Czy budowa drogi zniszczy przyrodę skansenu?

[johnnym]

No to bedziemy miec "autostrade" (p. ostatnie zdanie)!!! Szczegolnie jak
Pruszon bedzie maczal palce.

[Gość: White Whale]

Jak zwał, tak zwał, a rozsądny wyjazd z Lublina w stronę Warszawy jest niezbędny

[hubertkm]

Niezbędna jest obwodnica.

[Gość: J-k]

Ten projekt jest kolejnym przykładem wątpliwych kwalifikacji lubelskich
urbanistów. Obwodnica ma przejąć ruch tranzytowy przez Lublin, który obecnie w
znacznej części przebiega Al. Warszawską. Pozostaje pytanie; czy wówczas Al.
Warszawska nie wystarczy dla ruchu lokalnego?, szczególnie, że planuje się
przebudowę ul. Poligonowej na dwupasmową trasę połączoną z obwodnicą.
Lubelski Skansen jest jednym z najpiękniejszych zakątków naszego miasta i warto
o niego dbać.

[hubertkm]

A własnie - trafna uwaga.

[Gość: Bron]

Wrto dbać, ale bez histerii. Tak jednak jakoś się składa, że gdziekolwiek
zaplanuje się jakąkolwiek inwestycję, natychmiast pojawiają się jej
przeciwnicy, którzy jako koronny argument wyciągają ochronę środowiska.
Oczywiście, urbanizacja każdego pierwotnego terenu zmienia środowisko i nie da
się zachować go w "dziwiczym" stanie chcąc jednocześnie mieć autostradę. Jest
to więc kwestia wyboru, ale na poziomie "strategicznym", a nie - jak zdają się
sugerować ekolodzy - na poziomie "metody".
Co do "metod" bowiem, to obowiązujące obecnie przepisy oraz praktyka wykonawcza
coraz lepiej chronią środowisko naturalne, które w wielu miejscach, w stosunku
do stanu sprzed 15-20 lat, odzyskuje dobrą kondycję. Aktualnie o wiele większym
problemem dla środowiska niż inwestycje jest beztroskie zaśmiecanie go przez
ludzi bez wyobraźni lub zgoła wandali ekologicznych pozbywających się
nierozkłądalnych i toksycznych odpadów gdzie popadnie.

[Gość: mały]

Gość portalu: White Whale napisał(a):
> Jak zwał, tak zwał, a rozsądny wyjazd z Lublina w stronę Warszawy jest
>niezbędny

Przecież z Lublina już jest wyjazd do Warszawy, nazywa się Aleja Warszawska i
wygląda całkiem "rozsądnie".
Czym według ciebie powinien róznić się wyjazd do Warszawy od wyjazdu do
Parczewa? Powinien być szerszy czy np. w innym kolorze asfaltu????
Czy do Warszawy wyjeżdża się jakoś inaczej, szybciej albo bardziej
majestatycznie niż do Kielc?

[Gość: mały]

Gość portalu: White Whale napisał(a):
> Jak zwał, tak zwał, a rozsądny wyjazd z Lublina w stronę Warszawy jest niezbędny

Rozsądny to znaczy mądry, przemyślany, rozumny?!
Dwupasmwka przez skansen to najgłupszy pomysł jaki kiedykolwiek mógł powstać w głowie planisty-urbanisty-architekta! Pani Mącik ma takich pomysłów dużo więcej. Wystarczy w sam raz żeby to miasto zniszczyć!

[aron2004]

dwupasmówka jest ważniejsza niż parę chałup które można przenieść w inne
miejsce. Niedługo będziesz protestował przeciwko budowie drogi ekspresowej do
Warszawy, bo też trzeba będzie zniszczyć jakąś starą chałupę pod Kurowem

[Gość: Zuzia]

Ekolodzy to wyłudzacze kasy, tylko rzucic im pare tysiączków i raczki i inne
pierdoły się nie liczą... Myślmy o sobie, bo drogi u nas sa tragiczne, a to
jedyna opcjkka aby odciażyć i ulżyć w mieście.

[hubertkm]

Właśnie: myślmy o sobie. Drogi, to nie jedyne, co mamy. Myślenie tego typu jest
wycinkowe (nomen omen :D) Tu nie chodiz o to, żeby było coś za coś (albo skansen
i ekolodzy albo drogi), chodzi o to, by było je3dno i drugie mądrze zaplanowane
i pogodzone. To jets możliwe i powinno siędo tego dążyć, ale niestety, takie
gosy, jak Twój, Zosiu, tylko wspierają tych wszystkich, któryz nie chcą myśleć
o Lublinie jako o całosci.

[hubertkm]

Przepraszam, miało być Zuziu. :D

[Gość: Mewa]

i uratuje zycie wielu kierowców i pieszych

2,8 km drogi za 130 mln ???

[Gość: leszeke]

Całkiem niezły wynik ... Ciekawe czy będzie to w scenariuszu 50 mln - wykup
gruntów, 50 mln projekt, a dalej sie zobaczy ...

A z drugiej strony raki w Czechówce - ciekawe czy polskie gatunki są w stanie
przetrwać w warunkach jakie tam obecnie panują ?

