"bogactwo" Kościoła

[traditio1]

Czy jest wielkie? Na przykład: budżet Watykanu, to znaczy niezależnego
państwa, w którym znajduje się między innymi sto ambasad, nuncajtury oraz
kongregacje (ministerstwa) wynosi zwykle mniej niż połowa wydatków parlamentu
włoskiego. Oznacza to, że sami deputowani i senatorowie którzy poruszają się
w obrębie Monte citorio i Palazzo Madama (bdynków zrabowanych zresztą
Kościołowi) kosztuja podatników dwa razy tyle ile wynoszą wydatki Watykanu,
keirującego ośmiuset milionami katolków na całym świecie. Podobnie w Polsce:
roczne ydatki parlamentu są ok 15 razy wyższe niż wydatki kurii trzech tylko
metropolii: Warszawskiej, Krakowskiej i Wrocławskiej.

[natkaa66]

Dobry post-bo dlaczego kościoły nie kipią skromnością a wręcz odwrotnie?
Dlaczego jest taki przepych,bogactwo????

[Gość: folkatka]

Moje najwieksze żale dotycza tego ze buduje sie zbyt duzo nowych kościołów
podczas gdy stare niszczeją. Księża zbyt niefrasobliwie podchodza do tematu
zabytków.

[Gość: xsenia]

niech budują ,niedługo nie bedzie komu do nich chodzić ,
bo tendencja w uczeszczaniu do koscioła jest niestety spadkowa...

za iles tam lat dotknie nas to samo zjawisko co na zachodzie ,postepujaca
ateizacja a moze raczej zeswiedczenie wiekszosci spoleczenstwa

czy sie to komus podoba czy nie ,nie mowie ze jest to
dobre zjawisko ,ale niestety jest to widoczne od lat
wystarczy spojrzec w statystyki nawet koscielne....

[natkaa66]

Gość portalu: folkatka napisał(a):

> Moje najwieksze żale dotycza tego ze buduje sie zbyt duzo nowych kościołów
> podczas gdy stare niszczeją. Księża zbyt niefrasobliwie podchodza do tematu
> zabytków.

No właśnie przecież najwięcej uroku mają te stare kościoły a nie rażące
przepychem nowoczesne.Obraz takiego przepychu -to Bazylika w Licheniu!!

[Gość: ef]

buduja nowe bo gdzies tych amatorów zycia na skoszt innych trzeba poupychac , nie?

[traditio1]

Zgadzam się z Waćpanną w całej rozciągłości. Zawsze, gdy widzę budujący się
kościół pobrzmiewa we mnie ewngeliczne pytanie: Czy Syn Człowieczy znajdzie
wiarę na ziemi,gdy przyjdzie? Innymi słowy: ktodo kościołów tych będzie
chodził? I szpetne sąbardzo, zwłaszacza w Lublinie. Przypominają hale sportowe.

Bo ludzie dali! A nie państwo!

[Gość: Zx]

To że kościoły "kipią" - z resztą zobacz czym, "sztuczne złoto", plastikowe
perły itp. to dlatego , że to sami ludzie (wierni) ofiarowali! Albo dosłownie
przynieści to czy tamto, albo dali ofiarę na jakiś ołtarzyk.
Kościół nie dostaje pieniędzy od państwa na swoje zakupy; poczynia je za
pieniądze wiernych!
Ale tu zaraz się pewnie odezwą pociotki złodziejskiej komuny, że taca nie jest
opodatkowana...

[przytomny2]

