Dodaj do ulubionych

Marzenia o szklanych domach

IP: 129.81.192.* 03.08.05, 01:20
Do tej pory nie zdarzylo sie by amerykanski (US) rzad
kredytowal budowe mieszkan gdzies poza USA... i pewnie
sie nie zdarzy!
Obserwuj wątek
    • Gość: obywatel Re: Marzenia o szklanych domach IP: *.pl / *.pl 03.08.05, 07:08
      no coś ty przcież USA to największy filantrop na świecie, wszystko co robią to
      dla dobra ludzkości a jak się już kimś dobrze zaopiekują to wtedy temu komuś
      szczęka opada - ze szczęścia oczywiście
      • Gość: Włodek z Poznania wszystko pestka, gdyż pytanie kto kupi 4 tys 4 pok IP: *.adsl.inetia.pl 03.08.05, 09:01
        4 pokojowych mieszkań w Lublinie z ceną po 2tys za m2. Czyli wylozy najmniej 160
        tys PLN na mieszkanie.
        • Gość: z_wyjątkiem_szkody Jest też taka nacja, która dla Polski nic zrobi ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 09:52
          Turecki biznesmen Vahap Toy miał w Białej Podlaskiej wybudować ....
          Norwegowie mieli zmodernizować stadion Lublinianki i zamienić ....
          Tylko bogaci Żydzi o polskich korzeniach nie mają zamiaru nic dobrego dla Polski
          zrobić. Przeciwnie, chcieliby na Polsce zarobić.
          • elefantino1 Polscy Żydzi inwestuja w Polsce i nie czekają 03.08.05, 10:00
            na zachwyty w gazetach i TV.
            Mają doskonałe rozeznanie w rynku i wiedzą, jakie przedsiewzięcia ma szanse
            zakończyć się powodzeniem.
            • krzych.korab Re: Polscy Żydzi inwestuja w Polsce i nie czekają 03.08.05, 12:45
              Nie mówią że są filantropami budując mieszkania po 2000 za metr.Gdyby nie
              wmawianie żydom poskiego antysemityzmu to myslę że wielu wróciłoby do Polski.
              • Gość: kubu$ Re: Polscy Żydzi inwestuja w Polsce i nie czekają IP: 195.187.133.* 03.08.05, 14:22
                A najwiekszy antysemityzm wmawiaja Zydzi amerykanscy :( Choc w sumie nic
                dziwnego, skoro za obraz Polaka mieli Moskala... Moze teraz to sie zmieni...
                • Gość: Judeopolonia Żydzi inwestuja w Polsce nie czekając na Judeopolo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 21:17
                  Nie można wykluczyć, że inwestują również te pieniądze, które wywieźli Bagsik
                  i Gąsiorowski po obrabowaniu polskich banków.
            • rom48 Re: Polscy Żydzi inwestuja w Polsce i nie czekają 03.08.05, 16:17
              przyklady Agora i Gazeta Wybiorcza :):):)
          • Gość: szept Re: Jest też taka nacja, która dla Polski nic zro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 13:02
            A bogaci nie żydzi polacy to tak chetnie daja Polsce i polakom? Jak ktoś w
            Polsce inwestuje wieksze pieniądze to zaraz jest oskarżenie i dociekanie "jak
            on sie dorobił tego pierwszego miliona?"
            Heh no ..... może to zyd albo czarny albo mason hehehehe zawsze zwalajmy na
            kogoś wymagajmy od kogoś bo my.......święci Jesteśmy narodem matematykow -
            świetnie liczymy cudze pieniądze :) Polak krowa święta daje wedle zawartości
            swej kiesy na prawo i lewo poczynajac od wielkiej chęci pomocy rodzinie i
            sąsiadowi ( w dokladnym rozliczenem ile ma a ile powiniemn miec ;P)Wzór cnót!
            "A kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem."
            Na koniec dla tych co standarty lubią : jestem polką z dziada pradziada żadnego
            żyda w rodzinie nie bylo ( chyba ze któreś bokiem nabroilo ale nie wiem :))
            biala karnacja i raczej pod prawice podpiszecie żeby za poglady na komune nie
            zwalac winy do loży masonskiej tez nie należe ale nie jestem zlodziejka i
            partaczem kompletnym ( to drugie mam nadzieje ;P) a takie wlasnie opinie czesto
            o polakach slychac
            POzdrawiam
            • Gość: Kazek Re: Jest też taka nacja, która dla Polski nic zro IP: *.nys.biz.rr.com 03.08.05, 15:53
              Jestes "polka " z malej litery - to widac.Do szkoly ...jeszcze sie mozesz
              podciagnac.
          • kropekuk Ty Bogu dziekuj, ze Turek nie zdazyl...z Polski 03.08.05, 13:34
            szmalu zedrzec, to byl przewalacz, mitoman i maly gangster!!!
            • Gość: ice T Re: Ty Bogu dziekuj, ze Turek nie zdazyl...z Pols IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 18:01
              dobrze prawisz, gruba
            • Gość: baran_SLD Re: Bagsik i Gąsiorowski zdążyli obrabować polskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 21:14
              Bagsik i Gasiorowski zdążyli obrabować polskie Banki i wywieźć dolary do Israela.
              Nie byłoby to możliwe bez pomocy żydowskiej V kolumny usadowionej w Polsce.
        • elefantino1 kolejna wersja bajki o szklanych domach 03.08.05, 09:56
        • peka1972 Re: wszystko pestka, gdyż pytanie kto kupi 4 tys 03.08.05, 13:09
          Dziwny masz ten przelicznik. Skąd Ci się wzięły 4 pokojowe mieszkania? Mowa jest
          o domach 4-rodzinnych. Te mieszkania mogą mieć i po 50 m^2 więc kosztować ok.
          100 kzł.
          A swoją szosą to jak na Lublin 2 kzł/m^2 to wcale nie jest tanio. Jest to cena
          odrobinkę niższa od tych normalnych przy zwykłym standardzie wykończenia (czyli
          gołe ściany+instalacja do samodzielnego wykonania). Jak chcą nam zaimponować to
          niech zbudują mieszkania po 1000 zł/m^2.
          • Gość: Wojteq Re: wszystko pestka, gdyż pytanie kto kupi 4 tys IP: 63.96.48.* 03.08.05, 14:04
            A jeszcze lepiej jakby zbudowali za DARMO. I placili za wode i prad przez 25lat.
        • Gość: Specjalista ds ... No to mamy kolejny przekręt! IP: 81.210.49.* 03.08.05, 15:40
          Własność ziemi razem z umowami przedwstepnymi w zupełnosci wystarcza na kredyt
          w polskim banku. Tylko dzieki temu ten pan wyjmie atrakcyjną działeczkę bez
          przetargu.
        • Gość: LLLo7 Re: wszystko pestka, gdyż pytanie kto kupi 4 tys IP: *.spiczyn.sdi.tpnet.pl 03.08.05, 15:55
          przecież to nie są tanie domy , tanie to po tysiacu za metr
        • x-y-z Re: wszystko pestka, gdyż pytanie kto kupi 4 tys 03.08.05, 18:38
          "Miałoby się składać z tysiąca budynków, w każdym po cztery mieszkania. Cena
          metra kwadratowego nie powinna przekroczyć 2 tys. zł."

