dziecko w restauracji....koszmar

[michiko]

umówiłam się na obiad....Wszystko byłby ok, gdyby nie rodzina z dzieckiem
jakims mało rozgarniętym ok 3 latnim.
Dziecię, piłowało dziób, pluło, przewracało co miało obok siebie, zaśmiewało
się z tego powodu. Kelnerzy biegali dookoła ściekli, inni ludzie spokojnie
zjeść nie mogli.
Dajcie spokoj nie po to płacę dużą kasę za jedzenie obsługę i resztę, żeby
spokojnie nie zjeść, nie móc pogadać, koszmar.
problem był taki że rodzice świetnie bawili się tym że ich dzieciak jest taki
mądry.
Zagotowałam się.

[mamalgosia]

co to znaczy: piłowało dziób?

krzyczało, wydawało zbyt głośne nie artykułowane

[michiko]

dzwięki.
Mordę darło!!!!

[mamalgosia]

Acha
No tylko co nalezało zrobić?
Czy Ty miałaś zwrócić uwagę?
Czy kelnerzy?
czy wina dziecka, że wrzeszczy?
Osobiście uważam, że jedynie wine ponoszą rodzice.

kwestia wychowania, ja bym nie cieszyła się

[michiko]

z tego zachowania między ludzmi. Jedyne słowo na określenie ziecka to
JASKNIOWIEC.

[maxima10]

ty nienawidzisz dzieci, prawda? Wystarczy poczytac twoje okreslenia pod adresem
dziecka? Trzeba bylo wyjsc ZOLZO.

[ojejkuniu]

gorzej, ze niektórzy rodzice nie widzą problemu w tym, że ich słodki
dzieciaczek drze ryja- inaczej sie tego okreslic nie da, w miejscu publicznym i
do głowy im nawet nie przyjdzie, że komuś może to przeszkadzać...
a spróbuj zwrócic takim uwagę...

eh..

mają dziecko i to jest święte i takiemu bachorowi

[michiko]

wszystko wolno.
Pluc krzyczeć, zakłócac innym spokój.
Jak w bloku mieszkałam to mieszkali tacy święto je... co mieli taki pogląd.
Skutecznie ich wyprowadzono z błędu. Zasada żyj i daj żyć innym obowiążuje.
Nikt nie ma obowiązku tolerowania złego zachowania szczegónie głupich rodziców
i dzieci - jaskiniowców.

[mufka51]

Moje dziecko nigdy się tak nie zachowywało,więc podejrzewam że też by mi coś
takiego przeszkadzało.
Nie wiem jak postępują inni rodzice,ale ja zawsze starałm się wytłumaczyć
synowi,że są takie miejsca ,w których zachowujemy się inaczej niż na placu zabaw.
Wierzę,że coś takiego może innym ludziom przeszkadzać.

michiko

[jjlb]

Analizując twoje wypowiedzi stwierdzam ponad wszelką wątpliwość, że to CIEBIE
matka nie wychowała !!!!

[bri]

LOL, poczekaj Jeśli Twoje dzieci wdadzą sie w Ciebie to też ciężko Ci je
będzie czasem je uciszyć.

[jusytka]

Chyba lepiej będzie dla nich jak trafią na inną mamusię ...

[jusytka]

michiko napisała:
> Mordę darło!!!!< - zapewne sama nie masz dzieci i nie życzę ci tego Szkoda
słów !

no nie zgadłaś... ale tekst w twoim wydaniu.."....

[michiko]

> Mordę darło!!!!< - zapewne sama nie masz dzieci i nie życzę ci tego :
> ( Szkoda
> słów !"
pokazuje poziom kultury na jakim się znajdujesz...dno i metr mułu

[jusytka]

> Mordę darło!!!!< dobrze określiłaś wypowiedź osoby, którą stać na takie
określenia, jeśli dziecko jednak masz to tylko współczuć takiej matki, niestety

a jak okreścic takie zachowanie rozdartego bachora

[michiko]

ze milusie było tylko głośne??
Bez jaj...

[jusytka]

Na każdy temat można rozmawiać, mnie jednak szokuje w jak agresywny i chamski
sposób sie wypowiadasz, nie potrafisz inaczej?

[mama.tadka]

Można napisac, że dziecko "BARDZO glośno sie zachowywalo" lub "krzyczalo",
ale "darlo mordę" jest faktycznie nieco moze nadmiernie ekspresywne.

nie- darło mordę - tak jest dokładniej

[michiko]

bo nie krzyczało ani nie zachowywało sie bardzo głośno.
Poprostu darło morde

burak !!!

[jjlb]

michiko napisała:

> > Mordę darło!!!!< - zapewne sama nie masz dzieci i nie życzę ci tego :
> > ( Szkoda
> > słów !"
> pokazuje poziom kultury na jakim się znajdujesz...dno i metr mułu

Co za "buraki" w tych restauracjach bywają, no ręce opadają jak się czyta takie
chamskie odzywki !!!

[elza78]

> dzwięki.
> Mordę darło!!!!

ja tak sobie mysle jak morde moglo drzec w restauracji do ktorej chodza tak
dobrze wychowani ludzie jak michiko, pomijajac fakt tego czy dziecko powinno
tam byc i wydawac dzwieki czy nie, to cala sytuacja przypomina mi troche jedna
piosenke ktorej slowa jakos tak na koniec brzmialy "czy ta kwoka prosze pana
byla dobrze wychowana..."
ale ja tam sie nie znam ja zle wychowana jestem

[jusytka]

popieram

dziecko zachowywalo sie normalnie

[mruwa9]

jak na 3-latka. Dzieci w tym wieku, zdolne do kulturalnego wytrzymania przy
stole w restauracji naleza zdecygdowanie do mniejszosci. czepiasz sie. Jedyne,
czego sie mozna przyczepic, to samego faktu przyjscia z takim maluchem do
restauracji. Ale byc moze ta rodzina byla akurat w podrozy i byla to jedyna
mozliwosc zjedzenia osilku? Nie wiesz, za to z latwoscia oceniasz. Nieladnie.

jasne.... bo dziecko jest ok natomiast inni

[michiko]

czepiają się bo za ciężką kasę chcą w spokoju zjeśc posiłek i pogadać a nie
wrzasków rozwydrzonego bachora słuchać.
Pięknie oby tak dalej...

[ciociapolcia]

Zazwyczaj rodzice TAKIEGO dziecka, tez ciezka kase placa za jedzenie w takim
lokalu... Tak samo jak ty.

rzecz w tym kochana że ja nikomu nie zatruwam

[michiko]

życia takim zachowanie się.
Sorry mój pies zachowuje się grzeczniej.

[ciociapolcia]

Zmien lokal na francja elegancja, ą, ę gdzie nie wpuszczaja dzieci ponizej 10
r.z. Niestety tam mozesz trafic rowniez na niewyksztalconych karkowcow...

"rozwydrzonego bachora"

[jusytka]

michiko napisała:

> wrzasków rozwydrzonego bachora słuchać.

Te słowa mówią same za siebie, żal mi tylko dzeci takich matek, to smutne (

do michiko

[mamkaantka]

Każde forum ma "czarną owcę" i niestety i u nas się znalazła - co nie potrafi
rozmawiać tylko (cytuję) - "drzeć ryja" !!!

[ojejkuniu]

wiecie, ja tam nie wiem jak było w przypadku michiko
ale tez mi sie zdarzyła taka sytuacja
i powiem tak
napewno nie mozna winić dziecka
ale mamusia zajęta rozmową zamiast swoim dzieckiem, i nawet nie próbująca go
uciszyć, podniosła mi ciśnienie!
w końcu rodzice mają WYCHOWYWAĆ, od małego, a do wychowania zalicza sie też
wpojenie dziecka, jak trzeba zachwowac się w miejscu publicznym, i nauczenie
tego małego człowieka, że nie wszytsko mu wolno.
Ja domyslam sie, że nie jest łatwo uspokoić takiego małego rozdarciucha, ale
kurde no, TRZEBA CHOCIAZ PRÓBOWAC, NIEE?

