tak głosują Polacy

[nabucco1954-54]

Czy przekazałbyś swój podatek na Kościół lub związek wyznaniowy?
Twój głos: nie
Ogółem oddano głosów: 39375

tak 10426 26%

nie 27166 69%

nie mam zdania 1783 5%

wiadomosci.onet.pl/kraj/spor-wokol-finansowania-kosciola-wynajmuje-sie-ube,1,5063414,wiadomosc.html
Ciężkie czasy idą dla czarnej mafii.

[Gość: bazzyll]

Aktualny wynik z godziny 23:55

tak 12477 - 27%
nie 30911 - 68%
nie mam zdania 2130 - 5%

[Gość: aron]

myślę że tak naprawdę jest ok. 50 na 50 bo internauci nie są próbą reprezentatywną a sondaże zawsze przekłamują na korzyść PO. Moim zdaniem powinno sie Polskę podzielić - woj. zachodnie które miały dziadków w tej armii co Tusk powinny wypowiedzieć Konkordat, natomiast u nas powinno zostać tak jak jest.
We Francji przecież Konkordat obowiązuje w Alzacji i Lotaryngii

to 50/50 to pobożne życzenia

[Gość: bosman]

czarnej mafii. Twoje żałosne pomysły uwidoczniają miałkość rozumowania całej kato-szarańczy. Taki nieuk jak ty nie wie, że 3/4 społeczeństwa zachodniej Polski to potomkowie Polaków deportowanych zza Buga. Z drugiej strony skąd taki buc z partaczewa może takie rzeczy wiedzieć. Ksiundz mu nie powi, a cytać mu się nie chce bo literki trudno siem składajom :-)

[dociek]

Ta ankieta, niestety nie jest miarodajna i reprezentatywna. Jednakże, uwzględniając oczywistą oczywistość, że dla znacznej części polskiej populacji udział w kultywowaniu postaw religijnych ma przede wszystkim wymiar tradycji, czy postaw polityczno-światopoglądowych i jest zasadniczo powierzchowny, a najczęściej w przypadku tzw. społeczności lokalnych, wspólnot sąsiedzkich - demonstracyjny ("bo widzą i tak wypada"), to gdy domowym zaciszu będą "intymnie" zakreślać "nomen omen" - krzyżykiem, dotację na cele wyznaniowe, nie będą już pod taką presją i kontrolą. I będą mogli, w miarę obiektywnie podejść od sprawy. Zwłaszcza, ci, którzy ciułając na przeżycie widzą coraz nowsze limuzyny pod domem parafialnym. Już widać, jak wyższy personel pana B. tego się obawia i protestuje.

[tajnos.agentos]

Gość portalu: aron napisał(a):

> myślę że tak naprawdę jest ok. 50 na 50 bo internauci nie są próbą reprezentaty
> wną a sondaże zawsze przekłamują na korzyść PO.

Mylisz się, chłopku. W Internetowych sondażach przeważnie dominują różne "patryjoty", naziole, oszołomy oraz inna hołota. Oni doskonale wiedzą, że publicznie zaistnieć tylko tak, bo w realnym życiu są wrzaskliwym marginesem, na który mało kto zwraca uwagę. Dlatego włsśnie "realne" wybory zawsze tak zaskakują wszystkich ankieterów i sondażystów.:)

Moim zdaniem powinno sie Polskę
> podzielić - woj. zachodnie które miały dziadków w tej armii co Tusk powinny wy
> powiedzieć Konkordat, natomiast u nas powinno zostać tak jak jest.

Słusznie. Chłopki, których dziadkowie donosili Gestapo a potem SB powinni mieć konkordat. Oni muszą mieć jakiegoś pana, to im zostało jeszcze z czasów feudalnych, nie nadają się na wolnych ludzi.

> We Francji przecież Konkordat obowiązuje w Alzacji i Lotaryngii

We Francji kościoły są na utrzymaniu gmin, księża pobierają pensje a za gospodarcze przekręty idą do pierdla. Może dlatego tam jest tylu księży z powołania, a nie dla kasiory.

aż tak to nie będzie

[Gość: sexsowny zenon]

Na necie siedzą osoby raczej młode, w przedziale głównie do 35 roku życia.
Moim zdaniem poziom 40-60% zostanie osiągnięty. Może w końcu księża zaczną słuchać wiernych.

"i ty w to wierzysz naiwna dziewczyno?"...

[Gość: bosman]

jak ktoś kiedyś powiedział.

[Gość: sexsowny zenon]

W 40-60%? Tak. Zwróć uwagę, że osoby 45+ mało korzystają z neta a im starsi tym odsetek użytkowników neta spada.
Przykładowo Palikot na onecie miał chyba ze 2 razy więcej niż w rzeczywistości.

pytałem czy wierzysz, że...

