Dwa lata po katastrofie w Smoleńsku. Program ob...

[microb66]

A co to za twór ten "Społeczny Komitet Obchodów Rocznicy Katastrofy Smoleńskiej". Uroczystości powinny być państwowe i świeckie.

[Gość: J-k]

Apel pamięci? Myślałem, że w ten sposób oddaje się hołd poległym w obronie kraju a nie ofiarom wypadku czy katastrofy komunikacyjnej. Widać się myliłem.

[Gość: aron]

to nie była zwykła katastrofa. Do Katynia też na początku Rosjanie nie chcieli się przyznać.,

[qqbek]

Gość portalu: aron napisał(a):

> to nie była zwykła katastrofa.

A co w niej niezwykłego?

Siedzisz przypadkiem w tym Społ-Komitecie?
Baloniki (obowiązkowo z helem) i kiełbaski będą? Czy festyn na smutno z moherową przędzą i krucyfiksem w roli głównej?

[Gość: aron]

to w niej niezwykłego że komenda horyzont padła zapewne za późno. Gdyby zamknięto lotnisko wcześniej katastrofy by nie było, dziś Lech byłby prezydentem a Jarosław premierem a benzyna byłaby po 4 zł.

[Gość: maxxx]

"...to w niej niezwykłego że komenda horyzont padła zapewne za późno"

To w niczym, asbolutnie w niczym nie usprawiedliwia polskiej zalogi...
Oni NIE mieli prawa, by w takich warunkach jakie wowczas
panowaly probowac ladowac na tym lotnisku!

P.S. Na lotnictwie to znasz sie "aronie" jak przyslowiowy wieprz na perlach.

[Gość: aron]

polska załoga nie próbowała lądować w Smoleńsku

[qqbek]

Gość portalu: aron napisał(a):

> polska załoga nie próbowała lądować w Smoleńsku

Tak?
Parczewski "Insytut" Transportu Zbiorowego doszedł do tego wniosku po pół godziny dumania z zatwardzeniem? Czy masz jakieś dowody na poparcie swojej tezy?
Samolot miał wypuszczone podwozie i klapy, silniki miały zredukowaną moc, dupnęli w ziemię mając do końca pełną kontrolę nad statkiem powietrznym (za to nie mieli pojęcia o topografii terenu, mieli źle ustawiony wysokościomierz baryczny i lądowali podług radiowysokościomierza... no i pomni losu załogi, która nie chciała się wcześniej zabić w Gruzji, woleli mimo wszystko spróbować).

[Gość: aron]

z zapisu czarnej skrzynki nie wynika żeby padła komenda lądujemy

[qqbek]

Gość portalu: aron napisał(a):

> z zapisu czarnej skrzynki nie wynika żeby padła komenda lądujemy

Jaka komenda lądujemy?

Lepiej idź busa umyj.

Tutaj ktoś za mnie wyłożył jak perły przed wieprzem wszystko, co mógłbym Tobie o tej katastrofie powiedzieć. Ale Ty i tak wiesz swoje i nie przeczytasz.

[Gość: aron]

no właśnie nie było decyzji o lądowaniu

[qqbek]

Gość portalu: aron napisał(a):

> no właśnie nie było decyzji o lądowaniu

Znaczy się, nie przeczytałeś.
Albo przeczytałeś, a problem jest ze zrozumieniem.
Komendy nie było, a być powinna. Była za to z całą pewnością decyzja o lądowaniu pomimo tego, że naruszała wszystkie możliwe przepisy dotyczące bezpieczeństwa lotów (w tym Regulamin Lotów 36SPLT). Był też sam manewr lądowania, nie przerwany pomimo tego, że pilot nie miał prawa lądować. Miast komendy "odchodzimy" która powinna paść 10-15 sekund przed kolizją z feralną brzozą nie było nic... cisza... aż do "odchodzimy"... trochę za późno.

Zrozum - to była katastrofa. Katastrofa zawiniona przez człowieka. Sprawcą był kapitan statku powietrznego, Protasiuk. Niepotrzebnie zginęło 95 ludzi... tylko dlatego, że jeden chciał na siłę i pokazowo się zabić, ignorując wszelkie możliwe przepisy dotyczące bezpieczeństwa.