[ciociapolcia]

Moje dziecko tez zaczyna czubowac jak tylko oswoi sie z nowym miejscem... I
powiem Ci, ze mimo moich najszczerszych checi czasem nie jestem w stanie go
uspokoic... No chyba, ze go zaknebluje i przywiaze.
Oczywiscie jego zachowanie mi przeszkadza najbardziej, bo to glownie ja z tego
powodu nie moge zjesc jak czlowiek... Oczywiscie nie dopuszczam do
ekstremalnych zachowan - rozlewanie itd.
To raczej rodzice jaskiniowcy, a dziecko jak dziecko . Lobuz i tyle ;P

[gugus2004]

Michiko zapraszam Cie do wloskich restauracji ,tu tylko trafisz na
jaskiniowcow),ale dziecko ,to dziecko i czasami ma zly dzien warto pomysle i
otym.
Mruwa ciebie, to juz wogulenie nie rozumiem niby dlaczego nie powinno sie
chodzic z dzieckiem w tym wieku do restauracji .Za granica przychodza z paro
miesiecznymi bobasami i karmia piersia przy stole i jest to najbardziej
naturalne.

[ojejkuniu]

nie no dla mnie karmienie piersią w resteuracji nie jest naturalne!!
i to w jakiejkolwiek roli bym nie wystepowała: i matki karmiące i osoby, którą
naraża sie na takie widoki..

[gugus2004]

Ja nie mam nic przeciwko temu i lepiej, zeby bylo nakarmione niz zachowywalo
sie jak jaskniowiec.

[jusytka]

Jakie widoki? Czy twoim zdaniem mamy z malutkimi dziećmi powinny być dyskryminowane?

[mruwa9]

A czy Ty jesz w ubikacji, czy przy stole? Niemowle tez czlowiek i tez ma prawo
do ludzkich warunkow podczas jedzenia. Zwlaszcza, co widac chociazby w tym
watku, jedzenie jest czynnoscia spoleczna i od dziecka, nawet najmlodszego,
wymaga sie odpowiedniego zachowania podczas tej czynnosci.
Karmienie piersia nie musi oznaczac wystawiania nagiego biustu na widok
publiczny, mozna to robic calkiem dyskretnie. Nie widze w tym nic niestosownego
ani nieapetycznego.

[jusytka]

Masz racje takie opinię nie zdziwiłyby mnie na forum pań po 60-tce w moherowych
beretach, ale tu - taki "ciemnogród"???

[ana_mama_patrycji]

A ja zaprazszam do greckiej tawerny gdzie dzieci biegają między stolikami. Ja
oczywiście staram się nauczyć Patrycję zachowania przy stole, ale 3 latek jest
naprawdę tak ruchliwym ciekawym świata dzieckiem że trudno go zmusić do
spokojnego, kulturalnego siedzenia przy stole. Można a nawet należy go tego
uczyć. I należy dziecko zabierać do tego typu miejsc żeby pokazać, nauczyć. Ale
myślę, że trochę rozumiem zdenerwowanie autorki wątku. Zdenerwował ją brak
reakcji matki na zachowanie dziecka.

[mruwa9]

Z moich dzieci tylko jedno ma ADHD, ale zadne nie wysiedzialoby w restauracji
tych 10-20 minut w oczekiwaniu na posilek. PO prostu z nudow rozbroiliby
budynek, a ja osiwialabym do reszty, probujac zapanowac nad tym towarzystwem,
ze o spokojnym jedzeniu nie wspomne. Dlatego nie chadzamy do restauracji, w
trosce o wlasne i cudze zdrowie psychiczne. To nie jest naturalna sytuacja dla
przedszkolaka, zeby siedziec grzecznie przy stole z raczkami na stole i
serwetka na kolanach przez kilkadziesiat minut.

[be.em]

michiko napisała:

>> Dajcie spokoj nie po to płacę dużą kasę za jedzenie obsługę i resztę, żeby
> spokojnie nie zjeść, nie móc pogadać, koszmar.

dobra rada zamów catering i jedz w domu będzie kultura i poziom i żadnych
bachorów nierozgarnietych ja na Twoim miejscu zażądałabym zwrotu kasy za
obiad i przeprosin od tej rodziny publicznie na łamach ogólnopolskiej prasy
biedna michiko...

[escribir]

No nie mówcie mi że wam by cisnienie nie skoczyło!
I uświadomcie mnie, jaka jest ta granica wieku, kiedy dziecko już nie może
zachowywać się jak zwierzątko, a powinno jak DZIECKO. Z tego co zrozumiałam 3-
letnie jeszcze nie musi. Ale czy np. w wybiciem godziny jego 4 urodzin juz
szlaban na szaleństwa?
Mam dwoje dzieci, młodsza jest bardzo żywa, ale nigdy nie znalazłyśmy się w
takiej sytuacji, że stałybyśmy się centrum zainteresowania. Do kina na
pełnometrażowe filmy dla dzieci chodzilismy zamin skończyła 4 rok życia.
Zgadzam się, że rodzice mają prawo chodzić z dziećmi w miejsca publiczne. Ale
dziecko musi do tego dorosnąć: do chodzenia do restauracji, kina, kościoła itp.
I proszę nie mówcie że rozlewanie, przewracanie i plucie (w domu bądź w
miejscach publicznych)jest OK. Czy wasze dzieci w ten sposób się zachowują?

[lolinka2]

Trzeba trochę samotkrytyki w procesie wychowawczym IMHO żeby wiedzieć z kim i
dokąd można pójść. Bo 'słodki niuniuś który tak ślicznie krzyczy wszędzie mając
tylko 6 latek' nie stanie się z sekundy na sekundę dobrze wychowanym młodym
człowiekiem, takim co to dzień dobry, dziękuję i wie do czego służy widelec )
Więc wniosek 1) warto inwestować w swoje dzieci żeby to o nich nie pisano tak na
forum gdzieś kiedyś.

Osobiście z córką chętnie chadzam wszędzie, bo to osóbka tego typu ze pokazać
nie wstyd. Restauracje lubi, wie jak się zachować i naprawdę miło spędzam z nią
czas w takich miejscach (zresztą w innych na ogół podobnie).

Co do wspomnianego karmienia piersią przy stole - skoro jedzenie powiedzmy zupy
nie jest faux pas restauracyjnym to dlaczego jedzenie mleka miałoby nim być???
Nie rozumiem za bardzo... Ostatecznie nie na striptease tam idę i biustem dla
przyjemności nie świecę a w celach stricte spożywczych. I nie chciałoby mi się
wstawać od stołu celem udania, powiedzmy, do toalety, by w takich to
kulturalnych warunkach moja progenitura spożyła 15sty tego dnia obiadek )

michiko, rozumiem, masz prawo być wkurzona

[karynk]

michiko napisała:

> umówiłam się na obiad....Wszystko byłby ok, gdyby nie rodzina z dzieckiem
> jakims mało rozgarniętym ok 3 latnim.
> Dziecię, piłowało dziób, pluło, przewracało co miało obok siebie, zaśmiewało
> się z tego powodu. Kelnerzy biegali dookoła ściekli, inni ludzie spokojnie
> zjeść nie mogli.
> Dajcie spokoj nie po to płacę dużą kasę za jedzenie obsługę i resztę, żeby
> spokojnie nie zjeść, nie móc pogadać, koszmar.
> problem był taki że rodzice świetnie bawili się tym że ich dzieciak jest taki
> mądry.
> Zagotowałam się.

To już się ostudź, bo nie warto wieczora z tego powodu sobie psuć.
Mnie też takie zachowanie rodziców nie odpowiada.
I tyle.

[maxi3]

W innych krajach np. w Niemczech wyjścia z dziećmi do restauracji są czymś
normalnym i częstym .Ale rodzice zabierają dzieciom kredki i mały notesik aby
dziecko się nie nudziło i miało jakieś zajęcie.A w wielu restauracjach są
specjalne stoliki dla dzieci gdzie mogą podejść gdy się znudzą przy stole i
czymś się zająć.
Dodam że ostatnio w Polsce też zauważyłam kilka takich miejsc .
Byliśmy ze znajomymi i dziećmi restauracji gdzie dzieci miały nawet hamaki i
huśtawke i było super.

to czesc przystosowania

[linkaa3]

do zycia w spoleczenstwie takie zabieranie dzieci do restauracji. Jak inaczej
nauczyc male Dzikuski zycia w spoleczenstwie. My tez sie tak kiedys
zachowywalismy i dorosly i dojrzaly czlowiek wie, ze tak jest, normalny proces
wychowawczy.