[Gość: leszeke]

Tak sobie szybko policzyłem, ze przy załozeniu pasa drogowego o szerokosci 50
m - cena wykupu 1 m2 wynosiła by ok 350 zł - nieźle ...

Co jest przy skansenie

[Gość: Gosc]

Jestem stronniczy bo mieszkam niedaleko skansenu.
Ale moge dorzucic kilka faktow czyli swoich argumentow:
W czechowce wyplywajacej ze skansenu dwa lata temu wedkarze przyjezdzali
maluchem i lowili koluchy i dzikie karpie. Sam widzialem w wiaderku.
W tamtej zimie widzialem zimorodka, bocian chodzil po łące
21 marca 2004 r. chyba.
Były kiedys bobry ale raczej gdzies poszły i aktualnie sa piżmaki
i dzikie kaczki krzyzowki maja swoje gniazda i wychowuja male.
Oczywiscie jakis lis, zajac czy sarna tez sie zawieruszy.
Kiedys jakies 4 lata temu przylatywala czapla siwa
i mialy gniazdo kurki wodne akurat nie na terenie skansenu
tylko dokladnie jak ta szosa ma wlatywac na łąkę.
Kurki wodne to takie małe czarne kaczki z czerwonymi dziubkami.
Przed wojną te tereny miały status uzdrowiska.
Teraz Skansen dochodzi do wzgórza pod ulicę Sławin
wiec prowadząc droge albo trzeba część Skansenu zabrać
albo zniwelować wzgórze żeby drogę puścic wyżej albo
estakada nad jeziorkiem .... toz to druga "Dolina Rozpudy" sie robi.
Mysle ze moze rzeczywiscie najpierw wybudowac obwodnice i dojazd Poligonowa
a potem zobaczyc jaki jest ruch na Warszawskiej i myślec co dalej.
No jak pisalem jestem stronniczy ale chyba Poligonowa to jakos statusu
uzdrowiska nie miała.

Wszystkich NIEzainteresowanych zapraszam...

[Gość: minka]

Może by coś razem zrobić, żeby tego "wspaniałego" pomysłu jednak nie
zrealizowali...
Jestem za drogą, jak najbardziej, ale zdecydowanie nie w tym miejscu. Dyskusja
na ten temat toczyła się już wcześniej w wątku o drzewach - są inne
rozwiązania, aby wjazd z Warszawy był bezpieczny i sensowny. Trasa zagraża też
ujęciom wody pitnej - MPWiK też protestuje. Jeśli dla kogoś ta sprawa jest
ważna - wpisujcie się tutaj - może uda się coś zorganizować. Jeszcze jest czas -
lepiej zacząć działać teraz niż obudzić się z tzw ręką w nocniku i
niemożliwością zrobienia czegokolwiek, bo genialny projekt już ktoś
zatwierdził :-(

Jaśminowa i Sobótki do wyburzenia!!!

[Gość: ba-ri]

Jeśli nie poprowadzą przez Skansen to poprowadzą poprzez osiedle domów
jednorodzinnych z wieloma wyburzeniami budynków na Sobótki i Strumykowej
zbudowanych w ostatnich kilku latach. Zwracam uwagę też na to, że ulice
Deszczowa i Kmieca są 500m po prawej stronie Czechówki. Czyżby chcieli wybudować
estakadę w okolicy Wytwórni Szczepionek?.... :)))

Urbaniści z ratusza, utopcie się lepiej w pierwszym lepszym stawie!!!

[diskoj]

Nie wydaje mi sie aby najpierw wydawali pozwolenia na budowe a nastepnie
strzelali sobie takiego samoboja z wyburzeniami nowego osiedla. Choc sadze, ze u
nas wszystko jest mozliwe.

[Gość: aron]

pewnie że trzeba będzie wyciąć trochę drzew i przenieść parę chałup, ale nie
dajmy się zwariować i nie róbmy z Lublina rezerwatu przyrody, gdzie wsadzają do
pudła za ułamanie gałęzi czy rozdeptanie ślimaka.

A szlak turystyczny ?

[Gość: lublinianin]

Facet, przyjedz tutaj i poogladaj na miejscu jak ta droga ma isc,
i co trzeba poprzenosic.
Od skansenu w dół ulicą Wodną jest oznaczony szlak turystyczny
prowadzacy poprzez stara cegielnie do Dabrowicy.
Sporo ludzi przyjezdza w ladne dni na rowerach.
Super, co tam szlaki turystyczne, przyroda...
Głownie szosy, osiedla, blokowiska, blokersi itd...
A moze jakies tereny rekreacyjne by sie przydały ?
Ostatnio skansen stał się coraz popularniejszy i coraz
więcej Lublinian odwiedzało go, stał się wizytówką regionu.
Ja tez uważam że po wybudowaniu obwodnicy ruch tirów
się dużo zmniejszy, a może by pomyśleć o jakis wiaduktach
na skrzyżowaniu Solidarności i Wyrwasa ?
Te spore pieniądze przeznaczone na budowe dodatkowej drogi
równoległej do już istniejącej al. Warszawskiej można
by tam przeznaczyć.

Najpierw zabierają się jak pies do jeża...

[micra]

...przygotowują się z Obwodnicą, Trasą Zieloną, a teraz rodzą takie poronione
pomysły.