[Gość: aron]

oskarżasz zabitego który nie może się bronić

z zapisów czarnej skrzynki nie wynika żeby podjęto decyzję o lądowaniu. Za to słychać komendę "odchodzimy".

[Gość: aron]

Ruscy kłamali w sprawie Katynia, kłamią w sprawie Smoleńska. Oni inaczej nie potrafią. W każdym razie prawda wyjdzie na jaw - zapewne jakiś agent KGB da nogę na zachód i wszystko powie.

[Gość: aron]

przede wszystkim za późno padła komenda horyzont ze strony wieży ( tzn. baraku)

[Gość: aro]

1) Czy sekcja zwłok Wassermana wykluczyła użycie bomby termobarycznej
(konieczny RTG płuc)?

2) Dlaczego nie wolno było w POlsce otwierać trumien?

3) Dlaczego Kopacz kłamała jakoby Polacy uczestniczyli w Moskiewskich
sekcjach zwłok? Czy grała na zwłokę, aż się zwłoki rozłożą? Czy posada
Marszałka Sejmu jest nagrodą za taką protuskową POstawę?

4) Dlaczego zginął szef pierwszej grupy archeo, która miała jechać do
Smoleńska? Dlaczego samobójstwo popełnił wcześniej szef kancelarii Tuska?
Dlaczego zginal szyfrant Zielonka? Dlaczego zginał ekspert lotniczy
E.Wrobel? Dlaczego samobójstwo popełnił szef firmy lotniczej AdAstra
kwestionujący ustalenia smoleńskie? I to na urlopie w Indiach?

5) Dlaczego Tusk kłamał, ze współpraca z Rosjanami układa się doskonale?

6) Dlaczego Smoleńsk to pierwszy w historii nowożytnego lotnictwa przypadek,
gdy WRAK NIE JEST dowodem w sprawie?

7) Dlaczego Klich dwa razy jeździł do Moskwy po kopię TEJ SAMEJ czarnej
skrzynki?

8) Czy w dalszym ciągu wierzycie, że pancerna brzoza urwała skrzydło
Tupolewa? dlaczego inny Tupolew, który kilka tygodni wcześniej w podobnych
warunkach rozbił się pod Moskwą skosił pół hektara lasu a jego kadłub tylko
się przełamał? A amerykański myśliwiec w Alpach przeciął skrzydłem grubą,
skręcaną, stalową linę kolejki linowej w Alpach i nic mu się nie stało (a
pilot nawet tego nie zauważył)?

9) Dlaczego Tupolew nadal opadał pomimo, że na przepisowych 100 metrach
rozpoczęto procedurę odejścia? Dlaczego Rosjanie zapomnieli (?) o
umieszczeniu w stenogramach słów Protasiuka "Odchodzimy" i potwierdzenia
tego przez drugiego pilota?

12) W którym momencie wojskowy lot PLF 101 M stał się lotem cywilnym, a
potem na powrót wojskowym, skoro proceduje się wg cywilnego załącznika 13, a
śledztwo prowadzi prokuratura wojskowa?


14) Dlaczego Rosjanie pocięli wrak i dlaczego nie chcą go oddać
właścicielowi? Dlaczego Rosjanie nie chcą nam oddać czarne skrzynki?
Przypominam, że zarówno po katastrofie białoruskiego Su na AirShow w Radomiu
jak i w katastrofie izraelskiego myśliwca w Rumunii zarówno wrak jak i
czarne skrzynki wróciły do właścicieli.

15) Dlaczego Rosjanie kłamali ws. obecności Błasika w kabinie? Dlaczego
sfałszowali wyniki sekcji Wassermana? Dlaczego nie wykonano sekcji w Polsce?
Dlaczego nie wolno było otwierać trumien? Ile jest warta opowiastka o
promilach u Błasika, którą w świat puściła komisja MAKu, a polska strona
zaakceptowała ją milczeniem (Tusk był wtedy na urlopie)?

16) Gdzie jest kokpit??? Dlaczego wrak nie był badany? Dlaczego nie mamy
czarnych skrzynek, broni borowców, wraku?

