Ulice bez drzew

[wiolawin1]

To jest niewiarygodne co urzad miasta i jego elita wyczyniaja z zielonymi
plucami miasta. Ludzie obudzcie sie wreszcie!!!! W wiekszych duzych miastach
europejskich zielen a przede wszystkim duze stare drzewa sa ich ozdoba,
tworzone sa place zieleni tzw. skwerki, gdzie przechodnie moga znalezc chwile
wytchnienia od ulicznego zgielku, im wiecej zieleni tym oczywiscie lepiej i
sprawia ze miasto staje sie bardziej przyjazne jego mieszkancom i nie tylko.
A co u nas w Lublinie sie robi? otoz piekna zielen, ktora myslalam jest
ozdoba miasta komus jednak na tyle przeszkadza(ylko nie wiadomo w czym?) ze
organizowana jest masowa wycinka. Bravo glupoto!

[Gość: 30latka]

do wladzy dorwaly sie wsioki ktore maja awersje do zieleni bo im wies
przypomina! ah..przykro patrzec...ja mieszkam cale moje 30letnie zyciew
srodmiesciu...i widze jak co chwile znikaja ato skwerki,a to place,a to nawet
pojedyncze drzewka...ktos wzial wlape za Plaze(mozna bylo tam zrobic park-
tablice pamiatkowa itp rzeczy ) i nawet drzewkom nie pzrepuszcza-kazda lapowka
jest dobra aCiw centrum niech sie dusza..ich wina zew klitce nie mieszkaja na
osiedlu;))))(ps.przypominam ze mieszkam w centrum a nie na osiedlu;))

[ratatatam]

sam sie kiedys zastanawialem skad sie bierze u mieszkancow lublina ( nie tylko
wsrod urzednikow) taka niechec do zieleni w miescie - i chyba jest tak jak
mowisz : kompleksy ludzikow dla ktorych zamieszkanie w miescie bylo wielkim
awansem spolecznym, a wszelkie wspomnienie o wiejskich korzeniach jest czyms
wstydliwym - drzewa przypominaja im dziecinstwo na wsi, ktorego sie wstydza i
staraja zapomniec . od kilku lat na bronowicach tna jak wariaci starodrzew -
podobno na prosbe samych mieszkancow... nie ma jak beton i asfalt - to takie
wielkomiejskie...

[gabriel]

Większość wyciętych drzew zagrażało albo zaraz zagrażałoby bezpieczenstwu ludzi
albo były chore. Zostaną posadzone nowe zdrowe bardziej pasujące taka jest
naturala kolej rzeczy.
Ja się zastanawiam kiedy wreszcie zrobi się porządek z drzewem przy Narutowicza,
przy przystanku przy bibliotece.

[Gość: bleee]

piszesz bzdury - jesteś z właściwej "stajni" - najsmutniejsze jest tłumaczenie
konserwatora, że trzeba było wyciąć wszystkie drzewa przy ul. Kołłątaja, bo im
korony wyrosły nieregularne - paranoja urzędników państwowych sięgnęła szczytu -
paranoja opisującego to zdarzenie dziennikarza - też, bo nie potrafił tego
skomentować inaczaj, jak tylko że będzie pilnował, żeby posadzono nowe - ale nie
zastrzegł, że tylko z regularnymi koronami????? ... bleee...

[Gość: ratatatam]

dokladnie! korony im wyrosly nieregularnie, system korzeniowy byl uszkodzony
przez ostatnie remonty, pozatym drzewa zaslanialy widok na centrum kultury i
mialy spróchniale pnie ( ze ta ostania informacja to klamstwo- kazdy moze
zobaczyc sam ogladajac przyciete pniaki ) prawda pewnie jest taka, ze
wlasciciel hotelu Lublinianka uzyl gdzie trzeba odpowiednich argumentow by mu
odslonili boczna elewacje budynku - i tyle

[hubertkm]