Ech. Miast jest w Polsce wiele. Na Świecie jeszcze więcej. Co ma przyciągnąć do
miasta jeżeli nie unikalne zakątki, zabytki. Tych na razie nikt nie chce burzyć,
ale kto wie, może wezmą przykład ze Stalina i dla polepszenia komunikacji w
mieście wyburzą kilka, by drogi były proste i szerokie.

Co za umysł dopuszcza takie pomysły? Czy dla polepszenia układu komunikacyjnego
miasta zwolennicy tego typu rozwiązania zgodzili by się puścić przez środek
Ogrodu Saskiego ulicę? Taką bezpieczną, z ekranami, "nie szkodzącą nikomu
dookoła"? Jeżeli TIRy nie pojadą już w takiej ilości przez miasto przez
obwodnicę za lat kilka to może i taka droga za lat kilka będzie zbędnym
wydatkiem i obciążenie Al. Warszawskich będzie na tyle małe, że mieszkańcy jakoś
to przeżyją?

Tak się składa, że przez kilka lat mieszkałem przy Al. Warszawskich - owszem,
cicho nie było, ale porównując to z ruchem na Jerozolimskich w Warszawie i
prognozując ruch za lat kilka, gdy powstanie obwodnica przypuszczam, że
mieszkanie tam będzie już znośne - idealnie nie będzie nigdy.

[Gość: aron]

w okolicach Lublina jest masę pięknych dolin (np. dolina Ciemięgi - nazwa od
rzeki a nie od pewnego lubelskiego polityka) ale jakoś ekooszołomy przejmują
się tylko skansenem.

[Gość: leszeke]

Gość portalu: aron napisał(a):
> w okolicach Lublina jest masę pięknych dolin (np. dolina Ciemięgi.

Z pewnej odległości dolina Ciemięgi jest rzeczywiście przyjemna - w
rzeczywistości zarówno woda w rzeczce, jak i okolice są fatalnie
zanieczyszczone ...
Ale ma się to nijak do PLANÓW budowy drogi doliną Czechówki ...

[Gość: J-k]

Pytanie; którędy wytyczono obwodnicę Lublina od strony północnej?
Sprawa przeprowadzenia drogi równoległej do Al. Warszawskiej to nie tylko sprawa
ekologii. To także sprawa ekonomii (koszt 1km drogi dwupasmowej to dzisiaj suma
ok. 10 mln - a ten odcinek drogi kosztować ma grubo ponad 100 mln). Al.
Warszawska (do A. Solidarności)jest drogą o parametrach drogi krajowej, którą
przebiega większość ruchu tranzytowego przez Lublin. Po powstaniu obwodnicy,
funkcja tej aleji ograniczy się do obsługi ruchu lokalnego, a do tej roli już
dzisaj jest wystarczająca. (Wystarczy zaobserwować ruch na tej trasie w dni, w
które nie mogą poruszać się samochody ciężarowe). Pieniądze przeznaczone na tą
inwestycję lepiej przeznacyć na zamknięcie wewnętrznej obwodnicy Lublina, która
naprawdę poprawiłaby układ komunikacyjny Lublina.

[Gość: H]

No i o to chodiz, ale aron jakos tego nie chce pojąć...

[Gość: aron]

Gość portalu: H napisał(a):

> No i o to chodiz, ale aron jakos tego nie chce pojąć...

to ty nie chcesz tego pojąć, bo chcesz z Lublina robić rezerwat przyrody.
Wielkie mi rzeczy parę drzew wyciąć i przesunąć parę chałup i jaką wielką
awanturę robią jakby Pruszon chciał co najmniej burzyć Bramę Krakowską.

[sonnenkinder]

To zwykly prostak i bauerliberal. Poszukiwanie u niego pewnej wrazliwosci na
swiat otaczajacy jest wyjatkowo chybionym sposobem spedzania wolnego czasu.
Pozdrawiam Hubert:)

[shawman]

O przepraszam. Nie wiem co w tym przypadku oznacza przedrostek "bauer", ale
jako liberał nie przyznaję się do arona. :]

[sonnenkinder]

Bardzo sluszna wypowiedz! A polaczenie z obwodnica powinno biec obecnym sladem
Warszawskiej. Wszyscy, ktorzy tam meiszkaja dobrze wiedzieli, przy jakiej
drodze kupuja dzialki i stawiaja domy. Priorytety to wspomniana obwodnica
srodmiejska oraz remont Krasnickich do mostu w Konopnicy.

Lublin - prymitywna,smutna osada przy autostradzie

[Gość: mały]

Niedługo z Lublia jaki znamy zostanie garstka rozpadających się,pomalowanych od
frontu kamienic, poprzecinanych czteropasmowymi arteriami jak w Nju Jorku.
Drzewa zostaną wycięte bo zagrażają życiu kierowców i pieszych ,parki
zamienione w betonowe parkingi (Park Ludowy)a skwery w parkingi podziemne
(Swiętoduska, Plac Litewski). Pustymi tunelami przemykać będą szczury i
robactwo zwabione nieuprzątniętymi śmieciami.
Rzeki zamienią się w nieznośne cuchnące ścieki w kolorze wód Zalewu.
Chodniki porośnięte chwastem wszelakim bujnie rozrośnętym na żyznym podłożu z
niesprzątanych odpadków - to będzie jedyna "chroniona" zieleń miejska!