Moze mialas okres i dlatego Cie to tak wkurzylo? Albo migrene? Wez tabletke,
oklad na glowe, moze przejdzie.

Ja lubie maluchy w knajpach, wnosza zycie. Swoje zabieram do knajp z nami. Jest
super, najfaniej we wloskich - sam wystroj i menu az sie prosza by dzieci tam
wchodzily. Kelnerzy zawsze maja kredki i bloki oraz ciasto do wyrabiania dla
dzieci. Takie miejsca lubie i tam bywam z dziecmi, choc zdarzalo sie i bardziej
wyfiokowanych wnetrzach (minusem Qchni Artystycznej jest brak wysokich
krzeselek, a tyle dzieci tam bywa - wstyd).

Radze, przymknac oko, wszakoz male Dzikuski gdzies sie musza uczy savoir faire
zanim zaczna sami ą i ę

Wyluzuj Michiko.

[dorka.3]

ja rozumiem, że 3-letnie dziecko zazwyczaj szaleje w miejscach publicznych (mój
przynajmniej taki był i jest czasami teraz jako 4 latek). ale niestety rodzice
są od tego, aby dziecko stopować a nie przyzwalać na krzyki i plucie. Mój synek
też próbował drzeć się, ale zawsze zwracaliśmy mu uwagę i pilnowaliśmy go, jak i
w piaskownicy tak i w restauracji. na pewno nie pozwoliłabym mu pluć i jeszcze
mu na to przyklaskiwać, także rozumiem michiko, że może to być po prostu
wkurzające.

[moofka]

linkaa3 napisała:

>
> Radze, przymknac oko, wszakoz male Dzikuski gdzies sie musza uczy savoir
faire
> zanim zaczna sami ą i ę
__________________________________
pięęęknie to ujęłaś D

[mkolaczynska]

A twoim zdaniem w jakim wieku nalezy dzieci uspołeczniać, żeby nie robić tego
na siłe i nie katować tym dziecka?

[nenia1]

michiko napisała:

> problem był taki że rodzice świetnie bawili się tym że ich dzieciak jest taki
> mądry.

Wychodząc ostatnio od znajomych poprosiłam 5-letniego chłopca o podanie mi rękawiczek, które to zostawiłam na kanapie w pokoju. Dziecko z zaciętym
wyrazam twarzy zaczęło krzyczeć i skakać po kanapie: nie, nie podam.
Rodzice mieli ubaw po pachy, że syn taki "charakterny".
Dla niektórych dziecko to pępek świata, reszta ma się dostosować do niego,
ba, z uśmiechem podziwiać - tylko co? Brak dobrego wychowania?

[ciociapolcia]

Raczej asertywny . A co sie dzieckiem wyslugujesz .

[dzoaann]

ludzie są różni,kraje różne...Ja nigdy w Polsce nie natknęłam się na takie
sceny.Jesli jakieś dziecię broiło,rodzice próbowali je przywrócić do
porządku.Teraz mieszkam w Irlandii i ,ludzie, tu dopiero NIKT nie zwraca
dzieciom uwagi.Ostatnio w autobusie dziecko w wieku około 8 lat(więc już trochę
powinno być rozumniejsze)rzuciło grubym komiksem za siebie.Autobus był pelen
ludzi.Babka dostała rogiem tego pod oko i zwróciła rodzicom dziecka(oczywiście
obecnych przy tym) uwagę by pilnowali syna.Dostała za to od nich zjebkę.Cały
autobus siedział cicho...
Ja rozumiem ,że dzieci są tylko dziećmi,trzeba jednak pamiętać ,że i dzieciom
wszystkiego nie wolno
Z drugiej strony to nie wina dziecka (chodzi mi o to 3letnie z postu) i może
razić sposób wyrażania się michiko,ale pomyślcie czasem co może wyrosnąc z
dzieci ,którym nikt nie zwraca uwagi...

[nenia1]

Taaa..., taki mały asertywniaczek-cwaniaczek

[pampeliszka]

Ja tez rozumiem, ze sie mozna wkurzyc, jak dzieciak daje czadu. Ale wszystko
zalezy od nastawienia rodzicow. Czasem sie widuje takich, ktorzy puszczaja
dzieci samopas po knajpie i nie zwracaja uwagi, co małe robią.
Na Svateho Martina w Czechach chodzi sie do restauracji na pieczone gesi. W tym
roku zostalismy zaproszeni przez znajoma razem z naszą 8-miesieczna wtedy
Malgosia. I było super, małej sie bardzo podobało i była grzeczna, wzięlismy
duzo zabawek.A obok siedziały kobiety z 3-letnim chłopczykiem, ktory umierał z
nudów. Jak nas zobaczył, to sie przyssał na amen, bawił sie z Małgosią, ogladał
wszystkie zabawki, od czasu do czasu wracał do siebie po frytki. A mamusia była
zupełnie niezainteresowana, dokąd dziecię poszło i czy aby nie przeszkadza.
My czesto chodzimy z Malgosią w miejsca pełne ludzi, ona sie wtedy nie nudzi.
Ale nie zabieramy jej kiedy jest śpiąca albo wsciekła. I mamy swiadomosc tego,
ze nie wszystkich małe dzieci obchodzą. Wiec jesli zacznie wrzeszczec, to po
prostu wyjdziemy z nią, wszystko jedno czy bedziemy w kosciele, knajpie czy muzeum.

[basias10]

Wiecie co, stwierdzenie, że dziecko "drze ryja" było delikatnie mówiąc nie na
miejscu! To po pierwwsze. Po drugie, taki maluch jeszcze wielu rzeczy nie
rozumie i my jako dorośli powinniśmy to wiedzieć. Jesli krzyczało to znaczy ,że
np. mogło się bać, mogło mu być tam po prostu żle. Prawdą jest, że tu rodzice
powinni stanąć na wysokości zadania i choć postarać się uciszyć malca albo po
prostu wyjść. Nie mniej jednak jaka by to nie była sytuacja nie podoba mi się
sformuowanie "ryj", "drze". Nie wiem czy autorka tego tekstu ma dzieci, bo
jestem ciekawa jak ona by się zachowała w podobnej sytuacji oraz jak by
zaresgowała gdyby ktoś w taki sposób mówił o jej dziecku. Poza tym restauracje
w Polsce nie wprowadziły na szcęście zakazu wprowadzania dzieci poniżej lat 5!!
I skoro personel nie reagował to może nie było tam aż tak tragicznie.

[egoya]

No bez przesady, moje dziecko tez jest ruchliwe jak cholera, ciężako mu usiedzie ć w miejscu, Ale jak miał 3 lata to był już w restauracji, siedział przy stole i grzecznie czekał na jedzenie, ale ile można czekać? 20 min. mu starczyło. A że obok były jakieś donice z kamykami to sobie kamyki przesypywał. Ale siedział sobie w kącie i nie przeszkadzał innym krzykami i pluciem. Nigdy nie pozwoliłabym na taką sytuację, jak nie umie się zachować to rodzice powinni go wyprowadzić, żeby się uspokoił. Ale ta sytuacja z 8 letnim dzieckiem co rzuca książką w babkę a ona jeszcze zjebkę dostaje..no ludzie, co z tego dziecka wyrośnie? Moje dzieci to nie ideały, robrykane i rozkrzyczane, ale po prostu jak gdzieś idę i wiem że nie umieją się zachować i będą przeszkadzały to ich po prostu podrzucam gdzieś, babciom czy ciociom, przeciez kazdy ma kogoś takiego. Dziecko to nie pepek świata i nie wolno mu pozwalać na wszystko...chyba mnie poniosło, ale taki charakter chyba mam.