Zieleń w mieście powinna być odpowiednio prowadzona. Nie chodzi tylko o to, żeby
zasadzić drzewa i nic nie robić, niezależnie od tego, jak sie te drzewa będą
rozwijąc. NAturalnie niech sobie drzewa rosną w lasach, rezerwatach, parkach
krajobrazowych i narodowych (i niech takich miejsc będzie jak najwięcej!,
parkahc miejsckich, na nieużytkach, na prywatnych posesjach ludzi, którzy chcą
mieć taką zieleń itd. ALe w mieście, które jest złozonym układem, zieleń powinna
być odpowiednio kształtowana. W Lublinie jest tak, że albo sie sadzi, albo
wycina - nie ma żadnych posrednich stanów (nie licząc ochrony przed szrotówkiem
:), a jak sie już zasadzi, to nikt nie zauważa, keidy drzewo zasłania jakiś
istotny fragment miasta. Jeśli w tym zachownaiu jest jakakolwiek "wiejskość",
jak niektórzy nienawistnie, pokazując tym samym swoje kompleksy wobec wsi,
twierdzą, to wcale nie w wycince i nienawisci do zieleni, ale wręcz przeciwnie -
w pełnym przyzwoleniu na totalne zarośnięcie, w zupełnym przyzwyczajeniu do
roślinności i nienawisci do architekltonicznej tkanki miasta. Własciwie nic w
tym dziwnego - Polacy nie są miejskim narodem, Polacy nie rozumieją miast.
Polacy to naród szlachty i chłopów - a oni wszyscy mieszkali na wsi, chwaląc to
sobie i cieszac sie z tego. Mieszcazaństwo zawsze u nas było niepolskie
etnicznie, Polacy zaczęli dominować dopiero wtedy, gdy powstające fabrykl
przyciągnęły ich w II pol. XIX wieku, wygnanych przez głód z wsi o gorszej ziemi
(gdzie była lepsza, pryz ówczesnej koniunkturze można byo doskonale żyć na wsi).
I to chyba raczej z tego wynika niezrozumienie Polaków dla miasta jako złożonego
ukladu wielu elementów. Kiedy burzy sie zabytek, będący istotną częścią
krajobrazu i historii miasta, jak fabryjka Moritza, nikomu to nie przeszkadza -
gdy scina sie drzewo, choćby chore, podnosi sie larum. Idiotyczne jest wycięcie
drzewa, bo "zasłania kamerę" - lepiej było rozsądnie umieścić kamerę od samego
początku, ale drzewa przy Kołłątaja to inna sprawa, moim zdaniem.
Nie wiem, jakie były faktyczne przyczyny wycięcia drzew - oficjalnie były chore,
ale cieszę sie, że konserwatorzy wyzyskali tę sytuację, by zacząć robić porządek
wokół zieleni w zabytkowym śródmieściu Lublina, czas najwyższy. Wreszcie widać
oś widokową, łączącą Krakowskie Przedmieście z klasztorem Witytek. Kościół tego
klasztoru był tak ustawiony, by zamykać optycznie swoją fasadą ulicę od
Krakowskiego - i wreszcie tak jest rzeczywiscie. Kiedy idzie sie Krakowskim
Przedmieściem wystarczy sie dokladniej przyjrzeć, by zauważyć ile ulic od niego
odchodzących jest zamkniętych odpowiednimi budynkami: Przechodnią zamyka potężna
bryła kościoła bernardynów, Kapucyńską wieża Brygidek, Staszica pałac Potockich
(z dziedzińcem zarośniętym drzewami...), gdy patrzymy w 3 Maja wzrok zatrzymują
fasady kamienic, ustawione ukośnie od naszej osi patrzenia, a odwrotnie, gdy
patrzymy z 3 Maja perspektywę zamyka narożnik Lublininaki, odpowiednio
zaznaczony kopułą, Kołłątaja jest zamknięte fasadą kosciola Wizytek (co wreszcie
widać), Ewangelicką zamyka dawne gimnazjum itd. Wspaniały, unikatowy układ, na
dodatek powstały w różnych okresach, z których każdy szanował wcześniejsze.
Zieleń w mieście jest bardzo istotna - i właśnie dlatego powinno sie o nią bać,
a nie tylko sadzić, a potem biadolić, ze sie wycina. Dbałosć powinna trwać cały
czas. W śródmiesciu Lublina jest sporo miejsc, gdzie warto byłoby zasłonić to i
owo zielenią - a tam akurat drzew nie ma - moze pora je posadzić? A przy okazji
usunąć te, które zasłaniają istotne dla krajobrazu miasta obiekty
architektoniczne. Zieleń powinna współdziałać z architekturą tworząc piękny i
przyjazny mieszkańcom obraz miasta. A u nas wygląda na to, że nikt nie ma na
myśli miasta, jako organizmu. Coś zawsze dominuje w działaniach: albo wycinka,
albo nasadzanie - dominacja zieleni, jako dobra najwyższego w mieście (a miasto
to nie zieleń), albo, tak jak u nas dominacja dróg nad zdrowym rozsądkiem, po
trupach zabytków, zieleni i czego sie da. Tą drogą nigdzie nie dojdziemy - tylko
do kompletnej degradacji miasta.