          Włodku z Poznania czytaj uważnie .... nikt nikomu nie powiedzial, że to będa 4
          pokojowe mieszkania ..... myślę raczej, żę to beda szałasiki, w których
          zamieszkają Polacy. .... będą one stały jeden obok drugiego, tak by łatwiej je
          było ogrodzić
      • Gość: Old Hors Re: Marzenia o szklanych domach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 10:51
        Minęło 15 lat od początku transformacji i to
        niewiarygodne po takiej ilości przekrętów , wpadek
        rozpraw sądowych nadal są urzędasy - marzyciele którzy
        wierzą że gołodupiec zrobi super interes z gościem który
        ma nadmiar pieniędzy ale zainwestuje każde tylko nie swoje - sic !!!!
        I nadal panuje mania głupoty że każdy przybysz jest 1000% lepszy od
        mieszkańca i patrioty lokalnego - takiemu nawet kredytu poniżej 20%
        dać nie można nie wspominając o gwarancjach bankowych to byłby już horror.
        Może mnie ktoś z wolnym czasem oświeci z urzędników i policzy ile w ciągu
        ostatnich 10 lat takie mrzonki przyniosły zysków / czytaj strat/ ja na to nie
        mam czasu pracuję i płacę podatki aby tacy wizjonerzy mogli pojeść dobrze popić
        i pomarzyć ktoś przecierz za to płaci i cicho siedzi !!!
        Old Hors.
    • sirandrew Jesteśmy 03.08.05, 08:23
      --
      ppp lublin
      • ojczym_apsika87 Re: Jesteśmy 03.08.05, 08:40
        sranie w banie
      • x-y-z Re: Jesteśmy 03.08.05, 18:55
        sirandrew napisał:
        > --
        > ppp lublin