[weronka77]

Hmm..zgadzam się z Wami że rodzice ponoszą odpowiedzialność za zachowanie
dzieci.Moja 15miesięczna Juleczka też jest rozbrykana ale jakos udało mi się
nauczyć ją zachowania w miejscach publicznych.W restauracji siedzi grzecznie
ale raz po raz próbuje łapką chwycić to i tamto..Nie o tym jednak chciałam
napisać.Byłam dzisiaj z Juleczką na zakupach w dużym centrum handlowym.Maluszka
tupta dziarsko,jest ciekawa świata i bardzo lubi inne dzieci.Smieje się do nich
i jest towarzyska.Dzisiaj dotuptała do miejsca w którym można byłopobawić się
zabawkami i w którym brykała grupka dzieci w wieku od około 2 do8 lat.NA
początku na widok zblizającego się malucha dzieci mocniej zacisnęly w piąstkach
zabawki i przybrały zacietrzewione miny.Juleczka potuptała gaworząc do dziecka
któe znajdowało się najblizej.Nie próbowałą wyrywać zabawki,ani szarpać-nic z
tych rzeczy.Ku mojemu przerażeniu dziewczynka odepchnęła! 16 miesięczne
niemowlę i krzyknęła "Idż stąd".Osłupiałam,moje dziecko płakało a reszta dzieci
złowrogo patrzyła.Na intruza,czyli Julkę.W pierwszym momencie chciałam palnąć
gó..arę ale zapewne równie "dobrze wychowana" mamusia wydrapałaby mi tipsami
oczy i zmieszała z błotem wyzywając od takich i owakich.Jest mi ogromnie
przykro i boli mnie takie zachowanie.Jedyne co mogę zrobić to ograniczyć
kontakty z takim niestety "bydłem" żeby nie narażać dziecka na
niebezpieczeństwo i stres.

[mruwa9]

poczekaj, gdy Twoje dziecko bedzie mialo 3 lata i napatoczy sie w piaskownicy
mlodsza komkurencja. Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia...

[weronka77]

Zależy od wychowania przede wszystkim.Na pewno nie nauczę córeczki agresji
wobec innych dzieci i stawiania na swoim przy pomocy siły.Tego jestem pewna bo
u mnie w domu nie ma takich wzorców

[anna-pia]

rodzice IMO głupi - dla 3-latka to się zabiera do restauracji książeczki,
kredki, zeszyty do kolorowania, zabawki itd. - sama tak robiłam i robie i nie
ma problemu
nie dziwię się reakcji michiko, też mnie takie dzieci (dzieci? hmmm...)
wkurzają do białej gorączki, nie podoba mi się jedynie sposób jej wyrażenia: 3-
latek ma prawo się wściekać, obowiązkiem rodziców jest go poskromić

a ty, michiko, skocz na swoje rodzime forum i tam pluj jadem, kochana, bo tutaj
są ludzie o różnej wrażliwości

polecam powrót na właściwe pijpulkom forum

[michiko]

w kółku własnej adoracji łatwiej o poklask dla chamskiego zachownaia

Z takim chamstwem sie na tym forum nie spotkałam

[mamkaantka]

Tu nie jest miejsce dla takich chamów jak ty, michiko, wiec lepiej będzie dla
wszystkich jak bedziesz wypowiadac się tam gdzie są osoby na twoim poziomie, a
nie tutaj !!!!

oo proszę jaki poziom kultury prezentujesz tylko

[michiko]

gratulacje ci złozyć.
Ciekawe czy byłabys zachwycona sąsiedztwem takiego dziecka w restauracji.
zapewniam cię że po godzinei miałbyś dość.

[jusytka]

Z całą pewnością nie byłabym zachwycona twoim sąsiedztwem !!! To ty pokazałaś
poziom swojej kultury w pełnej krasie, ja sie tylko do tego odniosłam (zresztą
nie tylko ja)

Michoko ;)

[anna-pia]

jeśli nie rozumiesz aluzji - widać mózg ci się wygładził od bywania w
restauracjach z drącymi się bachorami - to napisze wprost: idź pisać na "Noeud
de vipères", bo t.a.m. jest twoje miejsce, a nie tutaj

przypuszczam, że michoko ma albo PSM, albo menopauzę... nic, tylko współczuc by
można - gdyby to był kto inny :p

[laminja]

choć nie podoba mi się Twoje podejście do tematu rozumiem, że drące się dziecko
może być irytujące. Sama czasem tez wychodzę do restauracji, żeby spokojnie
zjeść/odpocząć, od swojego żywego dwulatka. Gdybym jednak trafiła do
restauracji w której brykałoby takie dziecko albo usiadłabym daleko, albo
poszukała innej. Sama natomiast wybieram lokale, które mają specjalne kąciki
dla dzieci - żeby moje dziecko nie irytowało innych gości, którzy nie mają
obowiązku wykazywać się cierpliwością lub/i wyobraźnią, a rozumiem że chca
zjeść w ciszy i spokoju

Emapatia powinna być po obu stronach. A jak się ma bardzo żywe dziecko nad
którym ciężko zapanować trzeba szukac lokali, które biorą pod uwagę także
małych gości, albo zamawiać jedzenie do domu. To, że dziecko jest nie cierpliwe
nie jest usprawiedliwieniem, jesli przekraczane są pewne granice.

[psylwia]

zabieramy (5-letniego0 syna do resteuracji , ale nigdy nie zachowywał się w
ten sposób, jak miał 3 lata też nie. To chyba kwestia tego na co się dziecku
pozwala w domu , ja nie pozwalam na np.plucie, czy bezmyślne rozlewanie i krzyk
przy stole. Nie narzaiłabym innych na męczące zachowanie mojego dziecka , a i
dla siebie oczekuję tego od innych.

[mufka51]

>Nie narzaiłabym innych na męczące zachowanie mojego dziecka , a i
dla siebie oczekuję tego od innych.<

Bardzo rozsądnie napisane.Kulturlalnie i na temat.

[...]

[mufka51]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mamalgosia]

Ogólnie rzecz biorąc jest tak, że dzieci (niektóre przynajmniej, w tym jedno
moje) sa hałąśliwe, żywe itp. Przyznam, że biorę moje dzieci ze sobą w miejsca
publiczne tylko gdy muszę, albo gdy wiem, że nie będą przeszkadzały (np. w
kościele jest takie specjalne pomieszczenie. Tam niektórym też dzieci
przeszkadzają, ale to już trudno). Uważam, że np. w restauracji człowiek ma
parwo odpocząć.
Ale sprawa dotyczy tak samo dorosłych. Rzadko bywamw knajpach ostatnio, ale jak
byłam, to obok przy stoliku facet tak darł sie przez telefon komórkowy, że nie
słyszałam osoby, z którą przyszłam.

[kim5]

a ja rozumiem autorkę postu i nie bardzo rozumiem, dlaczego mam znosić czyjeś
dzieci. Do restauracji chodzi się również po to, żeby porozmawiać, czasem
człowiek się nawet lepiej ubiera i co? Mam ryzykować, że dziecię uniemożliwi mi
jakąkolwiek rozmowę i zaleje czymś ciuchy? Kurczę, rozumiem, że dziecko nie
usiedzi w miejscu, ale wniosek jest chyba prosty - nie wszystkie miejsca są dla
dzieci!
Jedni ludzie uwielbiają dzieci, ale chyba nie każdy musi lubić krzyczące i
biegające dzieci w restauracji.

[bea.bea]

tez ma 2,5 latka....którego zachowanie bardzo trudno przewidzić....ale czy
dlatego mam zrezygnowac z obiadu rodzinnego w restauracji...a moze powinnam w
szatni za okazaniem nr, zostawić dzieciaka...

nie przeszkadzają mi dzieci w restauracji...przeszkadzają mi rodzice, którzy nie
potrafa, moze nie tylenie potrafia , co nie próbują zając się swoim dzieckiem w
danym miejscu....bo dotyczy to róznych miejsc...nie tylko restauracji...

[bea.bea]

nie czytałam całego wątku...ale chyba idąc z dzieckiem do restauracji nie jest
problemem poprosic obsługe o takie miejsce by dziecko w jak najmniejszym stopniu
zakłucało spokój innych...

[oneway9]

a mnie sie marzy, ze kiedys u nas tez beda takie kanjpy jak np w Stanch gdzie
bedzie mozna chodzic z dziecmi, gdzie bedzie je mozna przewinac (odpowiednio
wyposarzona lazienka), nakarmic, beda dla nich krzeselka, kredki i kolorowanki,
a ich szalenstwa nie beda nikomu przeszkadzac, ze beda takie sklepy z
zabawkami, ksiegarnie itd. brak takich miejsc skutkuje takimi jak ten watkami.
bywaja dzieci grzeczne od urodzenia, tzn spokojne (moje pierwsze) i szalone od
urodzenia (moje drugie), choc matka i ojciec ci sami.

