8 godzin lotu...

[jummymami]

ktora leciala juz tak dlugo ..? maja skonczone 3mce i czeka nas 8
godzinny lot, jak mam sie przygotowac i z czym musze sie liczyc ..?
pomozcie

[hannamay]

ja lecialam z moja trojka 13 godz lotu w tym jedn aprzesiadka po 11
godz. za noiecaly miesiac powtorke bede przechodzic bo wracam do
domu na zachodnei wybrzeze USA/Kalifornia.

przede wszystkim cierpliowosci ci zycze i opanowania towarzystwa. 3
miesieczne dzieci sa ok w podrozy zazwyczaj zaraz usypiaja. pamietaj
o smoczku na ladowania i o tym aby miec ekstra zapas jedzenia. loty
sa czasmai zopoznieniem i nei ma nicgorszeko niz brak jedzenia.
jelsi karmis zpiersai toproblem z glowy, jesli butla to musisz miec
duzy bagaz podreczny. jakmasz pytania do pisza ja odpowiem w
miaremozliwosci

[protozoa]

Stanowczo odradzam tak długi lot nawet z jednym dzieckiem w tym
wieku ( a nawet starszym). Dzieci moga Ci ryczec przez 7,5 godziny
lotu co dopowadzi do furii pasażerów- trudno się im dziwic-, a oni w
ramach swoich praw zrobią wszystko, zeby Wam jeszcze dopiec.A co moa
robić? Wstawać bez przerwy i przechodzić obok ( nie zabronisz) przy
okazji "niechcący" potracając folele ( tez nic nie zrobisz). Mogą
bawić się swoimi fotelami i maksymalnie je połozyć, takze będzie Ci
trudno ( są w prawie- apel stewardessy na nic się nie zda). Mogą
słuchać muzyki z odtwarzaczy, tak, aby zagłuszyć wrzask dzieci,mogą
głośno rozmawiac, chichotać. Sposobów na "uprzyjemnienie" podrózy
jest wiele i, zapawniam, że znajdą sie ludzie, którzy z nich
skorzystają.
Mam blizniaki- dziś juz dorosłe- zawsze podrózując z nimi starałam
się robić to tak, zeby nie utrudniać zycia innym pasażerom ychodząc
z założenia, ze moje dzieci to moja sprawa, inni nie muszą znosić
krzyków, zapachów i niedogodności. Gdy byli mali unikaliśmy podrózy
w miejsca, w które nie mozna by było dojechać NASZYM samochodem. O
przewijaniu w miejscach publicznych nie było mowy ( a nie unikniesz
tego i to wielokrotnie w opisanej sytuacji). Najprawdopodobniej
staniesz się wrogiem nr 1 większości pasażerów.
Pamiętaj INNI TEZ KUPILI BILETY , INNI NIE MUSZA BYC TOLERANCYJNI,
INNI TEZ MAJA PRAWO DO SPOKOJNEJ PODRÓZY, INNI NIE MUSZA LUBIĆ
DZIECI.
Pierwsze podróze samolotem ( na znacznie krótszych, bo
europejskich ) dystansach pokonywaliśmy, gdy chłopcy mieli 6 lat. A
i wtedy było nas dwoje ( mąż i ja) na dwoje dzieci. Chłopcy,
nauczeni że nie muszą być zawsze najważniejsi i wychowani w
poszanowaniu praw innych, zachowywali się bez zarzutu, ale miałam
picie, ubranie na zmianę ( choć nigdy ani przedtem ani potem żaden z
nich nie miał choroby lokomocyjnej), torebki, odświeżacz powietrza,
zabawki, koce. Do Stanów po raz pierwszy polecieli mając 14 lat, ale
wtedy raczej zadbałam o odpowiednia lekturę i muzykę.
P.S. Nie oznacza to, że nie lubie zieci. Przeciwnie lubie, ale
wyznaję świętą zasadę, która bardzo ułatwia mi i moim dzieciom
zycie - nie jesteśmy pępkami swiata, "ja" to ostatnia litera w
alfabecie, moja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna wolność innych
ludzi i inni także mają swoje prawa - do spokoju, odpoczynku itd.
Nie znoszę dymu z papierosów ( proszę, żeby nie palono w mojej
obecności), ale nie urządzam grilla na balkonie, bo to może
przeszkadzac innym. Z dziecmi - analogicznie.
Pozdrawiam.

8 godzin lotu...

[jummymami]

dzieki ale jak hannam...napisala musze leciec.. dom do mnie nie
przyleci... mam nadzieje ze bedzie ok choc boje sie maluchow jak i
pasazerow ... juz zaczynam sie modlic
hann... mieszkasz w kaliforni md?