17) Dlaczego nie ma jeszcze odpowiedzi na to DO KOGO NALEŻĄ POLSKIE GŁOSY na
filmie Koli? Kto przezyl katastrofę?? Przypominam, że film jest AUTENTYCZNY,
a ścieżka audio zweryfikowana przez Centralne Laboratorium Kryminalistyczne.
DLACZEGO...?

to był zamach

[Gość: aron]

fakty są takie - to był zamach - zemsta ruskich za gazoport i wiec w Tbilisi. Kto panuje nad Gruzją panuje nad Kaukazem, a Gazoport spowoduje miliardowe straty w gospodarce Rosji ( jak Jarosław przejmie władzę, bo wiadomo że dopóki rządzi Tusk uruchomienia gazoportu się nie doczekamy).

Czy Rosjanie działają racjonalnie? Nie. PO co Stalin zamordował 40 tys. Polaków w Katyniu? Czy mogło to zmienić losy wojny? Nie. Był to mord z zemsty za 1920 rok i z czystej nienawiści.

Tak samo tutaj.

[czarownica.z.tubtina]

A jeszcze wiecej jest tutaj:

Fizyka smolenska

Ale oczywiscie - komu by sie chcialo czytac? 18. naukowcow "sie skrzyknelo" i zapowiedzialo badania (jak podala Niezalezna.pl i za nia filipowicz) tylko nikt nie wie kim oni sa i skad beda na to pieniadze...

santo subito!

[Gość: t]

usypcie kopiec jak Kościuszce. rozładujecie napięcie i emocje. praca fizyczna dość dobrze wyczerpuje. a i jakaś atrakcja turystyczna będzie. jak będzie większy niż ten krakowski to będzie co oglądać

[Gość: maxx]

To byla zupelnie zwyczajna katastrofa... piloci zrobili cos, czego absolutnie nie powinni robic.
I taka opinia panuje tez praktycznie na calym swiecie (rozmawialem kiedys z pilotem z UK)!

P.S. To byla (calkiem wyraznie) proba ladowania. Na wielu zdjeciach po katastrofie widac calkowicie wypuszczone podwozie/kola...

Się jeszcze zdziwisz...

[andrzej.filipowicz]

Gość portalu: J-k napisał(a):
> Apel pamięci? Myślałem, że w ten sposób oddaje się hołd poległym w obronie kraj
> u a nie ofiarom wypadku czy katastrofy komunikacyjnej. Widać się myliłem.

"18 pracowników z trzech wydziałów Uniwersytetu Warszawskiego (chemii, fizyki oraz matematyki, informatyki i mechaniki) podjęli inicjatywę, by po dwóch latach od katastrofy w Smoleńsku „zbadać mechanikę katastrofy smoleńskiej rzetelnymi metodami fizyki".

Naukowcy piszą w swoim oświadczeniu, że w śledztwie polskiej prokuratury: „Nie wykonano oczywistych procedur, nie przedstawiono wyników badań kinematycznych i laboratoryjnych, unika się jak ognia konfrontacji z wynikami niezależnych badań naukowych, za to ogłasza się domniemania, nawet bez żadnych podstaw, licząc na naiwność lub/i brak wiedzy obywateli".

Uczeni twierdzą, że „dla tych wszystkich, którzy bez badań naukowych wiedzieli już po kilku minutach, co się stało, będzie pouczającą obserwacją, jak naprawdę wygląda metodologia badań naukowych, zasady wnioskowania, jak następuje wyjaśnianie wątpliwości na drodze empirycznej".

Chyba masz problem, bo to już nie tylko przewodniczący sejmowej komisji d/s wyjaśnienia katastrofy smoleńskiej, Antoni Macierewicz i Michael Baden, światowej sławy patolog , a niezależnych 18 naukowców kontestuje dotychczasowe działania rządu i jego agend powołanych do zbadania przyczyn katastrofy.
Jeżeli 18 naukowców stoi na zgoła innym stanowisku niż Ty, to kto się może bardziej mylic?

[Gość: J-k]

To jest oczywiście oczywista oczywistość, iż przestarzały Tu 154 biorąc na pokład najwybitniejszego prezydenta IV RP zmieniał swoje właściwości. Powinien wylądować bez większych kłopotów ścinając we mgle wszystkie drzewa niczym kosiarka Stihla źdźbła trawy. Niestety, okazało się, że to ciągle była III a nie IV RP a do tej samolot nie był przyzwyczajony!

