Legutko i ....dzikusy!!! Żenada

[kurka.domowa]

"Przed pójściem do szkoły teoretycznie dziecko jest nie do końca
uformowanym dzikuskiem" powiedział min. Legutko w wywiadzie dla
dzisiejszej "Rzeczpospolitej". Ja osobiście czuję, że obraził moje
dziecko. Czy kiedyś ta żenada się skończy???

[triss_merigold6]

A czegóż się po nim spodziewać? To niszowy konserwatywny filozof z
Krakowa.

[reszka2]

Rozumiem i podzielam twoje oburzenie, kurko.
Ale Legutko tylko wyraził coś, co podziela spora ilośc mam i ojców
na tym forum.
Do dziś widzą oni dziecko jako taka niepełnowartościową, dziką
odmianę dorosłego, którą należy w dorosłość wtłoczyć. Choćby ogniem
i mieczem, a przynajmniej pasem.

[kali_pso]

Jeżeli nawet kogos tutaj się obraża, to chyba nie dziecko, ale
rodziców, którzy tego dzikuska wychowywali przez te 7 lat

Mnie nie obraża to sformułowanie. Teoretyzowac na temat dzieci i
procesu ich kształtowania każdemu wolno, ja nie musze się zgadzać z
tym i tyle.

[kali_pso]

Poza tym zauwaz, że on mówi "teoretycznie", więc zdaje sobie sprawę,
że w praktyce bywa z tą socjalizacją dzieci bardzo różnie- jedne
wymagają trochę szlifowania, inne nie. Jeśli rodzice nie potrafią
lub nie chcą, rola szkoły jest tutaj bardzo istotna. I nie chodzi o
żadne kary- tylko o wdrożenie do przestrzegania ogólnie przyjętych
norm, społecznie akceptowalnych- tak ja to rozumiem.

[siasiuszek]

a czym się tu obrażać. Ma racje, nawet najlepiej ułożony 7 - latek
nie jest do końca uformowany społecznie i jeszcze z 10 lat zejdzie
nim jego formowanie się zakończy.

[twojasasiadka]

a ja się z tym zgadzam.
Dziukuskiem dziecko jest w takim sensie,że nigdy wcześniej w szkole
nie było będzie się dopiero uczyć funkcjonować w takich
warunkach.Siedzieć na dupie 45 minut lekcji, słuchac obcej baby i
walczyć z grupą dzieci o pozycję.
Co Cię tak oburzyło w tej wypowiedzi?

[kurka.domowa]

Dopóki on był sobie niszowym filozofem z Krakowa, to mógł sobie
mówić i pisać, co chciał. Ale jak się poszło w ministry, to trzeba
się za jęzor trzymać. I minister edukacji , mówiący o małych
dzieciach "dzikuski" nie wróży mi nic dobrego. Ciekawe, co by było
gdyby minister spraw zagranicznych zaczął nagle mówić "dzikusy" o
mieszkańcach Afryki.

Mój trzylatek nie jest żadnym dzikuskiem. Chodzi do przedszkola, już
umie się do grupy dostosować itp. I zapewniam was, że nie należę do
żadnych przewrazliwionych i idealizujących swoje dziecko mamuś. Po
prostu żenuje mnie, że po raz kolejny na stanowisko ministra
edukacji trafił ktoś, kto dzieci traktuje dość przedmiotowo.

PS. Przepraszam, że załzyłam nowy wąte przypadkiem, już zgłosiłam do
skasowania

[twojasasiadka]

a możesz mi wyjaśnić co oznacza to zdanie?:

Dopóki on był sobie niszowym filozofem z Krakowa, to mógł sobie
mówić i pisać, co chciał

[wieczna-gosia]

nie no bo wiadomo ze dziecko to taki nie do konca czlowiek....

[gemmavera]

E tam, bez przesady.
Jeżeli za dzikusa uznać człowieka, który nie do końca umie
respektować zasady zycia społecznego i nie do końca potrafi się
zachować w różnych sytuacjach społecznych, to Legutko ma rację.
Poza tym użył zdrobnienia, co moim zdaniem zdecydowanie łagodzi
całość wypowiedzi, to raz. A dwa - czytałabym to określenie raczej
jako wzięte w cudzysłów.
Poza tym jak juz się czepiać tego, że facet jest filozofem ) - o
ile kojarzę określenie dzikus pojawia się np. u Rousseau, w takim
dośc pozytywnym w sumie kontekście. "Dobry dzikus" to człowiek
nietknięty jeszcze przez zdobycze cywilizacji, a więc dobry z
natury, niezepsuty i niezdemoralizowany przez ową cywilizację i
reguły życia społecznego.
Jeżeli o takim dzikusku mówił Legutko, to znów można by się z nim
zgodzić. ;P

I nigdzie w tej wypowiedzi nowego ministra nie widzę ukrytego
założenia, że mały człowiek to nie do końca człowiek. Nie rozumiem,
dlaczego tak to interpretujecie i w dodatku od razu posądzacie
Legutkę o przedmiotowe postrzeganie dzieci (po jednej wypowiedzi? no
litości)...
Nawet gdyby użycie słowa "dzikus" miało być w zamierzeniu obelgą, to
oznacza co najwyżej "nieokrzesaniec". Po pierwsze, nie brzmi chyba
tak okropnie, żeby się bulwersować, a po drugie - gdzie tu mowa o
niepełnym człowieczeństwie??

I błagam, nie próbujcie mi wmawiać, że trzylatek to człowiek
całkowicie uspołeczniony...
Co do siedmiolatków to tez mam wątpliwości, bo akurat moja córka ma
6,5 roku. No ale ona to jest dziecko specyficzne.
Może powinnam teraz bić się w pierś, że się nie spisałam i moje
dziecko zostało nazwane - o zgrozo - dzikuskiem. ;P Ale ani mnie,
ani mojej córki ta wypowiedź nie obraża ani trochę. Więc zostawiam
pierś w spokoju.

[mooh]

Legutkę zawsze czytam z dużym zainteresowaniem, ale zawsze też wiem,
że mnie czymś strasznie wkurzy. Ten "dzikusek" w wywiadzie dla Rzepy
zwrócił moją uwagę. Od razu pomyślałam o znajomych dzieciach z
sąsiedztwa, które pamiętam jako właśnie takich małych dzikusków.
Potem poszły do osiedlowej szkoły molocha i z dzikusków stały się
dzikusami. Jak się "bawią" przed blokiem, to się zastanawim, czy
moje okno wychodzi na podwórze, czy na poprawczakowy spacerniak.

[kawka74]

faktycznie - to straszne
obraza majestatu
już wolę teoretycznie nie do końca uformowanego dzikuska niż Jana Dobraczyńskiego

[guderianka]

przeciez nie skłamał
zgadzam sie szczególnie gdy przygladam sie niektórym dzieciakom na
podwórku.

[mathiola]

A ja czuję w kościach że dzikuskiem (uformowanym) moje dziecko
stanie się właśnie po pójściu do szkoły.
Legutko więc myli się