[hannamay]

gdybysmy sie przejmowaly tylko tym co inni mysla ..nie przejmuj sei
opiniami innych i co czuja inni podrozujacy, ty mas zprawo tak samo
latac jak i ci co dzieci nei maja a i oni kiedys doswiadczyli lub
doswiadcza lotu z dzieci. poza tym trzeba zyc normalnie nawetmy mamy
blizniakow.ja podrozuje juz 6 raz z dziecmi/ wczesniej z dzieckiem i
nigdy mi dziecko nei plakalo 7 godz a zawsze loty mam super dlugie.
grunt to wiedziec ze cel podrozy jest blisko i zajmowac sie tylko
swoimi sprawami a nie innymi co mysla i jak sie czuja. wbrew
pozoromnawet to krzyczace dziecko - co czesto sama doswiadczalam
podrozojac bezdzietnei -nei przeszkadza takinnym. moga zalozyc
sluchawki, moga poprosic o zmiane fotela cokolwiek., lot tolot i
rozne osoby sa w nim, te ktore nieladnie pachna, te ktore marusza,
te ktore maja rozne tiki i te ktore podorzuja z dziecmi niestety.

lec do domu i nie stresuj sie bynamniej czymkolwiek poza dobrem
dzieci. malutkie dzieci w tym wieku spia wspaniale przy chuku
silnikow, popros o kolyski wczesniej dzwoniac do lini, mijej
jedzenie i duzo pampersow, kilka zmian ubranek na wszeli wypadek,
termos z ciepla woda jak robisz mleko, smoczki na tasiemkach, dobrze
zorganizowany bagaz aby szybko i latwo odszukac i duzo szczescia!!!

glowa do gory, nie jestes pierwsza ktora leci z dziecmi ani
ostatnia. duzo mam podrozuje, i my przetrwamy. ja jeszcz esie nie
stresuje, bardziej przezywam rozstanie z rodzina niz sam lot.

powodxzenia

[protozoa]

A może własnie warto przejmowac sie innymi i troche z nimi
liczyć????? Idąc tym tokiem rozumowania miałabym święte prawo
pozwolic moim synom np. słuchac głosnej muzyki na balkonie o
godzinie 17.00. Co tam nie obchodzi, że sąsiadka wystawiła na balkon
wózek z niemowlakiem. Albo papierosy..... nie lubie dymu, więc niech
moi goście pala na balkonie, najwyżej nadymią sąsiadom z góry, a
jeśli im to przeszkadza to ich sprawa. Można także gotować
kapustę/kalafior i wietrzyć na klatke schodową ( no każdy ma prawo
otwierać i zamykac drzwi), robic remont od 6.00 i jeszcze kilka
innych miłych rzeczy. A w podrózy - można co 10 minut wstawać ,
można bawić sie fotelami - katalog wzajemnego "umilania" sobie
życia - zgodnego z prawem - jest olbrzymi.

[hannamay]

wiesz co masz odchowne dzieci z tego co rozumeim to i nie
zrozumieszkogos kto chce zobaczyc rodzine, kto mieszka sam jak palec
na drugeij polkoli ziemskiej, kto chce pokazac sowj
kraj,kulture,jezyk a przede wszystkim dziadkow i ciocie itd.. daj
spokoj z tymi moralami .. co do cholery mam siedziec bo innym nie
podoba sie ze moje dzieci beda marudzic oc zreszta nigdy nei robily
w trakcie lotu, co do sklepu tez nei zabierac bo moga tam tez
plakac, do parku tez o zgrozo nie, i na spacer tez bo inni
medytuja ... ???? .. zastanwo sie co piszesz naprawde .. co innego
rzeczy ktore sa oczywiscte jak zbioeranei odchodow po piesku ktory
na chodniku zrobil kupe czy nie trzepanie dywanow z 5 pietra .. ale
zwyczajne podoroze, kazdy jest przygotowany na niewygody w trakcie a
jesli komus przeszkadza placz czy kwilenie dziecka to moze on nie
powinnien podorzowac ... moim skromnym zdaniem najwieksze bzdury
opowiadasz jaki kiedykolwiek slyszalam ... nic tylko do 18 lat nei
podorzowac bo moga plakac potem nudzic sie potemsluchac glosno
muzyki a potem rozpychac sie na fotelach .. a wogolepo coz
podrozowac!!! idiotyzm!