Czy ty rozumiesz o czym czytasz???
Tekst przedmowcy mowil,ze w skali "normalnych" wydatkow publicznych (na
instytucje przedstawicielskie,rowniez te nie grzeszace ani sprawnoscia ani
kompetencja) wydatki Kosciola sa POMIJALNE i jest to sprawdzalny FAKT. Co niby
wedlug ciebie jest objawem tego "koscielnego przepychu"??? Barokowe koscioly
stojace od 300 lat, budowane wedlug owczesnej stylistyki??? 30% eksponatow w
Muzeum Narodowym pochodzi z kosciolow, w ktorych pozostawiono ich kopie. Tak
wiele znowu mamy w tym kraju zabytkowej architektury??? I co to ma wspolnego z
przepychem???
A moze miejsce przechowywania Sakramentow powinno grzeszyc uroda hoteli
robotniczych??? A na czym znowu polega "przepych" kosciolow budowanych po II
wojnie??? Policz sobie koszty utrzymania przecietnego kosciola i przecietnego
supermarketu. Czy to koscioly wykladane sa marmurami czy instytucje bankowe???
A co, moze koscioly powinny pojsc pod mlotek dla widzimise takich jak ty???
Albo moze koncelebrujacy msze papieskie powinni nie nosic szat liturgicznych bo
takim jak ty kojarzy sie to z przepychem??? Puknij sie moze w n...kie czolko!!!
Jak rok temu ogloszono,ze nadwyzka budzetowa Stolicy Apostolskiej wyniosla za
caly rok 6 mln (milionow, nie miliardow) euro to tacy jak ty zaczynali jarmolic
ile to jest i z czego pochodzi. Do pustych lebkow im nie moglo przyjsc ,ze to
glownie ze sprzedarzy biletow do Muzeow Watykanskich. Do pustych lebkow sie nie
miescilo,ze tam ustawiaja sie co dzien kolejki kilometrowe zeby obejzec Kaplice
Sykstynska i dziesiec innych galerii za 10 euro (przecietnie tyle biora za bilet
swieckie muzea we Wloszech tej rangi) a kogo nie stac moze raz na miesiac wejsc
za darmo.
Oczywiscie tacy jak ty nawet nie usiluja sobie uzmyslowic ile to "mozna" za te 6
mln euro kupic czy zbudowac. Tyle wynosi przecietna (no moze spora) dotacja UE
na nieduzy projekt infrastrukturalny na poziomie powiatu. Za to nie postawi sie
juz fabryczki zatrudniajacej chocby 50 osob. A to nieszczesne dofinasowanie SBO
za "cale" 40 mln PLN. (Pomijam tu legalnosc tej dotacji, mowie o aspektach
ekonomicznych). Zaden antykoscielny palant nbawet nie sprawdzi ile kosztuje
planowany remont (nie budowa od zera) takiego Palacu namiestnikowskiego (300 mln
PLN a mianowicie). Zadnemu z tych cymbalkow nie przyjdzie nawet do glowy, ze
sanktuaria w miejscowosciach typu Fatima (kosciol raptem 100-letni), Lourdes,
Santiago de Compostella czy Porto san Giorgio sa swietnym i szybko splacajacym
sie interesem, z ktorego zyja cale regiony. Katolicyyzm jako polski towar
eksportowy?? A czemu nie??? Duzo ich mamy??? Z czego tak naprawde jestesmy
znani??? Tylko trzeba troche ruszyc glowa a nie ubierac sie w piorka gdaczacych
wciaz na jedna nute antyklerykalow.

Moze wyglaszaj te swoje zgrane uwagi o domniemanym "koscielnym przepychu" do
lustra bo to juz nudne!!!

[traditio1]

a liberalne media i komuchowscy socjalistyczni kacykowie za nędzę świata
oskarzają Kościół.

[Gość: ef]

traditio1 napisał:

> a liberalne media i komuchowscy socjalistyczni kacykowie za nędzę świata
> oskarzają Kościół.


bo jako ponadnarodowa organizacja majaca wplyw na polityke oraz ksztaltujaca
postawy spoleczne w pewnym sensie ja ponosi

[dociek]

Dwóch wyznawców Mojżesza zwiedza Watykan. Popatrz Weissman, jakie to
niesamowite bogactwo i majątek. A to tylko centrala dla tego interesu. To
bardzo dobry interes! Bo zaczynali jedynie od rozwalającej się stajenki.

zadali ci.....

[Gość: bosman]

katabasie temat dyżurny? Czy teraz na forum każdego miasta jest dyżurny czarny
pajac do przynudzania? Wlazłbyś na forum katoliskie - o ile takie istnieje i
tam rozważaj te swoje wyimaginowane problemy a nie tu zawracasz rzyć.

[efad4d]

zbanowac go !!! ;)

tego katabasa oczywiście :-)

[Gość: bosman]

[efad4d]

tak jego , to jego kolejny propagandowy watek na tym SWIECKIM forum dotyczacym
SPRAW LUBLINA

[efad4d]

oto co religia robi ludziom z mozgu :

kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53581,3938931.html?as=1&ias=5&startsz=x

ej, traditio czy jak ci tam.....

[Gość: bosman]

wypad na rorum radyja, poniał?

[Gość: co jest?]

Mało kto odnosi się do meritum a otumanieni antykatolicy ujadają. To ciekawe,
bo posty traditio są wyważone, aczkolwiek jasno wyrażające dość kontrowersyjną
dziś postawę. Ale te szczekania na niego są niezrozumiałe.

[folkatka]

Zgadzam się z powyższą wypowiedzią całkowicie. Szczerze mówiąc ja sama częsciej
sie nie zgadzam z traditio niż sie zgadzam, ale musze przyznac że jest to
dyskutant wyjatkowo kulturalny, i na pewno nie zasługuje na takie chamstwo jak
powyżej.
Cos takiego nie spotyka nawet arona czy ratatama. Opanujcie się.

[leniak]

się zapętlili nieco chyba Folkatko... ;-)

[bjkor]

a tak ciekawa sprawa gdzie jest forum na Radiao Maryja??

[bohun44]

ależ współcześni ludzie są zmanipulowani.

[Gość: ef]

haha !!! debilizm niektorych katoli jest porażający

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60935,3947537.html
--

koślawym oczkiem ;)

[folkatka]

Cóż ja na to poradzę...?
Trudno sie mówi...
PO raz kolejny urzekły mnie Twoje zdjęcia Efad...Brawo za podpisy

zdjęcia ciekawe......

[Gość: bosman]

tylko dlaczego podpisy na moim kompie to jakieś "robaczki"? A może coś musze
ptrzestawić? Podpowiedzcie.

