LIST. Deptak uratują centra usługowo-handlowe i...

[agatabk1]

ale miastu wcale nie zależy na deptaku, tylko na kasie z płatnego parkowania

LIST. Deptak uratują centra usługowo-handlowe i...

[borsuk_lu]

całe kamienice, od parterów czy piwnic po sam dach powinny być przeznaczone na handel, duże sieciowe sklepy jak nowe H&M, puby i restauracje piętrowe, kawiarnie (i nie z kawą po 10-20 zł ale powiedzmy po 4-5 zł by przyciągnąć klientów). Powstałoby w ten sposób swoiste "CH Krakowskie Przedmieście" pod chmurką. Inne usługi jak telefonia komórkowa, banki itp. naciągacze powinni być zobligowani do zamykania najwcześniej o godzinie 20-tej. W przeciwnym wypadku powinno się wymawiać takim najemcom (tak jak to się dzieje w centrach handlowych). Oczywiście wymaga to współpracy wszystkich lub większości właścicieli kamienic na deptaku.

wyburzyć i zrobić wielką galerie z parkingiem

[kainel.kemezrp]

w sumie tak zapewne będzie...

[Gość: K.Sawyer]

Historyczne serca Lublina traci prestiż- należy więc w tym centrum zrealizować współczesne świątynie – centra handlowe, które prestiż centrum przywrócą. Nie ma znaczenie, że realizacja tych obiektów obraz historycznego centrum zniszczy. Konserwatorzy i architekci miejscy na pewno podpiszą się pod projektami tych prestiżowych obiektów tak jak podpisali się pod projektem Galerii Zamkowej w formie sztucznej góry, która przesłoni historyczne zamkowe wzgórze. Jeden, istotny aspekt pomysłu Nowego Domu Centrum przy ul. Kapucyńskiej ostudza moje pozytywne nastawienie do myśli zaprezentowanych w liście. Jak kilkaset samochodów dojedzie do parkingu, który zlokalizowana na dachu Nowego Domu Centrum? Już dzisiaj bez tego Centrum przejazd 200 m. odcinka Krakowskiego Przedmieścia zajmuje godzinę, a ul. Kapucyńska, jak wszystkie ulice historycznego centrum Lublina nadaje się na deptak, a co najwyżej może służyć komunikacji zbiorowej tak jak warszawskie Krakowskie Przedmieście i Nowy Świat. A swoją drogą, te warszawskie prestiżowe ulice prestiżu nie tracą i nie ma konieczności podnoszenia ich atrakcyjności poprzez budowanie centrów handlowych z parkingami.
A na koniec, przytoczę mój głos w dyskusji po pierwszych informacjach o wyburzeniu starego PDT: W tym miejscu kolejny raz powrócę do koniecznej zmiany w myśleniu o budowie parkingów w centrum naszego miasta gdzie już niedługo nastąpi totalny zawał śródmiejskiego ruchu samochodowego. Zapamiętałem słowa goszczących w Lublinie duńskich urbanistów, którzy przekonywali, że lepsza jakość życia w mieście, w ich historycznych centrach, jest odwrotnie proporcjonalna do ilości poruszających się po ich obszarze samochodów. Dlatego w Kopenhadze powstał i jest realizowany program ograniczania ilości miejsc parkingowych w centrum miasta. W Lublinie w ścisłym centrum powstają i mają powstawać kolejne nowe parkingi. W wolnym świeci prawdziwej demokracji jest inaczej. Będąca aktualnie w budowie nowa siedziba Bank of America Tower - drugi co do wysokości wieżowiec w Nowym Jorku - nie będzie miała parkingów.

[dziki_truten]

W NY po 6 p.m. jest czym dojechać. U nas w Lublinie metro chodzi do 3 p.m.

[Gość: bleee...]

...mówisz o tym metrze, co to pod domem Parysa wybudowali jakiś czas temu?... bleee...

