Eksperci ESK. Uspołecznić lubelską kulturę

[przemyslaw-leniak]

czyli zasadniczo bla bla bla?
...
a i jeszcze beda obowiazkowe pogadanki ze stolicy kultury w
szkołach...
niech zgadnę kto je przeprowadzi za miejskie pieniądze...
...
społeczeństwo etatowe...
...
straszny pic na wode z ta Stolica Kultury się zrobił
i myśle że dobrze ze Lublin ta stolicą nie zostanie
...
tyle przemysleń tymczasem ide wygenerowac kupę żeby nie blokowac
inicjatyw mojego przewodu pokarmowego...

Ile kosztuj ą ci eksperci?

[przemyslaw-leniak]

mozna było wziąc Piesiewicza też ćpa i gada bzdury
ale za to jak wygląda w sukience

[Gość: Neo]

Nie wiem, zapewne są mądrzejsi od Ciebie, skoro są ekspertami, a skoro są
ekspertami, to nie wyładowują swojej "miernoty/bezsilności" na forum gazet,
tylko aktywnie działają na rzecz "czegokolwiek dla miasta". A Ty torpeduj, bo
musisz coś napisać, jak co dzień ...

[Gość: Neo]

Szanowny trollu - za miejską kasę, gdyż jak zauważyłeś to miasto się o to stara
( MIASTO - MIEJSKĄ )...

[Gość: zdenerwowana]

Hej,

Do tej pory nie reagowałam na to co piszesz Przemku. Ale mam szczerze dość.
Uważam, że przez Ciebie między innymi, poziom dyskusji w "lubelskim" internecie
jest żenująco niski. Nikt, nawet ja, nie chce wchodzić z Tobą w jawną polemikę
bo jest ona bezcelowa. Poziom Twoich argumentów mogę porównać do poziomu braci
Kaczyńskich i Goebbelsa. Insynuacje, spiski, niedomówienia. Baw się dobrze sam
ze sobą.

[zubelz]

Gość portalu: Neo napisał(a):

> Szanowny trollu - za miejską kasę, gdyż jak zauważyłeś to miasto się o to stara
> ( MIASTO - MIEJSKĄ )...
To kto daje miastu tą kasę?Św Mikołaj?.

[Gość: zdenerwowana]

Panie Leniak jeśli tylko chce Pan wiedzieć ile zarabiają eksperci to nie jest to
tajemnicą. Na podstawie ustawy o dostępie do informacji publicznej może Pan
(każdy) uzyskać informację w Wydziale Spraw Administracyjnych. Zajmie to Panu 5
minut. Jak już Pan się dowie to niech Pan poda tę informacje na forum a nie
sieje zamęt insynuacjami.

Eksperci ESK. Uspołecznić lubelską kulturę

[maciej.motowidlo]

W uwagach ekspertów padła jedna bardzo ważna kwestia - edukacja. Niestety ten
aspekt zdaje się być całkowicie w Lublinie zapomnianym, a należy edukować nie
tylko na temat ESK. W pierwszym rzędzie koniecznie trzeba wykształcić w
stopniu jak największym poczucie przynależności do miejsca i społeczeństwa -
patriotyzm regionalny, gdyż z tym jest u nas krucho. Być może wielu osobom źle
się to kojarzy, jednak bez tego nie można oczekiwać społecznej akceptacji dla
działań na rzecz miasta. I co istotne przestańmy nazywać nasz region Polską B,
jesteśmy ważnym miejscem na mapie Polski i nie umniejszajmy swej wartości (to
również uwaga do władz miasta). Nikt bowiem nie chce żyć w miejscu kategorii B.

Jeśli zaś chodzi o edukację o ESK. Przytoczę najdokładniej jak mogę wypowiedź
pewnego nauczyciela w temacie konkursu plastycznego - "Konkurs związany jest z
_JAKIMŚ_ europejskim projektem kulturalnej stolicy." Dla mnie to jest
wszystko, co można powiedzieć o konieczności edukacji, a jednocześnie o
świadomości społecznej.

