Kto ma rację?

[empi]

Czy inni się mylą? Może my
Polacy wiemy, że jest gorzej niż inni sądzą?
pzdr.

[Gość: JB]

Brawo Tusk i jego rżąd. Po tylu kataklizmach w ostatnim czasie inny
rzad mółby upasc. Bajdurzenia J.Kaczynskiego jest wstretne.

[Gość: malpa]

jeśli małpiarnia wybierze Komoruskiego to ja likwiduję ZOO

[Gość: adam]

Gdyby tak słuchać tych ideologicznych unionistów od Tuska, chcących
na siłę, jak najszybciej i za wszelką cenę wprowadzić u nas euro
pozbawiając państwo możliwości reagowania na powstające zagrożenia
ekonomiczne, to byśmy byli zubożeni o co najmniej kilkanaście
procent, jednocześnie umożliwiając obywatelom krajów położonych na
zachód od nas zaopatrywanie się w dobra wszelakie po śmiesznych (dla
nich)cenach.

Czy inni się mylą? Wystarczy spojrzeć na otaczającą nas
rzeczywistość, na upadającą produkcję, na zapóźnienia
technologiczne, na oddawanie w prywatne ręce najbardziej dochodowych
składników majątku narodowego, na grupowe zwolnienia, rosnące
bezrobocie, samowolę urzędniczą, brak perspektyw dla młodych, marną
egzystencję emerytów, gehennę ludzi dotkniętych kłopotami
zdrowotnymi, w końcu na błyskawicznie rosnące fortuny Mirów, Rychów,
Zbychów korzystających z parasola jaki daje władza (w przypadku
ewentualnej prezydentury Bronka - władza niekontrolowana).

Cuda obiecywane przez Tuska zachwycają wszyskich, podobnie jak
wszystkich zachwycać może inteligencja, błyskotliwość, wiedza i upór
w obronie polskiego interesu narodowego w wykonaniu kandydata
Komorowskiego.

[Gość: JB]

"adasiu",nie narzekaj za bardzo. Polska calkiem dobrze sobie
radzi,nie tak jak za rzadow PiSu,kiedy to nie bylo przeciez na
swiecie kryzysu!

[Gość: adam]

Oczywiście, można powiedzieć, że mogłoby być znacznie gorzej, np.
gdyby w rządzie Tuska było więcej miropodobnych.

Za rządów PiS-u wszyscy zyskali konkretne pieniądze z powodu
znacznego obniżenia poziomu podatków. To warto pamiętać.

[Gość: Hoacyn]

Pięć lat temu chleb w Stokrotce koło mnie kosztował 98 groszy, teraz kosztuje 1,98. Dezodorant kosztował 4,50 zł, teraz kosztuje 8 zł; worki na śmieci kosztowały 3,20, teraz te same worki kosztują chyba ze 6 zł.

Wniosek: może i gospodarka ma się coraz lepiej, ale ludzie niekoniecznie :)

[empi]

Średnia płaca w 2005 roku chyba coś ok. 2500 zł, w 2009 3200 zł.
Takie wyrywkowe podawanie cen które Tobie pasują nic nie
udowadniają :)
pzdr.

[Gość: Hoacyn]

> Średnia płaca w 2005 roku chyba coś ok. 2500 zł, w 2009 3200 zł.

Emerytury nie zwiększyły się o 30 %, są cały czas prawie takie same.
Te przykłady podałem dlatego, że znalazłem niedawno stary rachunek ze Stokrotki.
Nie wszystko podrożało o 100% - z tego, co pamiętam, piwo Żywiec kosztowało
kiedyś 2,30 zł, teraz prawie 3 zł. Jednak podstawowe artykuły spożywcze, takie
jak chleb czy masło, podrożały dwukrotnie. Jak to było? Aby ludziom żyło się
lepiej? Chyba jakoś tak :)

[empi]

> Emerytury nie zwiększyły się o 30 %, są cały czas prawie takie
same
kolejna bzdura.
pzdr.

[Gość: Hoacyn]

Emerytura mojej mamy wzrosła około 100 zł - z 1200 zł z gorszmi do 1300. Sam
jesteś bzdura.

