s.monte.z.uma 14.04.16, 08:32 ...czyli 14 kwietnia 966 roku na Ostrowie Lednickim... czy powinniśmy pamiętać?... /\ \?/ Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
s.monte.z.uma Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 14.04.16, 09:14 ...pierwsze wejście do Europy "dzikusów znad Wisły"... ?... :-)... /\ Henryk Samsonowicz*: – O chrzcie polskim bardzo trudno mówić, to był chrzest tylko i wyłącznie księcia i jego dworu. I to niecałego. W istocie było to pierwsze wejście Polski do Europy. X w. był okresem, kiedy Rzym papieski przechodził kryzys, a tymczasem wstąpiło do Kościoła siedem nowych organizmów państwowych, m.in. Dania, Szwecja, Norwegia. Wcześniej chrześcijaństwo przyjmowali niektórzy książęta czescy, o czym ich poddani prawdopodobnie nawet nie wiedzieli, tak jak nie wiedzieli o chrzcie Mieszka mieszkańcy ówczesnej wiochy nad Wisłą, która dzisiaj jest stolicą naszego kraju. www.polityka.pl/tygodnikpolityka/historia/1657458,1,jakie-znaczenie-dla-polski-mialo-przyjecie-chrzescijanstwa.read * pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_Samsonowicz Odpowiedz Link Zgłoś
dociek Chrzest Polski? A już była? 14.04.16, 17:45 To kto się ochrzcił? Kiedy i gdzie? Jak zwykle, w tej obłudnej korporacji wydrwigroszów wszystko opiera się na opowieściach i przekazach pośrednich z trzeciej ręki. Zero konkretu i faktów. Bajki z mchu i paproci, a ciemny lud to kupuje. Odpowiedz Link Zgłoś
s.monte.z.uma Re: Chrzest Polski? A już była? 14.04.16, 21:05 ...pomroka istna... Za najstarszy zapis daty chrztu Polski uważa się informację w Roczniku dawnym, która prawdopodobnie pochodzi z XII wieku. W dwóch krótkich zapiskach autor Rocznika podał, że w roku 966 Dobrawa przybyła do Mieszka, a ten w roku 967 przyjął chrzest: DCCCCLXVI Dubrovka venit ad Miskonem; DCCCCLXVII Mysco dux baptizatur[3]. Około roku 1266 autor Rocznika kapituły krakowskiej, przepisując informacje z Rocznika dawnego, skorygował daty wydarzeń związanych z chrztem o jeden rok. Jako pierwszy podał, że Dobrawa przybyła do Mieszka w roku 965 a książę ochrzcił się w roku 966: DCCCCLXV Dubrovka ad Meskonem venit; DCCCCLXVI Mesco dux Polonie baptizatur. Nie wyjaśniono jak dotąd w sposób niezbity, na jakich podstawach oparto tę korektę, jednak pomiędzy wspomnianymi wyżej dwoma rocznikami nie jest to jedyne przesunięcie dat[3]. pl.wikipedia.org/wiki/Chrzest_Polski#Przekazy_z_pierwszej_grupy_tekst.C3.B3w ...no istna pomroka... :-)... /\ wiadomosci.onet.pl/kraj/1050-rocznica-chrztu-polski-wpadka-kancelarii-premiera/r0hkq8 Odpowiedz Link Zgłoś
s.monte.z.uma Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 15.04.16, 13:46 Pierwsze takie Zgromadzenie Narodowe w historii Polski... ???... \/ wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Pierwsze-takie-Zgromadzenie-Narodowe-w-historii-Polski,wid,18271067,wiadomosc.html?ticaid=116d65&_ticrsn=5 ...hmmm... hmmm... hmmm: Zgromadzenie Narodowe – organ konstytucyjny składający się z posłów i senatorów obradujących wspólnie. Zgromadzenie Narodowe wywodzi się z II Republiki Francuskiej i zostało potem przejęte, jako instytucja, przez wiele krajów demokratycznych, w tym i Polskę. Zgromadzeniem Narodowym nie są wspólne posiedzenia Sejmu i Senatu zwoływane w innych przypadkach, np. z okazji wizyt szefów państw czy uczczenia ważnych wydarzeń. pl.wikipedia.org/wiki/Zgromadzenie_Narodowe_%28Polska%29#Posiedzenia_Zgromadzenia_Narodowego_II_Rzeczypospolitej Odpowiedz Link Zgłoś
dociek Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 15.04.16, 22:31 Taki to był prawdziwy "Chrzest Polski" , jak zygota została człowiekiem, albo stwierdzono wniebowzięcie Najświętszej Maryi Panny. Odpowiedz Link Zgłoś