        A na stronie ppp link do "naszej gazety", a tam z kolei linki do

        gazety wybiórczej, rzeczpospolitej i newsweek'a

        Ładne nowe!? to co nam polecasz przerabialiśmy już przez 16 lat i nie tego
        chcemy
    • zanka2 Re: Marzenia o szklanych domach 03.08.05, 08:43
      I całe szczęście, że przytomny autor artykułu przedstawił na koniec "losy i
      dzieje" podobnych inicjatyw...
      • zbig72 Kto chciałby tam mieszkać??? 03.08.05, 08:46
        Skoro ktoś nie umie zarobić na własne tylko czeka aż mu tanio zbudują, to boję
        się pomyśleć co za ludzie by tam się sprowadzili - bezrobotni, życiowi
        nieudacznicy, dresiarstwo itp. Chcą nam zafundować slumsy w stylu USA...
        • Gość: Myx Re: Kto chciałby tam mieszkać??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 11:21
          2000złx50m^2=100000 - czy to tak tanio ?
    • Gość: oneliner Ta pani w tym kożuchu przyszła i w tym wychodzi? IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 03.08.05, 08:55
    • Gość: wt Re: Marzenia o szklanych domach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 08:55
      nie rozumiem, czy te 2tys za metr mają zapłacić ci, którzy będą tam mieszkać?

      to wcale nie jest tak mało. do tego trzeba dodać tanio oprocentowany rządowy
      kredyt, spółkę z samorządem - ja tu widzę przekręt niestety. Takie inicjatywy z
      udziałem władz zawsze kosztują więcej niżby mogły.

      Chciałbym zobczyć wyliczenia. Ile kosztowałaby budowa normalnie, ile spada cena
      po uwzględnieniu darmowych gruntów, no i o ile spada cena po tym, jak
      businessmen zrezygnuje z zysków, względnie coś da - skoro filantrop.

      Nie jestem przeciwnikiem zysków, ale jeśli zarabia się, ogłaszając, że właśnie
      uprawia się dobroczynność, to jest przekręt.
    • Gość: Smok Ostatnia zagraniczna inwestycja w Lublinie jest z IP: *.acn.waw.pl 03.08.05, 09:08
      1940 roku. Kapitał był niemiecki a lokalizacja to Majdanek. Później były już
      tylko namiastki :-/
      • Gość: Oswiecony2005 Re: Ostatnia zagraniczna inwestycja w Lublinie je IP: 1.3.* / *.proxy.aol.com 03.08.05, 18:01
        Doskonale poczucie humoru! BRAWO! BRAVISSIMO! Smok prosze pisz czesciej!!!
        Pozdrowienia z USA..........
    • Gość: gaga Re:A w Częstochowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 09:10
      W Częstochowie firma Peter Schmidt gmbh./?/miała zbudować budynki ośrodka
      wypoczynkowo-rehabilitacyjnego,salę widowiskowa,basen i inne bajery - na
      terenach tzw."bałtyku-"stare glinianki.
      Rajcowie dali niemcom w dzierżawe teren miasta za którą to dzierżawe nie
      dostali przez dwa lata złotówki.
      Na makiecie -haha sie skończyło.
      Ponieważ wypowiedziano umowy ówczesnym użytkownikom terenu takim jak np.
      MOSiR-owi i innym -istniejąca infrastruktura uległa zniszczeniu w dużym stopniu.
      M.inn. zabrano rowery wodne i jakiś inny sprzęt pływający oraz zrezygnowano z
      opieki ratowników i koła rybackiego oraz opuszczono budynki.
      Ot ! miały być szklane domy ,a został bałagan.
      Acha, nikt chyba za to nie odpowiedział -rozmyło się. hehe