[hannamay]

i jeszce jedno, ciekaw jestem gdyby twoj syn ktry dzisiaj ma 18 lat
jak wyczytalam zdecydowal sie na zycie w innym kraju i gdyby mu sie
urodzilo dziecko a ty nei moglabys wnuczki odwiedzic z roznych
powodow ciekaw jestem czy nei marzylabys o chwili kiedy zobaczysz
jej buzie zaciekawiona po raz pierwszy na lotnisku i ciekaw jetsem
czy odradzalabys tak wspanialomyslnie w mysl dobra innych aby
zaczekali z ta podorza az wnuczka bedzie badz co badz
pelnoletnia ..CIEKAWA JESTEM!

[protozoa]

Pomiędzy pełnoletnością a podrózowaniem z maleńkim dzieckiem jest
jednak spora róznica.
Jeśli z jakichkolwiek powodów nie ogłabym zobaczyć wnuczki ( a
dlaczego nie wnuczka) to pewnie bym nie zobaczyła, ale nie namawiała
syna ( czemu nie synów) na pdróz z bardzo małym dzieckiem.
Darcie się w samolocie jest czyś innym niz w parku. W tej drugiej
sytuacji możesz przejść 100 metrów dalej.
A teraz wyobraź sobie sytuację: podrózujesz z małym dzieckem, które
uządza koncetr ( a maluchy potrafia) i 4/5 samolotu ma Cie szczerze
i serdecznie dosć. I ludzie rozumuja w identyczny sposób jak Ty - co
mnie obchodzi co o mnie pomyslą. I jeden wstaje zrzucając Ci
butelke - nic nie możesz zrobić, spadła, trudno. Podnosic nie musi,
rzucasz sie po butelke a drugi zaczyna opuszczć swój fotel, tak, że
nie możesz do końca podrózy ruszyc nogami, drętwieja Ci. Nic nie
możesz powiedziec, bo jest w prawie, moze ułatwić Ci , ale nie musi,
trzeci rozlewa Twoja kawę, tez przez nieuwagę, czwarty włacza
piskliwa re komputerową- nie mozna mu tego zabronic, urządzenia
elektroniczne muszą być wyłączone tylko w czasie startu i lądowania.
Zrozum, to, że Ty masz dzieci, kochasz je, nie oznacza, że uczucie
muszą odwzajemniac wszscy.
P.S. Co do sprzatania po psach mam podobne zdanie. Chamstwem jest
zmuszanie nas wszystkich do akrobacji między odechodami czyjegoś
ukochanego Pikusia czy Metki.

[hannamay]

czy ty kiedykolwiek podrozowalas samolotem? sadze ze nie, bo chalas
silnikow tlumi wszelkie odglosy wiec juz w trzecim z tylu rzedzie
nikt niczego nie slyszy. ja ostatnio lecialam moje dzieci spaly ale
na przeciw siedziala pani z mala dziewczynka ktora plakala i wiesz
zadne z moich spiacych czy bawiacych sie dzieci nie reagowalo na ten
placz bo go slychac niemal wcale nei bylo. szum jest tak wielki ze
nie slyszysz niemal wcale najwiekszego krzyku.

ciekawa jestem czy rzeczywiscie nie chcialabys zobaczyc
wnuczki/wnuka .. oj .. ja szczerze powiem zastanawialabym sie czy
wogole ci pokazac gdybys byla babcia z takim podejsciem ..


poza tym kazdy jest nastawiony nei na wygody ale niewygody podorujac
i koniec. niektorzy sie upijaja, inni baki puszczaja, inni chrapia a
jeszcz einni leca z dziecmi. to ostatnie jest najbardziej naturalne
inaczej linie lotnicze tracilyby klientow i zmuszone bylyby zawiesic
loty z dziecmi. glupoty opowiadasz kobieto!!! oj glupoty do
potegi .. mieszasz tyle rzeczy na raz i zero pojecia o podrozowaniu
masz no ale skod je mozesz miec skoro nie pozwolisz sobie na troszk
e"luksusu" podorzy z dziecmi..

[protozoa]

Wiesz zdarza mi się to kilka razy w roku, niedawno leciałam
kilkanaście godzin i z doświadczenia wiem jak ryczące maluchy moga
dać w kość- i rodzicom i innym pasażerom.
I powiem Ci cos więcej - młody człowiek siedzący za mama z
marudzącym dzieckiem ( nie, nie był to żaden z moich synów, bo przy
Twoim nastawieniu jesteś nam to wstanie imputować) co chwilę
wysłuchiwał uwag, czego ma nie robic, żebu nie daj Boże nie obudzić
niuniaczka.