[Gość: bzzyk]

Śmieszne i naiwne jest porównywanie Lublina czy innego miasta w Polsce poniżej miliona mieszkańców do Kopenhagi czy innego zachodniego molocha.Na tym etapie rozwoju proponował bym porównywać się z miastami o podobnej strukturze.Ludzie musicie zrozumieć że całe te rewitalizacje to są po to by ograniczyć i zniechęcić klienta do odwiedzania centrum a ruch klienta skierować do dzisiejszych świątyń zwanych galeriami gdzie zostaniesz złupiony w majestacie prawa a zyski właściciel przetransferuje do swego kraju.Polityka państwa i miast doprowadza do zubożenia społeczeństwa .Najwyższy czas położyć kres tym praktykom i zadbać o godne życie w swym kraju a nie tułać się na zmywakach wymarzonej Europy.

To nie tylko problem Lublina

[dziki_truten]

Podobnie jest np. w Bydgoszczy, gdzie handlowa ulica w Centrum, przy Starym Mieście - chyba Długa, o ile się nie mylę- staje się ulicą podupadłą. W kamienicach, gdzie były sklepy są dechy w oknach, w wielu od kilku lat. Większość biznesów pada po krótkim funkcjonowaniu. Zmieniły się zwyczaje i potrzeby ludzi. Kiedyś korzystałem z PDT, sklepów na Krakowskim - teraz łatwo przemieścić się do marketu, zaparkować, pochodzić, powybierać w galerii. Po co iść na Krakowskie? Dla osób z małymi i średnimi dochodami jest tam zbyt drogo, dla dobrze uposażonych oferta jest zbyt dziadowska.

LIST. Deptak uratują centra usługowo-handlowe i...

[krzysztofkrzysztof5]

Aktualna sytuacja deptaka jest konsekwencją indolencji władz miasta .Nagle zauważono problem deptaka a przez kilka lat wydział architektury i inne instytucje miejskie stosując absurdalną destrukcję skutecznie blokują budowę nowej galerii przy ul. Kapucyńskiej .Opłaty za ogródki w okresie letnim dają miastu niewielki zastrzyk pieniędzy ,ale wypłoszyły trwale potencjalnych inwestorów w lokalach Krakowskiego Przedmieścia i okolicznych ulic..Nowa galeria przyciągnie klientów i ożywi całe śródmieście.Galeria to podziemne miejsca parkingowe i tysiące klientów.
Nie jest to jednak w interesie ratusza .Lepiej samemu doić kierowców skutecznie ich wystraszając wysokimi opłatami blokując potencjalnych inwestorów. We wszystkich dużych miastach w Polsce i poza jej granicami parkowanie w śródmieściu jest płatne ale władze miast stwarzają zachęty do odwiedzania najpięknieszych historycznych miejsc .Po wprowadzeniu parkometrów ubyło aut w centrum takie było chyba założenie naszego Ratusza.Ale po co ci ludzie mają tu przyjeżdżać skoro jest to wymierająca część miasta .Podnosi się co roku podatki od nieruchomości nie szukając oszczędności w samym Ratuszu. Rządzący może w końcu zrozumieją ,że krowę można doić ,ale trzeba jej dać jeść bo padnie. Ta dojna krowa już ledwie stoi na nogach.Przedsiębiorcy już wypinają się się na tą absurdalną politykę ratusza .Pieniądze można w końcu zainwestować w inny sposób .Lublin ma za mało elit ,które będą korzystały z dóbr kultury na wzór warszawskiego starego miasta. Większość ludzi potrzebuje prostych form spędzenia wolnego czasu.Wystarczy przyjrzeć się tłumom w lubelskich galeriach.Przypuszczam,że decydenci odwiedzają starówki europejskich stolic . Nikt tam nie robi absurdalnych ograniczeń w adaptacjach starych kamienic .Tam właściciele mogą dowolnie przebudowywać swoje lokale wewnątrz nie zmieniając fasad kamienic.
Szczytem absurdu w Lublinie była decyzja blokująca wyburzenie starego PEDETU w miejscu ,którego miała powstać Galeria Victoria uznając PDT za relikt PRL, który powinien być objęty ochroną . Potencjalny inwestor dwa lata czekał na uchylenie tego absurdu. Teraz dalej pewnie jest blokowany ponieważ nie wyłożył pieniędzy na inwestycje miejskie.Przykładem może być kielecki inwestor na górkach czechowskich.

