lekarze i pasożyty - ratunku!!!!!!

[tolka3]

Pomarudzę, bo mnie szlag trafia. Uświadamiająca kampania antypasożytnicza
powinna zacząć się od lekarzy. ja tak z ciekawoście, przy okazji wizyt pytam
lekarzy o pasożyty (czy warto zrobic badanie dziecku itd.). Oczywiście
zawsze: nie ma sensu. W zeszłym tygodniu przy okazji wizyty u pediatry z
powodu ropiejących oczek córeczki mej (1,5 roku) pediatra ok 60-letnia
stwierdzila, że córka jest za mała na pasożyty (czyli klasyka), no chyba, że
ma psa lub kota, bo przecież tylko od zwierząt może złapać. Ona jest
przekonana, że pasożyty to tylko odzwierzęce! Co się dzieje??? Czy my
naprawdę możemy polegać tylko na informacjach, które same wyszukamy? (pytanie
retoryczne). A Ci, co nie mają dostępu do netu, kasy na wielokrotne badania,
na poszukiwanie dobrego laboratorium... Smutne to. Nie chcę wyolbrzymiać
problemu pasożytów, bo wiem, że niektórzy mają już dość tego tematu, ale
kurcze choć odrobina wiedzy o robalach i innych grzybach przydałaby się
lekarzom.

Marudzę, ale jestem wściekła. Normalnie zacznę drukować dyskusje z forum i
wręczać lekarzom. Albo będę chodzić po przychodniach, wrzucać do gabinetów i
uciekać.

[nowajulka]

Na ropiejace oczka polecam smarowanie wacikiem zmoczonym w mocnej herbacie.po
kilku dniach takiego przemywania (średnio co godzinę0 oczka powinny byc w
porządku.........

[tolka3]

Dzięki oczka stawiają opór, bo się silnie zaciskają ale będę przemywać
(już to oczywiscie robię, ale nie tak często).

[moniq74]

ja jeszcze polecam zakrapianie solą fizjologiczna do oczu

[nona_n]

Ja będąc jakiś czas temu u lekarza powiedzialam na odchodne zeby zajrzał na to
forum, sporo się nauczy.
Wiem ze byłam bezczelna, ale za to on był totalnym ignorantem, który nie dał
sobie nic zasugerować. BETON!!!! Zbywal kazde moje pytanie, prośbę o
skierowanie na badania kalu. Dziecko ma azs i już!! Jest za małe na pasożyty!!!
Zaczął coś bredzić o jakichś cyklach namnazania, ale sam chyba nie wiedzial o
czym mówi.
No więc nie wytrzymałam. Powiedzialam.
I bardzo zadowolona wyszłam z gabinetu tego konowala.
Teraz zastanawiam się czy pójść do niego z wynikiem badań mojej
pięciomiesięcznej córki, na których widnieje - nieliczne cysty lamblii. Co
myślicie Dziewczyny na ten temat??? ))

[kruffa]

No to moze ja wsadzę kij w mrowisko.
A która z Was pogłębia swoją wiedzę nieustannie, każdego roku, która szkoli się
w swoim zawodzie, jest zawsze na bierząco z tym co się dzieje w jej dziedzinie
nawet po 20-30 latach od skończenia studiów?
Taka sytuacja z lekarzami jest nie tylko w naszym kraju. Po tym co czytam o USA
i krajach UE jest jeszcze gorzej. Niestety.

Kruffa

[moniq74]

ja oczywiście podpisuję się postem autorki. Totalna ignorancja... A jesli już
sie na nich cos wymusi, to co najwużej dadza skierowanie na jednorazowe badanie
kałupod kątem pasożytów. A to zwykle nic nie daje, nawet jęsli robaczki
siedza... A o lambliach to nawet nie wspomną...
Chyba warto pokazac te wyniki lekarzowi, moze da to cos im do myslenia... No i
oczywiście dla własnej satysfakcji ))

[nona_n]

Masz Kruffo rację, ale wartobyłoby gdyby lekarze czasami SŁUCHALI swoich
pacjentów. Czy to takie upakarzające dla lekarza?