[hannamay]

wiesz koncze te idiotyczna dyskusje nieprowadzaca do niczego.
polecam ci nigdy wiuecej nei korzystac z lini lotniczych w imie
spokoju bo wiedz ze mamy takie jak ja z trojka nie-ryczacych
maluchow beda zawsze podrozowac czy tobie sie podoba czy nie i inne
mamy podobnie tez beda sie ciesyzc zyciem a nie ograniczac w imie
twojej wygody .. byc moze wkrotce ktos wpadnie na pomysl ze
wszystkie osoby w czarnych butach tez nei powinny leciec samolotem
bo go to drazni ..

[protozoa]

Wiesz, nie zrozumiemy sie, bo mówimy róznymi językami - Ty- dzieciom
wolno, ja- szanujmy sie nawzajem.
Czy i z jakich linii lotniczych bede korzystać to juz moja prawatna
sprawa i nic Ci do tego. I na koniec - zwykle szanuje innych, ale
gdy mój spokój jest zakłócany ponad miarę nie zamierzam tego robić.
A bedąc w prawie na pokładzie samolotu mozna dać popalic matce z
dziecmi, oj mozna tak, ze odechce się jej lotów. Wiem, ze to
nieeleganckie, ale coż - korzystam ze swoich praw.

[jummymami]

oj oj pani kulturalna przeginasz!!!!!

[hannamay]

zalosna do granic jestes i tyle ..zal mi ciebie ogromnie ..

[titta]

Ciekawe, ze w imie "szanujmy sie nawzajem" dajesz prawo innym
pasazera, do utrudniania zycia (popychania, potracania) itp.
Tez latam, dzieci placza, fakt - nie utrudnia mi to zycia, nie
bardziej, niz ktos chrapiacy na sasiednim fotelu .
Przy takim podejsciu do zycia jak reprezentujesz, zeczywiscie lepiej
zostac w domu.

Do "protozoa" (a moze lepiej "zoo")

[asiaczek222]

Bardzo rzadko udzielam się na forach, no ale tym razem muszę.
Protozoa - moim zdaniem jestes starą, durną, przewrażliwioną babą,
która nie tylko nie uznaje "wzajemnego szacunku", jak to nazywasz,
ale myśli przede wszystkim o sobie. Dziwne jest to tym bardziej, ze
sama masz ponoc blizniaków.
Sluchaj, a moze ty sie wybierz do psychiatry? Bo twoje wypowiedzi
cie do tego kwalifikują.
Odradzasz lot z dziecmi, bo beda przeszkadzaly innym. Ludzie! To co
ta matka ma zrobic? Konno i tratwą przeprawic sie do Kalifornii czy
gdzies indziej? Pomysl (o ile potrafisz myslec) nad swoimi
wypowiedziami, są kwintesencją idiotyzmu. Poza tym autorka postu
prosiła o RADY jak najspokojniej przetrwac lot, a nie o kazanie, ze
najlepiej wcale nie leciec.
piszesz, ze matkom mozna tak uprzykrzyc lot, ze odechce im sie
latac. Pewnie sama to robisz za kazdym razem: rozkladasz fotel,
stracasz butelki, itd. To ciebie nie powinno sie wpuszczac do
publicznych srodkow transportu. Jestes aspolecznym dzikusem.
Hannamay i inne dziewczyny przepraszam za ostry ton, ale nie
zdzierżyłam. Kobitki, macie wspaniale dzieciaczki, jestescie silne i
dacie rade, nawet z takimi trollami jak protozoa))

[hannamay]

ja jakos szcesliwie juz dwa trygodnei temu dolecialam do Kalifornii
z trojka moich dzieciaczkow. pasazerowie i cala zaloga byly super
sympatycznei do nas nastawieni, dali nam dwa lozeczka, czesto pytali
czy cos nam potrzeba. dzieci przespaly troche, troche sie pobawily,
troche pomarudzily. naoprawde z blizniakami jest latwiej podorzowac
teraz upewniam sie bo jakos wszyscy sa tak ciekawie i mile do
blizniakow nastawieni od razu, obserwuja, pomagaja bo widza ze dwoje
a nawet troje .. naprawde b. pozytywnei. a lot byl dlugi bo cala
podroz 23 godz. do zrobienia bez klopotwow i bez jakiegokolwiek
obrazania ktorejkolwiek ze stron.