Pamiętajmy, że to co uda się stworzyć w ramach przygotowań i później bycia
Europejską Stolicą Kultury to nie tylko wydarzenia, które przeminą. To głównie
infrastruktura oraz ludzie przygotowani do pracy w kulturze. Ludzie, którzy
dzięki projektowi ESK zdobędą ogromne doświadczenie i będą wartością sami w
sobie. I nie mam tu na myśli tylko studentów i kadry akademickiej, gdyż oni
przychodzą i odchodzą. Ważnym jest, że uda się zaktywizować całość społeczeństwa.

Pamiętajmy wreszcie, że kultura to tak naprawdę potężna gałąź gospodarki.
Najczęściej ekonomiści nie chcą o tym dyskutować, gdyż w budżecie naszego
kraju wydatki na kulturę oscylują w granicach błędu statystycznego, jednak
przekładają się na całkiem realne 4 pkt. PKB. Mało jest dziedzin gospodarki w
których przełożenie jest tak duże. Warto więc jak w wypadku każdej dziedziny
ponieść pewne nakłady inwestycyjne, które później wrócą pomnożone, tym
bardziej że w porównaniu z przemysłem są one relatywnie mniejsze. I co równie
ważne inwestycja w kulturę podniesie także walory turystyczne regionu. Może
kiedyś Lublin przestanie być postrzegany tylko jako "wielka uczelnia", a
stanie się miejscem gdzie warto przyjechać i coś z pobytu wynieść.

[Gość: T.]

Jeśli chodzi o "patriotyzm lokalny" to zamiast edukacji czy indoktrynacji
(prawdopodobnie ów nauczyciel wiedział 10% co jego uczniowie o ESK) lepiej może
popracować nad fundamentami, nad tym, żeby na miejscu dało się dało żyć, zarówno
od strony materialnej, jak i kulturalnej (i może dzięki ESK kultura w Lublinie
przestanie być kastą kulturotwórców-kulturoznawców). Właśnie dlatego ważna jest
wszelkiego rodzaju infrastruktura (pomieszczenia, sprzęt itp.) i jej
UDOSTĘPNIENIE mieszkańcom. Ludzie mają świetne pomysły, tylko nie mają za co i
gdzie ich realizować.

W każdym razie życzę powodzenia (z takimi ekspertami od hasełek i sloganów), bo
zadanie jest trudne: z miasta dresów i disco-polo robić stolicę współcześnie
pojmowanej kultury i to na europejskim poziomie.

[zubelz]

>
> W każdym razie życzę powodzenia (z takimi ekspertami od hasełek i sloganów), bo
> zadanie jest trudne: z miasta dresów i disco-polo robić stolicę współcześnie
> pojmowanej kultury i to na europejskim poziomie.
Nie wszyscy są na równi z tobą.

[maciej.motowidlo]

I właśnie dzięki ESK warunki materialne mogą się poprawić. Wystarczy spojrzeć na
ludzi tworzących kulturę nie jak na darmozjadów, ale jak na kogoś kto również
płaci podatki. Działa to dokładnie tak samo jak każda inna dziedzina gospodarki.
Jeśli miasto zainwestuje i stworzy dobre warunki to zwrot poniesionych nakładów
nastąpi szybciej niż w wypadku ulg podatkowych i oddawania ziemi pod inwestycje
przemysłowe.

[Gość: folkatka]

niech zgadnę kto je przeprowadzi za miejskie pieniądze...
============
Beda je prowadzic wolontariusze, którzy przygotowują sie do tego juz od stycznia.