[Gość: aron]

fakt że nie trzeba było ruskim złomem latać, ruskimi samochodami nikt nie jeździ natomiast inna sprawa że komenda horyzont padła za późno

[Gość: maxxx]

"fakt że nie trzeba było ruskim złomem latać, ruskimi samochodami nikt nie jeźdz
> i natomiast inna sprawa że komenda horyzont padła za późno"

Zareczam, ze gdyby tam polecieli np. samolotem typu "Boeing 737" efekt
koncowy bylby DOKLADNIE taki sam!!!

[Gość: karol]

Taa, bo komisja Millera sporządziła raport na postawie badań makiety samolociku z papieru...
A ten cały slynny Baden to musi być w ogóle cudotwórcą, bo nie oglądając zwłok stwierdził, że oni nie mogli zginąć w zwykłej katastrofie.

[andrzej.filipowicz]

Gość portalu: karol napisał(a):
> Taa, bo komisja Millera sporządziła raport na postawie badań makiety samolociku
> z papieru...
> A ten cały slynny Baden to musi być w ogóle cudotwórcą, bo nie oglądając zwłok
> stwierdził, że oni nie mogli zginąć w zwykłej katastrofie.

To już nawet nie stwierdzenia rzeczonego Baden-a, a rodzimych patologów, że nie znana jest przyczyna śmierci ostatnio ekshumowanych, a nie kto inny jak obecna marszałek i obecny premier autorytatywnie stwierdzili, że wszyscy zginęli ze względu na rozległe urazy wewnętrzne...
Co do samego Millera to wykonał powierzone zadanie i się zmył czyli zniknął z przestrzeni publicznej, a wart tyle samo co jeden z jego partyjnych kolegów, który na posiedzeniu jednej ze specjalnych sejmowych komisji poddawał wnioski pod głosowanie pustym krzesłom...

Karolu, och Karolu, czy Ty nie widzisz, że to wszystko co ze smoleńską katastrofą jest związane, a prowadzone przez agendy rządowe jest niczym sowiecka maskirowka?

Na koniec warto zacytować jednego z bezpośrednich świadków wydarzeń z dniu 10 kwietnia 2010 roku, które miały miejsce na lotnisku Siewiernyj pod Smoleńskiem "ja nie katastrofę widziałem ale inne rzeczy..."

[Gość: karol]

Karolu, och Karolu, czy Ty nie widzisz, że to wszystko co ze smoleńską katastrofą jest związane, a prowadzone przez agendy rządowe jest niczym sowiecka maskirowka?

Nie

[Gość: maxxx]

"Naukowcy piszą w swoim oświadczeniu, że w śledztwie polskiej prokuratury: „Nie wykonano oczywistych procedur, nie przedstawiono wyników badań kinematycznych i laboratoryjnych, unika się jak ognia konfrontacji z wynikami niezależnych badań naukowych, za to ogłasza się domniemania, nawet bez żadnych podstaw, licząc na naiwność lub/i brak wiedzy obywateli"

A co jeszcze chcesz "badac"? Wybuchu nie bylo, sladow materialow wybuchowych nie znaleziono... Czy znow jakies bzdurne teoryjki w rodzaju "bomby helowej"?

P.S. A wynikow "kinematycznych" (tzn. stwierdzenia, co sie stanie jezeli samolot tej wielkosci uderzy z predkoscia ok. 300 km/godzine o glebe) jest juz w powszechnie
dostepnych [na calym swiecie] materialach wystarczajaco duzo.

[andrzej.filipowicz]

Gość portalu: maxxx napisał(a):
> "Naukowcy piszą w swoim oświadczeniu, że w śledztwie polskiej prokuratury: R
> 22;Nie wykonano oczywistych procedur, nie przedstawiono wyników badań kinematyc
> znych i laboratoryjnych, unika się jak ognia konfrontacji z wynikami niezależny
> ch badań naukowych, za to ogłasza się domniemania, nawet bez żadnych podstaw, l
> icząc na naiwność lub/i brak wiedzy obywateli"
>
> A co jeszcze chcesz "badac"? Wybuchu nie bylo, sladow materialow wybuchowych ni
> e znaleziono... Czy znow jakies bzdurne teoryjki w rodzaju "bomby helowej"?