Do hannamay

[asiaczek222]

Bardzo się cieszę, że podróż przebiegła bez niespodzianek. Dobrze,
ze przypadkiem nie lecialas z protazoa czy jak jej tam, hihih Pewnie
wylalaby Ci kawe na glowe))
Zajrzalam na to forum troche przez przypadek, a troche z ciekawosci,
bo sama jeszcze nie mam dzieci. Jednak nawet nie przszloby mi przez
mysl, ze mogą przeszkadzac w samolocie czy gdziekolwiek. Niedawno
leciała z nami jakas młoda mama z ok. rocznym dzieckiem, ale o jego
obecnosci dowiedzialam sie dopiero jak zobaczylam, gdy wysiadają
Podsumowując: podziwiam Cię za samodzielnosc, odwagę i w ogole
Taka podróz moze byc meczaca dla kazdego, a co dopiero dla mamy z
trójką berbeciów Super, ze zaloga to rozumiała
P.S. Ile stopni jest teraz w Kalifornii?

[hannamay]

jest wlasnie 6.11 wieczorem i wciaz jest 32C. uff .. ogromnei
goraco, dobrze ze za gorka jest ocean to chlodna bryza troche
neutralizuje ten gorac!

pozdrawiam z Doliny Krzemieniowej!

[hannamay]

tak mieszkam na stale w kaliforni w poblizu San FRancisco.

[hannamay]

moze wyslac nas matki z malymi dziecmi na ksiezyc dla dobra innych.
jesli taka masz wole to super ze podporzadkujesz sie co inni mysla,
czuja i czy nei robisz im krzywdy oddychajac, ale inne matki chca
zyc normalnie na tych samych prawach co inni dzietni i bezdzietni.

[agiq]

nigdy jeszcze nie latałam z dziećmi ale nie zgodzę się z opinią że
nie można latac czy jeżdzić z małymi dziećmi bo przeszkadza się
innym..
poszanowanie drugiego człowieka obejmuje obie strony- jak jestem
gdzieś z dziećmi staram się aby nie przeszkadzały innym ale
równocześnie oczekuję tego że inni będą wykazywali minimum
tolerancji dla dzieci które jak to dzieci nie są w stanie zachowywać
się idealnie!
myślę że można się spotkać z coraz większym zrozumieniem i pomocą
będąc w miejscach publicznych i to cieszy, w końcu nie zawsze można
dzieci trzymać tylko w domu, własnym aucie czy miejscach
wyznaczonych dla dzieci, dzieci są także obywatelami....
równie dobrze mogliby w miejscach publicznych drażnić starcy,
inwalidzi, ludzie grubi, spoceni czy tacy którym śmierdzi z buzi.
Dlaczego drażnią dzieci?
Każdy ma prawo do wspólnej przestrzeni publicznej i każdy powinien z
niej korzystać z poszanowaniem innych, dzieci też.

[protozoa]

Dzieci są także obywatelami - zgoda, ale inni ludzie TAKŻE MAJĄ
PRAWO DO SPOKOJU. Sama jestem matka, nie podporządkowywałam się
innym, nie byłam we wszystkim uległa, ale SZANOWAŁAM PRAWA INNYCH
DOMAGAJĄC SIĘ POSZANOWANIA MOICH. Wiem, ze niektórym bardzo trudno
to zrozumieć. Wszak większość , zwłaszcza bardzo młodych mam, jest
święcie przekonana, że WSZYSCY musza kochac dzieci, kupki pachna
niczym perfumy Diora, a wrzaski sa czymś normalnym. Dla rodziców-
owszem, dla obcych- niekoniecznie. I ci obcy wcale nie musza lubic,
chciec, wykazywać się spolegliwościa i tolerancją. W 3 godzinie lotu
może nie odpowiadać im akompaniament wrzasku i moga także domagac
sie elementarnych praw dla siebie.Jest róznica między inwalidą,
który nikomu nie wadzi, a ryczącym dzieckiem, które zagłusza
wszystkie dźwięki wokół.
Każdy ma prawo do przestrzeni publicznej, ale , jak słusznie
zuważyłaś jest to przestrzeń, WSPÓLNA, z której powinno sie tak
korzystac, aby nie zakłócac spokoju innym.

[jummymami]

dzieki serdeczne za podbudowanie
lece do Washington DC

[jummymami]

potozo.... ty juz jestes jakos dziwnie nastawiona na ten temat..
piszesz tak jak bym miala potwory, skad wiesz ze moje dzieci beda
ryczaly i sraly na okraglo i bede takim wielkim uciazeniem dla
innych pasazerow...? a ja to co k... bilet tez kupie a dzieci leca
do domu co maja plynac? moze one nawet lepiej sie zachowaja co po
niektory dorosly... a latalam nie raz i musialam wachac cudze "baki"
to co k... lepsze zapachy czy jak myslisz
chyba cieta jestes na dzieci..?