Liczyć na region ,tak jak w moherowie

[Gość: elan15]

Trzeba liczyc na pomoc regionu ,tak jak w moherowie.Kto ich tego
nauczył ,o.dyrektor??
forum.gazeta.pl/forum/w,54,107858866,107858866,Torun_liczy_na_Bydgoszcz_w_boju_o_stolice.html

Agatko Agatko Agatko

[przemyslaw-leniak]

znaczy rozumiem że skoro "wolontariusze" się od stycznia przygotowują
to decyzja o pogadankach zapadła dawnym dawno...
ja jakoś nie wierzę w pogadanki które nic nie bedą kosztować...
...
hmm gdzieś wyżej przeczytałem że jakiś wolontariusz czy ka uważa że
pieniądze miejskie nie są publiczne i mozna je marnotrawić na bzdury
i dyrdymały - uwazam że to dość symptomatyczne stanowisko jest dla
całej tej checy...
...
hmm Gebels i Kaczyńscy to mnie rozbawili... doprawdy aż tak mnie si
ę boją że wymieniany jestem z tymi postaciami...
...
jakie znowu spiski i niedomówienia?
o czem pani zdenerwowana pisze?
Lublin to jest małe miasto w którym własciwie wszystko wiadomo
w synagodze nie obradują tu Mędrcy Syjonu a w lochach Dominikanów
nie spotykają się mroczni członkowie Opus Dei - nie mroczni też
nie...
jest tu za to grupa ludzi (do której zapewne i zdenerwowana należy)
którzy nie czując tego miasta ani go nie rozumiejąc poświecaja czas
na bicie piany...
choć doprawdy wydaje się że ta grupa ma mozliwość cos realnie w tym
Lublinie zmienić to jednak woli ona malowac wirtualne wizje potęgi...
przy okazji z takich działań się utrzymując...
jakby pani zdenerwowana naprawde chciała tego żeby Lublin miał
szanse na ESK to by z kolegostwem wystartowała w wyborach
samorzadowych i ciezka pracą całe to miasto do szansy na ESK
przybliżyła...
ale kuźwa nie...
...
eksperci sa do dupy bo bzdury gadają - gledza po prostu
i nic z tej mowy trawy nie wynika i wyniknąc nie może...
tak jak nic nie wynika ze zdania: "eksperci mają być generatorami
procesu dochodzenia do strategii i taktyki oraz konkretnych celów
" to cytat z tych ekspertów od brania kasy...
i to jest kompletna bzdura i nic wiecej...
i to czy prezentuję poziom Gebelsa czy Kaczyńskich nie ma tu nic do
rzeczy...
...
ech czytam sobie co pisze Maciej.motowidlo i...
niby pisze on dobrze ale...
patriotyzmu lokalnego ani poczucia przynalezności do miejsca to się
wedukować na siłe w nikogho nie da
to się nie z indoktrynacji bierze zwyczajnie...
niemal każdy ma jakies poczucie swojskości i jakiś lokalny patriotyzm
ale te uczucia sa niszczone przez brak jakichkolwiek perspektyw,
przez wszechobecną korupcję i kolesiostwo przez dziurawe chodniki
etc.
i tego nie załataja żadni mądrołkowie ani indoktrynatorzy...
jak komuś rozwali głowe bryła lodu spadajaca z dachu kamienicy na
starym mieście to tej głowy mu nie załata żaden animator kultury...
zresztą i kultura nie rodzi się dzięki zadnym animatorom tylko
dzięki ludziom którzy zapewniwszy sobie zaspokojenie podstawowych
potrzeb realizuja swoje inne potrzeby - to oni tworza kulturę i oni
w niej uczestniczą...
bo kultura to nie jest jakiś big-mac którego moze wypiec jakiś
animator fast fooda i który potem zostanie wmuszony jakiś dzieciakom
w szkole podczas obowiązkowej pogadanki...
...
żadne hu hu ha nie zmienia tego że Lublin jest dziurą...
żeby nie był dziurą to trzeba go z tej dziury wydobyć - cięzka pracą
a nie żadną indoktrybnacją jaki to wazny jest ponoc Lublin...
zdaje się że jedynie T. to rozumie...

...
temat podatków płaconych przez darmozjadów to jak rany przecie ich
pieniadze te z których płacą podatki juz z podatków pochodzą
jeśli zaś potraktujemy ów animatorski produkt gospodarczy który n ie
wiadomo czemu nazywany jest kulturą to ja sie pytam gdzie jest na
niego popyt?
czemu trzeba go klientom wmuszac siłą?
czyżby niska jakość?
a może zwyczajnie ludziom to nie potrzebne...
...