[wampir-wampir]

Emerytura mojej cioci też wzrosła niewiele. Ona jednak nie widzi
różnicy między czasem, gdy rządził Jarkacz a obecnym. W osobistym
finansowym aspekcie. Ale ona jest emerytowaną ekonomistką.

[Gość: Hoacyn]

A narastającą dziurę budżetową widzi czy też postanowiła przed wyborami głosić
propagandę sukcesu PO?

[wampir-wampir]

Propagandy sukcesu PO nie głosi, jako że na innych głosuje z
przyczyn pozaekonomicznych. Jeśli o gospodarkę jednak idzie, to
uważa, że jest w miarę oki.

[hoacyn]

> Jeśli o gospodarkę jednak idzie, to
> uważa, że jest w miarę oki.

Ja też tak uważam. Na razie jest oki. Zauważyłem tylko, że zwykłym ludziom nie
jest całkiem oki, skoro chleb i inne podstawowe artykuły podrożały o 100% w
ciągu 5 lat i pewnie nadal będą drożeć.

[empi]

prezes nie widzi widocznie problemu z dziurą budżetową gdyż kolejny
raz nawołuje do nowelizacji budżetu a tym samym do jej
powiększenia :)
pzdr.

[empi]

> Emerytura mojej mamy wzrosła około 100 zł - z 1200 zł z gorszmi do
>1300
Napewno trochę więcej, ale za mało. Wzrost rent i emerytur nie
nadąża za ogólnym wzrostem płac. Przy wzroście cen żywności a
spadkiem cen np. na dobra tzw. luksusowe dla nich, jak np.
samochody, elektronika, wczasy zagraniczne powoduje zubożenie tej
grupy społecznej.
pzdr.

[hoacyn]

> Napewno trochę więcej, ale za mało.

Wieczorem zadzwonię i się zapytam :)

> powoduje zubożenie tej
> grupy społecznej.

No przecież o tym właśnie mówię - gospodarka ma się dobrze, tylko ludzie trochę
mniej :)

[wampir-wampir]

Nie wszyscy jednak ludzie. Ja np. zauważyłem obniżki stosunkowe w
wielu knajpach, a w przemyskiej lodziarni Fiore to nawet realne.
Lody są tańsze niż w ubiegłym roku. Jedzcie ciastka jak mawiała
pewna królowa zanim ją ścięli ;-)))

[empi]

> No przecież o tym właśnie mówię - gospodarka ma się dobrze, tylko
>ludzie trochę mniej :)
Tak, masz rację. Emeryci i renciści to też ludzie :). Reszta
zapewnia wzrost wskaźników konsumpcji wszelkich dóbr w Polsce.:)
pzdr.

wzrost konsumpcji?

[przemyslaw-leniak]

a jak to jest mierzone?
proponowałbym mierzyć to poprzez wpływy z Vat uwzgledniwszy
oczywiście jego podwyżki...

[Gość: j2]

bezrobocie w lublinie wśród ludzi po studiach 50% ale przecież to nie oznacza
kryzysu.
Polska zadłużona poza możliwość spłaty następnego pokolenia - ale to nie kryzys
By zamknąć budżet pożycza się kolejne dziesiątki miliardów a system emerytalny
jest zbankrutowany.
Podatki mamy jedne z największych na świecie
Wsparcie polityków i urzedasów dla przedsiębiorców jedno z najgorszych na świecie
Większość stanowisk w bankach i wielkich firmach to ludzie ze służb, byli TW
Premierzy, prezydencji czy ministrowie to byli TW, jak się nie zapiszesz do
partii to dużo nie zdziałasz.
System wyborczy bolszewicki
W Warszawie siedzą dziesiątki tysięcy urzędasów i biorą majątek za nic
Urzędasy wydają rocznie 1mld złotych na podróże
W ARiMR 1 mld złoty rocznie idzie na pensje kolesi co tam siedzą bo trzeba mieć
PSL lub Samoobronę za koalicjanta
Na szczęście ci co parli do eurokomuny nie zdołali wprowadzić u nas euro bo też
już byśmy leżeli jak grecja

Tę listę można ciągnąć dalej ale po co? Skoro dla większości zidiociałych
wyborców najważniejsze jest by nie został Kaczor albo morderca głuszców z PO

[Gość: JB]

W połowie lat szesćdziesiątych emerytura nie wystarczala na kupno
czarnobialego telewizora,ale tego typu obliczenia mozna mnozyc bez
konca i bez sensu.