[jusytka]

No właśnie - latem jeździmy w czasie wakacji po kraju i siłą rzeczy musimy
gdzieś jeść. Mało jest miejsc przyjaznym dzieciom dlatego chcąc nie chcąc często
zajeżdżamy do Mc Donald's -a ... Dodam ze moje Maluchy są starsze (6 i 7 lat) i
uciążliwe dla innych nie są, ale to dzieci - które bardzo sie cieszą, ze oprócz
jedzenia dostaną zabawkę i pobawią sie na placu zabaw - zwłaszcza po długiej
podrózy... Zajeżdżamy też zawsze do Ikei (jak jest w poblizu) Po niemieckiej
stronie place zabaw są w każdej wiosce, ale w Skandynawii to mają prawdziwy raj.

[bea.bea]

w kółku własnej adoracji łatwiej o poklask dla chamskiego zachownaia

przepraszam...ale gdzie mozna okazac swoje niezadowoleńie z takiego zachowania
jak twoje...bo troszke chamstwem traci

nie rozumiem...to w restauracji potrafisz byc bardzo kulturalna...przeszkadza ci
zachowanie innych, a tu na forum chulaj dusza piekła nie ma....

nie gniewaj sie , ale mysle , ze jeśli zachowuje sie klase ...a jednocześnie
wymaga sie jej od innych , to chyba miejsce nie ma znaczenia....
a moze to taki doktor....jakl i ms hide ( nie wiem jak sie pisze....

[jusytka]

Mam wrażenie, ze ona tego nie zrozumie ...

A propos dziecka w restauracji... autor: nisar

[czajkax2]

A propos dziecka w restauracji...
nisar 06.03.06, 13:39 + odpowiedz


Michiko, niezależnie od tonu Twoich niektórych wypowiedzi - masz rację.

A ja, no cóż, cierpliwością nie grzesząc oświadczam wszsytkim zakochanym w
swoich rozpuszczonych do niemożliwości dzieciach rodzicom: Wasz sposób
wychowania dziecka to Wasz wybór, ale nie macie prawa żądać od otoczenia
ponoszenia jego konsekwencji "z uśmiechem na ustach".
Jeśli - z jakiegoś powodu - uważacie, że dziecko ma prawo zachowywać się
głośno (mam na myśli ekstremalnie głośno !!!) - dajcie innym prawo do
niechęci słuchania go. Idźcie z nim do parku a nie do eleganckiej
restauracji.
NIENAWIDZĘ RODZICÓW KTÓRZY NIE TYLKO NIE ZWRACAJĄ UWAGI SWOIM GŁOŚNYM
DZIECIOM, ALE MAJĄ PRETENSJĘ ŻE KOMUŚ TO NIE ODPOWIADA.
A tych dzieci mi żal - ciężko im będzie przystosować się do życia w
jakiejkolwiek grupie społecznej. Już niedługo.
I jeszcze jedno: niedostrzeganie bardzo złego zachowania swoich dzieci przez
rodziców wynika zazwyczaj nie z ich wielkiej miłości do swojej progenitury,
ale z czystego wygodnictwa: tłumaczenie trzylatkowi, dlaczego w restauracji
powinien zachowywać się tak, by innym nie przeszkadzać, jest długotrwałe
i "obciążone ryzykiem niepowodzenia". Lepiej popatrzeć pustym wzrokiem na
dziecko "jaki on jest ruchliwy, prawda?" i przyczepić się do tych, którym to
nie odpowiada.

[jusytka]

czajkax2 napisała:

> Michiko, niezależnie od tonu Twoich niektórych wypowiedzi ...

A czy ciebie nie razi określenie dziecka jako "bachora", który "drze ryja"?
O wszystkim można rozmawiać, ale czy musimy zniżać się do poziomu Michiko.
Właśnie dlatego polubiłam to forum, bo z takimi chamskimi odzywkami się tu
jeszcze nie spotkałam i nie jest to tylko moje zdanie ...
Kto jak kto, ale ty powinnaś chyba zwrócić na to uwagę !!!

[czajkax2]

Zwróc uwagę ze ja tylko w.k.l.e.i.ł.a.m. czyjąś wypowiedź To nie sa moje
słowa, tylko Nissar.

[sowa_hu_hu]

jak mozna pisac że sie kogoś NIENAWIDZI za to że nie potrafi uspakajac albo ze
nie chce uspakajac swojego dziecka...
ja rozumiem że to może draznic , wkurzać... ale żeby od razu NIENAWIDZIEć...
przeciez to jest bardzo , bardzo mocne słowo...

[mamaoskarka]

Michiko ty chyba nie lubisz dzieci. To, ze dziecko bylo glosne to nie znaczy,
ze glupie i nierozgarniete, moglo miec przeciez ADHD i dlatego zachowywalo sie
niespokojnie. Dziwi mnie, ze sama bedac matka dziecko nazywasz bahorem. Faktem
jest, ze rodzice powinni sie starac uspokoic dziecko i zainteresowac czyms, a z
drugiej strony jesli chcialas miec spokoj to po prostu trzeba wybierac
resteuracje gdzie nie wpuszczaja dzieci lub jadac w domu.

[maniusza]

a ja się zgadzam z michiko - choć nie pochwalam sposobu jej wypowiedzi. sama
mam dzieci ale nie wyobrażam sobie by mogły się tak zachowywać zatruwając zycie
innym w restauracji - po prostu byłoby mi głupio. kocham moje dzieci ponad
wszystko ale nie uważam że wolno im robić wszystko - a już szczególnie w
miejscach publicznych. kwestia wychowania myślę i czasem odpuszczenia sobie
posiłku w restauracji - na etapie gdy dzieci jeszcze są na tyle małe że nie
rozumieją co można a co nie - a na tyle duże że okrutnie ruchliwe - tak jak mój
synek teraz - ma półtora roku. Poczekam - już niedługo bedzie bardziej
cywilizowany )

Do: Mamaoskarka

[nisar]

Przepraszam, ale restauracja jest raczej przeznaczona dla dorosłych. Dzieci
bywają tam rzadziej i to one powinny dostosować się do otoczenia.
Jeśli rodzice nie potrafią poskromić dziecka, to niestety oni powinni zostać w
domu.

[jusytka]

A co zrobisz z dziećmi jeśli jesteś na wakacjach? Moje dzieci nie sprawiają
problemów, bo są starsze, ale Maluchy nie jest tak łatwo poskromić, tak trudno
to zrozumieć?

[nisar]

Nie będę wchodzić do eleganckiej restauracji. Boże, czy to tak trudno
zrozumieć, że inni mają prawo do spokojnego zjedzenia?

[jusytka]

A czy ja twierdzę, że nie mają? Nie popadajmy jednak w skrajności ...
Swoją drogą powinny być specjalne knajpy z udogodnieniami i menu dla dzieci.
Wilk byłby wtedy syty i owca cała.

Jusytka,

[nisar]

są takie knajpy. Są także knajpy w których są osobne sale, wysokie krzesełka
itd.
Dlatego uważam, że w dzisiejszych czasach posiadanie dziecka nie separuje
nikogo od życia towarzyskiego. Tylko odrobinę dobrych chęci i jest ok.

[jusytka]

Gdybym o takiej knajpie wiedziała na pewno bym ją wybrała, ale sama obecność
wysokich krzesełek to za mało. Wydaje mi się, że rodzice takiego krzyczącego
dziecka też się męczą, bo cóż to za przyjemność ciągle uciszać dziecko? - gdyby
było tam miejsce do zabawy (tak jak w Mc Donaldzie) - mieliby spokój.