[Gość: ef]

teraz powinno byc ok

już zaglądam......nt

[Gość: bosman]

dalej czcionka....

[Gość: bosman]

wingsdings :-)

[Gość: może]

może po prostu antykatole tak mają...

[...]

[Gość: bosman]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[traditio1]

Jesteś typowym przedstwaicielem współczesnej umysłowości: wierzysz, że Jezus
nie był Bogiem, tylko dobrym człowiekiem, że człowiek nie potrzebuje Odkpienia,
że po śmierci nie ma nic, a jeżeli jest już coś to tylko niebo dla wszystkich,
no może z wyjątkiem kleru, Hitlera i Stalina. n'est pas?

[Gość: ef]

a nie uwazasz, ze ta cala chrzescijanska mitologia jest zbyt naiwna by mogla byc
prawdziwa? Ze naprawde trudno jest uwierzyc, ze kobieta moze byc niepakalanie
poczeta a jej syn zostaje zamordowany po czym ulatnia sie w przestworza? Ze ta
cala wasza religa jest tworem zlozonym z wielu sekt ( co bez ogrodek przynal mi
nawet moj bardzo wierzacy kolega) , ktorym akurat sie udalo , ale rownie dobrze
inne sekty mogly odniesc wtedy sukces i nie mielibysmy dzisiaj crzescijanstwa
ale zupelnie inna religie obowiazujaca? Czy naprawde tak trudno pojac , ze ktos
moze nie miec ochoty uczestniczyc w religii opartej na jakis niewiadomo skad
pochodzacych pismach i papierach , ktore to przypadkowi ludzie zatwierdzali jako
swiete badz odrzucali jako nie swiete wg wlasnego widzi mi sie, podobnie zreszta
jak obowiazujace zachowania i wytyczne czy jak to tam sobie nazywacie wskutek
czego to co przed wiekami bylo strasznym grzechem , za ktory tylko ogien
piekielny obecnie nim nie jest? Czy tak trudno zrozumiec , ze ktos moze nie
zyczyc sobie trywializacji i banalizacji potrzeby doswiadczania transcendecnji ,
jakiej dokonuje kosciol katolicki przy pomocy swoich nudnych do wyrzygania,
wydumanych opowiesci pokroju bajek tysiaca i jednej nocy polaczonych z pokraczna
obrzedowscia na poziomie zabaw 15sto latków w wywolywanie duchow?
Jesli trudno to nawracaj azje i afryke- tam sa miliardy podazajacych wprost w
ogien piekielny muzulmanów, tu zaledwie garstka - 10 % niewierzacego
spoleczenstwa , ktore ma prawo do niezaklocanego przez wasz religiny ,
nieustajacy szum spokoju.

--

koślawym oczkiem ;)

[Gość: folkatka]

Wiesz, efad, że są ludzie dla których cała ta mitologia i zabawy na poziomie
15 latków są najwazniejszym składnikiem życia, albo jednym z najważniejszych.
Decyzję o byciu aktywnym członkiem KK podjełam jako osoba dobiegająca 30, po
różnych życiowych doświadczeniach i wielu latach wątpliwości, wahań i
poszukiwań. I jest mi z tym dobrze i nie chce tego zmieniać. Chciałabym, żebyśmy
się nawzajem szanowali. Każdy ma prawo do dokonywania swoich wyborów w zyciu.
POzdr

owszem , ma prawo.........

[Gość: bosman]

dokonywać wyborów ale czy ma prawo narzucać swoje wybory innym?

[Gość: ef]

i wrzucac to na SWIECKIE forum
--

koślawym oczkiem ;)

[empi]

ef, nie tylko Ty określasz charakter tego forum lecz wszyscy chętni do tego by
tu bywać. Forum powinno mieć charakter demokratyczny i tolerancyjny. Jak widzę
masz kłopoty z przyswojeniem sobie tego.
pzdr.

[Gość: ef]

nie bardzo rozumiem, zawsze wyawalo mi sie , ze na tym forum zabronione jest
zamieszczanie reklam , a czym sa posty tradito i jemu podobnych ( ktzorzy pisza
, ze nie ma zbawienia bez jezusa) jesli nie NACHALNYM REKLAMOWANIEM jednej z
religii.

Nie ma zbawienia bez COLGATE SENSITIVE

www.sensitive.pl/nadwrazliwosc_zebow.html



--

koślawym oczkiem ;)

[Gość: uniwa]

przecież on niczego nie narzuca... przypieka cię ogniem, zamyka w lochu byś
przyjął jego argumenty?

[Gość: ef]

wchodzi na SWIECKIE forum ze swoim katolickim farmazoleniem i truje dupe za
przeproszeniem. Czy ja wchodze na fora koscielnych portali by przekonywac, ze
religia to jedno wielkie oszustwo i ze szkoda czasu w doczesnym zyciu na jej
praktykowanie, tak jak on przynudza , ze nie ma zbawienia bez jezusa? No wez sie
zastanów

--

koślawym oczkiem ;)

[Gość: uniwa]

a jest zbawienie bez Jezusa? Poza tym - nie byłoby kk, gdyby apostołowie tkwili
w katakumbach. ewangelizacja jest misyjna. mogę się nie zgadzać z treściami,
dyskutować z nimi, ale nie mam prawa zabronić ich głosić, gdziekolwiek.