    • Gość: uhahaha Re: Marzenia o szklanych domach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.05, 09:24
      buhahahahahahahahahahaha "W stanach się udało to i w polsce się uda"
      BUAHAHAHAHAHHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
      AHAHHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAAHAHHAHA
      • Gość: ja w Gazecie to juz chyba sami nie czytaja co pisza.. IP: *.aster.pl 03.08.05, 09:29
        za 2700 mozna kupic mieszkanie na obrzezach Wawy, i to bez "dostanietych"
        gruntow
        2tysie w Lublinie to kupa kasy

        na dzien dobry widac przekret

        tanie:)))))))))))))))))))))))))
        buhahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

        • x-y-z A może to w ramach partnerstwa publiczno-prywatneg 03.08.05, 19:54
          W ponad 40-minutowym wystąpieniu wiceminister [Irena Herbst] mówiła, czym jest,
          a czym nie jest partnerstwo publiczno-prywatne.

          Jak powiedziała, występuje ono zawsze wtedy, gdy zostaje zawarta umowa między
          partnerem publicznym a prywatnym, by wspólnie zrealizować inwestycję o
          charakterze publicznym;
          inwestycją tą potem partner prywatny zazwyczaj zarządza, a przede wszystkim
          dostarcza część bądź całość potrzebnego kapitału.
          Partner publiczny musi jednak przedstawić szczegółowy sposób nadzoru nad
          realizacją zadania, a później również nad zarządzaniem i eksploatacją.

          Co jednak bardzo istotne - podkreśliła wiceminister - nic nie zwalnia partnera
          publicznego z realizacji zadania."

          A kto czerpie zyski?

          A może to w takich ramach będzie funkcjonowało .... powolne przejmowanie
          gruntów .... to dlatego nie znieśli na razie wieczystej dzierżawy ..... muszą
          najpierw poprzejmować za pomoca partnerstwa publiczno-prywatnego, ile się
          da .... a za 5 latek ich uwłaszczą
    • Gość: Lub Re: Marzenia o szklanych domach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.05, 09:28
      Spektakularne pomysły ? Raczej storpedowane.. oprócz przedsięwzięć Turka (ano,
      wszystkich trzeba sprawdzać, tak na wszelki wypadek).
    • Gość: pola Re: Marzenia o szklanych domach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 09:28
      Pachnie kolejnym supermarketoobozem.

      WallMart ?
    • Gość: adalbert Czy to następny kandydat na prezydenta RP ? IP: *.dip.t-dialin.net 03.08.05, 09:34
    • Gość: jergor A czy tor Formuły 1 też tam będzie? IP: 195.117.26.* 03.08.05, 09:41
      Tanie domy w Lublinie budowane przez polonusa to brzmi tak jak budowa kasyn i
      toru formuły 1 w Bialej Podlaskiej przez Turka. O naiwni rodacy! nie dajcie
      sie!!!
      • alfredkujot Re: A czy tor Formuły 1 też tam będzie? 03.08.05, 12:36
        Gość portalu: jergor napisał(a):

        > Tanie domy w Lublinie budowane przez polonusa to brzmi tak jak budowa kasyn i
        > toru formuły 1 w Bialej Podlaskiej przez Turka. O naiwni rodacy! nie dajcie
        > sie!!!