[Gość: pola]

Gość portalu: mały napisał(a):
> Niedługo z Lublia jaki znamy zostanie garstka rozpadających się,pomalowanych
> od frontu kamienic, poprzecinanych czteropasmowymi arteriami jak w Nju Jorku.
> Drzewa zostaną wycięte bo zagrażają życiu kierowców i pieszych ,parki
> zamienione w betonowe parkingi (Park Ludowy)a skwery w parkingi podziemne
> (Swiętoduska, Plac Litewski). Pustymi tunelami przemykać będą szczury i
> robactwo zwabione nieuprzątniętymi śmieciami.
> Rzeki zamienią się w nieznośne cuchnące ścieki w kolorze wód Zalewu.
> Chodniki porośnięte chwastem wszelakim bujnie rozrośnętym na żyznym podłożu z
> niesprzątanych odpadków - to będzie jedyna "chroniona" zieleń miejska!

Dokładnie tak! Prymitywna władza,prymitywnej pseudometropolii!!!
www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20061018/LUBLIN/61017031

[Gość: mały]

> Dokładnie tak! Prymitywna władza,prymitywnej pseudometropolii!!!
www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20061018/LUBLIN/61017031

Jak widać na obrazku: w Lublinie budowa drogi nie tylko nie szkodzi przyrodzie
ale przyroda przydrożna jest bardziej wybujała i dorodna!

[aron2004]

ano właśnie czy ekolodzy będą protestować przeciwko koszeniu traw?

[Gość: aron]

tak tak i wyburzą też pewnie Bramę Krakowską.

Wyprowadź się do Rzeszowa, tam masz drzewa, koleje i ścieżki rowerowe a
samochodów nie ma. Miasto twoich marzeń.

Dwie pokurczone chore lipy przed Centrum Plaza....

[Gość: mały]

.....tyle zostało z Alei Lipowej łączącej zabytkowy Ogród Saski i Stary
Cmentarz Pod Lipkami. Jeszcze kilkadziesiąt lat temu rosły tu TRZY RZĘDY
dorodnych lip wyznaczające podwójną reprezentacyjną Zieloną Aleję -
lubelską "Unter den Linden"
Te żałosne szczątki dawnej Lipowej zostawone jak wyrzut sumienia (a może raczej
szyderstwo!) przed budującą się Megagalerią to symbol przyszłego Lublina-
"Metropolii-Pokurcza", przeoranego asfaltowymi arteriami śródmiejskich
obwodnic, wubrukowanego betonowymi placami parkingowymi,wypełnionego kiczowatą,
krzykliwą papką architektoniczno-reklamową(kolorki na fasadach normalnych do
niedawna domów przy Lipowej vis a vis Victorii!!!), dosłowna projekcja
realizacja wizji realizowanej konsekwentnie od kilkunastu lat przez lubelskich
planistów na miarę ich polotu, gustu plastycznego i wyobrażni przestrzennej.

[Gość: fan]

Może to ma być taka wielka rzeźba wykonana w technice korzenioplastyki? ;-)))))

Debata: Jak zniszczyć Skansen w cztery lata!

[Gość: mały]

Kurier z 10.03.2007 Tomasz Stawecki
WIADOMOŚCI: Dwupasmowo od strony Warszawy
LUBLIN AL. SOLIDARNOŚCI BĘDZIE POŁĄCZONA Z PRZYSZŁĄ OBWODNICĄ

Magistrat chce połączyć al. Solidarności z zachodnią obwodnicą Lublina, tworząc w ten sposób nowoczesny, szeroki wjazd do miasta
od strony Warszawy. Rejon obecnego skrzyżowania al. Solidarności i al. Warszawskiej zostanie przebudowany na rozwiązanie
bezkolizyjne z estakadą i ślimakami dojazdowymi.

Wydział Strategii i Rozwoju Urzędu Miasta Lublin określił już przebieg nowej trasy, a Wydział Gospodarki Komunalnej przeanalizuje
go pod kątem wykupu gruntów. Połączenie z obwodnicą ma zafunkcjonować do 2012 r.
– Przygotowaliśmy koncepcję planistyczną łącznicy al. Solidarności i węzła Dąbrowica na trasie S-17 i zachodniej obwodnicy
Lublina – fachowo tłumaczy Marek Młynarczyk, z-ca dyrektora Wydziału Strategii i Rozwoju UM Lublin. – To odcinek o
długości ok. 3 km.
Pasy nowego wjazdu do miasta będą budowane w ten sposób, by pomiędzy nimi została rezerwa na ewentualne poszerzenie jezdni w
przyszłości, z zachowaniem strefy zieleni pomiędzy nitkami. Wzdłuż Czechówki, łącznicy towarzyszyć będzie ścieżka rowerowa. Ma być
budowana równocześnie z trasą.
– Obecne skrzyżowanie alei Solidarności i Warszawskiej zostanie całkowicie zmodernizowane – mówi Stanisław Fic, z-ca
prezydenta Lublina. – Uzyskamy bezkolizyjny wjazd do miasta od strony węzła Dąbrowica i zachodniej obwodnicy Lublina. Aleję
Warszawską poprowadzimy estakadą ponad tą trasą. Ukształtowanie terenu sprzyja takiemu rozwiązaniu. Nowe, dwupoziomowe
skrzyżowanie będzie miało połączenie przez ślimaki zjazdowe.
Prezydent podkreśla, że liczy się z argumentami miłośników Muzeum Wsi Lubelskiej.
– Włożymy wiele troski w to, by ukryć trasę w zieleni, tak by jej widok nie psuł nastroju doliny, w której znajduje się
część muzeum – zapowiada.
Inwestycja będzie zsynchronizowana z budową zachodniej obwodnicy miasta, która ma być realizowana w latach 2010-2012. Magistrat
chce wesprzeć finansowanie budowy łącznicy o unijne fundusze.
– Wydział Funduszy Europejskich już pracuje nad zagadnieniem – dodaje Stanisław Fic.