[moniq74]

no właśnie, bo nikt chyba nie oczekuje aby lekarze robili takie badania
standardowo po łebkach (choć by się przydało...), ale gdy pacjenci
przedstawiaja pewne podejrzenia, objawy, to może niech nie zakładają z góry,
że to niemozliwe...

[beba2]

Na szczęście coraz więcej z nas "ma czelność" zasugerować cokolwiek lekarzowi.
Niech wiedzą, że nie są wszystkowiedzący, jak im się przez dziesiątki lat
wydawało.
Jednak do tej pory pokutuje w pacjentach przeświadczenie, ze lekarz to bóg i
nie wolno się sprzeciwiać i powątpiewać w jego jedynie słuszną teorię.

do Kruffy

[tolka3]

Kruffo, ależ porównanie nietrafne bardzo! Po pierwsze, myślę, że sporo z nas
jednak wiedzę pogłębia Nie ma bowiem innego wyjścia. Po drugie, ode mnie nie
zależy życie człowieka, lecz los firmy (no nie tylko ode mnie, czyli tylko
współzależy). Po trzecie, czy to nie jest podstawa te pazożyty? Diganostyka
chorób: coś się dzieje, bóle brzucha, zły stan skóry, nawracające infrkcje,
brzydkie kupy: badanie kału, moczu, morfologia. No jak bez tego można cokolwiek
zdiagnozować?

[sigvaris]

boję się narazić przyszłości żywieniowej mojej córki... Ale nie mogę się
zgodzić z Tobą Kruffo.
Tolka ma rację. Badania w kierunku pasożytów (wszystkich) to powinna być
podstawa. I douczanie nie ma tu nic do rzeczy.

Czy wiesz, że objawy takie jak miała Marta - w CZD i na medycynie (studenci z
Działdowskiej) mają nagrane na video, pokazuja je na zajęciach i mówią: tak
wygląda onanizm. Czy wiesz, że takim dzieciom robi się wlewki doodbytnicze z
silnych psychotropów, żeby ów onanizm "wyciszyć". Czy wiesz, że zabroniłam
lekarzom robić te "wlewki" i że mnie straszyli, jak moja decyzja może
zaszkodzić dziecku?
Na szczęście finałem były pasożyty. Bo u wszystkich tych dzieci z tego
pokazowego vhs-a są to pasożyty, nie żaden onanizm.
Na szczęście nie zgodziłam się na żadne wlewki i panią profesor w CZD
zwyczajnie olałam.
Na szczęście trafiłam na Mikołajewicz. Na doktor przez PANI DOKTOR.
Ale moje szczęście to za mało, na tyle chorych i cierpiących dzieci. Wielu
lekarzy jest niedouczonych i te nieszczęsne pasożyty to ujawniąja. Nawet one,
taka podstawa diagnostyki!

[kruffa]

Pewnie że powinny. Sigvaris - przypadek jest naprawdę szczególny.
Ja lekarzy nie bronię - sama trafiłam na początku na mega konowała i nie
omieszkałam (zabierając dokumenty córki z przychodni) powiedzieć pani doktor
dlaczego to robię. Nieopatrznie zdziwiła się że chcę to zrobić.
Znalazłam koło domu inną przychodnię z lekarką myślącą, która mnie słucha. Nie
mam problemu ze skierowaniami, receptami - receptę na Nutramigen zamawiam przez
telefon, a jest to pediatra z NFZ. Taka samą pediatrę znalazłam do wiztyt
domowych (gdy mała ma infekcję nie chodzę do rejonu) i takiego samego
alergologa.
Nigdy jednak nie oczekuję od tych lekarzy cudów i tego że będą wszytsko
wiedzący. I po 2 latach choroby mojego dziecka mam największe pretencje do
siebie, a nie do lekarzy.