        Bo nadzieja prosze panstwa "nadzieje ludzie musza miec"
        To slowa Nikolskiego gdy zostal "nagabywany" przez dociekliwych
        na temat tego Turka i jego "inwestycji". Pytano go dlaczego oszukuja
        jesli od dawna i dokladnie wie ze to mrzonki i niczym innym nigdy nie byly.
        Ludzie skladali podania o prace u Turka, oczekiwali odpowiedzi i nic.
        "Bo nadzieje prosze panstwa nadzieje ludzie musza miec"- odpowiedzial Nikolski.

        I to jest cala filozofia sld. Oni zamiast konkretnego dzialania
        nadzieje nam "sprzedaja". A ludek glupi slucha i sie ludzi...

        • Gość: Oswiecony2005 Re: A czy tor Formuły 1 też tam będzie? IP: 1.3.* / *.proxy.aol.com 03.08.05, 18:09
          To Nikolski jeszcze nie wpierdlu? Rywin juz chyba zwolnil lozeczko i najwyzsza
          pora aby ten komunistyczny zlodziej i plenipotent Rywina jako "trzymajacy
          wladze" znalazl sie pod kluczem i to jaknajszybciej. Ciekawy jestem jakby on
          wygladal bez wasow i na zero...............Jakubowska tez powinna juz powolutku
          sie pakowac......te wieczne odwiedziny meza w kryminale sa chyba kosztowne....
    • Gość: wujek Re: Marzenia o szklanych domach IP: *.in-addr.btopenworld.com 03.08.05, 09:48
      Facet ma typowo polskie imie i nazwisko. Wydac, ze chlop z Tarnowa, Polak z
      krwi i kosci.
    • Gość: Kamel Leon Re: szklane, tzn. drewniane domy z USA IP: *.itb.pl 03.08.05, 09:49
      Szklane, tzn. drewniane domy z USA nie spełniają polskich norm, zwłaszcza
      przeciwpożarowych. W warunkach polskich ulegają zawilgoceniu i się nie
      sprawdzają. Mam nadzieję, że nadzór budowlany sprawdzi je od strony
      technicznej.
    • Gość: Mirek 2000zł za m kw. to bardzo drogo IP: *.telkab.pl 03.08.05, 09:50
      Przy założeniu, że inwestor otrzyma grunt za darmo, że nie chce osiągnąć
      dochodu na swojej działalności 2000zł za metr kw. to bardzo drogo. Chyba że w
      cenę jest również wliczone wykończenie mieszkania w podłogi, armaturę, kuchnię
      itp. Przy sprzedaży surowych mieszkań pod Warszawą za 2400zł (plus VAT)
      inwestor (który płaci pokaźną sumę za działkę) osiąga duży dochód.
    • Gość: robo usa znowu zrobi polaków w rurę tak jak przy kontar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.05, 09:52
      kontarktach w iraku czy zakupie samolotów f16
    • Gość: m Re: Marzenia o szklanych domach IP: 195.94.207.* 03.08.05, 10:02
      Pomysłodawca jest jednak dobrej myśli. - Udało mi się zrealizować podobne
      projekty w 1947 r. w Stanach, więc uda się i tutaj - tłumaczy.