[Gość: bosman]

księżą zaczną słuchać wiernych. Z reszta zgadzam się.

[empi]

Bosmanie, Polska jest na drodze którą Francja kroczy już przeszło 100 lat :)
pzdr.

wniosek? n/t

[Gość: bosman]

[empi]

Wniosek taki, że u nas będzie dłużej. U nas nie było czegoś takiego jak Rewolucja Francuska. :)
pzdr.

ale była rewolucja socjalistyczna :-) ...

[Gość: bosman]

i to jest paradoks (lub paranoja - jak kto woli).
Pyta wnuczek dziadka:
- dziadku, co to jest paranoja
- wnusiu - odpowiada dziadek, powiedz mi ile masz lat?
- sześć - odpowiada wnuczek
- no widzisz - mówi dziadek, ja mam 70 czyli razem mamy 76, średnio po 38 i ani ja, ani ty nie możemy ciupciać. I to jest paranoja.

[Gość: aron]

nie było w Polsce rewolucji socjalistycznej tylko okupacja niemiecka i sowiecka

a wojna domowa była?

[Gość: bosman]

a kontrrewolucja czyli opór sowietyzacji była? To co się działo w latach późnych`40 i wczesnych `50 to była właśnie rewolucja źróbku.

[Gość: aron]

to nie była żadna rewolucja ani wojna domowa, system sowiecki był narzucany siłą przy pomocy obcej armii.

że ci się bosmanku nie nudzi powtarzanie tych putinowskich bzdur.

siłą?

[Gość: bosman]

to siła była potrzebna? Przeciwko komu, bronił się ktoś? Przed czym i przed kim?

[Gość: aron]

oczywiście że siłą, sowieci mordowali Polaków w tamtych czasach. Działało NKWD czyli instytucja obcego państwa.

No ale widocznie dla ciebie bosmanku NKWD nie było obce, dlatego prezentujesz tu taki putinowski punkt widzenia. No cóż już towarzysz Moczar mówił że dla was prawdziwą ojczyzną był ZSRR,a dziś Rosja.

aha, to ci wszyscy...

[Gość: bosman]

z WiN, NSZ i z czego tam jeszcze siedzieli i czekali aż ich wyrżną? Ci "Ognie" , "Łupaszki", "Bury" "Ponury" i i kto tam jeszcze? Nie przeciwstawiali się? To czemu dzisiaj tacy "wyklęci"?

[tajnos.agentos]

Sowieci mordowali nie tylko Polaków. Poza tym, Polacy mordowali się wzajemnie między sobą, ale pańszczyźnianym chłopkom to było obojętne.

aronek zapomniał już...

[Gość: bosman]

jak jego ojce dostali ziemię z reformy rolnej .

[tajnos.agentos]

...A potem, coby się odkupić za donoszenie na Gestapo donosili na UB i też na tym skorzystali. Taka mentalność.:)

[Gość: aron]

nie było obojętne, większość żołnierzy AK, WiN i BCh to byli chłopi, bo wtedy chłopi stanowili 90% społeczeństwa

[...]

[andrzej.sawa]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: bosman]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[andrzej.sawa]

empi tęstknisz za bandytyzmem,prawie sowieckim rewolucji francuskiej - dziesiątków tysięcy zamordowanych,zniszczonych zabytków?

[empi]

ja nie tęsknię, mam jedynie pretensję do Kościoła, że nie wyciąga obecnie wniosków z tamtych czasów. Przecież nienawiść ludu z czegoś się wzięła, prawda?
> dziesiątków tysięcy zamordowanych
a inkwizycja, wyprawy krzyżowe, handel godnościami itd., demoralizacja kleru i wiele innych rzeczy. To też są zbrodnie, boleśniejsze bo dokonywane w majestacie świętości.
pzdr.

[andrzej.sawa]

Rewolucja Francuska to był sprytny pomysł encyklopedystów,a czy podstawą była nienawiść ludu?Nie wierzę w świadomość tzw. czerni?Bandytyzm jakobinów nie był spontaniczny,a organizowany.Przypomnę Ci powstanie w Wandei?To był terror "demokracji" jakobińskiej.

Empi dlaczego piszesz o inkwizycji,wyprawach.....Takie były czasy.Pierwsze czystki etniczno-religijne zrobił Mahomet w Mekce wyżynając tamtejszych Żydów w VII wieku.

Każda religia,ideologia,polityka bywa pretekstem do zbrodni takiej jakie są zwyczaje w danym czasie.

[tajnos.agentos]

Próby dyskusji s oszołomami nie mają sensu. Oszołomy wiedzą swoje, okopali się i są solidnie uodpornieni na wszystko, co nie mieści się w ich światku. Klepią i będą klepali swoje mantry do kończ świata i jeden dzień dłużej.:P

[empi]

>Takie były czasy
argument porażający swą logiką :). To Ci powiem, nie protestuj bo teraz są też "takie czasy".