s.monte.z.uma Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 15.04.16, 23:58 ...poczytaj... skądś się w Polsce wzięło - tak kłopotliwe obecnie, dla wielu - chrześcijaństwo... nie sądzisz?... a że "chrzest" wyglądał trochę inaczej, niż to sobie niektórzy wyobrażają?... że nie przypominał święcenia wielkanocnego koszyczka?... że trudno się przyjmował?... że nie mamy transmisji telewizyjnej z aktu onego "chrztu"?... chrystianizacja Europy, w tym Polski, jest faktem... prawdą też jest, że nie był to akt jednorazowy... podobnie jak prawdą jest, że pojęcie "państwo" ewoluowało i wtedy oznaczało nie tylko niezupełnie to, co oznacza obecnie, ale też określane było innym mianem... na pewno warto sięgnąć do literatury fachowej... albo poprzestać na poznaniu wersji prezentowanych przez pisarzy... jeśli nie po to, by dowiedzieć się, jak było, to może po to, by dowiedzieć się, dlaczego teraz jest tak, jak jest... a obecna, 1050 rocznica?... to symbol, a symbol siłą rzeczy jest uproszczeniem... a porównanie "Chrztu Polski" i procesu tworzenia państwowości i tworu obecnie Polską zwanego, do powstania człowieka z zygoty jest ze wszech miar właściwe... jeśli chodzi o porównanie do wniebowzięcia, to może - mam taką nadzieję - Polska pozostanie na planecie Ziemia... :-)... /\ lubimyczytac.pl/ksiazka/109481/srebrne-orly ps.: ...czy forma obchodów zachwyca?... mnie nie zachwyca... nie zachwyca ze względu na akcenty, formę i treść... i marną świadomość historyczną: celebrantów i - zwłaszcza - pospólstwa, czyli nas wszystkich... \/ Odpowiedz Link Zgłoś
s.monte.z.uma Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 16.04.16, 20:57 ...cóż... nie skomentuję... "zdarzenie" - bowiem - komentarzom się wymyka... \/ \/ \/ Prezydent Andrzej Duda z krzyżem wykonanym z drewna z wałów obronnych pochodzących z grodu Mieszka I z 966 roku, otrzymanym od przewodniczącego KEP, metropolity poznańskiego abp. Stanisława Gądeckiego podczas uroczystości w poznańskiej katedrze. Czytaj więcej na fakty.interia.pl/raporty/raport-1050-rocznica-chrztu-polski/galerie/prezydent-duda-otrzymal-wyjatkowy-krzyz-zdjecie,iId,2052566,iAId,197601#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox Odpowiedz Link Zgłoś
s.monte.z.uma Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 16.04.16, 21:39 ...rezerwat nie tylko archeologiczny... czyli „Genius loci” z certyfikatem oryginalności... hmmm... a jak wygląda status produktu (...relikwiarz pamięci...) - z "wykorzystanych" do produkcji "części z niekonstrukcyjnych elementów drewnianych", pochodzących z X wieku - w świetle prawa polskiego?... ... można ot tak - uruchomić produkcję z części zabytku?... pozostaję, w barbarzyńskim, oszołomieniu... \/ \/ \/ ...Ogromne liczby doskonale zachowanych fragmentów tysiącletnich dębów, odkryte przez archeologów i zakonserwowane w tym miejscu, pozwalają na wykorzystanie części z niekonstrukcyjnych elementów drewnianych do uczczenia obchodów 1050-lecia wprowadzenia chrześcijaństwa na ziemiach polskich. Badania dendrochronologiczne dębów ściętych do budowy wałów obronnych wykazały, że rosły one i ścinane były w czasie wydarzeń, których pamiątkę świętować będziemy w 2016 roku. Projekt ma za zadanie stworzenie materialnego świadectwa obchodów, swoistego „relikwiarza pamięci”, w którym świadkowie tej wielkiej historii – tysiącletnie dęby, stanowiłyby budulec krzyża liturgicznego. Krucyfiksy zawierające fragmenty drewna z 2 połowy X wieku, zostaną ofiarowane wszystkim katedrom polskim, jako symbol łączności z czasami chrystianizacji naszych ziem i siedziby pierwszego biskupa Jordana. To znak zaangażowania nauki i sztuki w rozwijanie pamięci o wartości chrześcijańskiego dziedzictwa kulturowego... chrzest966.pl/wykonanie-krucyfiksow-z-fragmentami-x-wiecznego-drewna-dla-wszystkich-polskich-katedr/ Odpowiedz Link Zgłoś
dociek Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 16.04.16, 21:46 Widać, że już ludzkich szczątków Kościołowi nie staje. Odpowiedz Link Zgłoś
s.monte.z.uma Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 16.04.16, 21:56 ...to jak - onegdaj - szklane paciorki dla mieszkańców Czarnego Lądu z czasów Stasia i Nel... zdumiewające!... niezwykłe... !!!... okropne!... \/ \/ \/ Odpowiedz Link Zgłoś