[Gość: bleee]

pięknie to opisałeś - z jednym zastrzeżeniem - ja np. (i wielu innych) - lubię
oglądać te piękne układy ozdobione drzewami - jeśli drzewa ci przeszkadzają, to
jedź do Rumunii - tam jeden dyktator powycinał wszystkie i zrobił miasto na nowo
- wszystkie układy było pięknie widać; to co robią z Lublinem podobni do ciebie
esteci to OBRZYDLIWOŚĆ - zawłaszczyliście miasto, zaspakajając swoje odczucia
"estetyki inaczej"; nawet stokroć dłuższy tekst nie uzasadni rzezi drzew jaka
się w Lublinie dokonuje - na terenie całego miasta - poprostu jesteście
barbarzyńcami... bleee...

[Gość: H]

Umiesz czytać? To mam dla Ciebie małe zadanie: znajdź w ilu miejscach w mojej
wypowiedzi podkreślam, jak istotna jest zieleń w mieście i w ilu miejscach
piszę, że nalezy sadzić kolejne drzewa. Piszę o tym wyraźnie. Powtarzam po raz
kolejny: chodzi mi o odpowiednią dbałosc o zieleń, z dostosowaniem do kontekstu
urbanistycznego - i zieleń w mieście na tym zyskuje i architektura. Najpierw
naucz się czytać ze zrozumieniem. Bo jeśli zarzucasz mi, że chciałbym wycięcia
wszystkich drzew i zostawienia pustki, to znaczy, że nie potrafisz czytać, ani
rozumieć tego, co czytasz.

[Gość: bleee]

moja wypowiedź jest uproszczeniem, a twoja w tym samym stopniu - nie odpowiada
bowiem na pytanie, dlaczego wycince podlegają stare, ale zdrowe drzewa,
wrośnięte w krajobraz miasta - czy ogołocona Kołłątaja rzeczywiście lepiej teraz
wygląda? czy jedynym starym drzewem w Polsce może być tylko słynny Bartek? w
czym lepszy jest widok "gołej" osi ulicy od widoku tejże przetkanej starymi
drzewami? czy jedyną wartością w uzdrawianiu centrum Lublina jest doprowadzenie
do sytuacji, że zamiast starych drzew zasadzi sie komputerowe wizje drzewek; czy
twórcy nowego ładu mają stuprocentową pewność, że ich odczucia estetyczne (i
praktyczne zwłaszcza) są wartością samą w sobie na tyle wielką, że zdanie innych
nie może być brane pod uwagę; czy centrum Lublina musi wyglądać jak na
komputerowej wizualizacji, która nie dopuszcza istnienia starych nasadzeń?
(wystarczy zobaczyć komputerowe dokonania słynnej pani architekt M.) - ja nie
chcę czuć się w moim mieście jak komputerowy ludzik, bo ja żyję naprawdę... bleee...

[leszeke]

Poza tym można chyba niewielkim wysiłkiem zrozumieć, że drzewa pełnia jednak
kilka użytecznych funkcji dla mieszkańców miasta - i trudno wyrokować co jest
bardziej ważne - czy odsłonięcie dla widoku publicznego przystanku
autobusowego, tak pięknie zamykającego ulicę, czy moze jednak zacienienie i
wyłapuwanie kurzu, a przy okazji pewna przeszkoda dla parkowania samochodów na
chodniku ?
A nowe drzewa, jeśli będą, zaczną te funkcje wypełniac za 20 parę lat, jak
dobrze pójdzie ...

