Czy na al. Warszawskiej były już trolejbusy ?

[martingw]

Witam !
Czy ktos pamieta czy mi sie zwidło ze al. Warszawską
jeździły juz kiedys trojelbusy.
Pętle mialy kolo skansenu.

[Gość: aron]

były w zamierzchłych czasach.
ale czy powinny być teraz, to inna sprawa.

Jedyna zaleta trolejbusów to (ponoć ) ekologia. Poza tym trolejbusy są droższe.
Moim zdaniem trzeba zmierzyć poziom zanieczyszczeń np. w Lublinie na ul.
Lipowej i w Białymstoku na ul. Lipowej ( gdzie nie ma trolejbusów). I wtedy się
okaże, czy faktycznie warto inwestować w trolejbusy.

[Gość: leszeke]

Tak, oczywiście były.

Gość portalu: aron napisał(a):
> Jedyna zaleta trolejbusów to (ponoć ) ekologia

Jeśli ekologia to "tylko" - to dla mnie wystarczy. Ale nie tylko - z samej
zasady pracy elektryczny silnik szeregowy sprawuje się dużo lepiej jako źródło
napędu od diesla przy ruszaniu - oraz przy pokonywaniu wzniesień.
Trzeba pamiętać, że tak jak współczesne autobusy nijak maja się do tych sprzed
40 lat - tak samo trolejbusy zostały znacznie udoskonalone.
Jedyny minus projektu przywrócenia trolejbusów na Alejach Warszawskich to
problematyczny skręt w lewo do pętli przy skansenie na bardzo obciążonym
skrzyżowaniu - idealnie było by, gdyby zawracały na Zbożowej, ale pewnie ze
wzgledu na koszty to mżonka. No i fatalnie przebudowana droga na "pierwszej"
górze sławinkowskiej.

[dociek]

Martingw, były, ale linia trakcji była pojedyńcza, tzn. że poczynając od
Rogatki Warszawskiej, gdzie była pętla, jazda na Sławinek i spowrotem odbywała
się wahadłowo. Skansenu jeszcze wtedy wcale nie było ;)
A takich debilnych, arońskich pomysłów jak porównywanie Lipowej z Lublina z
Lipową w Białymstoku pod wzgledem ekologicznym, to jeszcze nie czytałem... To
może sobie poporównywać wszystkie polskie ulice Piłsudskiego i Jana Pawła II
(jest tego trochę w kraju)? :p

[Gość: aron]

dociek napisał:


> A takich debilnych, arońskich pomysłów jak porównywanie Lipowej z Lublina z
> Lipową w Białymstoku pod wzgledem ekologicznym, to jeszcze nie czytałem...

Dlaczego Doćku to jest debilny pomysł? ulica Lipowa zarówno w Lublinie, jak i w
Białymstoku to jedna z głownych ulic miasta i moim zdaniem wartoby porównać
zanieczyszczenie powietrza. Można też porównać ul. Piłsudskiego w Lublinie i w
Białymstoku, czemu nie, tyle że wydaje mi się ze Białystok wypadnie gorzej, bo
tam po ul. Piłsudskiego dodatkowo jeżdżą stare Autosany z PKSu, a u nas nie.
Tak że dlatego właśnie proponuję porównać dwie ulice Lipowe.
Wtedy okazałoby się, czy faktycznie trolejbusy są ekologiczne czy nie.

[Gość: lutzek]

Skończ busiarski idioto !

lutzek

[Gość: aron]

Gość portalu: leszeke napisał(a):


> Jeśli ekologia to "tylko" - to dla mnie wystarczy.

Ale moim zdaniem trzeba to zbadać. Najprościej wykonać pomiar zanieczyszczeń w
centrum Lublina i centrum Białegostoku. Bo może się okazać, że różnic nie ma i
co wtedy?