>Bandytyzm jakobinów nie był spontaniczny,a organizowany

a kto organizował i jakie miał powody, intencje? Tak dla draki?

>To był terror "demokracji" jakobińskiej.

każda rewolucja była krwawa gdy miała doczynienia z władzą absolutną, każda rewolucja się wynaturzała i sama siebie pożerała. Żadna rewolucja nie miała nic wspólnego z demokracją choć w niektórych wypadkach posługiwano się tym hasłem.
pzdr.

[andrzej.sawa]

empi,proszę o trochę wiedzy historycznej,władza absolutyzmu Ludwika XVI została pokonana chyba już w 90-91 roku,a terror rozpoczęli jakobini póżniej.Tak jak bolszewicki terror nie był skierowany przeciw władzy carów,bo takowej w 18 roku już praktycznie nie było.Terror bolszewicki był przeciw tym co obalili carat.

[tajnos.agentos]

A jakie paralele Pan intelektualista wyprowadzi pomiędzy generałem Franco, generałem Pinochetem, Pol-Potem, Papa Dociem, Alfredo Stroessnerem, Bin Ladenem, Mobutu Seseseku i tak dalej?:)))

[empi]

Jakobini byli konsekwencją absolutyzmu i dażeniem do republiki. Tak jak napisałem wcześniej, każda rewolucja pożera swoje dzieci. To także dotyczy rewolucji lutowej w Rosji która była wynikiem absolutnych rządów ucisku carów. Poźniej to już tylko "rewolucyjne przewroty" zakończone zwycięstwem bolszewików. Ta rewolucja także pożarła swoje "dzieci".
Dalej nie odpowiedziałeś na pytanie o przyczyny rewolucji francuskiej, buntu mas.
>Terror bolszewicki był przeciw tym co obalili carat
a jak już ich wykończyli to w wszyscy inni żyli długo i szczęśliwie?. Totalna bzdura.
pzdr.

[andrzej.sawa]

Oczywiście można powiedzieć,że wszystko jest konsekwencją tego co było wcześniej,ale moim zdaniem nie przesadzajmy.Jakobini i bolszewicy byli tylko jedną z grup,a więc to co się później działo wynikało bardziej z ich ideologii,a nie z tego,że wcześniej był absolutyzm.Bolszewicy byli zdolniejsi od jakobinów i dlatego mogli po "wstępnym" terrorze wykańczania konkurentów "przerabiać" całe społeczeństwo.

[empi]

ad rem :) dalej nie wiemy dlaczego lud Francji zbuntował się przeciw Kościołowi, jego klerowi? Dlatego, że byli ciemni? Nie wiedzieli co naprawdę się dzieje? Dali się zmanipulować? Czym był ruch jakobiński. Mafią stworzoną do zabijania?. Wymysł szatana? Wszystko ma swoje przyczyny :)
pzdr.

[andrzej.sawa]

Z tym powszechnym buntem to trochę przesady,ile terroru kosztowało spacyfikowanie Kościoła,a Wandea?

A partia hitlerowska?Czy bolszewicka?

Organizacyjnie mafia jest zorganizowana jak każda partia.Demokracja jest tylko na pewnym etapie.

[empi]

> Z tym powszechnym buntem to trochę przesady,ile terroru kosztowało spacyfikowan
> ie Kościoła,a Wandea?
nie minimalizuj sprawy, na podobny argument mogę Ci dać przykład, rzeź hugenotów. To trwało i trwa przez wieki, kumuluje się.
pzdr.

[andrzej.sawa]

Czy rzeź hugenotów była u swoich korzeni społeczna,czy manipulacją polityczną?

[empi]

po prostu to była zbrodnia katolików popełniona na hugenotach. Trzeba więcej? Można ją usprawiedliwiać?
pzdr.

[andrzej.sawa]

A może to była zbrodnia państwowa?

[empi]

masz rację, to była zbrodnia państwowa. Państwa sklerykalizowanego, bez swobód religijnych, z religią katolicką jako państwową. Cieszę się, że wreszcie zrozumiałeś :)
pzdr.

[andrzej.sawa]

Religia,w tym wyznanie,była tylko narzędziem."Paryż wart mszy" - pamiętasz.Religijną /chyba/walkę prowadził Kalwin paląc namiętnie papistów w sąsiedniej Szwajcarii.A w moich okolicach,nad Bugiem w XIII wieku prawosławny kniaź Daniel wziął katolicką koronę z Rzymu,bo chciał wywyższyć siebie i swoje państwo nad konkurentów.

Metek się używa jeżeli są użyteczne.Podobno Zygmunt August w celu wzmocnienia swojej pozycji państwowej zastanawiał się nad oderwaniem od Rzymu i utworzeniem kościoła narodowego.