Kruffa

[tolka3]

Ależ ja nie oczekuję cudów od lekarzy. Ale nie chcę też, by bez sensu
aplikowali dziecku leki bez sprawdzenia przyczyn dolegliwości. Ja wciąż upieram
się, że te nieszczęsne pasożyty przy diagnozowaniu choroby to ważna rzecz. No
przecież tu mamy próbkę (niezłą zresztą) społeczeństwa chorego (w tym przypadku
alergia). Widzimy, ile nie miało zrobionych podstawowego badania. I u ilu
okazało się, że było ono konieczne. Ja nie oczekuję nie wiadomo czego. Oczekuję
natomiast, że alergolog zleci badanie kału, a pediatra będzie wiedział, że
istnieją inne niż odzwierzęce pasożyty i że małe dziecko też może je mieć. To
chyba niewiele. Niech lekarz coś zasugeruje, ja już sobie znajdę mnóstwo
informacji, skonsultuję się z kim trzeba, by potwierdzić/wykluczyć chorobę,
zrobię wszelkie badania, ale przede wszystkim muszę zostać nakierowana. Od tego
są lekarze. Niech im przynajmniej coś świta. gdy moje dziecko zaczęło mieć
problemy ze skórą (miało 3 tyg), byłam zielona. Zieleńsza niż ogórek.
Wiedziałam jedynie, że mam wykluczyć z diety mleko i jego przetwory i kilka
innych oczywistości a dziecku oczywiście zaaplikowano steryd. I na tym się
skończyło. A dieta moja (jako karmiącej) wołała o pomstę do nieba. mnóstwo
lekarzy wysłuchiwało moją relację z tego, co ja jem, sama nie mogę uwierzyć
dziś, że taką cudaczną i ubogą dietę miałam. Oczywiście dziecku zafundowałam
niedokrwistość (niewielką, ale jednak). Ale siedzę tu, czytam i jestem 200 razy
mądrzejsza dziś. Jestem bogatsza o tłuszcze i pasożyty

Poza tym, jak już wspomniałam, my z dostępem do internetu (naprawdę wciąż nie
jest to powszechne narzędzie w naszym kraju)jesteśmy w zdecydowanie lepszej
sytuacji. Nie wszyscy mają to szczęście. I tu lekarz jest jedyną deską ratunku.
Niestety.

[dora1976]

Własnie wrócilismy od lekarza i po miesiącu wizyt udało się uzyskac skierowanie
na posiew kalu na pasożyty grzyby i lamblie i badanie ogólne moczu ale w zamian
za to dostaliśmy kolejne lekarstwo tym razem nie na kupy a na gardło!!!-
eurespal i tantum verde, zdziwił mnie troche związek zaczerwienionego gardła z
brzydkimi kupami mojego synka i niespokojnym snem ale cóż jakąś diagnoze trzeba
zawsze postawić, zaśmiałam się po wyjściu z gabinetu bo widze ze synkowi cos
dolega z brzuszkiem a nie z gardłem. Ręce poprostu opadają, albo my jesteśmy za
mądre od tej forumowej wiedzy albo ci nasi lekarze są poprostu za głupi na
wykonywanie tak odpowiedzialnego zawodu.

[dorismam]