Skąd wiesz?

> P.S. A wynikow "kinematycznych" (tzn. stwierdzenia, co sie stanie jezeli samolo
> t tej wielkosci uderzy z predkoscia ok. 300 km/godzine o glebe) jest juz w pows
> zechnie
> dostepnych [na calym swiecie] materialach wystarczajaco duzo.

Stanowisko tych naukowców jest jednoznaczne - śledczy w ogóle nie analizowali tych kwestii.

[Gość: Cogito]

A dlaczego swieckie? 94 z 96 ofiar bylo wierzacych.

Czyżby odnowa w konserwatywnym KK?

[dociek]

"...Tam o godzinie 18 zostanie odprawiona msza święta. Będzie jej przewodniczył biskup Mieczysława Cisło."

Mamy pierwszą biskupicę w Kościele Katolickim? I to w tej zakonserwowanej klerykalnie Polsce? Przecież zagraża nam ogólnonarodowa ekskomunika! I nikt nie panikuje?

Więcej... lublin.gazeta.pl/lublin/1,48724,11421496,Dwa_lata_po_katastrofie_w_Smolensku__Program_obchodow.html#ixzz1qF7lHekV

była papieżyca...

[Gość: bosman]

może być "biskupica" - w ramach parytetu.

[tajnos.agentos]

microb66 napisał:

> A co to za twór ten "Społeczny Komitet Obchodów Rocznicy Katastrofy Smoleńskiej
> ".

Element "piaru" i pełzającej kampanii wyborczej. Nie ma czym się przejmować.;)

Uroczystości powinny być państwowe i świeckie.

A po co uroczystości? Po co komu publiczne "dziady" albo inne Voodoo, ścierwojadom??? Mało ludzi zginęło w różnych katastrofach i nikt po nich nie płacze?:(((

[Gość: m1337]

Wielka narodowa prywatna wycieczka, pod egidą p. Lecha zakończyła się nieudanym lądowaniem. Szkoda, że nie poleciał Jarosław K, Antoni M. i jeszcze kilku kilku innych krzykaczy z politycznymi zajadami. Na dzień dzisiejszy nie istniał by problem imprezowania rocznicowego. A tak jeszcze garstka zapyziałych kamikadze szuka zastępczych gier i zabaw.

Fakty głosniej krzyczą niż cynizm, Twój cynizm

[andrzej.filipowicz]

Gość portalu: m1337 napisał(a):
> Wielka narodowa prywatna wycieczka, pod egidą p. Lecha zakończyła się nieudanym
> lądowaniem. Szkoda, że nie poleciał Jarosław K, Antoni M. i jeszcze kilku kilk
> u innych krzykaczy z politycznymi zajadami. Na dzień dzisiejszy nie istniał by
> problem imprezowania rocznicowego. A tak jeszcze garstka zapyziałych kamikadze
> szuka zastępczych gier i zabaw.

Wiele więcej problemów by pewnie nie istniało - problem deficytu budżetowego, problem pracy do śmierci czyli statystycznego wieku umieralności mężczyzn, który jest krótszy niż planowane przedłużenie nabycia praw emerytalnych, problem wszechobecnej agentury WSI w gospodarce i gabinetach najwyższych urzędów w państwie...

Poziom Twojego cynizmu jest zrozumiały, a ignorancja wobec faktów wręcz porażająca, ponad pospolitego chamstwa wytyka już nawet szkoda, bo:
"Koordynatorem lotu rządowego samolotu Tu-154M do Smoleńska 10 kwietnia 2010 r. był szef Kancelarii Premiera(premiera D. Tuska), minister Tomasz Arabski, a wizyta w Katyniu prezydenta Lecha Kaczyńskiego wraz z towarzyszącą mu delegacją była wizytą oficjalną"
Resztę przemilczę, bo warta tyle samo, co poprzedzające ją socjotechniczne insynuacje.

Fakty krzyczą głośniej niż demagogia.

[qqbek]

andrzej.filipowicz napisał:


> Wiele więcej problemów by pewnie nie istniało - problem deficytu budżetowego,

Czy mam rozumieć, że Lech Kaczyński, przegrywając wybory prezydenckie 2010 w pierwszej turze rozwiązałby problem deficytu budżetowego?
Możesz rozwinąć ten temat?