Trudno zrozumieć szczególnie rodzicóm, którzy

[michiko]

pozwalają na zachowanie opisane napoczątku.
Niestety nie potrafia zrozumieć, że mnie nie obchodzi ich dziecko, jego wrzaski
a zachowanie przy stole odbiera mi apetyt.
Tak trudno zrozumieć, że mam prawo zjeść w ciszy i spokoju??
naprawdę?
tego można spodziewać się po rodzicach tolerujących tego typu zachowanie. Nie
badzcie zdziwione jak dzieci beda was tlukly po glowie w nagrode za zbytnia
pobalazliwosc

[mamaoskarka]

Przeciez ja nie twierdze, ze ci rodzice postapili ok, uwazam ze powinni zwrocic
uwage dziecku. Chodzi mi tylko o to, ze nie mozna zabronic rodzicom z dziecmi
wstepu do knajpy, bo to by bylo chore i nie znosze okreslenia bachor.

[mamaoskarka]

oczywiscie to bylo do Ciebie

[oxygen100]

Mnie tez to wkurza. Nie po to ide do knajpy zeby sluchac wysokich
czestotliwosci na ktorych nadaja dzieci. Choc czasem zdarzaja sie grzeczne
dzieci to jednak niezbyt to czeste zjawisko. Jesli w knajpie jest juz takowy
intruz zazwyczaj nie wchodze. W niektorych lokalach staram sie siadac jak
najdalej od rozkosznych dzidz. Ja tam stresow raczej staram sie unikac ale to
nie zawsze jest mozliwe. Mysle ze jedyna skuteczna metoda to wybieranie
drozszych knajp gdzie ryzyko spotkania karmiacej mamusi czy rozdartych dzieci
jest duzo mniejszyNiemniej skoro istnieja kluba z selekcja to moze i
niedlugo powstana takie knajpyP Mam nadzieje ze to kwestai czasu
-

[breneka]

Drogie mamy, problem nie w tym, ze przychodzicie z dziecmi do restauracji,
tylko w tym, ze czesto niewychowany dzieciak, ktorego chyba nawet wlasni
rodzice maja dosyc, staje sie, niestety z przymusu, glowna atrakcja wieczoru,
drac sie w nieboglosy, biegajac po calej sali itp.
Jesli nie umiecie zapanowac nad wlasnym dzieckiem, to nie dziwcie sie, ze
innych szlag trafia, ze zamiast milej kolacji musza sluchac wyjca. I to nie ta
osoba powinna sobie wyjsc, zamowic catering itd, jak to tu niektore rezolutne
mamy radzily. To WY powinnyscie zadbac o to, zeby wasze dziecko nie
przeszkadzalo innym. Wy i tylko wy.

dlaczego rodzicom ów rozkosznych dzidź brak

[michiko]

tolerancji? szczególnie dla osób wyrażających się krytycznie o sposobie
zachowania i wychowaniu ich pociech??
Masz rację ojejkunie, mam nadzieję że niebawem powstana restauracje gdzie
wstęp będzie wzbroniony rodzino z pociechami, szczególnie takimi rozkosznymi;-
)))

[oxygen100]

ewnetualnie byc moze rynek wymusi otwieranie wiekszej liczby knajp przyjaznych
dzieciom i calym rodzinom. Kazdy mialby swoja nisze i byloby sielsko i anielska
czyz nie?? A ja nie musialabym wysluchiwac wycia i szukac innych knajp jak kot
z pecherzem.

oxi to koszmar- idziesz posilic się w spokoju i

[michiko]

ciszy. A tam bigbeat..... Zero możliwości dla zaspokojenia głodu i odrobiny
ciszy dla uszu. Za to jest pisk p[łacz zgrzytanie zębów...aaaa i jeszcze głupi
smiech rodziców że mają takie milusie i rozgarniete dziecko.
PO tym ja zobaczyłam jak dzieco miele kęs mięsa i wypluwa go do talerza to mi
odechciało się......
Może powinnam zwymiotowac na ich stolik??

[bea.bea]

PO tym ja zobaczyłam jak dzieco miele kęs mięsa i wypluwa go do talerza to mi
> odechciało się......
> Może powinnam zwymiotowac na ich stolik??

taaak...uwazam , ze to byłaby najlepsza rzecz jaka mogłas zrobic....
az dziwne , ze tego nie zrobiłas....
dystyngowana dama..zygajaca na stolik sasiadów...miodzio widok...
czysta klasa....pełana kultura...i jaki przykład dla niekulturalnej
gawiedzi....a na koniec byczy beek....

[sowa_hu_hu]

mogłas sie porzygać... to by idealnie do ciebie pasowało...

Sowa za to ty jestes oaza mądrości, taktu, dobrego

[michiko]

wychowania ))
problem w tym, ze nie dostrzegasz swoich ułomności w zachowaniu.
Grunt to dobre mniemanie o sobie

[sowa_hu_hu]

skoro ja nie dostrzegam to ty ewidentnie masz klapy na oczach...

[marychna31]

> Masz rację ojejkunie (...)

A czemu Michiko, piszesz do Oxygen "ojejkunie"?

[utalia]

ja ostatnio sie dowiedzialam, ze jestem nienormalna skoro przeszkadza mi pocorn
w kinie. Bo do kina sie przychodzi zeby sie wyluzowac i zebym dala zycinnym.
Moze idac za tym tokiem rozumowania jak chcesz w spokoju zjesc obiad to powinn
as zrobic to w domu przy swiecach, chyba ze wtedy Twojw dziecko by ci w tym
przeszkodzilo....

[latouche]

> nie zawsze jest mozliwe. Mysle ze jedyna skuteczna metoda to wybieranie
> drozszych knajp gdzie ryzyko spotkania karmiacej mamusi czy rozdartych dzieci
> jest duzo mniejszyNiemniej skoro istnieja kluba z selekcja to moze i
> niedlugo powstana takie knajpyP Mam nadzieje ze to kwestai czasu
Ja mam nadzieje, ze beda tez odrzucac doroslych, ktorzy jedza w nieapetyczny
sposob, rozmawiaja bardzo glosno przez komorke, kloca sie z kelnerem, migdala
bardzo ostantacyjnie z zona/przyjaciolka, jak rowniez takich ktorzy glosno i z
dezaprobata komentuja zachowanie innych gosci.

[lila1974]

Skąd bierzecie te opowieści o tych koszmarnych dzieciach i bezmózgich rodzicach?

Uczestniczę w życiu mojego miasta, chadzam do restauracji, kawiarni, lodziarni
i inne publiczne miejsca, gdzie dzieci jest spory odsetek i jakoś nie spotkałam
się z tak skandalicznym zachowaniem.

Owszem zdarza się, że dziecko powie coś głośniej, skomentuje coś lub kogoś,
pokręci się na siedzeniu, zaśmieje ale nad jego zachowaniem czuwa rodzic i
stara się, by dziecko nie sprawiało kłopotu innym. Czyżby to tylko w mojej
miejscowości byli kulturalni rodzice??? Czy też może specjalnie
przerysowujecie, aby dać upust nagromadzonym negatywnym emocjom?

[bea.bea]

ja myślę tak.....jak ktos pusci bąka wsród innych to zwykle sie rozglada ze
zgorszona miną....

wiec jak ktos sam nie potrafi sie zachowac , to na innych zwala...i tyle...

[ciociapolcia]

Bea.bea, bardzo trafnie to ujelas .

[sowa_hu_hu]

bo bea to mądra babka jest

sówka pogratuluj pani rozumu bo u ciebie na

[michiko]

lekarstwo nawet nie ma.
A tak na marginesie twopj syna ma na imię Oskar??
a jeśli tak to po kim ? Po Oskarze Schindlerze?? Niby że biznes ci rozkręci??

[oxygen100]

moze po Oscarze Mayerze producencie parowek i kielbasy. Schindler jest zbyt
banalny i bez polotu

[sowa_hu_hu]

kobieto zdajesz sobie sprawe że robisz z siebie błazna???

co to za tekst w ogóle? chciałas byc oryginalna , zabawna , błyskotliwa?
niestety nie wyszło ci...

niestety musze cie rozczarowac - mój syn nie ma na imie oskar...

Sowa cóż za nie fart z rozkręcenia byznesu nici;-)

[michiko]

[sowa_hu_hu]

hmmm... moja firma działa i nie przypominam sobie żeby była w stanie upadłości -
wprost przeciwnie - rozwija sie i odbiorców jest coraz więcej...

jak zwykle dałaś popis swojej wybujałej wyobraźni...