[protozoa]

A może bez tego "k....", nie znasz innego przerywnika?

[jummymami]

heheh k...moge pisac kiedy i gdzie chce ..kazdy moze se wypelnic jak
chce ilosc kropek nie zasugerowala zaden wyraz konkretny a wiec czep
sie ....hehe

[chrust5]

Lecielismy w druga strone (9h), noca, maluchy mialy wtedy 2 m-ce z
kawalkiem. Przespaly wiekszosc lotu, bardzo pomocni byli
wspolpasazerowie i stewardessy (LOT), a fakt, ze to blizniaki
wzbudzal powszeche zainteresowanie. Warto, zeby ssaly w czasie
ladowania i startu, bo bol uszek moze byc nieprzyjemny. Nie wiem,
jak teraz wygladaja kontrole antyterrorystyczne na Okeciu, ta na
O'Hare nas wykonczyla i byla na pewno najtrudniejszym momentem lotu:
zdejmowanie butow, wyjmowanie dzieci (ktore wlasnie zasnely) z
fotelikow, bo foteliki trzeba przeswietlic, wylewanie wody z butelek
dla dzieci (mozna tylko gotowe mleko przewozic) etc.

hanna..

[jummymami]

dzieki .... wiesz nie mozemy zdradzic daty kiedy lecimy itd. kto
wie potem w samolocie trafia sie tylko tacy pasazerowie jak po...

[jadwiszka]

jummymami linie lotnicze sprzedały Ci bilety? sprzedały.zapłacilas?
zapłacilas.
co to oznacza? ze nie jestes pierwszą matką z dzieckiem , dziecmi,
ktora bedzie leciec samolotem, byc moze nie jedyną na tym kursie i w
tym momencie masz prawo miec w pompie to czy komus przeszkadza ze
dziecko placze- wiedząc ze leci samolotem ogólno dostępnym, jak
takiej osobie ryki przeszkadzają, niech zakupi stopery do uszu .

bzdura jest ze inni muszą wąchac kupy dzieci- ja lecialam kilka razy
i w kazdym samolocie byl przewijak, tuz obok mnie dwa razy siedziala
matka z malym dzieckiem- dziecko nawet nie jęknęło podczas lotu,
tylko bawilo sie grzechotkami i spalo.
nikt na kobiete nie wylewał kawy, nie taranowal swoim siedzeniem,
ani nie strącał butelek.

protozoa jak ci inni ludzie przeszkadzają - kup sobie prywatny
samolot

z tego wniosek, ze z dzieckiem nie mam prawa wsiąsc do tramwaju,
autobusu, pociągu, metra i samolotu, bo zakladam, ze dziecko sie
obudzi i moze sie rozplakac? normalna ty jestes?
powinnas zabronic wsiadac menelom do srodkow transportu miejskiego
bo smierdzą i matkom z dziecmi, bo mogą sie rozplakac, starszym
paniom bo wonie od nich naftaliną i kobietom w ciązy bo mogą
zasłabnąc i trzeba będzie im udzielic pomocy.
najlepiej- wyslijmy dzieci na ksiezyc, wrócą jak będą pełnoletnie.


nie mam blizniakow, wiec moze nie mam prawa sie na tym forum
wypowiadac, ale fanatyzm trzeba tępic.

[jummymami]

jadwiszka ty slonko ta kultura juz nie czyta bo o tej porze juz w
lozeczku wypoczywa

[pinezka82]

Ja również pozwolę sobie na wypowiedź, mimo że bliźniakami mnie los nie uraczył.
Z mojego doświadczenia podróż samolotem najbardziej potrafią "umilić"
pasażerowie cierpiący na lęk przed lataniem, klaustrofobię itp. Na osobę
zalęknioną do granic możliwości wygląda mi raczej protozoa
Kto choć raz leciał za ocean wie, że połowa pasażerów wychodzi nietrzeźwa
(zapijanie lęków to jedyny sposób na nie w samolocie) A im to już naprawdę
nie przeszkadza nic, marzą tylko o tym, żeby opuścić pokład
Ponadto ostatnią rzeczą jaka w samolocie przeszkadza są maleńkie dzieci.
Najbardziej wkurzają złośliwi współpasażerowie...