[...]

[Gość: ef]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bohun44]

Czyli o d.... Maryni można rozmawiać na świeckim forum,o Panu Bogu nie. To
dobre. W ogóle... współczesny człowiek o wszystkim jest gotów gadać, boi się,
nie chce wstydzi o sprawach naprawdę zasadniczym.

[Gość: bwm]

bosman, ef, ależ wy się kstusicie właną złością. śmiesznie to wygląda, hi, hi...

[leniak]

coś innego jest chyba bogactwem kościoła Traditio?
chyba coś innego jego bogactwem być powinno, nie uważasz?

[traditio1]

Bystry jesteś! Mam pełną świadomość, co jest bogactwem Kościoła. Dlatego też,
pisząc o budżecie, napisałem bogactwo w cudzysłowie. Choć, rzecz jasna,
podobnie jak w człowieku jest jedność duchowo cielesna i dusza bez ciała nie
istnieje, tak jest też i z cielesnością Kościoła. Piękne szaty liturgiczne,
olśniewające kielichy i monstrancje, porywające katedry bądź barokowe
świątynie - też stanowią bogactwo Kościoła. I są integralną, nieodłączną
częścią bogactwa duchowego.

[leniak]

własciwie to jednak majątek. z tym że trzeba pamiętać ze Kościół to nie firma
czy instytucja zarobkowa (a tam gdzie aspiruje do takie funkcji tępić takie
zachowania, tu moznaby długo o Lutrze i reformatorach...), kielich czy ornat
choć owszem mozna je wycenić rynkowo w kosiele maja wartość uzytkową taka jak
kazde inne narzędzie. Oczywiście od dawna przepych jest obecny w świątyniach i
nic w tym dziwnego jest to efekt kulturowy i kulturotwórczy zresztą też - nie
ma co narzekać (no chyba że ktoś uważa że kaplica zamkowa lubelska, czy
sykstyna to kicz do wyburzenia...)
Inną kwestią jest zarobkowa działalność Kościoła i tu też nie do końca jest
czarno-biało, bo owszem afery w Ambrosiano czy nasze w wydawnictwie Stella
Maris ale również działalność charytatywna i potrzeby zwykłego utrzymania...
każdy przypadek trzeba ocenić indywidualnie jak to w kazdej ludzkiej
organizacji...

"Bystry jesteś"

[Gość: bosman]

złapałeś punkty u katabasa, no no!
Kolejny przejaw bezczelności i zarozumialstwa czarnego.Nic do niego nie
dociera, żadnego odniesienia do zarzutów. Zaprogramowany czy tępy? A może i to
i to?

[Gość: uniwa]

Na zaprogramowanego i tępego wychodzisz ty, bosmanie. jestem agnostykiem, do kk
mi daleko, ale traditi zagina cię na każdym kroku bez wysiłku.

[Gość: bosman]

dlatego że nie podejmuję dyskusji na tematy teologiczne? Jemu tylko o to chodzi
i nie doczeka sie tego ode mnie. Tępy jesteś ty skoro tego nie rozumiesz.
Dlaczego nie podjął rozmowy na temat nieprawości kleru? Nawet nie zająknął sie
na ten temat tylko pieprzy dogmaty kk.

[Gość: bwm]

Tu się zająknął: Widzisz, patrzysz na Kościółprzez pryzmat jakiś patologii.
Piszeszo lewych
Piszesz o fundacjach, o lewej działalności... To bardzo mało konkretne. nawet
jeśli
gdzieś jakiś ksiądz był zaangażowany w niezgodną z prawem działalnośc - nie
należy ona do istoty Kościoła. Natomisat należy do niego pomoc ubogim i biednym
w parafii, nie tylko lecz także finansowa, heoczna posługa w domach, gdzie
przebywają ludzie odtrąceni z powodu choroby, klęsk życiowych przez nawet
bliskich z rodziny, posługa w szpitalach, prowadznie domów dziecka, wreszcie
codzienna, cierpliwa posługa, gdy ludzie pukają do drzwi plebanii, bo w domu
się nie układa, bo stracili pracę, etc. Wreszcie prowadzenie szkół,
przedszkoli, uniwersytetów. I to wszysko, co czynią kapłani, by wspieać nas w
drodze do wieczności: sakramenty, spowiedź, rekolekcje, modlitwa.Właśnie,
modlitwa... ludzie tak wiele chcą od księży, a tak rzadko się za nich modlą.o
tym w mediach nie mówią, mówią o tym, co złe. Dobro bywa ciche, ale jest
mocniejsze. Co do działania szatana... nawet jesli w to nie wierzysz, on działa
i zalży mu, by odwieść Cię od zbawienia.Jest bardzo inteligentny, a jeden z
objawów i sukcesów jego przebiegłości to ten, że współczesny człowiek go
lekceważy i się nie boi jego działania. Nie patrz jednostronnie,dostrzeż to, co
dobre.