[Gość: leszeke]

Gość portalu: aron napisał(a):
> Gość portalu: leszeke napisał(a):
>
> > Jeśli ekologia to "tylko" - to dla mnie wystarczy.
>
> Ale moim zdaniem trzeba to zbadać. Najprościej wykonać pomiar zanieczyszczeń
> centrum Lublina i centrum Białegostoku. Bo może się okazać, że różnic nie ma
i co wtedy?

Chyba w 2006 roku nie musimy badać czy pojazd z napędem elektrycznym bardziej
zanieczyszcza środowisko niż pojazd z napędem spalinowym ?
Natomiast ogólne zanieczyszczenie z powodu komunikacji mejskiej to chwili
obecnej pewnie nie więcej niż kilka procent, a może promili ? - i ogólne
zanieczyszczenie na Lipowej bardziej zależy np. od tego czy wiatr wiele od czy
do elektrociepłowni na Wrotkowie ? Co wcale nie oznacza nie że warto
wyeliminowac te kilka procent.
I chyba trolejbusy w okresie całej swojej eksploatacji jednak nie są droższe od
diesli ? A tendencje co do cen paliwa i oleju są nadal coraz bardziej
zwyżkowe ...

[aron2004]

Gość portalu: leszeke napisał(a):

> Chyba w 2006 roku nie musimy badać czy pojazd z napędem elektrycznym bardziej
> zanieczyszcza środowisko niż pojazd z napędem spalinowym ?

Ale może być tak, że MPK Lublin z powodu że wykosztowało się na zakup i
eksploatację droższych trolejbusów nie stać na bardziej ekologiczne autobusy
niż Ikarus i te Ikarusy nieziemsko smrodzą. W Białymstoku też są Ikarusy, ale
jest ich jakby mniej.
Czyli sumarycznie może wyjść że jednak w Białymstoku jest czyściej. Choc
najlepiej to zbadać.



> I chyba trolejbusy w okresie całej swojej eksploatacji jednak nie są droższe
od diesli ?

Chyba jednak są.

> A tendencje co do cen paliwa i oleju są nadal coraz bardziej
> zwyżkowe ...

prąd też drożeje.

[Gość: tomekjot]

Tak prąd drozeje, paliwo drozeje, kierowcy chca coraz więcej. Nie ma jak
prywatne tksówki są na każde zawołanie o każdej porze i miejscu.

Pełna odpowiedź

[Gość: lutzek]

Trolejbusy na Sławin jeździły bodaj do roku 1973. Ostatnimi liniami, które tam docierały były: linia nr 20 i 20 bis (Sławin - Mickiewicza). Od Rogatek Warszawskich (pętla zlikwidowana w latach 80-tych, gdy przedłużono trakcję w Al. Kraśnickich do Węglina) do pętli w okolicach ulicy Zbożowej była to linia jednokierunkowa, z odbywającym się na niej ruchem wahadłowym. Resztki po słupach trakcyjnych są wciąż widoczne w okolicach przystanku autobusowego w Al. Warszawskiej przy Rondzie Honorowych Krwiodawców.

Wcześniej na pętlę na Sławinie docierała także trolejbusowa linia nr 18 (Sławin - Unicka).

A pętla rzeczywiście była w okolicach dzisiejszego skansenu.

Powody likwidacji trakcji na Sławin były oczywiście irracjonalne jak na tamte czasy (rzekoma "wyższość" komunikacji autobusowej i braki w taborze trolejbusowym).

pozdrawiam
lutzek

[wrobliszon]

Gość portalu: lutzek napisał(a):

> do pętli w okolicach ulicy Zbożowej była to linia jednokierunkowa,
> z odbywającym się na niej ruchem wahadłowym.

Lutzek, dzięki za info. Czy wiesz może, jak wyglądała sieć trakcyjna?
Jeżeli był "ruch wahadłowy", to przyjmuję iż była tylko jedna para drutów.
Ale jak to możliwe? OIDP to w ten sposób nie można zrobić pętli końcowej, bo
wtedy prawy drut staje się lewym i mamy zwarcie. Chyba, że były trzy druty -
tylko wtedy po co ta zabawa?