Moim zdaniem

[przemyslaw-leniak]

ci inni sie nie mylą
Polska jako kraj unikneła kryzysu
nie unikneli go natomiast mieszkańcy Polski
...
w europie trudno chyba znaleźć kraj w którym tak duża cześć
gospodarki znajduje się poza oficjalnym rynkiem...
to ma swoje konsekwencje w postaci tego że mniejsze zatrudnienie w
czarnej strefie nie odbija się na żadnych wskaźnikach ekonomicznych
bezrobocie liczone jako liczba osób nie wiadomo po co
zarejestrowanych równiez nie rośnie
tymczasem jak wynika z moich obserwacji pozostający bez roboty dawni
pracownicy czarnej strefy głównie emigrują zarobkowo
co ciekawe tego równiez nie odnotowują żadne wskaźniki
...
hmm możnaby sie zastanawiać co to własciwie znaczy
moim zdaniem znaczy to tyle że państwa które kryzys przechodzą w
szczególności zaś te do których imigrują ludzie za pracą zdobeda
wiekszy potencjał rozwojowy dzieki czemu z kryzysu w którymś
momencie wyjda i szybko staną na nogi
Polska zaś będzie nadal wykazywała podobny do dzisiejszego poziom
wzrostu przy jednoczesneym spadku (znów niewykazanym nigdzie) liczby
ludności
i tu pojawia się kwestia spłycania się rynku wewnetrznego...
gdyby faktycznie eksport ucierpiał...
to i wrost zniknie...
...
oczywiście w sytuacji kryzysu ludnościowego znów wróci pomysł
sprowadzenia do Polski Chińczyków żeby tu pracowali jako
niewolnicy...
...
hmm myśle że przysłość Polaków jest jednak poza dzisiejszą Polską...
a wpływy z podatków to i tak będa spadać
w końcu bogaci nie płacą a biedni spie...ją z krainy cudu
gospodarczego do krainy kryzysu...
nie wiedziec czemu ;-)
pzdr.

[wampir-wampir]

Jednak nie. Czytałem o problemach Irlandczyków. Ich dochody
pospadały, bo pracujący tam i wynajmujący od nich chałupy
powyjeżdżali. Tylko dokąd wyjechali? To jest ciekawe pytanie.

jeszcze o JK

[Gość: JB]

Jarosław Kaczyński nie porzucił i nigdy nie porzuci pomysłu na
wprowadzenie państwa silnego, ale autorytarnego, w którym prawa
jednostki, mniejszości będą miały znaczenie drugorzędnie. On chce
państwa silnego narodem, katolicyzmem, traktowanym instrumentalnie,
a nie duchowo; wartości chrześcijańskie miałyby państwo umacniać,
tworząc coś w rodzaju sojuszu tronu i ołtarza, co jest dobrym
kierunkiem w tworzeniu państwa wyznaniowego, konfesyjnego. Podobnie
instrumentalnie będzie traktowana tak zwana polityka historyczna. W
ramach tej polityki on i jego środowisko nieuchronnie będą negowali
Okrągły Stół i jego ustalenia. Nie zapomnijmy, że wybory
prezydenckiej są preludium do wyborów parlamentarnych, w przyszłym
roku. Warto więc mniej patrzeć na samego Kaczyńskiego, nie upajać
się jego wyborczym liftingiem, ale raczej przypatrywać się temu, kto
za nim stoi. A za nim jest “Gazeta Polska”, “Rzeczpospolita”, “Nasz
Dziennik” i Radio Maryja; to tacy ludzie jak Krasnodębski i
Zybertowicz, Pospieszalski i Sakiewicz. To środowiska, dla których
podstawową ideą jest walka z Polską taką, jaka została zbudowana w
myśl ideału liberalnej demokracji.