[traditio1]

Tu jest ciekAwy link. Poczytajsobie, odetchnij
www.adalbertus.net/articles.php?lng=pl&pg=87

[Gość: wiededzący]

Tu sobie poczytaj:

www.fidelitas.pl/index2.php?id=1761

[bohun44]

To o Tobie:

www.infopatria.pl/art.php?art=346

[dociek]

Leniak! "Bystry jesteś". Cóż bywają niestety i tacy, poza otumanionymi
owieczkami.

[Gość: folkatka]

Wolę być otumanioną owieczką niż sprowadzać swoje istnienie wyłącznie do
wymiaru cielesno - fizjologicznego.

[Gość: rada parafialna]

W uznaniu wieloletniego wsparcia finansowego dla renowacji jasnogórskiego klasztoru oraz innych przedsięwzięć tamtejszych paulinów, do konfraterni tego zakonu został przyjęty znany biznesmen Jan Kulczyk - poinformowało biuro prasowe Jasnej Góry........
czytaj dalej: wiadomosci.onet.pl/1494763,11,item.html
PS.Jego pieniądze-może robić sobie z nimi co tylko chce.Ale kosciół niech nie narzeka że jest biedny

[Gość: bwm]

Jego pieniądze poszły na renowację bazyliki, która jest nie tylko skarbem
Kościoła, ale i Narodu. Mnichy nie napchały sobie kieszeni, dostaliśmy to My -
ci, którzy są katolikami i którzy są Polakami.

[Gość: Jan Kanty]

To nie jest tak.Własność kościoła nie jest wlasnością narodu!Dobra kościelne podlegają pod Watykan,który może wydać zgodę (lub nie) na sprzedaż lub tp.

[Gość: bwm]

Kto Ci takich bzdur naopowiadał? Gdzieś Ty się kształtował, że w bzdury takie
wierzysz?

[Gość: uniwa]

Kościól - Caritas. O wiele więcej dla potrzebujących niż wosp. Tylko, że niekt
o tym nie trąbi w tv. Bo takie rzeczy robi si ę po cichu. Jak uderza się w
surmy to dla swej chwały, a pomoc jest przy okazji.

[leniak]

akurat przeciwstawianie sobie akcji charytatywnych chwały nie przynosi...
jest objawem małoduszności jedynie...

[traditio1]

Pytanie jest: czu jedna z wymienionych akcji jest rzeczywiście akcją
charytatywną, czy raczej działalność charytatywna jest środkiem do osiągania
innych celów? Odpowiedź nasuwa się w sposób niemożliwy do odparcia. Trzeba
tylko wyjść poza zjawiska.

[Gość: ef]

i znowu bredzisz transie , pytanie jest : jaki jest rzeczywisty cel noszenia
sukienek przez stado heteroseksualnych rzekomo facetów?

--

koślawym oczkiem ;)

[Gość: bwm]

Dlaczegóż nie ma tu przytomnego?

[Gość: ef]

przytomny nieprzytomny leze po tym jak to przeczytał :

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3960219.html



RZ: diecezja płocka tuszowała seksualne i finansowe skandale
PAP za "Rzeczpospolitą"


PRZEGLĄD PRASY. Władze diecezji płockiej, w tym abp Stanisław Wielgus, wiedziały
o wykorzystywaniu seksualnym kleryków i o malwersacjach w miejscowym Caritasie.
Hierarchowie nie podjęli w tych sprawach żadnych skutecznych działań - twierdzą
księża, do których dotarła "Rzeczpospolita".
Zobacz powiekszenie
Fot. Marek Malinowski / AG
Płocka katedra
Od wielu lat płoccy hierarchowie tuszowali sprawy związane z wykorzystywaniem
seksualnym kleryków przez księży - ustaliła "Rzeczpospolita". Podobnie jak w
sprawie arcybiskupa Juliusza Paetza, który molestował nieletnich w Poznaniu,
polski Kościół nie poradził sobie z problemem.

W lipcu policja zatrzymała ks. Jarosława Nawatkowskiego. W jego komputerze
funkcjonariusze znaleźli zdjęcia pornograficzne z udziałem dzieci. Prokuratura
postawiła ks. zarzut rozpowszechniania materiałów pedofilskich. W diecezji znany
jest też przypadek księdza K., który pełnił funkcje wychowawcze w płockim
Wyższym Seminarium Duchownym i jednocześnie był wykładowcą Niższego Seminarium.
Sześć lat temu władze diecezji dowiedziały się, że molestował podopiecznych.

K. co prawda odszedł z seminariów, ale nadal pracował z młodzieżą i miał kontakt
ze swoimi ofiarami. Pozostał wykładowcą w płockim Punkcie Konsultacyjnym
Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego, który mieścił się w tym samym
gmachu co seminaria. W lipcu ubiegłego roku K. organizował letnie spotkanie dla
kleryków, na które z Płocka nikt nie pojechał.