Zamiast likwidacji Autostrady WZ wyrżniętej przez Stare Miasto, w związku z planowana obwodnicą nasi geniusze ze Strategii
Niedorozwoju Lublina przedłużą nam Autostradę WZ - ot tak dla równowagi - przez Skansen drugie po Starym Mieście najchętnej
odwiedzane i podziwiane przez turystów miejsce w Lublinie!!!!
Brawo! Rospuda niech się schowa!!!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=21844586&a=21898271

[Gość: leszeke]

Gość portalu: mały napisał(a):
> Zamiast likwidacji Autostrady WZ wyrżniętej przez Stare Miasto, w związku z
pla
> nowana obwodnicą nasi geniusze ze Strategii
> Niedorozwoju Lublina przedłużą nam Autostradę WZ - ot tak dla równowagi -
przez
> Skansen drugie po Starym Mieście najchętnej
> odwiedzane i podziwiane przez turystów miejsce w Lublinie!!!!

Osobiscie nie jestem za likwidacją WZ - wręcz przeciwnie: uważam, że dużo
bardziej priorytetowe jest bezkolizyjne rozwiązanie skrzyżowania
Solidarności/Sikorskiego/Wyrwasa niż budowanie czegoś równoległego do
Warszawskich

[Gość: mały]

A co w takim razie ze Skansenem? Jak sobie wyobrażasz przejście dwupasmowej czterojezdniowej arterii przez dolinkę "Powiśla" - chyba juz ostatni fragment naturalnych dolin rzecznych w naszym mieście nie rozjechany przez samochody? Jak sobie wyobrażasz "atrakcyjność" zwiednia skansenu pod estakadą z tysiącami aut i TiRów???
Naprawdę uważasz że to jest priorytet dla Lublina?

[Gość: leszeke]

Czy wiesz gdzie jest Sikorskiego i Wyrwasa ?
Przecież wyraźnie napisałem, ze nie widzę sensu budowy czegoś równoległego do
Warszawskich ...

[mamamonika]

Dla mnie póki jeszcze to jest na papierze, trzeba władzom wytłumaczyć, żeby nie
realizowali tych genialnych planów sprzed 30 lat :-(((
Z tego co wiem, estakadą ma lecieć Warszawska na przedłużoną Solidarności

Będziemy mieli Skansen szczególnej troski !!!!

[Gość: mały]

– Włożymy wiele troski w to, by ukryć trasę w zieleni, tak by jej widok nie psuł nastroju doliny, w której znajduje się
część muzeum – zapowiada Fic.


Obłoży się troskliwie całą estakadę nad Skansenem drzewami wyciętymi w Śródmieściu i nie bedzie nic a nic widać!!!

Czteropasmówka tuż za chałupami "Powiśla" (foto)

[Gość: mały]

– Włożymy wiele troski w to, by ukryć trasę w zieleni, tak by jej widok nie psuł nastroju doliny, w której znajduje się część muzeum – zapowiada Fic.

www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/06b8d09bc28382e1.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/abbfac8561a2ecbe.html
Obejrzeliście sobie widoczki, to teraz dodajcie sobie w wyobrażni
czteropasmową estakadę na pochyłości zielonego stoku widocznego
tuż za pokazanymi na zdjęciach chałupami! Uroczy pomysł nieprawdaż?!

[Gość: aron]

a teraz pomyśl o mieszkańcach al. Warszawskiej, którym non-stop jeżdżą po
głowie TIRy. TO już lepiej niech TIRy jadą przez skansen, w tych chałupach
przynajmniej nikt nie mieszka. Dodatkowym plusem będzie to że będzie można
zobaczyć skansen z okien samochodu.

[Gość: mamamonika]

W końcu po to budowana jest obwodnica, żeby tiry do miasta nie wjeżdżały...

[Gość: aron]

część TIRów musi wjechać do miasta, w końcu wiozą też towary do lubelskich firm

Ale dla TIR-ów do Lublina byłoby dość miejsca...

[robertw18]

gdyby pozostałe TIR-y, jadące gdzie indziej, puścić obwodnicą, prawda?
Pozdr.

precz ze skansenem!