[wampir-wampir]

Ja też jestem o tym przekonany i na moment nie uwierzyłem, że by się
jako prezydent od partyjności zdystansował. Myślę, że mielibyśmy
pierwszego prezydenta aktywnego szefa partii, gdyby te wybory wygrał.

[przemyslaw-leniak]

UFO jest wszedzie i zawsze w kazdym watku powinniśmy o tym napisac
bo to przecie wszędzie pasuje...
Joanno może sole trzeźwiące?

[wampir-wampir]

przemyslaw-leniak napisał:

> UFO jest wszedzie i zawsze w kazdym watku powinniśmy o tym napisac
> bo to przecie wszędzie pasuje...
> Joanno może sole trzeźwiące?

Ekhmmm... ;-)))

forum.gazeta.pl/forum/w,165,113419018,113419018,Przeslanie_zbozowych_kregow.html

w sumie to całe szczescie kiedyś będzie już po

[przemyslaw-leniak]

wyborach...
...

paradygmat zie głeboko zmieni

[przemyslaw-leniak]

nikt nie uwierzy wampirze :-)

[wampir-wampir]

przemyslaw-leniak napisał:

> nikt nie uwierzy wampirze :-)

Się przekonasz już za 7 minut, niedowiarku ;-)))

[Gość: JB]

Chcesz.leniak?

prącie bardzo

[przemyslaw-leniak]

mówisz zeby patrzeć kto stoi za kandydatem na urząd
oki patrzę i co widzę?
Zastrzelimy Jarosława Kaczyńskiego,
wypatroszymy i skórę wystawimy na sprzedaż w Europie – powiedział
Janusz Palikot.
...
hmm no nie budzi to we mnie zadnej chęci do głosowania na
Komorowskiego...
...
tak wiec lepiej napisz joanno o tym ufo
pogadamy myślę ciekawiej...

[empi]

Leniak, nie nabijaj się z Palikota :). On już dawno mowił, że kocha
SLD, Jarek dopiero teraz. Miał koszulkę, że jest gejem? Miał.
Czekaj, Jarek jeszcze powie, że kocha gejów. Działanie Palikota to
polityczny happening, może się to nawet nie podobać. Jarkowe
działanie to szczyt obłudy, kpienie z intelektu obywateli.
pzdr.

wiesz ty co Empi?

[przemyslaw-leniak]

ja się z nikogo nie nabijam - nie czuje potrzeby
linka podałem...
to Ty sie nabijasz
zwazywszy okoliczności - wstyd mi za ciebie nieco
...
a tak zupełnie na poważnie to ja rozumiem że Ty żadnych niepokojów
moralnych nie odczuwasz w zwiazku ze swoim kandydatem
a nawet i to że nie jesteś w stanie przyłozyć do niego tej samej
miary jaką przykładasz do innych
ja to wszystko rozumiem Empi
ale Ci tego nie zazdroszczę
ani trochę
pzdr.

ps. pogadamy po wyborach dobrze
jak nieco ochłoniesz

[empi]

>a tak zupełnie na poważnie to ja rozumiem że Ty żadnych niepokojów
>moralnych nie odczuwasz w zwiazku ze swoim kandydatem
tzn. myślisz o w tym momencie o Komorowskim czy Palikocie?
Palikot jako gość czyniący sobie jakieś happeningi mi nie
przeszkadza. Palikot jako polityk i to z aspiracjami przeszkadza mi.
On się bawi, może to dalsze jego filozoficzne eksperymenty, a region
i PO w nim leży.
> ja się z nikogo nie nabijam - nie czuje potrzeby
> linka podałem...
> to Ty sie nabijasz
> zwazywszy okoliczności - wstyd mi za ciebie nieco
Rozżalasz się jakbyś rzeczywiście wierzył w to co mówi Palikot i
całkiem serio uwierzył w zagrożenie, że zapoluje w naturalny sposób
na Kaczyńskiego :). Co mam pomyśleć gdy ktoś jednego dnia wmawia mi
układ, postkomunę, osaczenie przez TW, itp., drugiego zaś bez słowa
przepraszam twierdzi co innego. Wszyscy zaś jak stado mają bez słowa
wytłumaczenia się podążać jak stado owieczek za nim, wodzem. Jeszcze
trochę a Jaruzelskiego nazwie bardziejstarszym lewicowcem. Palikot
to komedia, błazenada. Kaczyński to tragedia, obłuda i oszustwo.
pzdr.

oni to mają w naturze

[elan13]

przemyslaw-leniak napisał:

> a tak zupełnie na poważnie to ja rozumiem że Ty żadnych
niepokojów
> moralnych nie odczuwasz w zwiazku ze swoim kandydatem
> a nawet i to że nie jesteś w stanie przyłozyć do niego tej samej
> miary jaką przykładasz do innych

Nie ma się co dziwić, oni to mają w naturze - przykładać jedną
miarę dla swoich, a drugą dla gojów. Tym razem "swoimi" są
Komorowski z Palikotem, bo działają przeciw wyborowi Kaczyńskiego
na prezydenta Polski, a ten obrót sprawy zniweczyłby plany
wydojenia Polski i Polaków przez Holokaust Industry. Stąd takie
zacietrzewienie funkcyjnego empiego.

cóż mówię o moich obserwacjach

[przemyslaw-leniak]

wydaje mi się ze ludzi w polsce ubyło
na pewno ubyło ich w moim otoczeniu...
...
co ciekawe spowodowało to wzrost moich dochodów
przy jednoczesnym realnym zmniejszeniu się stawek za pracę
pracy jest po prostu więcej
...
ale tu ciekawostka jest jej tyle i za takie stawki że staje się
nieatrakcyjna...
zwyczajnie pracując na całego nie osiaga się kokosów a jedynie lekki
wzrost dochodu...
rok temu przy takim samym obciażeniu zarobiłbym sporo wiecej -
szacunkowo ponad 20% więcej...
...
wydaje mi się że pracując poza Polską w sposób taki jak w Polsce
mój standard zycia uległby diametralnej poprawie...
przypuszczam jednak że nie moi ewentualni zagraniczni pracodawcy
zarobiliby jednak mniej...
...
to proste na czernym rynku gospodarczym wszelkie koszty kryzysu
ponosi zawsze pracownik
na rynku legalnym jest to mozliwe tylko do pewnego poziomu...
...
hmm wydaje mi się że dalszy odpływ z Polski pracowników bedzie
skutkował również zmniejszeniem się możliwości polskich firm
nie mają one bowiem na czarnym rynku zadnej mozliwości zachowania
marginesu bezpiecznego dla ich działalności zatrudnienia
a na rynek legalny nie sa wogóle w stanie wejść
przede wszystkim ze względów mentalnych
ale i dlatego że rynek legalny jest zwyczajnie za mały...
będa więc pewnie powoli padać
albo sprowadzą Chińczyków
pzdr.

[wampir-wampir]

Raczej sprowadzą. Natura nie znosi próżni.
Mnie naprawdę interesuje dokąd powyjeżdżali Polacy, bo fali powrotów
do ojczyzny nie było, a wizy do Stanów nadal obowiązują. Moze po
pobycie na tzw. Zachodzie łatwiej te wizy dostać, a moze Australia,
Nowa Zelandia albo japonia nawet, a co, poszalejmy. Dlaczego nikt
nie bada migracji emigracji?

jak to dlaczego?

[przemyslaw-leniak]

ma być optymistycznie!
i dzięki temu że bada się rzeczy starannie dobrane optymistycznie
jest...
gdybyż jeszcze ta GwL nie pisała o problemach tylko chwaliła w
ciemno...
wszyscy bylibyśmy szczesliwi i optymistyczni jak sam Palikot...
...
Jest dobrze jest dobrze ale nie najgorzej jest...
ot co.

[wampir-wampir]

Ja urodzonym pesymistą jestem, dlatego optymistycznie w przyszłosć
patrzę. Będzie koniec świata. Według najnowszych prognoz w 2012 :D