Gazeta ustaliła, że o molestowanie seksualne i gwałty oskarżanych jest kilku
innych księży. Administrator diecezji bp Roman Marcinkowski odmówił
"Rzeczpospolitej" jakiegokolwiek komentarza. Z kolei ks. Kazimierz Dziadak,
rzecznik diecezji płockiej, oświadczył, że nic nie wie na ten temat. Sytuację w
diecezji płockiej zna za to Nuncjatura Apostolska.

Według ustaleń "Rz", wykorzystywanie nieletnich to nie jedyny powód do zmartwień
hierarchii kościelnej. W płockiej diecezji śledczy tropią również afery
gospodarcze, w które zamieszani są płoccy duchowni.

W październiku 2005 roku prokuratura w Ciechanowie wszczęła śledztwo dotyczące
rozliczeń Caritasu z Narodowym Funduszem Zdrowia. Kościelna organizacja miała
wyłudzić pieniądze za usługi pielęgniarskie. Tygodnik "Wprost" ujawnił w piątek,
że Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych wykrył w płockim
Caritasie nadużycia na sumę co najmniej 1,7 mln zł. Mają one dotyczyć
wydatkowania pieniędzy z PFRON.

Do wyjaśnienia zarzutów w połowie ubiegłego roku płocka kuria powołała specjalną
komisję. - Wykryliśmy szereg nieprawidłowości - przyznaje jej przewodniczący ks.
Kazimierz Dziadak. Dlaczego więc dyrektora płockiego Caritasu zdymisjonowano
dopiero w ubiegłym tygodniu? Na to pytanie Dziadak nie potrafił odpowiedzieć
"Rzeczpospolitej".



tak to jest jak sie zyje w jakims wydumanym celibacie, a nie zgodnie z natura w
parach

--

koślawym oczkiem ;)

przekręty kościołą

[Gość: Jan Kanty]

Z ONETu:
"Rz": skandal w Płocku - kuria tuszuje sprawy
"Rzeczpospolita": Władze diecezji płockiej, w tym abp Stanisław Wielgus, wiedziały o wykorzystywaniu seksualnym kleryków i o malwersacjach w miejscowym Caritasie.
Od wielu lat płoccy hierarchowie tuszowali sprawy związane z wykorzystywaniem seksualnym kleryków przez księży - ustaliła "Rzeczpospolita".
Dziennik podaje przykłady księdza, w którego komputerze policja znalazła materiały o charakterze pedofilskim, znany jest także przypadek księdza K., o którym władze diecezji wiedziały, iż molestuje podopiecznych, ale mimo to nadal pracował z młodzieżą i miał kontakt ze swoimi ofiarami.REKLAMA Czytaj dalej
"Rzeczpospolita" ustaliła, że o molestowanie seksualne i gwałty oskarżanych jest kilku innych księży. Administrator diecezji bp Roman Marcinkowski odmówił "Rzeczpospolitej" jakiegokolwiek komentarza. Z kolei ks. Kazimierz Dziadak, rzecznik diecezji płockiej, oświadczył, że nic nie wie na ten temat. Sytuację w diecezji płockiej zna za to Nuncjatura Apostolska.
W płockiej diecezji śledczy tropią również afery gospodarcze, w które zamieszani są tamtejsi duchowni. Nieprawidłowości wykryto m.in. w płockiej Caritas. Kościelna organizacja miała wyłudzić pieniądze za usługi pielęgniarskie. Tygodnik "Wprost" ujawnił w piątek, że Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych wykrył tam nadużycia na sumę co najmniej 1,7 mln zł. Mają one dotyczyć wydatkowania pieniędzy z PFRON.
Do wyjaśnienia zarzutów w połowie ubiegłego roku płocka kuria powołała specjalną komisję. - Wykryliśmy szereg nieprawidłowości - przyznaje jej przewodniczący ks. Kazimierz Dziadak. Dlaczego więc dyrektora płockiego Caritasu zdymisjonowano dopiero w ubiegłym tygodniu? Na to pytanie Dziadak nie potrafił odpowiedzieć "Rzeczpospolitej".

Afera w Płocku bardziej skandaliczna niż........

[Gość: Jan Kanty]

Afera w Płocku bardziej skandaliczna niż współpraca abp. Wielgusa z SB
wiadomosci.onet.pl/1496746,11,item.html

[Gość: ef]

^^

A do czego moze doprowadzic izolowanie się grupach samych samców czy samych
samic jak nie do dewiacji , zboczen i wynaturzen - az dziw bierze , ze i tak o
niewielu ich słyszymy , ale jak widac konsekwencja i upór kosciola w zamiataniu
niewygodnych dla siebie spraw pod dywan jest godna niewiarygodna.
Nie da sie przeskoczyc praw natury, ale jak widac niektorzy chca byc madrzejsi
nawet od tego , ktory ten swiat stworzyl i ustanowil jego prawa. Ich pycha jest
niewiarygodna.

--

koślawym oczkiem ;)

[Gość: wiedzący]

Prawem natury jest to, że osoba ludzka może panować nad swoimi popędami
biologicznymi, transcendować je. Może także, jeśli ma odrobinę krytycyzmu i
jest zdolna do używania rozumu, odróżniać manipulacje prasowe od prawdy. Ale
oczywiście aby tę zdolność posiąść, żeby nie wierzyć głupkowato we wszystko, co
w gazecie napiszą, trzeba nieco wysiłku.