[Gość: aron]

najlepiej to ten skansen gdzieś przenieść np. do Motycza czy Jakubowic bo widzę
że robi nam się z niego druga Rospuda

[Gość: mamamonika]

Nie trzeba przenosić skansenu. Wystarczy pomyśleć nad planami PRZED
zniszczeniem pięknego miejsca. Póki jest jeszcze czas i można to załatwić bez
konfrontacji i histerii

[aron2004]

lepiej przenieść ten skansen po co on w tak newralgicznym miejscu ? Zawsze
znajdzie się kilku idiotów którzy będą pisać skargi do UE że drogowcy
przesunęli jakąś starą chałupę o 10 metrów

[Gość: mamamonika]

Wiesz, te stare chałupy ludzie przenosili po 500 km, ratowali, odtwarzali,
stworzyli fajne miejsce. Jasne, że dla niektórych g... warte, ale na szczęście
tylko dla niektórych. Byłeś tam kiedyś w ogóle?
Myśląc tym tokiem można też przenieść inne rzeczy, najlepiej w jedno miejsce,
jak zrobili Amerykanie w Vegas. Jak ludzie se będą chcieli pozwiedzać, to
wszystko będzie w kupie...

Nie niszczyć skansenu!

[robertw18]

p. Aron o tyle miałby słuszność, że same chałupy można by postawić gdzie indziej w Lublinie. Jednak nie uwzględnia np. tego, że skansen jest w dobrym miejscu. Nie podaje też, gdzie by chciał ten skansen przenieść. I wielu innych spraw nie uwzględnia.
Pozdr.

[Gość: mamamonika]

Tam jest poza tym ujęcie wody... Ciekawe co z TYM fantem zamierza UM zrobić.
Tez przenieść?
Żyja tam bobry. Teren jest generalnie podmokły, zalewowy i trudny.
Czy naprawdę musimy robić wszystko na siłę, a już po zniszczeniu czegoś
niepowtarzalnego załamywać ręce, że i droga nie jest taka, jak chcieliśmy, i
skansen już nie ten i kosztowało to od cholery...
Czy ktoś w końcu pójdzie po rozum do głowy???
Na skansenie też można zarabiać, teren przeznaczony na drogę zagospodarowac
inaczej.

Ujęcie wody

[Gość: mamamonika]

Przez pół dolinki za skansenem ciągna się znaki strefy ochronnej ujęcia wody...
Kto nie wierzy, niech sprawdzi.
Aron - wsadź do kieszeni i przenieś...

[Gość: aron]

a czy ja chcę te chałupy niszczyć? Nie - ja chcę je przenieść. Są inne miejsca
gdzie one mogą stać a niekoniecznie tutaj.

Co do przyrody to my i tak mamy jest wystarczająco dużo w całym województwie,
żeby ją jeszcze chronic w Lublinie.

[Gość: mamamonika]

A to ujęcie? A cała dolina?
Chałupy możesz przenieść i do Parku Saskiego - to nie będzie to samo.

Chodzi nie tylko o skansen ale i przyrodę.

[robertw18]

Tak przynajmniej pisano. (I ktoś mieszkający w tej okolicy nawet dokładnie opisywał, co tam jest.) A przyrodę trudno przenieść.
Przecież chodzi o to, żeby wszystko dobrze ułożyć. Poza tym skansen dobrze gra z otoczeniem w tym miejscu.
Pozdr.

Skansen przenieść na wieś a na jego miejscu...

[Gość: mały]

...zbudować dworzec dla busów!
Aron świetnie rozumie intencje pani głównej planistki Elzbiety Mącik bo myśli dokładnie tak jak ona (jeśli nie jest nią w rzeczywistości?).
Będzie trasa w dolinie to musi być przy niej infrastruktura drogowa: miejsce na stacje benzynowe warsztaty napraw, hurtownie sprzedaży opon i parkingi -
-logiczne! W mieście taka dolina się marnuje bo miasto to nie miejsce na zielone doliny, tylko na beton i szkło!!!
A skansen powinien być na wsi żeby mieszkańcy klocków z betonu zobaczyli jak kiedyś wyglądała wieś!
A komu to się nie podoba ten jest beton i szkło mu w oko!!!

[Gość: aron]

człowieku mało masz zielonych dolin w całym województwie?
Po co ci zielone doliny w Lublinie?

Ty to najchętniej wyburzyłbyś wszystko, żeby były same zielone doliny. Jak
chcesz zielonej doliny to jedź sobie za miasto.

[Gość: mały]

a nie mówiłem?!

Czego p. Aron nie jest w stanie przyjąć

[robertw18]

Rozsądnej rozmowy.
Brzydka pogoda? Przecież w każdej chwili możesz wsiąść w samolot i polecieć na Tahiti.
Zabytki niszczeją? Przecież w każdej chwili można pojechać do Krakowa, a te tutejsze śmieci się pozamiata.
Drzewa? Wyciąć wszystkie, w Finlandii mają ich aż nadto.
Itd. itp.
Pozdr.

[Gość: aron]

a ty uważasz, że rozsądne jest zmuszanie ludzi do stania w korkach, bo się chce
chronić kilka drzew albo jakieś stare chałupy? Tak jakby było mało drzew i
chałup w całym województwie, to jeszcze muszą one być w Lublinie?

[robertw18]

Już przecież pisano, że nie chodzi o kilka drzew i chałup, a o coś więcej.
Przede wszystkim - żeby najpierw zrobiono obwodnicę, a dopiero potem oceniano przepustowość wyjazdu do Warszawy.
A myśl, że drzewa mają być poza Lublinem, pozostawmy bez dalszego omówienia.
Pozdr.