[Gość: H]

A jednak upraszczacie zbyt mocno. Pytam po raz kolejny: gdzie ja napisałem, z
enależy wycinać drzewa? Napisałem, że należy dbać o zieleń. Jeśli dla was to
jest to samo. To nie ma co dyskutować.

[Gość: 30latka]

a ha..to i na osiedlach tna????powariowalo towarzystwo...ciekawe kto wygra
wyboryw tym roku...

Jestem z miasta,ale...

[janbezziemi]

W gruncie rzeczy należałoby powycinac wszystkie drzewa ozdabiające szosy, bo
jak kierowca trzepnie w nie, to często i on ,i samochód są w stanie odmiennym -
do całkowitego "wiwatu". Drzewa zasadzone kiedys, gdy ruch byl minimalny, były
małe, potem ruch sie nasilił, a drzewa, jak to drzewa - rozrosły się i masz,
babo, placek. Co do ul. Kołłątaja nie znam sytuacji,ale nie wymyslajcie ludziom
ze wsi i nie piszcie o nich tak, jak wyzej. Sam jestem z miasta, ale wiem, ze
miejsce urodzenia ma niewiele wspolnego z zachowaniem sie kogoś w kwiecie
wieku. Wyjątek widzę jednak jeden : psy i koty. Cos w tym jest, że ludzie z
miasta bardziej troszczą sie o te zwierzaki niz ludzie urodzeni na wsi i
chętniej biorą je do mieszkań. Mieszkania przyjezdnych są często właściwie
nieużywane. Tak, wysoki połysk, ciapy, a bywa, ze i meble czyms przykryte, aby,
bron Boże, sie nie pobrudzily. Człowiek jest niewolnikiem własnych czterech
kątów? To paranoja!

[Gość: ratatatam]

janbezziemi napisał:

> W gruncie rzeczy należałoby powycinac wszystkie drzewa ozdabiające szosy,

i tak dokladnie robia - na trasie lublin - kazimierz dolny , lublin - warszawa -
tna bez opamietania - zapominajac, ze te drzewa sa nie tylko "ozdoba" ... to
nie wina drzew, ze mamy nieudolnych kierowcow

[Gość: 30latka]

ludzie ze wsi anjczesciej nei lubia zwierzat bo im zwierze tylko do rzarcia i
do pilnowania obejscia potrzbene(dlatego tyle psow na wsi jest bez smyczy
puszczanych),a co do ciapkow-wlasnie! najwiekszym chamstwem jest kazac gosciom
zdejmowac buty! jak sie kogos zaprasza tzreba sie liczyc z tym ze wejda w
butach! zapweniam ze w srodku deszcze lub sniegu nikt nie wjedzie tym ludzikom
do pokoju w butach!

[Gość: ratatatam]

tna gdzie sie da - pomijac wszytkie inne wzgledy i powody- to jest takze tani
sposob pozyskania drogiego materialu stolarskiego - w latach 40/50 bronowice
obsadzone wieloma cennymi gatunkami drzew, ktorych drewno to drogi material
stolarski - jak jest na innych osiedla - nie wiem - ale moze kto sie w koncu
dobierze do d*** dyrektorowi wydzialu ochrony srodowiska UM

[Gość: ef]

no wlasnie, rok czy dwa lata temu obtrabiona akcje zdrzewiania miasta i jakos
tego nie zauwazylem , moim skromnym zdaniem w miejsce starych drzew natychmiast
sadzone byc powinny nowe i to do skutku dopoty dopoki sie nie przyjma nie
zostana polamane etc, latwo sie u nas tnie gorzej z nasadzeniami, zakute , tepe,
urzednicze łby

[Gość: leszeke]

Wszystkie "urzędy" tzw."ochrony środowiska" (od ministerstwa do samego dołu) w
Polsce powinny się zgodnie z prawdą nazywać "wykorzystania środowiska" ...
A tzw. "konserwatorzy" to następna fikcja ...