> p
> roblem pracy do śmierci czyli statystycznego wieku umieralności mężczyzn, który
> jest krótszy niż planowane przedłużenie nabycia praw emerytalnych, problem wsz
> echobecnej agentury WSI w gospodarce i gabinetach najwyższych urzędów w państwi
> e...

Jak wyżej- proszę o rozwinięcie.

> Poziom Twojego cynizmu jest zrozumiały, a ignorancja wobec faktów wręcz porażaj
> ąca, ponad pospolitego chamstwa wytyka już nawet szkoda, bo:

Poziom Twojej ignorancji jest imponujący, co wykażę poniżej:

> "Koordynatorem lotu rządowego samolotu Tu-154M do Smoleńska 10 kwietnia 2010 r.
> był szef Kancelarii Premiera(premiera D. Tuska), minister Tomasz Arabski

KPRM odpowiada za wszystkie loty o statusie "Head". Nie jest to nowość. Nie było też nowością w marcu 2010 roku zgłoszenie zapotrzebowania i udzielenie zgody na ten lot.

> a wi
> zyta w Katyniu prezydenta Lecha Kaczyńskiego wraz z towarzyszącą mu delegacją b
> yła wizytą oficjalną"

Wizyta prezydenta RP była wizytą prywatną. Oficjalne obchody rocznicy mordu katyńskiego odbyły się dnia 07.04.2010 z udziałem Prezesa Rady Ministrów RP i Premiera FR. Wizyta z 10 kwietnia była wizytą prywatną a na prezydenta Kaczyńskiego nie czekał na lotnisku nikt poza przedstawicielami ambasady RP w Moskwie.

> Resztę przemilczę, bo warta tyle samo, co poprzedzające ją socjotechniczne insy
> nuacje.

Jakie znów insynuacje?
Insynuacje to sugestie, że to nie katastrofa a zamach.

Tylko poczytałbym wpierw Hołysta albo innego kryminologa, zanim bym taką tezę postawił.

Bo głównym podejrzanym jest ten, kto skorzystał na przestępstwie (polisy ubezpieczeniowe, przedłużenie kariery politycznej prezesa i Antka Policmajstra) a nie ten, kto stracił (Tusk z cienkim wynikiem w 2011 i Komorowski z cieńszym wynikiem w 2010... ale najbardziej po d. dostał kaczysta Ziobro, który już gotował się do objęcia fotela prezesa po kolejnym, sromotnym, "zwycięstwie moralnym" a cała katastrofa sprawiła, że wyniki PiS i prezesa były daleko niewystarczająco "moralnie zwycięskie" by próbować prezesa wysadzić ze stołka).

[andrzej.filipowicz]

qqbek napisał:
> Bo głównym podejrzanym jest ten, kto skorzystał na przestępstwie (polisy ubezpi
> eczeniowe, przedłużenie kariery politycznej prezesa i Antka Policmajstra) a nie
> ten, kto stracił (Tusk z cienkim wynikiem w 2011 i Komorowski z cieńszym wynik
> iem w 2010... ale najbardziej po d. dostał kaczysta Ziobro, który już gotował s
> ię do objęcia fotela prezesa po kolejnym, sromotnym, "zwycięstwie moralnym" a c
> ała katastrofa sprawiła, że wyniki PiS i prezesa były daleko niewystarczająco "
> moralnie zwycięskie" by próbować prezesa wysadzić ze stołka).

Ponów swoją prośbę o rozwinięcie jak zmienisz podejście do ludzi, których nawet jeżeli nie lubisz, to w publicznej dyskusji szanowac powinieneś.
Pamiętaj, że czym innym jest wykazywanie złych działań i błędów, a czym innym insynuacje okraszone inwektywami i odczłowieczającymi przydomkami - czego nie robisz w stosunku do swoich idoli.

Używając Twojej retoryki cienki qqbek jesteś, cienki jak insynuowane przez ciebie korzyści.

filipku - zabrakło argumentów?

[Gość: bosman]

- najwidoczniej.

10.04. w tym roku...

[Gość: bosman]

to dzień bezpośrednio po Wielkanocy. Proponuję po prostu święta przedłożyć o jeden dzień to się najwierniejsi z wiernych naświetują.