[aron2004]

o co więcej chodzi? Ja nie rozumiem.
Ważniejsza jest porządna droga niż jakieś stare chałupy, które można przenieść
i niż kilka drzew, bo w zamian za nie można posadzić 100 w innym miejscu.

[Gość: mamamonika]

Ty chyba masz mózg zamurowany ...
Po prostu powtarzasz swoje jak automat

[aron2004]

to ty masz mózg zamurowany. Jeżeli chcesz zielonych dolin, to kupujesz dom na
wsi i tam sobie mieszkasz wśród zieleni a nie żądasz takich dolin w mieście.

A może Aron pomyśl w ten sposób

[Gość: mamamonika]

To dlaczego Amerykanie jeszcze nie wybetonowali Central Parku? Zielepactwo w
TAKIM MIEJSCU??? Przecież to taki super teren pod apartamentowce i parkingi, a
ile ludzi by tam zamieszkało - bajka...
Zgadzam się, że miasta powinny być funkcjonalne, ale tez piękne i przyjazne.
Właśnie tam, gdzie dba się o urodę miejsca i klimat, chcą mieszkać ludzie. Tam
gdzie się o to nie dba, ludzie mieszkają, bo muszą
Dolinę Czechówki można zagpspodarować w zupełnie inny sposób. Ciekawe, czy
zostały zrobione jakieś dogłębne analizy popierające sensowność budowy tej
drogi, czy ciągnie się projekt, bo JEST?

[Gość: mamamonika]

Aha - na razie nie mam hacjendy na wsi, bo z kilku względów jest mi wygodniej
mieszkać w mieście. Z wszelkimi konsekwencjami - wiem, że tutaj nie będę miała
wielkiej działki i zupełnej ciszy.
Od razu uprzedzam - planowana droga nie będzie za moim płotem.

[aron2004]

no to możesz sobie kupić jakieś podupadłe gospodarstwo na wsi i siedzieć tam
sobie w letniej porze w zieleni a do Lublina dojeżdżać do pracy. Ja tak robię
przez większą część lata - mieszkam na wsi a do Lublina tylko dojeżdżam.

[aron2004]

toż masz Ogród Saski, Park Ludowy, Ogród Botaniczny itp. Po co ci jeszcze
drzewa w dolinie Czechówki?

Jak lubisz zadrzewione doliny to wybierz się do Jakubowic do doliny Ciemięgi.
Dojazd busem z ul. Ruskiej obok cerkwi - kierunek Krasienin, Kawka, Michów

[Gość: mamamonika]

Kompletnie nie rozumiesz... Takie miejsca równie przyciagają turystów i osoby z
kasą chetne do zamieszkania w danym miejscu jak dobra infrastruktura. Zobacz na
czym kasę robi Sopot - na pewno nie na czteropasmówkach w pieknych okolicach.
Oni mówią - u nas jest ładnie, przyjeżdżajcie tu mieszkać.
A wiem co mówię - Lublin i okolice robią się modne jako miejsce do mieszkania
wśród osób lepiej sytuowanych. Nad tym też trzeba pomyśleć...
Wiem, że drogi trzeba budować, ale ten kawałek mnie naprawdę boli jako przykład
czystego bezsensu urbanistycznego.
Jeszcze raz powtarzam - na razie nie che mieszkać na wsi ;-) Jak sobie kupie
hacjendę, to na Roztoczu, może niedługo :-)
Na razie nie chcę dzieciaków wyłączać z życia towarzyskiego ani być ich
kierowcą, bo mamusi z tatą się zachciało piania kogutów rano posłuchać ;-)

[Gość: mat]

Zawsze uważałem, ze skansen wybudowno w złym miejscu.
Powinien być zlokalizowany w nieduzej odległości Starego Miasta, aby przyciągać
turystów odwiedzających Lublin. Ewentualnie za miastem w miejscu, które mogło by
byc celem wycieczek lublinian (np. Jakubowice, Zemborzyce, Nałęczów, Kozłówka,
Głusk itp.).
Jeśli coś raz się zrobi źle, to na zawsze będzie to pretekstem do popełniania
innych błędów, w tym wypadku blokowania rozwoju Lublina.

[Gość: fan]

Gość portalu: mat napisał(a):
> Jeśli coś raz się zrobi źle, to na zawsze będzie to pretekstem do popełniania
> innych błędów, w tym wypadku blokowania rozwoju Lublina.

Skansen zaplanowała w tym miejscu ta sama osoba która wymyśliła przedłużenie trasy WZ. Oba pomysły znane są od lat co nie przeszodziło w poważnej PLANOWEJ rozbudowie skansenu nie ma tu węc mowy o blokowaniu rozwoju tylo o specyficznej dla Lublina Strategii Rozwoju i o jej światłej dyrekcji pełnej pomysłów.

[Gość: leszeke]

Wg mnie:
- Skansen jest w bardzo fajnym miejscu
- Po wybudowaniu obwodnicy nie będzie potrzebna droga równoległa do
Warszawskich,
Ale:
- Obecnie dolina Czechówki jest niestety niesamowicie brudna i zaśmiecona:
stare wiadra, worki po nawozach, gdzie niegdzie pralak czy lodówka w korycie
rzeczki, ścieki z gospodarstw, w tym fermy strusi ...
- Włąśnie jest kończony kolektor odprowadzający do Czechówki wody
[teoretycznie] opadowe ze Sławina, a z nimi cały okoliczny syf ...
- Ujęcie wody jest na szczęście głębinowe ...