[bea.bea]

jezu...dziewczyno.....MICHIKO...skad w tobie tyle jadu...

rozczarowałas mnie...( wiem nie zależy ci na tym)...ale miałam cie za osobe z
klasą...a tu ...
no szkoda,,,(

[ojejkuniu]

albo ty szczęściara lila jesteś)

[niepytana]

Niestety tacy ludzie istnieja, ktorzy w taki sposob wychowuja dzieci. Takie
dziecko meczy wszystkich w publicznym miejscu. Nie ma znaczenia, czy w
restauracji czy w parku czy w autobusie czy w kosciele. Widze ze problem jest
nasilony, po ilosci watkow gdzie temat jest walkowany o niewychowanych,
przeszkadzajacych innym pociechach ktorych rodzice mysla ze wszystko jest
fajnie a ich dzieci takie sa cudowne i madre itd. Sama korzystam z restauracji
z rodzina conajmniej raz dziennie. W czasie ciazy nigdy w domu nie gotowalam.
Lunch i obiad jedlismy zawsze na zewnatrz. Czasem rowniez i sniadanie. Tak tak
przez cale 9 miesiecy. Nigdy nie spotkalam sie z takim dzieckiem. A moze
inaczej, dziecko jak dziecko czasem sie zdarzylo krzyczace (nigdy nie
biegajace), ale w momencie gdy dajmy na to ja i mama dziecka spotaklysmy sie
spojzeniami, zawsze matka robila kwasna twarz polaczona z usprawiedliwiajacym
usmiechem i mowila przepraszam i czesto sie usprawiedliwiala na co ja tez sie
usmiechalam i mowilam ze jest ok. Wystarczylo mi ze widze ze matka tego tez nie
toleruje i przy najblizszej okazji wyprowadzi/uspokoji dziecko, ewentualnie
opusci lokal, co tez zawsze mialo miejsce. Raz w zyciu spotkalam z lekka
niekumata mamusie z grzecznym dzieckiem w restauracji. Dziecko mialo troche
ponad rok i jeszcze stabilnie nie chodzilo. Mama wziela je na "spacer" po
restauracji i to jest ze mna ok. Chodzily razem. Dziecko z przodu, mama za nia.
Ogladaly obrazy na scianie i wzory na dywanie. W pewnym momencie dziecko naszlo
na nasz stol. No i na poczatku oczywicie bylo wesolo. Mala sie patrzyla na nas,
usmiechalismy sie powiedzielismy sobie hi, no i small talk a jak ma na imie, a
w jakim jest wieku. Nasze dzieci rysowaly i pokazywaly malej swoje obrazki no i
nadszesl czas aby dziecie i mama sobie odeszly a my powrocili do jedzenia. Ale
dziecko tego nie wie. No i stoi sobie w najlepsze i patrzy na nas, my sie
usmiechamy ale powoli zaczynamy jesc. Dla dziecka nawet to jest interesujace
zeby patrzec jak ktos przezuwa jedzenie, ale mama powinna wiedziec lepiej. Ale
nie, zrobila sie cisza, my jemy, dziecko patrzy a mama caly czas nad nami stoi
i czeka kiedy dziecku sie znudzi. W koncu dziecko sie zakiwalo i uderzylo glowa
w kant stolu i zaczelo krzyczec. Dopiero wtedy mama raczyla podniesc mala i
wyprowadzic z restauracji w celu uspokojenia. Moze i nic takiego sie nie stalo
ale juz wtedy mialam wizje jak to dziecko bedzie wychowywane. Szkoda dla
dziecka.

[egoya]

oj są niegrzeczne, w różnych sytuacjach. Mam dzieci, kocham, ale nie pozwalam na takie zachowania. Zanim urodziałm stojąc w Kościele trafiało mnie jak niektóre dzieci biegały z krzykiem po kościele, nie mówię o normalnym głośnym mówieniu, tylko o KRZYKu. Albo szarpaniu innych ludzi...A rodzice stoją i patrzą się na swoją pociechę i szkoda że brawo nie biją. Ale cóż do kościoła trzeba iśc się pokazać z dzidziusiem, i nieważne że nic z niego nie wyniosą a jeszcze innym nerwów uszarpia. Teraz mam dzieci, mój 5 latek dopiero teraz dorósł żeby go brać do kościoła. Wcześniej mu się nudziło, co chwila do domu wołał. Ja się denerwowałam on się denerwował a i innym pewnie przeszkadzał. Więc braliśmy go tylko jak musieliśmy. Teraz dorósł, potrafi spokojnie przesiedzieć całą mszę i nawet wykazuje zainteresowanie. Dlatego złości mnie taki fakt, że inni nie rozumieją że dziecko może przeszkadzać. Przeciez w restauracji czasem je się omawiając przy okazji jakieś interesy, jak można o czymś mówić jak obok siedzi taki koszmarny maluch a rodzice nie reagują. Ale to rzeczywiście nie wina dzieci, tylko jego opiekunów. Ja staram się przynajmniej być w porządku, jak chcę się wyszalec z moimi dziećmi to nie robie tego publicznie żeby nas wszyscy widzieli

Ty tak serio...

[malila]

o tym, że małe dzieci to się prowadzi do kościoła po to, żeby się z nimi
pokazać?? I że dziecko nic z uczestnictwa we mszy św. nie wyniesie? Mam
rozumieć, że nie ochrzciłaś dziecka zanim nie dorosło?
Ja też się zastanawiam, skąd Wy czerpiecie historie do swoich opowieści? Te
wrzeszczące, szarpiące, plujące dzieciaki, które mają być argumentem na to, że
do większości miejsc wstęp z dzieckiem powinien być surowo wzbroniony. Ja
proponuję nawet taką enklawę - miasto w mieście - wstęp za okazaniem dowodów
osobistych. To my z dziećmi zrobimy sobie drugą. Ale nie proście na starość o
podanie basenu;-> Bo to nam będzie przeszkadzać. Podobnie jak trzęsące się
ciało i zbyt głośne mówienie z powodu niedosłuchu. I jeszcze zbyt wolne
chodzenie (człowiek się śpieszy, a tu mu taki jeden z drugim drogę zastawia).
Oczywistą rzeczą jest, że należy swoich dzieci pilnować, zwracać uwagę na
niegrzeczne zachowanie, wymagać respektowania pewnych zasad. Ale nie można
wymagać od dzieci, żeby przeskakiwało własne... eee... plecy. A mam wrażenie,
że większość dorosłych z pretensjami właśnie tego oczekuje. I obawiam się, ze
są w tych oczekiwaniach, że jak wychodzą z domu, to świat ma się skupić na ich
wymaganiach - bardziej infantylni od dzieci. Dziecko przeszkadza, bo nie
siedzi, nie milczy, nie opuszcza wzroku na podłogę.
Kiedyś leciałam ze swoimi dziećmi samolotem, mój starszy miał wtedy sześć lat.
Już było po posiłku i syn zamknął stolik. Siedząca przed nim na siedzeniu
dziewczyna zerwała się z fotela i zaczęła wrzeszczeć, że co on sobie wyobraża i
żeby jej nie kopał. My w szoku, tłumaczymy pani, że on tylko zamknął stolik.
Pani usiadła. Żeby przeprosić, już jej odwagi nie starczyło. Obawiam sie, ze
takie właśnie jest u nas podjście do dzieci. One z góry skazane są na to,
że "na pewno coś przeskrobią". A jak sie tak człowiek w to dziecko wpatruje w
oczekiwaniu najgorszego, to już nic innego nie widzi: że przy sąsiednim stoliku
ktoś się kłóci albo opowiada rasistowskie dowcipy zarykując się ze śmiechu, że
panu z wąsami sos cieknie po tych wąsach, a zresztą on i tak nie zamyka jamy
gębowej w trakcie konsumpcji. Że pani się czesze przy stoliku, a pan, który nie
mieści się na swoim miejscu, systematycznie i konsekwentne poszerza swoje
terytorium wbijając sąsiada w stolik.
Niestety, ze szpitala mam podobne doświadczenia. To nie dzieci przychodziły
tabunami w odwiedziny do sąsiada, to nie dzieci miały w dalekim poważaniu moją
intymność, to nie dzieci w końcu opierały się o moje łóżko bujając sie na
oparciu (to ostatnie to w ogóle plaga jakaś obrzydliwa). Dzieci są chyba jednak
przyjemniejsze w obyciu.