[protozoa]

Latam sporo- kilka razy w roku i od czasów, kiedy nie było Was ( w
znakomitej większości) nawet w planach.
Bardziej boje się przjść po pasch na drugą strone ulicy niż latania
samolotem.Nietrzeźwi pasażerowie to tez problem, z tym, że
awanturników mozna nie wpuścić na pokład - vide sytuacja sprzed
kliku dni w Katowicach-Pyrzowicach, w skrajnym przypadku samolot
może ląować na koszt awanturnika, a dziecko jak zaczyna się drzeć to
amen.
Poczytajcie sobie posty o lataniu ( Turystyka) - nie jestem
odosobnionaw sądach. Wiem, że mamy młych dzieci uważają, że wszystko
im sie nalezy, wszystko im wolno.
Leciałam do Stanów. Przewijak w toalecie, ale gdzie tam, matka
przewija na sąsiednim siedzeniu i smierdzącą pieluchę wtyka
stewardessie.
Leciałam na średniej europejskiej trasie - matka z 2 dzieci, jedno
ok 2 miesięcy, przy lądowaniu zaczyna tak ryczeć, ze słychac chyba w
ostatnim rzędzie. Inna trasa - matka wtyka w 2 latka słodycze- non
stop kolor, zeby nie bało się podrózować. W efekcie pół samolotu
zarzygane. Nie twierdze, że wsród pasażerów nie ma normalnie
zachowujących się dzieci, ale nie sa to dzieci takich matek jak Wy.

[jadwiszka]

"Nie twierdze, że wsród pasażerów nie ma normalnie
zachowujących się dzieci, ale nie sa to dzieci takich matek jak
Wy." ty uwazasz ze jedynie normalnie zachowującymi się dziecmi sa
twoje dzieci?
spytam prosto z mostu, bo inaczej chyba do Ciebie nie dociera-a Ty
co, Świeta krowa jestes? i caly swiat ma sie przystosowac do twojego
widzi misie?

z jakiej racji sądzisz tutaj o dzieciach matek z tego forum?-o ich
narmalnosci, czy tez nie? i o ich kulturze?

gdzie matka blizniakow napisala , ze bedzie wciskac dziecku 2
letniemu slodycze, skoro leci z 4 miesieczymi blizniakami- wiec skad
wysnuwanie opcji, ze zarzygaja caly samolot i podawanie takiego
przykladu?
gdzie napisala, ze bedzie wciskac smierdzace pieluchy stewardesie? i
gdzie ze bedzie sie wciskac w kolejke łamiąc przy tym wszystkie
konczyny 80-latkowi??

piszesz na temat, czy trollujesz?

i co Ci sie stalo w związku z tym, ze dziecko zaczelo plakac przy
lądowaniu? psychoze masz?
a Ty przy londowaniu orgazmu dostajesz? kazdy moze sie źle czuc w
tym momencie, nie tylko dziecko. londowanie to raptem kilka minut,
wiec nie twierdz przy tej okazji, ze mialas caly lot zakłócony,
przez to ze dziecko płakało przy londowaniu.

i jeszcze jedno -jesli wychowalas swoje dzieci przed potopem-nie
próbuj udzielac mądrosci z kosmosu matkom 4 miesiecznych dzieci, bo
jak widzisz jestes po prostu wysmiewana, bo próbujesz stworzyc obraz
matki cierpietnicy zamknietej w domu wraz z dziecmi przez pierwsze
kilkanascie lat życia

sorry za LONdowanie to było lądowanie w londynie;)

[jadwiszka]

[protozoa]

I jeszcze jeden kwiatek. Do stanowiska odpraw podchodzi starszy
mężczyzna, na oko 85-90 lat, tuz przed nosem wpycha mu sie matka z
dzieckie ( tak, tak mają prawo), i drze sie na pół hali odpraw "ja z
dzieeeeeeeeeeeeeeeekiem", odsuwa na bok starszego pana. Ktos usiłuje
zwrócic jej uwagę, a ona z buzią" a po co staruch lata"?
I za co takie osoby lubić?

[jummymami]

sa rozne przypadki i wypadki ale juz nie moja winna ze takie mamy
widzialas w akcji... czy myslisz ze my wszystkie takie same,czy ze
nasze dzieci sa wszystkie takie same...o Boze skad tys sie urwala?

[magda_bemowwo_park]

nie mam bliźniaków, a szkoda
nie latam dużo, a szkoda

ale przeraziły mnie wypowiedzi na ten temat... ale z drugiej strony
zaczynam rozumieć nadęte miny w autobusie kiedy wsiada ciężarna lub
mama z malutkim dzieckiem... boże, a jakie muszą mieć niektórzy
twarze w SAMOLOCIE?! z drugiej strony nie można mieć chyba takiego
wzdęcia kilka godzin, prawda? a może można...