qqbek Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 16.04.16, 23:22 A skąd wiesz, że 14 kwietnia a nie 25 grudnia? No i skąd pewność, że Ostrów Lednicki, a nie na przykład Poznań lub Gniezno? No i dlaczego upierasz się przy 966 roku, skoro najstarsze przekazy mówią o wszystkim w zakresie od 965 po 967 rok? Odpowiedz Link Zgłoś
s.monte.z.uma Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 17.04.16, 01:30 ...nie upieram się i dlatego we wpisie "14.04.16, 09:14" (...drugim...) przywołuję prof. Samsonowicza... a w którymś kolejnym - piszę o symbolice... :-)... warto może sięgnąć do zapomnianych już historyków, np. - do Balzera... a w tegorocznych obchodach (... ?...) zabrakło mi poważnej debaty historycznej i akcji popularyzatorskiej dla maluczkich... otrzymaliśmy za to niestrawną, jarmarczną, historyczną papkę, żenującą dyskusję w parlamencie, gdzie głównym problemem okazał się wpływ nie/moralności Mieszka na użycie sformułowania: "obchody" vs. "uczczenie" rocznicy... i co najważniejsze - zyskaliśmy świadomość, że jest to rocznica, którą "godna" jest obchodzić, czy też czcić, tylko jedna partia... i KK - oczywiście... wszystko razem jest żałosne... żenujące... ... szkoda... \/ \/ \/ Odpowiedz Link Zgłoś
dociek Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 17.04.16, 09:16 Przychylam się do powyższej opinii. Jestem przekonany, że wszelkie tego typu uroczystości będą miały wyłącznie identyczne elementy gloryfikacji jedynej słusznej Partii i Kościoła. Coś mi to przypomina z lat minionych. Odpowiedz Link Zgłoś
s.monte.z.uma Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 17.04.16, 11:46 ...taka sobie analogia... :-)))... /\ lehardi.files.wordpress.com/2016/04/pk-1936-nr-32.jpg ...elektroluks - odkurzacz... onegdaj bardzo nowoczesny... /\ img27.staticclassifieds.com/images_tablicapl/311215179_1_261x203_stary-odkurzacz-wroclaw.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
s.monte.z.uma Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 17.04.16, 21:39 ...przykre podsumowanie... i żal... \/ \/ \/ Ten lud czci Mnie wargami, mówił Jezus z Nazaretu do faryzeuszy, lecz sercem swym daleko jest ode Mnie. To zdanie jest również najlepszym podsumowaniem uroczystości 1050-lecia Chrztu Polski, które polski Kościół i polski rząd celebrowali w Poznaniu.... ...prorok Amos: „Nienawidzę, brzydzę się waszymi świętami. Nie będę miał upodobania w waszych uroczystych zebraniach; bo kiedy składacie Mi całopalenia i wasze ofiary, nie znoszę tego, a na ofiary pojednania z tucznych wołów nie chcę patrzeć. Idź precz ode Mnie ze zgiełkiem twoich pieśni, i dźwięku twoich harf nie chcę słyszeć! A przecież sprawiedliwość powinna wystąpić z brzegów jak woda, a prawość wylać się jak potok nigdy nie wysychając” (Am 5,21–24 ).... opinie.newsweek.pl/1050-lecie-chrztu-polski-chrzest-polski-duda-kaczynski-,artykuly,384111,1.html Odpowiedz Link Zgłoś
dociek Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 17.04.16, 23:00 natemat.pl/177467,abp-gadecki-wiedza-i-wladza-ksiedza-nad-wiernymi-jest-konieczna-a-oni-powinni-go-kochac abp Stanisław Gądecki, 17 kwietnia 2016 r. "Niedziela Dobrego Pasterza uzmysławia nam konieczność istnienia władzy w Kościele. Jest ona doskonałą okazją dla duszpasterzy do zastanowienia się nad swoją więzią z wiernymi świeckimi. Dla owiec zaś jest to okazja do refleksji nad własnym związkiem z duszpasterzami, a także z następcą świętego Piotra. Duchowny powiedział też, że ten, kto głębiej przemyśli rolę księdza, "ten nie będzie lekkomyślnie krytykował ani obmawiał kapłana, lecz uczyni wszystko na co go stać, by z nim współpracować dla dobra Kościoła". A owce: beeeeee! Odpowiedz Link Zgłoś
s.monte.z.uma Re: ...Chrzest Polski... ;-)))... 19.04.16, 18:05 ...oj, jeśli nie chces, nie musis... :-)... /\ Odpowiedz Link Zgłoś