Ten głupi płotek!

[janbezziemi]

Ile było zabiegów z tym płotkiem - zabytkiem na 3 Maja. Obejrzalem dzis
dokladnie. O co tu bylo walczyc? Fakt,ze zmurszały plotek to nie rozlozyste
drzewo...

[Gość: bleee]

i dlatego jesteś bez ziemi, że nie wiesz, co to zabytek i kto odpowiada za stan
"murku", czyli oficyny... bleee...

[Gość: led47]

Pamietajcie o ogrodach, przecież stamtąd wyszliście...
Coś Redaktor GW bardzo uładzony, będzie sie przyglądał..w końcu daleko nie ma,
wystarczy wyjśc na balkon. Ale i tak g. z tego wyjdzie. A najlepsze w gazecie
jest zdjęcie z tablicą banku ochrony środowiska. Dzięki wycięciu drzew jest
kilka miejsc parkingowych...A swoją drogą komuś bardzo waznemu albo z kasą (co
na jedno wychodzi) zależało na tym wycięciu, bo jak sobie przypominam to
dyrektorzy UM Janicki i Stani nabrali wody w usta, a tłumaczenie Landeckiej
uważam za kuriozalne. Ale ta Pani była już na wylocie a może jest dalej i musi
dbać o łaskę wladzy.
Proponuję dalej ciąć wszystko co się da, wolne miejsca po drzewach wybetonować
lub ułożyć gustowną kostkę , dalej zatwierdzać projekty architektoniczne bez
wysokiej zieleni, w ramach dosadzeń sadzić ewentualnie rachityczne krzaczki
nie zasłaniające kamer , osi architektonicznych i elewacji. Musi być w końcu
porządek.
A drzewa przy drogach wyciąć. Wszystkie! w pasie 50m od szosy, bo napadają na
szoferów i ich cenne bryki..... A później jak zwykle obudzimy się z ręką w
nocniku. Cóż, Polak przed szkodą i po szkodzie głupi.

[Gość: Monte]

A czy drzewa nie podlegajką pod Konserwatora Przyrody ?
Dlaczego ten od zabytków decydował ?

[Gość: swój]

Prawda jest taka pieniadze robią wszystko nawet wśród prokuratorów nie mówiac o
innych

ciekaw jestem, kiedy z ul. Kołłątaja......

[Gość: bosman]

zniknie "zakaz zatrzymywania się" bo samochody de`facto już zajęły miejsce
drzew. A co ciekawsze - nikomu nie przeszkadza syf za płotem na rogu Kołłątaja
i Peowiaków gdzie nie doszło do budowy, bo był przekręt w ratuszu i sprawa jest
w sądzie.

[Gość: H]

Przypatrz się - zakaz nie dotyczy pojazdów BOŚ :D
Ironiczne, nieprawdaż?

[nabucco4]

Dziś rano jechałem i widzialem, że w tych miejscach po wyciętych drzewach jakaś
maszyna "grzebała" dołki. Czyżby pod nasadzenia?

[Gość: 30latka]

szkoda ze tam brudno ale dobrze ze tam nic nie wybudowali aszczegolnie tego
koszmarka ktory byl prezentowany jako projekt

Ulice bez drzew

[Gość: anka]

Ja mieszkam na solnej i już drugi dzień obserwuję jak chłopaki od rana tna
drzewa-póki co poleciały już dwa!! Będzie teraz piękny widok na te zaplute
chodniki!! o co w ogóle chodzi z tą ścinką????????????

[Gość: niuńcia]

tam tez tna drzewa ??Idz na wybory 10 wrzesnia-zaglosuj na kandydatke(jest
jedna kobieta w naszym obwodzie-nie bede tu wymieniac nazwiska) Ona kocha
zielen:)Mnie tez zastanawia czy sobie ktos pzrypadkiem drewnianego domku nie
buduje???

[Gość: bleee]

jak przychodzi co do czego, to ta kobieta (która lubi zieleń i której nazwiska
ja też nie wymienię) - gra w jednej drużynie z tymi, co to teraz drzewa wycinają
- sprawdzone... bleee...