Dalej tak włodarze Lublina a wkrótce obudzicie się z ręką w nocniku.Po co miastu stadion za dziesiątki milionów ,do którego trzeba będzie co roku dokładać kolosalne pieniądze .Większości lublinianom potrzeba chleba a igrzyska sami sobie zorganizuja

[Gość: bleee...]

...głos wołającego na puszczy... bleee...

[Gość: aaa]

Ty ciągle bleee... Wymiotować chce ci się? Może trzeba iść do lekarza.

[Gość: bleee...]

...zamknij chapę... ciągłe "aaa" sugeruje ułomność (...np. niedorozwój umysłowy...)... ślinisz się?... bleee...

Faktycznie, nudne to i bez sensu.

[Gość: Kkkk]

Ten stempel miał, jak sądzę, stanowić logo na forum, ale zbyt mocno przesłania treść.
Ja go po prostu nie czytam. Lokalizuję i omijam z premedytacją. Moi znajomi też.

[Gość: bleee...]

...och!... bleee... nie jest aż tak ważne, żeby debatować o tym na zebraniu partyjnym... dajcie spokój... założyliście Partię Alfabetu?... gratuluję... :DDD... bleee...

ps.: ...może podebatujcie na temat ożywienia centrum miasta... pomysł podrzucam za darmochę... ;)... bleee...

[folkatka]

Szczytem absurdu w Lublinie była decyzja blokująca wyburzenie starego PEDETU w miejscu ,którego miała powstać Galeria Victoria uznając PDT za relikt PRL, który powinien być objęty ochroną .

Twoj głos jest rozsądny i w sumie moge sie pod nim podpisać, z tym jednym wyjtkiem. {amietam, że projekt zakładał wyburzenie nie tylko PDT, ale i kilku - znajdujacych sie z tyłu oficyn oraz kamienicy Peowiaków 5.
Dlatego i ja byłam jego przeciwnikiem.
Po za tym to, co chciano tam postawic, było po prostu okropne. Nie lubie PDT i płakac po nim nie będe, mimo że nazwisko Witkowski coś znaczy w historii naszego miasta. Ale w sytuacji, kiedy miasto nie potarfiło uratować obiektu o wiele bardziej wartościowego, jakim był "Kosmos", to szarpanie sie o PDT uwazam za jakies bicie piany.

[Gość: J-k]

"nazwisko Witkowski coś znaczy w historii naszego miasta". To zależy od dzielnicy. Np. w dzielnicy Rury (stara weterynaria przy Głębokiej) znaczy niewiele lub nic, czyli innymi słowy wszystko zależy od kaprysu znanej lubelskiej specjalistki od tegoż Witkowskiego - pani JJ. Wracając do projektu galerii Victoria to rzeczywiście jest (był?) on projektem z krainy smerfów ale jak sądzę stało się to tak w wyniku próby pogodzenia oczekiwań (kubaturowych) inwestora z postulatem zachowania tzw. salonu przed pedetem. Oczywiście można było zaproponować inwestorowi odtworzenie zewnętrznej bryły przedwojennej Victorii ale to naruszyłoby fundamenty "lubelskiej szkoły konserwatorskiej", które wylane zostały przy znacznym zaangażowaniu pani JJ.
Doświadczenia europejskie (Lipsk, Wilno) czy polskie (Rybnik, Poznań) pokazują, że można wprowadzać do ścisłego centrum galerie handlowe i że nie tylko nie szkodzą ale ożywiają historyczne centra miast. Tylko trzeba to robić z głową i smakiem. Póki co możemy pocieszać się myślą, że salon przed pedetem ma się dobrze. Szkoda tylko aluminiowej amerykańskiej przyczepy kempingowej o formie lux torpedy z hot dogami.

[Gość: bleee...]

...starym pedetem nazywano swego czasu ten przy pl. Łokietka (...ostatnio - Smyk...)... :-)))... bleee...