[aron2004]

no to jak ujęcie wody jest głębinowe to żadna droga mu nie zaszkodzi

Smiecie, brudy

[Gość: martin]

Tak, mieszkam niedaleko łąki.
Smieci jest i tak dużo mniej niz kiedys bo kilka lat
temu mieszakancy okoliczni zorganizowali sprzątanie
i uzbierali kupe smieci.
Niestety cała łąka jest własnością prywatną tych ludzi co mieszkają
w enklawie przy skansenie obok cerkwi.
Nie zależy im na zagospodarowaniu i pielęgnowaniu łąki
tylko na pobraniu odszkodowania jak będzie już wykup gruntów pod drogę.
Więc sprzątam sam i wrzucam do swojego smietnika.
Z brakiem ludzkiej kultury tak łatwo się nie wygra.
Potrzebne jest po prostu zagospodarowanie łąki, wycinanie systematyczne
dzikich krzaków i koszenie trawy.
Z drugiej strony taka dzika łąka przy samj rzecze to siedlisko znacznej
ilości ptaków i żab.
Zapraszam w kwietniu od wieczora do rana na KONCERT SŁOWIKÓW !!!
i innego ptactwa.
A moje zdanie jest takie jak wielu tu przedmówców,
że trasa taka jest niepotrzebna.
Zgadzam sie ze w tej chiwli jest potrzebna, ale jak bedzie obwodnica
to okaze sie ze szkoda było na nia wydawac fundusze i niszczyc przyrode.
To chyba podobna sytuacja jak w Augustowie.
Władze chcą coś zrobić zeby coś zrobic i sie pochwalić
bo jakoś nie udaje się ruszyć z budową OBWODNICY !!!
Pewnie w jakimś stopniu jestem stronniczy ale tez widzę naocznie
to czego inni nie widzą mieszkając gdzieś w innym końcu Lublina
i mając w nosie jakiś tam inny zakątek.

Jeszcze jeden drobiazg:
Aleja Warszawska jest zablokowana rano i popołudniami
w okolicach pierwszej górki od miasta z powodu swiateł
przy Czeremchowej.
Jak sie wyłaczy swiatla na Czeremchowej na żółte to spokojnie
nie ma żadnych korków.
Jeśli chodzi o bezpieczeństwo pieszych to wystarczyłyby światla
naciskane takie jakie są przy kościele czy na górce.
Pewnie nie da sie tak zrobic swiateł żeby mrugały żółte a jak sie pieszy
zbliży i nacisnąć to wykonał cykl czerwony-zielony-żółte.
Najlepiej by było chyba kładkę wybudować.
Inwalida na wózku podjedzie sobie do tych naciskanych przy kościele.

A wedle autora ARON to widać że jest to po prostu rzecznik
władz miasta oddelegowany do popierania ich projektów.
Więc może by Panie ARON juz się nie ukrywać tylko
przedstawić z imienia i nazwiska !

[aron2004]

Lublin to nie jest jakaś puszcza pod Augustowem tylko miasto wojewódzkie, tu
ważniejsze są interesy mieszkańców niż żab i słowików

I niech "Pruszon" przyśpieszy budowę! Popieram.

[Gość: deko]

I niech dyr. Korczewski się tym zajmie!!!!

[Gość: mały]

Niech koniecznie przyspieszy póki ma jeszcze stare wypróbowane w niszczeniu Lublina kadry Pruszona bo jak słusznie zauważył leszeke :
"- Po wybudowaniu obwodnicy nie będzie potrzebna droga równoległa do
Warszawskich" i wtedy już nie będzie sensu przecinać skansenu czteropasmowymi żelbetonowymi estakadami!
Teraz jest ostatni dzwonek żeby go zniszczyć wraz z całą dolina więc do dzieła panowie i panie Urzędniczki Strategiczne! Rozwój miasta Lublina zagrożony !!! Napotkał bowiem przeszkodę w postaci ostatniego naturalnego skrawka zieleni, trzeba temu szybko zaradzić zanim powstanie obwodnica i zaradzać nie będzie juz trzeba!!!

[Gość: mały]

martin napisał: Potrzebne jest po prostu zagospodarowanie łąki, wycinanie systematyczne dzikich krzaków i koszenie trawy.
Z drugiej strony taka dzika łąka przy samj rzecze to siedlisko znacznej
ilości ptaków i żab.
Zapraszam w kwietniu od wieczora do rana na KONCERT SŁOWIKÓW !!!
i innego ptactwa.

Nie bedzie nam tu żaba ze słowikiem blokowała rozwoju Lublina!!!!!!!
Stacje benzynowe i hurtownie opon też puszczaja ładne koncerty z głośników !!!!
A stacja busów ładnie wybetonowana upora się z problemem nieskoszonej łąki!!!!

[Gość: fan]

Narazie Korczewski rewitalizuje Plac Bychawski zwężając trotuary do szerokości dwóch płytek chodnikowych i poszerzając ulicę do szerokości autostrady międzystanowej.