[pinezka82]

Tak to niestety bywa, że jak się już ma jakąś tezę to na jej potwierdzenie
zawsze się znajdzie jakiś przykład.
Ja nigdy nie patrzyłam na współpasażerów jak na wrogów, którzy zakłócają mój
święty spokój. Może właśnie dlatego nie jestem w stanie sobie przypomnieć ani
jednej (!) sytuacji kiedy osoba podróżująca z małym dzieckiem sprawiała mi w
jakiś dyskomfort. Za to całe mnóstwo osobników, które w niewerbalny sposób
(rozkładanie foteli na maksa i inne wymienione przez Ciebie triki) swoje
niezadowolenie z życia.
Kultura osobista nie jest cechą przypisaną do określonych kategorii osób i jak
widać po Twoim poprzednim poście, nawet tak światłe i kulturalne osoby jak Ty,
protozoa, pozwalają sobie na chamskie odzywki.
Wypominanie innym wieku i sugerowanie braku doświadczenia też nie jest żadnym
argumentem. Nawet mając dużo doświadczeń, można je "zmarnować" wyciągając z nich
podszyte lękami wnioski, o czym świadczą Twoje wypowiedzi.
Poza tym, nie wiem po co się wypowiadasz w temacie, w którym nie masz żadnego
doświadczenia. Jummymami pytała o zdanie mamy, które podróżują z małymi dziećmi,
a nie takie, które trzymały swoje pod kloszem. A tak nie dość, że nie pomogłaś,
to jeszcze zepsułaś atmosferę.

[ozy25]

dokladnie ( ze sie wtrace ) jummymami szczesliwego lotu

[lee.loo]

Protoza, oczywiscie to, co napisalas jest w pewnym sensie racja. Rozumiem,ze Tobie chodzi o elemetarne zasady dobrego wychowania.

Jednak te przyklady ktore podalas, to sa jakies skrajne przypadki chamstwa i buractwa i daje sbie reke uciac,ze nawet gdyby te osoby lecialy BEZ dzieci, tez dalyby sie we znaki.

Ale to, czego wymagalas od siebie i swojej rodziny, a teraz od innych rodzicow, tez jest przgieciem.
Swiat sie skurczyl do wielkosci beretu, ludzie sa tak mobilni,ze w jednym tygodniu potrafia bywac na kilku kontynentach, mieszkaja tez w roznych _dziwnych lub egzotycznych miejscach (a rodziny maja po drugiej stronie swiata), a Ty chcesz, ograniczac im swobodne poruszanie, tylko i wYlacznie dlatego,ze maja dzieci i one _MOGA BYC_ uciazliwe???

No z tym, to niestety sie nie zgodze i raczej uznam za herezje.
Jezeli, ktos nie lubi, nazwijmy to "dodatkowych atrakcji" w podrozy (placz dziecka, glosna muzyka, pierdzacy wspolpasazer) to ma mozliwosc kupienia sobie biletu w biznes klasie lub nawet wyczarterowac samolot. rozne sa opcje, nie musi sie meczyc w uciazliwymi wspolpasazerami.

Ja, z racji tego,ze nie mieszkam w Polsce,ale tam mam rodzine tez naleze do grupy tych mobilnych mam. Ale rowniez wyznaje zasade, ze nie wszystko "mi sie nalezy". Stoje cierpliwie w kolejce do odprawy (a nie przpycham sie wrzeszczac: dzieeeeecko), czekam zawszze az wszyscy opuszcza samolot i wtedy ja sie wylogowuje z samolotu z moimi manelami etc

pozdrawiam i zycze samych przyjemnych podrozy
l.l

[jummymami]

wiecie co...?
zaczelam sie zastanawiac ile w tym prawdy ....? jezeli tak bylo lub
jest ze na widok malego dziecka ludzie tak w samolotach sie
zachowuja, to widac na co "bydlo" stac ... nawet na bilet na
samolot. Moze i bywaja przypadki gdzie matka z nerwami siada i prosi
o pomoc innych to chyba nie grzech albo...?
Latalm i widzialam malenstwa na pokladzie, plakaly no i co tam ...
mialam sluchawki wiec nie przeszkadzaly mi w niczym... a ludzie
spali jak zabici co poniektorzy ze nawet wlasny bak ich nie
obudzil.., lub tez rozwalali sie ze nie mozna bylo przejsc etc.
Pytanie zadalam bo nie obserwowalam namietnie ta rodzine z dzieckiem
i nie interesowalam sie ich zaopatrzeniem, wiec pytam tu..
A jezeli jakas zolza wytraci mi butelke lub cos w tym rodzaju no to
uprzyjemne jej lot az do konca... przypominam ze wezme dzieciom
ciuszki na przebranie ...hehe