[breneka]

Nikt nie ma pretensji do dzieci. Tylko do rodzicow, ktorzy zakochani we
wlasnych dzieciach po uszy, staja sie nagle slepi i glusi na to, co dziecko
wyprawia. Dziecko, to dziecko, pewnie, ze nie rozumie, nie wie. Ale ze mamusia
z tatusiem tez nie rozumieja i nie wiedza, ze jak sie zyje w spoleczenstwie, to
niekoniecznie, trzeba je uszarpac swoim kochanym dzieciatkiem, to tego nie
pojme.

Widzialam setki grzecznych dzieci w restauracji. Grzecznych lub takich, nad
ktorymi rodzice potrafia zapanowac. Ale widzialam tez setki wscieklych
dzieciakow, jakby je cos w tylek gryzlo i rozanielonych starych, ze dziecko
takie rozwiniete ruchowo.

To, ze sa ludzie, ktorzy z definicji nie lubia dzieci, to tez prawda. Ale sa i
co poradzisz? Maja prawo. Nie musza lubic. Ich reakcje sa na pewno przesadzone,
ale nie o takich tu mowa.

Watek jest o tym, ze niektorym rodzicom sie wydaje, ze klienci restauracji
powinni chyba owacje na stojaco urzadzic za plucie, bieganie po sali i wrzaski.
Bo przeciez ICH dziecko takie kochane i slodkie. A guzik.

[oxygen100]

w Lolku w weekendy wczesnym popoludniem sprawe rozwiazano tak ze dzieci sa
zabierane na sale obok ktorymi zajmuje sie klaun czy inny opiekun ich zajecia
odbywaja sie w sporej odleglosci od glownej sali gdzie ludzie moga miec
odrobine swietego spokoju. OBy takich lokali bylo wiecej

[pandora_]

Będę niepopularna, ale zgodzę się z Tobą, choć łagodniejszymi słowy, michiko
Lubię dzieci, mam jedno, ale nie wyobrażam sobie, że moje dziecko zachowuje się
w ten sposób w restauracji. Niestety, rodzice coraz częściej starają się wdrażać
dzieci do dorosłości od najmłodszych lat. Ci mali faceci w garniturkach,
dziewczynki z kolczykami i z makijażem no i maltretowane maluchy - musza sidać,
wstawać, chodzić i mówić, sikać do nocnika jak mają 9 miesięcy i "bywać". Z tym
"bywaniem" jest najgorzej, bo czesto rodzice robią takie wypady bez uprzedniego
przygotowania. Nie zabiera się do restauracji, chyba że takiej rodzinnej (sa
takie w Polsce?), dziecka nie umiejącego zachować się przy stole. Trzeba je
jednak tego nauczyć. Jak, zapytacie? Na pewno nie jedząc obiad na kanapie przed
telewizorem, goniąć dziecko po mieszkaniu z widelcem, jedząc byle jak i byle co.
Mój synek miał niecałe półtora roku, jak pojechaliśmy nad morze i chodziliśmy na
obiady na stołówkę. Wszyscy się dziwili, że mamy takie grzeczne dziecko, a myśmy
pilnowali zasad, które obowiązują do teraz:
1. wybieramy miejsce, gdzie można iść pobiegać (latem knajpka w parku, z
ogrodem, zimą lub wieczorem duże centrum handlowe jak ciepło to restauracja w
mieście też się nada)
2. jedno zamawia, drugie zajmuje sie dzieckiem i przychodzi tuż przed podaniem
posiłku (w Pizzy Hut mamy znajomego, który daje nam ping na telefon, stolik czeka)
3. jemy spokojnie, młody w domu zawsze je z nami, oczywiście samodzielnie
4. w razie znudzenia, marudzenia itp. najpierw interweniujemy spokojnie (np.
trzeba chwilę czekać na rachunek)
5. jak jest źle (młody ma eater's coma i musi natychmiast odpocząć w aucie...)
jedno zostaje, drugie wychodzi z dzieckiem.

Możecie się mądrzyć, że dziecko ma swoje prawa, ale nie wyobrażam sobie
kilkulatka zachowującego się tak jak ten z postu michiko. Fakt, może michiko nie
przebierała w słowach, ale ja w takiej sytuacji też miałabym dość. Mądrzy
rodzice nie robią własnemu dziecku takich wątpliwych przyjemności, jak jedzenie
w restauracji, kiedy nie jest sie na to gotowym i nie ma się ochoty.
Uff, ale mi się napisało

:DDD

[melka_x]

michiko napisała:

> Dziecię, piłowało dziób, pluło, przewracało co miało obok siebie, zaśmiewało
> się z tego powodu. Kelnerzy biegali dookoła ściekli, inni ludzie spokojnie
> zjeść nie mogli.
> Dajcie spokoj nie po to płacę dużą kasę za jedzenie obsługę i resztę, żeby
> spokojnie nie zjeść, nie móc pogadać, koszmar.


Tiaa.. koszmar może mieć wiele twarzy...

I któż to ach któż to mówi o piłowaniu dzioba, pluciu, przeszkadzaniu w
spokojnej rozmowie, absorbowaniu personelu i braku wychowania? DD
Nie doceniałam Cię Michiko. Kto by pomyślał, że stać Cię na taką dozę
autoironii. Analogia między forum a knajpą również jest wyśmienita. Czapki z
głów proszę państwaDD

[wegatka]

Nie pozostaje nam więc nic innego, jak tylko zaprosić rodziców Michiko na forum
i opitolić ich za jej zachowanie )

[blou1]

Rodzice z dziećmi też chcą wyjść od czasu do czasu do restauracji, a niech ta
mama odpocznie! Od mieszania w garach przynajmniej. Inna rzecz że dziecko było
poprostu rozpuszczone skoro rodzice nie reagowali. Też bym się zezłościła. Nam
zdarza się wychodzić, ale wtedy to ja jestem upocona pogoniami za dziećmi, bo
nie zawsze siedzą grzacznie.

[gazunia]

Skoro decyduję się na wyjście a małym dzieckiem do restauracji to dbam o to,
by nie zakłócało spokoju innym. Dla mnie - mamy - sprawa jest zupełnie jasna,
nie wszyscy muszą się zachwycać odgłosami wydawanymi przez moja córkę. Za
nieodpowiednie zachowanie dziecka odpowiadam ja jako matka i tyle.
P.S Mnie też denerwuja rodzice, ktorym wydaje się, że ich dziecko jest tak
cudowne i wspaniałe, że w miejscach publicznych może robic absolutnie wszystko.

[latouche]

michiko napisała:
> Dajcie spokoj nie po to płacę dużą kasę za jedzenie obsługę i resztę, żeby
> spokojnie nie zjeść, nie móc pogadać, koszmar.
> Zagotowałam się.
to wręcz straszne, ja bym na Twoim miejscu domagała się obniżenia rachunku za
niedogodności przy konsumpcji ;-P

[ojejkuniu]

to jest jakiś pomysł

a ty widzę z tych zapatrzonych w swój cud mamuś?!

[latouche]

ojejkuniu napisała:

> to jest jakiś pomysł
> > a ty widzę z tych zapatrzonych w swój cud mamuś?!
>
ależ gdzieżbym śmiała?! po prostu staram się doradzić coś konstruktywnego...
i sama świetnie Mitsuko rozumiem - wyobraź sobie, że ostatnio byłam w
restauracji i przy stoliku obok siedziała grupa hałaśliwych
dwudziestoparolatków, którzy okropnie nam przeszkadzali. W końcu nie po to
idziemy na rodzinny niedzielny obiad w knajpce żeby słuchać młodych panienek
chichoczących na cały lokal jakby im ktoś pinezki pod pupe podłożył.
To straszne, że żyjąc w społeczeństwie czasami stykamy się z osobnikami, którzy
zupełnie nam nie odpowiadają - prawda?

[ojejkuniu]

no masz racje- albo niereformowalne mamuśki, albo rozwrzeszczane lafiryndy
a swoja drogą ciekawe jak wyglądało dzieciństwo tych panienek?!