie miałam.

[figa_z_makiem99]

Leżę koło niej na kocu nad wodą, latem chodzimy razem na spacery i widzę. Cellulit ma fazy, kalafiorowe purchle na skórze to już duże zaniedbanie, efekt trybu życia, pomijając chorych, którzy nie mogą z różnych powodów się ruszać. Dużą rolę odgrywają geny i rozumiem to, ale można o siebie dbać i niekoniecznie trzeba żyłować mięśnie i nie trzeba mieć zerowego procentu tłuszczu.

[figa_z_makiem99]

Ciekawe dlaczego dawniej kobiety miały zaznaczone talie i nie było siłowni na każdym rogu, bo pracowały fizycznie, w domu też i inaczej się odżywiali.

[grruu2.0]

Szczupłe i z taliami os od pracy fizycznej

[chatgris01]

I bezcellulitowe (osobiście cellulit za czasów PRL widywałam dość często, zwłaszcza u kobiet od 40 lat wzwyż, ale i młode czasem miewały)

[pade]

figa_z_makiem99 napisała:

> Ciekawe dlaczego dawniej kobiety miały zaznaczone talie i nie było siłowni na k
> ażdym rogu, bo pracowały fizycznie, w domu też i inaczej się odżywiali.

Zdecydowanie w innym prl-u żyłyśmy

[moni_485]

konsta-is-me napisała:

> Nie zdążysz.
> Pozostaje pokochać,a cellulit ma absolutnie kazda kobieta,

Ja nie mam. Żadna to moja zasługa, takie geny.

[homohominilupus]

moni_485 napisała:

> konsta-is-me napisała:
>
> > Nie zdążysz.
> > Pozostaje pokochać,a cellulit ma absolutnie kazda kobieta,
>
> Ja nie mam. Żadna to moja zasługa, takie geny.

Bo jesteś facetem?

[18lipcowa3]

Ja nie mam.

[malaperspektywa]

Najpierw pokochaj. Wiek i grawitacja robią po pristu swoje. Genetyka też jest istotna. Ćwiczyć możesz po prostu dla siebie. Jak zniknà super, jak nie trudno. Ćwiczeń pełno na YT. Nordic walking też dobry, ale tylko przy poprawnej technice wbijania kijów z wyrzutem ręki w tył i długim krokiem.

[abasia0]

Ćwiczę między innymi pelikany od kilku miesięcy /hantle, gumy /. No jest mniej ale jak thea pisze , trza długo i ciężko nad tym pracować.

[thea19]

Bo formę robi się na lata a nie na lato i to maraton a nie sprint. Nikt się w 4 miesiące nie zapuścił i w tyle samo nie naprawi. Będziesz konsekwentna, wywalisz gumy na rzecz żelaza i się wyrzeźbisz.

[dni_minione]

Czy ktoś może wstawić zdjęcie kalafiorów? Nie idzie mi googlanie a nie mam pojęcia, co w wyglądzie mogłoby przypominać kalafiora, może poza fryzurą.

[abecadlowa1]

Bardzo zaawansowany cellulit

[dni_minione]

Ach, no tak, głupia ja. Wygooglałam ucho kalafiorowate i nie mogłam przestać o tym myślec ))

[chococaffe]

A ja jestem gruba i nie mam i nigdy nie miałam cellulitu. Różnie bywa.

[chococaffe]

P.S. O rany, smażę też nalesniki i co roku wykupuję sobie pakiet zdrowy kręgosłup

[chatgris01]

Wierzę, bo moja gruba koleżanka (co najmniej 20 kg nadwagi) też nie miała śladu cellulitu (ale to było za PRL, więc może dlatego? )

[chococaffe]

I na dobry dzień trochę zaniedbanych kobiet z nudnymi zajęciami

• Love Nwantiti Remix | Choreo by @wearegcc - Gold Caviar Crew

[leosia-wspaniala]

Wspaniały wątek! Czytam odpoczywając po 22 kilometrach rozbiegania i rżę w głos 😄

[wapaha]

leosia-wspaniala napisał(a):

> Wspaniały wątek! Czytam odpoczywając po 22 kilometrach rozbiegania i rżę w głos
> 😄

a co w nim smiesznego ?
że kobieta -kobiecie ?

pelikany ?kalafiory ?
toż to żałosne

[homohominilupus]

No, tez ym chciała wiedzieć.
Leosia, napisz co Cie tu bawi.

[chatgris01]

Cały wątas pewnie, też czytam i rżę

[leosia-wspaniala]

Pierdolec mnie bawi. I te co uważają, że cellulit to taaaakie zaniedbanie, a nie po prostu coś typowo kobiecego.

[bei]

Zawsze warto zacząć, poprawia się psychika, że coś robisz dla swojego zdrowia.
Ze zwiotczeniami to jest ciężka praca, i niekoniecznie do zadowalającego właścicielkę efektu. Allllle można kupić kombinezonik do pływania- dłuższe nogawki, dłuższe rękawki i nic nie widać. Można wybrać taki, który sprzyja opaleniźnie albo ją powstrzyma. Do wyboru.
Powiedz mi jeszcze, co to są kalafiory. Naprawdę nie wiem o co chodzi, a może mam? Pelikany znam. Niestety blisko. Trochę lepiej po systematycznym nordic walking , no cóż, dłuższe rękawy ratują sytuację.

[konsta-is-me]

Nie rób ćwiczeń "bo wakacje", rób tyle ,żeby było ci wygodnie z własnym ciałem.