      w którym roku??? może redakcja się pomyliła ;)
    • Gość: artur ludzie, trzymajcie się za portfele IP: *.chello.pl 03.08.05, 10:31
      tak na wszelki wypadek
    • Gość: Cek Re: Marzenia o domach IP: 217.97.141.* 03.08.05, 10:46
      Na Czechowie kupcy dostali teren pod własne inwestycje a nie pod sprzedaż
      dlatego nic nie ma. Ktoś wykupił teren i odsprzedał tak powstało Makro. Dawna
      betonownia miała być centrum kulturalnym a jest hipermarket dalej
      rozbudowywanym na LSM. Były poligon miał być terenem zielonym i tak został
      sprzedany (po wyłaczeniu części na budownictwo). Proponowałem aby dać teren ale
      inwestor jest odpowiedzialny za całość inwestycji bez żądnych kar, tylko w
      umowie sprzedaży wpisać warunek, żę jak nie zrealizuje w ciągu 10 lat zgodnie z
      warunkami uzgodnionymi w sprzedaży to traci własność gruntu. Nastała cisza!!!
    • Gość: lol to jakies bajki!! IP: *.kom / *.kom-net.pl 03.08.05, 10:51
      jak ten gosc ma zamiar sprzedac te CZTERY TYSIACE mieszkan????!!!! to bardzo
      duzo i troche chyba za duzo jak na taki lublin... ale ja sie w sumie na tym
      nie znam.....
      • Gość: hata zboja Re: to jakies bajki!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 11:08
        Była już taka firma na początku lat 90
        w Rzeszowie nazywała się "Amtech" /czytaj - Amerykańska technologia/
        Gazeta Wyborcza piała o tym z zachwytu co nie mają archiwum
        czy nie chciało się autorowi zaglądnąć -chyba zmęczony upałem
        dochodzi do siebie po egzotycznym urlopie - wybaczmy mu to młody
        jeszca i nieświadomy.
        Pozdrawiam niepoprawny Old Hors
      • x-y-z Sami się o nie będa prosili 03.08.05, 19:58
        Sami się o nie będa prosili .... i to nie dlatego, że wygodne, ale dlatego, ze
        tanie ..... większość społeczeństwa już ledwo zipie .... zaleglości w opłatach
        sięgają 2-10.000 zł ..... spółdzielnie zaczna eksmitować zgodnie z prawem i te
        domki zbudowane przez "dobrodzieja z hameryki" będą szły jak woda .....
        ciekawe, czy będzie tam jedna, czy dwie izby?
    • Gość: ktos Re: Marzenia o szklanych domach IP: 212.182.29.* 03.08.05, 10:57
      Co?Tanie domy, gdzie m2 za 2000zl a po ile do cholery sa drogie w Lublinie
      5000zl za m2. Podurnieli?2000zl to nie jest niska cena jak na te prowincje. W
      koncu w Warszawie mozna kupic za 3000zl. I jeszcze miasto nie ma na co lozyc
      tylko grunty jakiemus Arabowi fundowac a kto to wszystko pokryje-my podatnicy!!!
      Niech jak taki dobry da pieniadze na oczyszczenie zalewu albo budowe basenow-
      tego brakuje, blokow nie. No jak sie zgodza to juz bede miala calkiem negatywne
      opinie o rzadach w Lublinie. Szczyt wszystkiego!!!Dzieci nie maja gdzie plywac,
      w szpitalach brak sprzetu a tu blokow sie zachciewa. Przede wszystkim gdzie te
      bloki postawi i kto od razu rzuci sie na te mieszkania za 2000zl za m2-bo przez
      to taaaaaka okazja...
    • Gość: edek Charytatywne inwestycje z usa w Polsce IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.08.05, 11:06
      to bylby ewenement na skale swiatowa, godny nagrody nobla. Po prostu uza-ki nic nie robia bez interesu, a jakiekolwiek uczucia patriotyczne, gdy chodzi o kase, nie istnieja. Szczegolnie gdy chodzi o nagla milosc do Polski w Lublinie
    • Gość: trol Re: Marzenia o szklanych domach IP: *.dop.szczecin.pl 03.08.05, 11:17
      Tanie za 2000 za m.kw. ????????????????????????
    • ukropp Lubelska dzielnica biedy? 03.08.05, 11:36
      Niestety tak sie tworzy dzielnice biedy - zalozenie szczytne - tanie mieszkanie
      dla najubozszych - ale czas to szybko weryfikuje zamieniajac takie okolice w
      bardzo niebezpieczne okolice.
      • Gość: Zosia Re: Lubelska dzielnica biedy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 12:17
        2000zl to nie jest drogo, w Krakowie 3500-4000zl na obrzezach ( w centrum 8-
        10.000m2) i ludzie wykupuja na 2 lat przed. Myslicie , ze w Krakowie jest
        wiecej pracy niz w Lublinie? Akurat. Chyba , ze na przewodnika po Wawelu.
        • Gość: J_P ceny IP: *.ibch.poznan.pl 03.08.05, 13:22
          czemu ceny z dentrum Krakowa porownujesz do przdmiescia Lublina ?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka