Taki pasaż Victoria nie powstanie?

[burekzbudy]

A wieza telewizyjna, albo nadbudówka teatru w budowie wam nie przeszkadza?
W panoramie miasta takich farfocli jest więcej. Czy poza strzelistymi kościołami nie ma prawa nic wydrzeć się do góry? Czy panorama jest zamknięta? Już nic w niej nie leży?
Zakończyć galerię wielką kozą - powinno pasować.
Lublin był, jest i długo zostanii zapyziałym miastem Europy nawet nie środkowej, a wschodniej.
Odwagi!

[Gość: Neowieśniak]

Zapyziałość i prowincjonalność są najlepiej widoczne w braku szacunku dla swego dziedzictwa.

Niszczenie własnej tożsamości to nie odwaga - to głupota.

[Gość: Lubliniak]

Zaściankowość to właśnie klękanie przed Panem Inwestorem, który łaskawie chce nam zrobić galerię handlową w Śródmieściu, na której zbije grube miliony. Szanujmy się. Jak chce zarabiać to musi coś dać z siebie i przede wszystkim nie zniszczyć tego, gdzie przychodzi. Nikt nikomu nie broni inwestować, ale jeżeli chce mieć atrakcyjną i prestiżową lokalizację w sąsiedztwie Placu Litewskiego, Kościoła Powizytkowskiego i Kościoła Piotra i Pawła to musi do tego sąsiedztwa równać poziom. A poprzeczka postawiona jest wysoko.

Czekamy na merytoryczną dyskusję i świetne efekty, bo każdemu z nas zależy na piękniejszym i bogatszym Lublinie.

[Gość: Krzyś Kononowicz]

W Lublinie nie będzie niczego.

[Gość: noreq]

no cóż, taki z Ciebie lokalny patriota, że się nawet "lubliniakiem" nazywasz..
tylko co to jest. ja jestem lubelakiem i jestem za. nasi lokalni "archimaestrotekci" zawsze mieli wątpliwości, a najczęściej tego typu, że to nie im zlecono projekt. dlatego też wcale nie dziwię się temu, że protestują. szczególnie wielki lokalny gwiazdor stelmach. jakie to straszne, że warszawska spółka o nim nie pomyślała... może jest za mało znany w warszawie i w ogóle poza lublinem?
no jak oni mogli...
dla "obrońców" tradycji. charakter miejsca buduje się nie tylko konserwując to co już jest. w taki właśnie sposób powstają skanseny a nie miasta z charakterem (gdybyście mieszkali w paryżu pewnie zburzylibyście piramidę w luwrze...)

zacznijcie w końcu otwierać wasze umysły na coś więcej niż nasz lokalny skansen

[Gość: Lubliniak]

Poczytaj, kim nazywał siebie choćby Czechowicz.

I jak widzę, że niektórzy stosują system "zero-jedynkowym" myślenia. Albo coś jest ok, albo jest be. Nie ma niczego pośrodku. Albo ktoś chce rozwoju miasta, albo od razu zakłada jego "skansenizacje".

A przecież nikt tutaj nie jest przeciwko zmianom jako taki. Zmiany są nieuniknione a nawet pożądane. Ale FORMA! To jest tu istotne. Jak Was zadowala byle co to nigdy nie będziecie mieszkać w pięknym mieście, bo byle frajer wciśnie Wam gargamela w najcenniejszy zakątek miasta a Wy mu jeszcze podziękujecie.

[Gość: noreq]

wiem jak się nazywał. ale język się rozwija. my też powinniśmy. niektórzy jednak wolą tkwić w przeszłości i naszym kochanym zaścianku.

ps. podobno język odzwierciedla myślenie. co znaczy w takim razie używanie form nieco... zapomnianych?

[wachmeister]

Nie chce się miec lokalizację tylko ma sie lokalizację. Oni to kupili, za prawdziwe pieniadze.

[garcia72]

Gość portalu: Lubliniak napisał(a):

> Nikt nikomu nie broni inwestować, ale jeżeli chce
> mieć atrakcyjną i prestiżową lokalizację w sąsiedztwie Placu Litewskiego, Kości
> oła Powizytkowskiego i Kościoła Piotra i Pawła to musi do tego sąsiedztwa równa
> ć poziom. A poprzeczka postawiona jest wysoko.

No to nie ma wyjścia, galeria musi mieć formę kościoła z dzwonnicą. Bo skoro musi dopasować się stylem do tak znamienitego sąsiedztwa to żadna inna forma nie wchodzi w grę. Aha, ja również jestem lubelakiem a nie żadnym lublinianem.

Taki pasaż Victoria nie powstanie?

[luk-aaz]

A gdzie w tym budynku nasze dziedzictwo ( popękane mury, okna zabite dechami, odpadajacy tynk) ten budynek nie pasuje do naszego miasta!

Taki pasaż Victoria nie powstanie?

[lucjang]

Na zdjęciu wygląda znakomicie i pieknie komponuje się z otoczeniem.. Ludzie, którzy pozwolili na zburzenie starego Agrometu i wybudowanie obrzydlistwa w postaci marketu Gali nie powinni więcej zabierać głosu.

czy Pan Stelmach.....

[Gość: bosman]

dostał propozycje zaprojektowania pasażu? Nieee??? No to czemu się dziwicie protestom?

[Gość: J-k]

Może i sporo w tym racji. Poczucie wartości własnego ego u tegoż pana jest powszechnie znane. Konserwator Zabytków pan Kopciowski na łamach lokalnej prasy powiedział; "Do tej pory inwestor, ani projektant niczego z nami nie konsultowali". Jeżeli to prawda, to wygląda to jednak na zupełny brak profesjonalizmu. Nieprawdaż?

[Gość: wafel]

Jak widać nasi lokalni fachowcy biją na głowę sławnego architekta.
Szkoda, że nie możemy ich eksportować.
Prezydent mógłby np. budować ścieżki rowerowe w Gdańsku, Krakowie i Warszawie. Potrafi robic to lepiej niż gdzie indziej.

[Gość: dl.s]

Musi być stare, brzydkie ,niefunkcjonalne i ciągle remontowane.

[Gość: wesoły diabeł]

I znów wszyscy krzyczą że blokowanie słabego, promowanego kłamstwami i tylko zdawkowo przedstawionego projektu jest "zaściankiem" czy "skansenem". Wniosek albo ludzie piszący tutaj są opłacani przez CDI albo nie umieją zrozumieć że w tak ważnym miejscu Lublina powinno stanąć coś wartościowego i nie można całować byle inwestora po stopach że się łaskawie zgodził postawić na odwal szklaną szopę i rozwalić pół kwartału kamienic.

niczego nie bedzie z tymi wladzami-blokada

[Gość: londoner]

To po prostu Lublin zawsze jest jakies ale...

[Gość: londoner]

a dodam ze gyby tam byl krzyz i budowano bykolejna swiatynie byloby cacy

to paskudztwo nijak nie pasuje do centrum miasta..

[yzbuj]

to paskudztwo nijak nie pasuje do centrum miasta.... komu się w głowie mieści żeby takie coś tam postawić? Gdzie jest konserwator zabytków? Poza tym życie z miasta nei zostanie ''wyssane'' jak to bredzi ktoś w tym artykule - nie samymi galeriami handlowymi żyją ludzie i to miasto, OBI, Makro czy Plaza to nie jest życie kulturalne, tylko tandetna plebejska rozrywka dla tych co z braku zainteresowań pałetają się w każdej wolnej chwili po sklepach.... kulturalna odsłoną handlu są jarmarki i targowiska np. staroci, ale na to w Lublinie nie ma miejsca niestety, to jest ''kicha'' która wypycha się z centrum bo jeszcze turystom zaśmierdzi...

[folkatka]

A wieza telewizyjna, albo nadbudówka teatru w budowie wam nie przeszkadza?

NIe przeszkadza, bo ani jedno, ani drugie nie jest taka chamską ingerencją w otoczenie, jak projekt Ingardena.
Trochę obłości, błyszcząca elewacja - i wot, tubylczy lud ma się zachwycac bo wielki pan przyjechał i rzucił im troche paciorków i perkalu...

[Gość: Beret]

No pewnie, bo powinny być pseudo-historyczne gzymsiki. I dzwonnica.

[folkatka]

NIe wiem czy gzymsiki.
Byc może powinno się tam znaleźć coś naprawdę meganowoczesnego.
Ale zaprojektowanego z kulturą, a nie walącego na odlew w pysk wszystko co jest wokół.
Zdarzało mi się widzieć super architekturę, nieraz stojącą w totalnej opozycji do otoczenia, najblizszy mi znany przykład to galeriowiec na Lubelskiej w Kazimierzu.
Piramida na dziedzincu Luwru tez mi się podoba...
Nie jestem przeciwko nowoczesności. Jestem przeciwko zaściankowości rozumianej jako padanie na kolana przed byle ochłapem noszacym jej zewnetrzne znamiona.

cna folkatko - jam człek prosty...

[Gość: bosman]

nie znający się na architekturze. Wyjaśnij mi zatem: co jest zaściankowego w tym projekcie i jak wg Ciebie powinno to być zaprojektowane, jakie funkcje powinno spełniać? Pozdrawiam.

[Gość: londoner]

Tam powinien byc kosciol z wielkim krzyzem i dzwonnica wysoka na 25 metrow im JPII wtedy wszscy by byli w tym miescie zadowoleni i nikt by nawet nie pisnol i obowiazkowo wybudowany przez lokalnego inwestora i zaprojektowany przez lokalnego architekta.
Zascianek lubelski a mowia ze inwestorzy omijaja Lublin.U nas sie kultywuje brzydote i wieczne dechy w oknach jak na starowce pani konserwator od siedmiu bolesci oraz kicz reklamowy z wielkimi platami na elewacjach.

[folkatka]

Drogi Bosmanie,
przede wszystkim mój sprzeciw budzi bryła tego budynku. Jest ona zbyt zwarta, zbyt klocowa, jednolita - zwłaszcza od frontu. Przez to stanowi bardzo nieprzyjemny wizualnie kontrast z kościołem kapucynów. I te obłości od strony przeciwnej nie sa w stanie tego zrównoważyć.
Uważam, że jeżeli coś już się stawia w takiej przestrzeni ścisłego centrum miasta, to musi byc to cos naprawde znakomitego. A projekt Ingardena jest do bólu sztampowy i kiczowaty.
I ta sztampowość jest dla mnie jego najgorsza wadą, gorszą od jego niewpasowania o otoczenie. Sztampowość - równa własnie zaściankowości, o która pytasz.

a co powiesz o tym:

[Gość: bosman]

blog.4hotele.pl/wp-content/uploads/2008/11/londyn1.jpg
trendz.pl/files/imagecache/new_295_230/files/5944367-Oxfod-Street-w-Londynie-ania.jpg
www.digart.pl/zoom/3719192/ogorek_hdr.html
bryla.gazetadom.pl/bryla/1,85298,7362165,Futurystyczna_metamorfoza_kamienicy.html
to wszystko nowoczesna architektura w starym otoczeniu. Też cię przytłacza?

[folkatka]

Budynek ze zdjęcia pierwszego: jest rzeczywiście dla mnie przytłaczający, aczkolwiek jedno zdjęcie to za mało zeby własciwie ocenić sytuację
Ogórek jest bardzo ciekawym budynkiem.
No i kamienica z 10 Hills Place jest równie ciekawym pomysłem. Jest po prostu szalenie oryginalna.
Jednym z najciekawszych projektów tego typu jest tańczacy dom w Pradze.

www.projektoskop.pl/img-6895-tanczacy-dom-w-.html

a nie rażą Cię te budynki...

[nabucco1954-54]

przy budowlach z XIX i początku XX w? Czy tylko dlatego że to Londyn? Wybrałem losowo ale takich przekładańców architektonicznych jest w Europie i na świecie od cholery.

[folkatka]

Pisałam już wyżej: architektura nowoczesna w zabytkowym otoczeniu, o ile jest dobrze zaprojektowana, nie razi. Nawet jeżeli jest skontrastowana z budynkami wokoło. Jeżeli jest ciekawa.
Ale budynek Ingardena ciekawy nie jest.

co to znaczy...

[Gość: bosman]

"ciekawy nie jest"?

[qqbek]

Gość portalu: bosman napisał(a):

> "ciekawy nie jest"?

Co to znaczy?
To znaczy (przynajmniej dla mnie), że to postmodernistyczny kawał g...na postawiony w centrum miasta.
Albo, tropem naszych konserwatorów zafundujemy sobie klasycystyczne gówienko, wtapiające się w krajobraz, albo zdecydujemy się na śmiałą, odważną i pozbawioną kompleksów przeszłości architekturę dnia dzisiejszego (co byłoby moim wyborem w tym miejscu).
Klocek pana Ingardena na siłę zdaje się chcieć zrobić obydwie rzeczy na raz, pod dyktando buraczanych gustów menażerii z CDI. I to jest najgorsze z możliwych rozwiązań tak zaistniałej sytuacji :(

twój opis określa....

[Gość: bosman]

że Tobie ten projekt nie podoba się. A ja pytam dlaczego nie jest ciekawy, innymi słowy: jak będzie (byłby) ciekawy. Nie pytam o subiektywne odczucia.
zapewne znasz: de gustibus non est disputandum

„A mądrość narodów mówi do mnie przecież,

drążąc mózg jak jabłko robak,

Nie to jest ładne, co wszakże bywa ładne -

ale co komu, ale co komu, co komu się podoba”

J. Kobyliński.

[qqbek]

Gość portalu: bosman napisał(a):

> że Tobie ten projekt nie podoba się. A ja pytam dlaczego nie jest ciekawy, inny
> mi słowy: jak będzie (byłby) ciekawy.

Prosta bryła.
Ciekawe rozwiązania techniczne (przede wszystkim czas pomyśleć o środowisku naturalnym, więc zieleń [jak na przykład na dachu BUW] + ogniwa fotowoltaniczne).
Coś, co miast dominować, stanowiłoby ładne, estetyczne i niekoniecznie zakorzenione w stylu buraczano-burżuazyjnym XIX-wiecznych frontonów kamienic początku deptaka i Kapucyńskiej, uzupełnienie tejże przestrzeni.
Coś, czego nie musielibyśmy się przez następne -dziesiąt lat wstydzić.

A dostaliśmy "misia na miarę naszych możliwości. Ingarden tym misiem otwiera oczy niedowiarkom. Mówi: to jest nasz miś, przez nas zrobiony i to nie jest moje ostatnie słowo"... a mi się na wymioty zbiera.

w dalszym ciagu...

[Gość: bosman]

Twoje osobiste subiektywne odczucia i upodobania. Pewien jesteś że słuszne?

[qqbek]

Gość portalu: bosman napisał(a):

> Twoje osobiste subiektywne odczucia i upodobania. Pewien jesteś że słuszne?

Absolutnie.... nie!
Ale są moje! :)

to chciałem wiedzieć :-)

[Gość: bosman]

Nie wiem czy mi się ten projekt podoba, dla mnie jest ....sztampowy, nie budzi ani zachwytu ani niechęci. Przypuszczam, że gdyby był awangardowy, wyszukany, udziwniony, budziłby jeszcze większe emocje. Pozdrawiam

[qqbek]

Gość portalu: bosman napisał(a):

> Nie wiem czy mi się ten projekt podoba, dla mnie jest ....sztampowy, nie budzi
> ani zachwytu ani niechęci.

Właśnie ta sztampowość u mnie budzi niechęć.

> Przypuszczam, że gdyby był awangardowy, wyszukany, u
> dziwniony, budziłby jeszcze większe emocje.

Najpiękniejsze to, co proste. Właśnie udziwnienia mnie wkurzają. Nie proste formy i logiczne rozwiązania.

> Pozdrawiam

Również pozdrawiam.