[empi]

no widzisz, przyznajesz rację. Wypaczony Kościół czy inne religie, gdy mieszają się w sprawy państwa zawsze to przynosi nieszczęścia.
pzdr.

[andrzej.sawa]

Pytaniem jest czy to Kościół się wtrącał w sprawy państwa,czy przedstawiciele władz nie używali religii do swoich celów.

[empi]

> Pytaniem jest czy to Kościół się wtrącał w sprawy państwa,czy przedstawiciele w
> ładz nie używali religii do swoich celów.
co za różnica? Były wspólne interesy, korzyści. Bardzo często życie w symbiozie. Całe wieki Kościół uzurpował sobie prawo np. koronowania, otrzymywania danin, podatki kościelne itp.
Władza pochodziła z nadania Kościoła, jeśli nie to już był powód represji.

[andrzej.sawa]

empi,władza pochodzi o Boga - tak wierzą ludzie religijni - nie rozumiesz?

[empi]

św. Tomasz z Akwinu: władza pochodzi od Boga, ale sposób rządzenia jest wymysłem człowieka, bo państwa nie są doskonałe. :)
Podziękuj Bogu w takim razie za Hitlera, Stalina i wszelkich innych,
pzdr.

masz cierpliwość...

[Gość: bosman]

czy nadmiar wolnego czasu?

[empi]

poczułem misję :)
pzdr.

[andrzej.sawa]

Spadam z tego wątku.

[Gość: aron]

zanim zaczniesz pisać o wyprawach krzyżowych wpisz w google słowo Manzikert

[andrzej.sawa]

Mam nadzieję,że Polacy nie są tacy głupi jak żabojady i zawrócą z tej bandyckiej drogi.

oczywiście że zawrócą z bandyckiej drogi...

[Gość: bosman]

kato-oszołomstwa i dyktatu czarnej mafii.

[tajnos.agentos]

A ja mam nadzieję, że Polacy kiedyś wreszcie zmądrzeją i przestaną ślinić dupska oszołomom, "farbowanym lisom" i wyzbytym wszelkich zahamowań geszefciarzom.

[andrzej.filipowicz]

nabucco1954-54 napisał:
> Czy przekazałbyś swój podatek na Kościół lub związek wyznaniowy?
> Twój głos: nie
> Ogółem oddano głosów: 39375
>
> tak 10426 26%
>
> nie 27166 69%
>
> nie mam zdania 1783 5%
>
> wiadomosci.onet.pl/kraj/spor-wokol-finansowania-kosciola-wynajmuje-sie-ube,1,5063414,wiadomosc.html
> Ciężkie czasy idą dla czarnej mafii.

A biała ma się za to doskonale i to bez żadnych sondażowych głosowań:
"Chociaż przeciętny Polak nie zobaczy na żywo żadnego meczu Euro 2012, dopłaci do każdego biletu ok. 12 tys. zł - wynika z raportu Instytutu Globalizacji, czytamy w serwisie „Dziennika".

Dane przedstawione w raporcie mogą rzeczywiście przerażać. Obiecywano nam bowiem na Euro 2012 nowe stadiony (to udało się zrealizować, choć z problemami i drożej niż miało być), drogi (brak), kolej (brak) i lotniska (brak) oraz eldorado finansowe, które mieli nam sprawić goście, którzy przyjadą na turniej, a wygląda na to, że... każdy Polak dopłaci - i to sporo - do Euro!

Wprawdzie Ministerstwo Sportu obliczyło, że mistrzostwa przyniosą nam 115 mld zł, ale Instytut Globalizacji jest zupełnie innego zdania. Analitycy przestrzegają, że czeka nas finansowa katastrofa.

Przykład Niemiec, które organizowały MŚ w 2006 roku, pokazuje, że duże imprezy piłkarskie są w obecnych czasach dla gospodarek kraju-organizatora wręcz „zabójcze". Niemcy - mimo tego, że nie musieli tworzyć nowej infrastruktury na mundial - dołożyli do mistrzostw 10 mld euro."

Gdybyś zastosował tak zwany retrospekcję, to byś się przekonał, że sondaż ten jest zwykłą socjotechniką obliczoną na agresję osób niedoinformowanych, do których osobiście ciebie nie zaliczam. Gdyby jednak było tak, że ograniczyłeś swoje poznawanie świata do socjotechnicznych sondaży, to sugeruję poznac praktykę finansowania Kościołów i związków wyznaniowych w całej UE, bo nawet w takich Czechach. które uznawane są za jedne najbardziej ateistycznych krajów w świecie - państwo łoży na Kościoły i związki wyznaniowe i to pomimo, że obywatele nie są na ten cel opodatkowani ani dobrowolnie ani ustawowo...