Ja mam super pediatrę w rejonie. Na moją sugestię, że może ta alergia to nie do
końca alergia - dała skierowanie na 3-krotne badanie kału, ale powiedziała, że
to dla mojego świętego spokoju bo niestety to 100% alergia. I za to ją cenię,
że sprawdza do końca - wszystkie mozliwosci. Recepty na mleko - oczywiście na
telefon. Skierowania bez problemu. A jak chorujemy - to wystarcza konsultacja
telefoniczna, chyba, że coś zaniepokoi mnie lub ją to wtedy jadę na wizytę. Oby
wszyscy lekarz byli właśnie tacy. Ale obawiam się, że na wsiach lub w
mniejszych miastach - lekrz to "święta krowa". Dwa lata temu musiałam
skorzystać z pomocy lekarza w Bukowinie Tatrzańskiej - jak wypisywał receptę ,
zapytałam na co i co zdiagnozował - a on na to ,że to on jest lekarzem i nie
bedzie tracił czasu na tłumaczenie. A dziecko alergiczne reaguje na lekarstwa w
syropie itp. ale tego dupka to nie interesowało, więc powiedziałam już przy
otwartych dzwiach co o nim myślę. A kobiety z dziećmi w poczekalni stwierdziły,
ze jak by coś powiedziały, albo nie tak zapytały to do lekarza jeździły by do
Zakopca,albo Nowego Targu - u okolicznych byłyby przekreślone. W aWarszawie
narzekamy na lekarzy, ale mamy wybór ale jak im ciężko żyć.

[sigvaris]

1. Jest faktycznie źle. Dziewczyny piszą, że lekarze nagminnie łączą pasożyty
ludzkie ze zwierzętami... co jest TRAGICZNYM OBJAWEM NIEDOUCZENIA. Jak nie ma
kotka i pieska to wg. wielu z nich nie ma pasożytów. Bzdura totalna.
2. Mylą TOKSOKAROZĘ (zarażenie pasożytami zwierzęcymi) z toksoplazmozą, jak nie
pomylą już z wymienionym pkt.1.
3. O lambliach nie mają pojęcia. Nawet cytowane tu przez Bebę2 forum z
ekspertem jest słabe jeśli chodzi o porady JAK Z TYM WOJOWAĆ SKUTECZNIE. Tam
praktycznie takich porad nie ma.
4. Nie rozpoznają objawów pasożytów. Nie wiedzą jakie te objawy są.
5. Nie dopuszczają do swojej świadomości, że nie ma dziecka za małego na
pasożyty, a sami wypisują niemowlętom 2-tygodniowym antybiotyki!
6. Nie biora pod uwagę, że rodziców też nie badali/leczyli latami w kierunku
pasożytów i to jest źródło głównych zarażeń wśród niemowląt i dzieci.
7. Kojarzą pasożyty z brudem i brakiem higieny! Sama usłyszałam, że lamblie to
mogą być u ludzi, co mieszkaja pod mostem. Wielokrotnie mi ubliżano... z powodu
de facto indolecji lekarza!
8. W laboratoriach nie jest lepiej.
9. Nie znają zasad leczenia pasożytów, ba zwyczajnie nie wiedzą jak je leczyć
skutecznie. I jak przeciwdziałać zarażeniom wtórnym. Czyli nie leczą całych
rodzin, nie zalecają sprzątania domów, mycia zabawek....itp.
10.O candidzie wiedzą tylko, że jest w każdym organiźmie ludzkim...I nic nie
szkodzi... jak nie ma AIDS.

Niestety mogłabym takich dekalogów napisać kilka (część ze swojego
doświadczenia, cześć z maili Was, eMam). Trzeba wiedzieć o tym samemu i szukać
lekarzy z prawdziwego zdarzenia.

[moniq74]

Ja jeszcze chciałam dodać, że jesli opierac sie na tym co pisała kruffa, że
lekarze maja wiedze sprzed 30 lat, sa niedouczeni, to pod względem pasożytów
powinni byc teraz bardziej wyczuleni i świadomi. Bo 30 lat temu dzieci były
bardzie "zplacówkowane", tzn. duza większośc rodziców pracow3ała, a w związku z
tym ogrom dzieci chodziło do złobków, przedszkoli. No i jeszcze higiena, jesli
lekarze uważaja że pasozyty sa skutkiem nieprzestrzegania jej, to śmiem
twierdzić że 30 lat temu narażenie pewnie było więsze niż teraz...