[qqbek]

folkatka napisała:

> Pisałam już wyżej: architektura nowoczesna w zabytkowym otoczeniu, o ile jest d
> obrze zaprojektowana, nie razi. Nawet jeżeli jest skontrastowana z budynkami wo
> koło. Jeżeli jest ciekawa.
> Ale budynek Ingardena ciekawy nie jest.

A to przepraszam za poniższe koleżankę :)
Też jestem tego samego zdania.

[qqbek]

nabucco1954-54 napisał:

> przy budowlach z XIX i początku XX w? Czy tylko dlatego że to Londyn? Wybrałem
> losowo ale takich przekładańców architektonicznych jest w Europie i na świecie
> od cholery.

Niech sobie folkatka wygoogluje lepiej przytaczany przeze mnie wcześniej w jednym z wątków Haas Haus w Wiedniu.

Stasiu Dziwisz biskup...a Ingarden architekt

[cityarch]

Stasiu Dziwisz honorowym obywatelem Międzyrzeca...i to jest najważniejsza wiadomość, a nie budynek w centrum Lublina...a dlaczego Stasiu nie został jeszcze honorowym kanclerzem KUL'u...to poważne niedopatrzenie.

Tylko obejrzcie!

[Gość: folkatka]

www.domy-torun.tk/images/mieszkania.jpg
www.havetravelfun.com/images/2003/hungary/hungary080.jpg
pics.livejournal.com/wenhrin/pic/0003k7br/s320x240
www.condo-living-west.com/nyblog/images/15usw-render.jpg

Ingarden&Ewy

[Gość: bosman]

Taka ciekawostka. Ale dla nas Ingarden jest do dupy. Wszak MY to LUBLIN! Pępek świata.
bryla.gazetadom.pl/bryla/1,85301,5997539,Krakowskie_pracownie_nagrodzone.html

[qqbek]

Gość portalu: bosman napisał(a):

> Taka ciekawostka. Ale dla nas Ingarden jest do dupy. Wszak MY to LUBLIN! Pępek
> świata.
> bryla.gazetadom.pl/bryla/1,85301,5997539,Krakowskie_pracownie_nagrodzone.html

W niczym nie kwestionuję dokonań Pana Ingardena.
Ale twierdzę uparcie, że w każdej pracowni architektonicznej, nawet tej najlepszej, zdarzy się czasem knot.
Nawet pana Ingardena nie podejrzewam o to (pasaż Victoria)... podejrzewam zarząd CDI o tą zbrodnię. Bo architekt to jednak zawsze sługa swego klienta. A klient jaki jest, każdy widzi.

tralalala niczego nie bedzie jak mawial poeta

[Gość: londoner]

Proponuje postawic parterowy barak wtedy lubelska zasciankowosc bedzie zaspokojona i skonczy sie nagonka lubelskich nieudacznikow ktorzy nos poza swoja wioske nie wychylili by zobaczyc jak sie buduje w miastach.

Parterowo i na zolto znaczy po lubelsku.
Jak dobrze juz nie mieszkac w Lublinie tylko w cywilizowanym miescie.

[qqbek]

Gość portalu: londoner napisał(a):

> Proponuje postawic parterowy barak wtedy lubelska zasciankowosc bedzie zaspokoj
> ona i skonczy sie nagonka lubelskich nieudacznikow ktorzy nos poza swoja wioske
> nie wychylili by zobaczyc jak sie buduje w miastach.
>
> Parterowo i na zolto znaczy po lubelsku.

A pie...się pan na niebiesko w stylu Galerii Mokotów, my chcemy architektury a nie farmazonów.

> Jak dobrze juz nie mieszkac w Lublinie tylko w cywilizowanym miescie.

Też odetchnęliśmy z ulgą.

[Gość: folkatka]

No jak tam londoner?
Kompleksiki juz podleczone?
To nara.

folkatko...

[Gość: bosman]

w kondonerze kompleksy nigdy nie wygasną. On ma podstawowy problem: nigdy nie widział kodu kreskowego na prezerwatywie - bo nie rozwija do końca. Pzdr.