Kościół katolicki w Polsce jest biedny i uczciwy !

[gienia.gienia]

Hahahahahahahahahahahahahahahaha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

przykre...

[folkatka]

Jesli to wszystko jest prawdą, to nie pozostaje mi nic innego jak wściekłość i
gniew - ze po raz kolejny musze wstydzic się za mój Kosciół. Ale rację ma autor
jednego z postów powyższych - - pozwolicie że zacytuję - "patrzysz na
Kościółprzez pryzmat jakiś patologii.
Piszeszo lewych
Piszesz o fundacjach, o lewej działalności... To bardzo mało konkretne. nawet
jeśli
gdzieś jakiś ksiądz był zaangażowany w niezgodną z prawem działalnośc - nie
należy ona do istoty Kościoła. Natomisat należy do niego pomoc ubogim i biednym
w parafii, nie tylko lecz także finansowa, heoczna posługa w domach, gdzie
przebywają ludzie odtrąceni z powodu choroby, klęsk życiowych przez nawet
bliskich z rodziny itd"
Niestety, media lubują się w rzeczach brudnych, i to ze gdzieś dzieje się cos
dobrego, nie jest newsem. Kosciół Katolicki ma tez druga twarz - twarz tych
wszystkich siostrzyczek wypruwajacych sobie żyły w ośrodkach dla
niepełnosprawnych, dzieci z rodzin patologicznych, domach samotnej matki etc...
Czy ci,którzy patrza na Kosciół przez pryzmat tych wszystkich patologii
(powiedzmy szczerze - DRAńSTW I ZBRODNI) - spotkali sie kiedys z takimi osobami?
Czy spotkali kiedys kogos takiego jak pewien ksiądz, od lat pracujacy na
Ukrainie, z niemałym trudem organizujacy pomoc materialną dla swoich parafian w
bardzo trudnych, pierwszych latach niepodległości tego kraju...? Chciałabym
polecić wszystkim posłuchanie sobie konferencji zamieszczonych na tej stronie
www.pielgrzymka.lublin.pl/?mod=view_default&id=3709, a zwłaszcza
wypowiedzi s. Anny Bałchan, od lat organizującej pomoc dla śląskich prostytutek.
Ta druga twarz Kościoła jest piękna i wartosciowa, tylko kogo ona obchodzi?
Mam jeszcze parę uwag do efada i bosmana.
Drodzy Panowie.
Bardzo chciałabym Was prosić o jakieś stonowanie swojego języka, bo taka
agresja i nienawiść, jaka jest obecna w Waszych wypowiedziach, nie służy niczemu
dobremu. Przecież mozna prowadzić polemikę w innym stylu. Niestety, jak czytam
Wasze posty, robi mi się po prostu bardzo przykro, i o tym piszę teraz szczerze.
Mam wielu przyjaciół innowierców, niewierzacych, antyklerykałów etc. - i stąd
wiem że kulturalne polemiki czy dyskusje światopogladowe są mozliwe, i nie
trzeba koniecznie wylewać kubłów pomyj na to, co dla drugiej osoby jest ważne -
ba! święte.
Ja Was obydwu lubię i szanuję - i to podkreślam. I mam nadzieję że moze
nauczycie sie szanować ludzi myślących inaczej niż Wy.
Niestety, musiałam to napisać. Ta prośba do Was chodziła mi po głowie od dwóch dni.
Ukłony

[natkaa66]

folkatka napisała:

Bardzo chciałabym Was prosić o jakieś stonowanie swojego języka, bo taka
agresja i nienawiść, jaka jest obecna w Waszych wypowiedziach, nie służy niczemu
dobremu. Przecież mozna prowadzić polemikę w innym stylu
.......................................................

Niestety na forum ludzie nie potrafią kulturalnie rozmawiać!!!

[Gość: ef]

a od jedzenia , picia i robienia kupy tez się powstrzymujesz? uwazaj bo to
niezdrowe, bardziej chyba nawet niz pogrążanie sie w otchlani ideologicznych bredni

--

koślawym oczkiem ;)

[Gość: bwm]

celibat! Czujesz, że żyjesz! Ale Ty, oddany swej biologii, biedaczku, nie
zrozumiesz tego.

[efad4d]

haha no taaaaaa , alleluja i do przodu ! :D


czy o takim celibacie mowisz ?



"Wprost": Ksiądz molestuje betanki z Kazimierza
2007-03-04 15:19


Jak donosi tygodnik "Wprost", na terenie klasztoru sióstr betanek w Kazimierzu
Dolnym dochodziło do molestowania seksualnego zakonnic i dziewcząt związanych z
zakonem. Sprawcą był 42-letni franciszkanin o. Roman Komaryczko.