[nowak102]

Też mi się nie chciało umierać za Pedet. Ale Kosmosu żal.

[wampir-wampir]

folkatka napisała:

> Twoj głos jest rozsądny i w sumie moge sie pod nim podpisać, z tym jednym wyjt
> kiem. {amietam, że projekt zakładał wyburzenie nie tylko PDT, ale i kilku - zna
> jdujacych sie z tyłu oficyn oraz kamienicy Peowiaków 5.
> Dlatego i ja byłam jego przeciwnikiem.

Ja również dlatego, że projekt Victorii był okropny. Dla mnie nie do przyjęcia.

> Po za tym to, co chciano tam postawic, było po prostu okropne. Nie lubie PDT
> i płakac po nim nie będe, mimo że nazwisko Witkowski coś znaczy w historii nasz
> ego miasta.

Powycinałem i nie zauważyłem - już się z Tobą zgodziłem co do Victorii :-)))
Ja Pedet lubię. Wiem, że się narażam wielu, ale de gustibus etc. przecież.
Nie stawałbym okoniem wtedy i tylko wtedy, gdyby w tym miejscu miało powstać coś naprawdę wartościowego, jak Haas Haus, który się pięknie wkomponował w otoczenie, ale to są marzenia ściętej głowy przecież.

> Ale w sytuacji, kiedy miasto nie potarfiło uratować obiektu o wiele
> bardziej wartościowego, jakim był "Kosmos", to szarpanie sie o PDT uwazam za j
> akies bicie piany.

Jak wyżej. A w ogóle miło Cię spotkać na forum :-)))

LIST. Deptak uratują centra usługowo-handlowe i...

[waldek1702]

Na pewno w UM są ludzie, którzy myślą na przyszłość. Po co naganiać ludzi na deptak? Jak ich będzie dużo, to szybciej zniszczy się nawierzchnia i trzeba będzie ją częściej remontować. A to są dodatkowe koszty. Teraz szwendają się tylko ludzie do banku, restauracji i pubu. I test OK!

Panie Jacku... To co Pan pisze kupy się nie trzyma

[dobrarada-1]

Problemem deptaka i sąsiednich ulic jest to, że handel umiera. Dzieje się tak dlatego, że klientów przejmują centra handlowe. Więc... zbudujmy więcej centrów handlowych - GRATULACJE!
1. Skoro dla kogoś jest problemem przyjazd autobusem, rowerem czy spacer tylko musi wozić wszędzie tyłek samochodem to skąd podstawy by sądzić, że po załatwieniu zakupów w centrum handlowym będzie on miał jeszcze siłę chodzić po Krakowskim Przedmieściu?
2. Widział Pan kiedyś ul. Narutowicza w godzinach szczytu? Naprawdę uważa Pan, że wpychanie tam jeszcze większej ilości samochodów przez zwiększenie podaży miejsc parkingowych jest dobrym pomysłem? Gratuluję wyobraźni.
3. Skoro w centrum miasta oczekujemy nie banków tylko gastronomii to po co konieczność dojazdu samochodem? Prowadzi Pan po spożyciu alkoholu?
4. Chce Pan, żeby centrum było miejscem ekskluzywnym i żeby ludzie chętnie tu spędzali czas - z pewnością chętnie wypoczną i napiją się kawy wśród jeżdżących dookoła samochodów, w hałasie i smrodzie spalin.

Panie Jacku zanim następnym razem zawładną Panem ambicje by doradzać miastu proszę zapoznać się z rozwiązaniami z miast zachodniej Europy - w google można zrobić to za darmo. Wiedeń, Kopenhaga, Paryż, Seul a nawet Berlin, Moskwa i Nowy Jork - od lat zamykają kolejne ulice dla ruchu samochodowego, tworzą pasy rowerowe, ułatwiają chodzenie na piechotę, inwestują w nowoczesny transport publiczny. Przestarzałe myślenie, które Pan prezentuje NIGDZIE SIĘ NIE SPRAWDZIŁO.