Ksiądz molestował seksualnie młode siostry pod pozorem działań terapeutycznych
oraz "otwierania na Boga". - W rozmównicy, gdzie ojciec brał nas na rozmowy,
była wersalka. Ojciec położył mnie na niej i sam położył się na mnie. Dotykał
mnie, mówiąc, że otwiera mnie na Boga. Wykonywał przy tym wiadome ruchy i
odmawiał koronkę do Miłosierdzia Bożego. Innym razem ojciec rozebrał się do
pasa. Znów mnie dotykał. Mówił, że Jezus kocha mnie w ten sposób – relacjonuje
opowieść jednej z dziewcząt "Wprost".

Pierwsze przecieki na temat zachowania franciszkanina były już jesienią 2002. O.
Kazimierz Malinowski, krakowski prowincjał franciszkanów konwentualnych wydał
wtedy zakonnikowi całkowity zakaz jakichkolwiek kontaktów ze zgromadzeniami
żeńskimi, zakaz kierownictwa duchowego i prowadzenia spowiadania poza
konfesjonałem i poza wyznaczonymi godzinami - pisze "Wprost". Ksiądz wciąż
utrzymywał kontakty seksualne z jedną z zakonnic. W czerwcu 2006 zamieszkał z
betankami.

Wszystko wskazuje na to, że ojciec Roman wkrótce pożegna się z habitem - pisze
"Wprost". Franciszkańska Kuria Generalna w Rzymie wystąpiła już do watykańskiej
Kongregacji ds. Instytutów Życia Konsekrowanego i Stowarzyszeń Życia
Apostolskiego o wykluczenie ojca Romana z zakonu i trwałe pozbawienie go prawa
do sprawowania czynności kapłańskich.

Ksiądz nadal przebywa na terenie klasztoru wraz z kilkudziesięcioma zbuntowanymi
siostrami wykluczonymi przed miesiącem z zakonu. Nie chce powrócić do swego
klasztoru - donosi "Wprost".

--

koślawym oczkiem ;)

[bohun44]

Masz tendencję do ekscytowania się patologią i brania jej za normę. To, że nie
wszyscy policjanci, lekarze etc. są prawi i nie wszyscy bez zarzutu realizują
swe powołanie, że niektórzy swoimi czynami zaprzeczają swemu pwołaniu nie
oznacza, że należy zrezygnować z policji, uznać ją za niepotrzebną, albo
oskarżać na każdym kroku.

[efad4d]

no jakby niedokładnie, ja tylko pokazuje do czego w skrajnych przypadkach moze
doprowadzic sprzeciwianie sie prawom natury rzadzacym kazdym człowiekiem .
Celibat , ktory istnial przeciez nie od początku kościoła jest wbrew człowiekowi
a przede wszystkim wbrew stwórcy, ktory tak urzadzil swiat , zeby ludzie łaczyli
się w pary , prowadzi do wielu tragedii ludzkich a jego uporczywe utrzymywanie
swiadczy tylko o ideologicznym skostnieniu kk oraz braku otwartosci na prawdziwe
ludzkie potrzeby.

--

koślawym oczkiem ;)

patologia? doprawdy?

[leniak]

pomyślmy autor bulli "Summis desiderantes affectibus" podobno rozkazał
zamordować trójkę dzieci by przygotować dla siebie eliksir młodości...
a pierwszy z Janów XXIII? wspominać?
hmm jest długa tradycja patologii w kościele, bardzo nawet długa...

[traditio1]

Gość portalu: ef napisał(a):

> a od jedzenia , picia i robienia kupy tez się powstrzymujesz? uwazaj bo to
> niezdrowe, bardziej chyba nawet niz pogrążanie sie w otchlani ideologicznych
br
> edni
>
> --no tak..., flacha, micha, łoże. Można i taki styl życia obrać. Tylko w imię
czego?
>
> koślawym oczkiem ;)

[efad4d]

Mam wrażenie , ze w przekonaniu o wyjatkowosci wlasnego, jak rozumiem bardzo
uduchowionego zycia masz skłonnosci do trywializowania zycia innych, ktorych nie
znasz i znac nie mozesz. To grzech pychy.

--

koślawym oczkiem ;)

skoro z ciebie traditio, czy jak ci tam taki......

[Gość: bosman]

asceta to dpowiedz na pytanie: alkoholu ty i twoi "bracia księża" nic a nic,
jedzonko to korzonki i suchy chlebuś a po linii łoża to radzisz sobie sam?
Widziałem kiedyś w Tesco zakonnice z zakupami. Czyżby to wszystko co miały w
koszu to dla mieszkańców przytułku im.Brata Alberta?

a o tym nam nie opowiadałeś :-)

[Gość: bosman]

pl.indymedia.org/pl/2007/02/26552.shtml

[Gość: wiarus]

Tylko szmondaki oskarżają Kościół.

[bruner4]

Trzeba mieć chyba klapki na oczach by spacerując po Lublinie nie zauważyć kto tu
ma najwięcej okazałych (i przeważnie kiczowatych) budowli. Przyglądając się
uważniej można zauważyć ciekawe szczegóły- np.klimatyzacje zamontowaną na
plebanii ,np. kościół przy Jana Pawła- widać ją od Watykańskiej (ma ktoś z was
klimatyzacje w domu?)