Dodaj do ulubionych

I komu to przeszkadzało?

04.04.08, 16:57
www.geocities.com/wojciech_jaruzelski/foto-p.html
Obserwuj wątek
    • joannabarska Re: I komu to przeszkadzało? 04.04.08, 17:01
      www.wojciech-jaruzelski.pl/
      • joannabarska Re: I komu to przeszkadzało? 04.04.08, 17:03

        • joannabarska Re: I komu to przeszkadzało? 04.04.08, 17:05
          www.geocities.com/wojciech_jaruzelski/foto-ms.html
          • Gość: wiejska baba Pani Joanno ..czy Panią cos boli? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.08, 18:13
            czy to tylko tęsknica za generalissimusem?
            • joannabarska Nie każdy o tym wie... 04.04.08, 19:32
              Wie Pani,nie spotkałam w zyciu tak inteligentego oficera wyzszej
              rangi, ktory tyle by wiedział o kulturze, co gen.Jaruzelski.
              "Nie mów z osłami o salami". (Włodzimierz Ścisłowski)
          • wampir-wampir Re: I komu to przeszkadzało? 04.04.08, 18:13
            To reklama generała czy może nie jestem na bieżąco i bohater fotek
            szczęśliwie wykitował?
            • joannabarska Re: I komu to przeszkadzało? 04.04.08, 19:33
              A Ty,wampir wampir,zyjesz? Moze oddasz wiecej krwi! Nim ją ciągnąc..
              • wampir-wampir Re: I komu to przeszkadzało? 04.04.08, 19:52
                Cóż, żyję, ale jak to mówią, co to za życie. Nic tylko polityka i
                polityka... Ale skoro pytasz, hm - mnie z 1968 kojarzy się Nieznośna
                lekkość bytu z uroczo sfilmowaną Leną Olin w TYM meloniku, a nie
                dowódca Wojciech Jaruzelski i niech tak zostanie. Każdy ma takie
                fotoideały na jakie zasługuje.
                • joannabarska Re: I komu to przeszkadzało? 04.04.08, 20:02
                  Można byc bardziej wszechstronną...
                  • wampir-wampir Re: I komu to przeszkadzało? 04.04.08, 20:04
                    Bardziej niż Lena?
                    • joannabarska Re: I komu to przeszkadzało? 04.04.08, 20:23
                      Sądząc po postach...
                      • wampir-wampir Re: I komu to przeszkadzało? 04.04.08, 20:24
                        To Ona postuje... hmm...
                        • joannabarska Re: I komu to przeszkadzało? 04.04.08, 20:47
                          Nie ma to jak dosłownosc. Pisac duzymi literami?
                          • wampir-wampir Re: I komu to przeszkadzało? 05.04.08, 09:47
                            Nie trzeba dużymi, chciałem Cię wciągnąć w inną trochę dyskusję. Nie
                            udało się, trudno.
    • leniak Niesamowite 04.04.08, 20:50
      wejście na tę strone sprawiło mi sporo okazji do refleksji...
      zdjęcia jakie się rzadko widuje...
      w sumie widząc niektóre osoby miałem mieszane uczucia ale jednak
      fajnie jest spojrzeć w historię...
      co do samego generała...
      w sumie okazał się być w porządku gościem...
      • 2_sara Re: Niesamowite 04.04.08, 22:41
        Sorki za pytanie,ale w czym to okazał się być "w porządku gościem"??
        • leniak pamietasz stan wojenny? 04.04.08, 22:47
          a koniec lat 80 i poczatek 90?
          rózni wtedy byli...
          gdyby tak na miejscu Jaruzelskiego był taki Jarosław Kaczyński
          zapewne przybyłoby mogił zbiorowych...
          a ponieważ nie było na miejscu generała jakiegoś drania to sobie tu
          na forum kulturalnie dyskutujemy dziś...
          ot i wszystko...
          • Gość: Joanna Nie demonizuj IP: *.lublin.mm.pl 04.04.08, 22:52
            Kaczynski? Hmm. Moze demonizujesz,ale-niestety- w kierownictwie PZPR
            tez byli krwawi pomyleńcy. Odajmy historii sprawiedliwosc.
            • leniak no byli byli 04.04.08, 23:19
              czy na miarę Kaczyńskiego to nie sądzę on jest ewenementem
              historycznym...
              no może jest w typie dawnych sobiepanów?
              moze nieco w typie Moczara?
              diabeł jeden go wie...
              łatwiej znaleźć porównanie dla Rydzyka bo chocby Rasputin..
              ale wracając do historii to byli i szaleńcy w KC...
            • edico Re: Nie demonizuj 06.04.08, 00:21
              Gość portalu: Joanna napisał(a):

              > Kaczynski? Hmm.

              Też sobie tego nie wyobrażam.
          • 2_sara Re: pamietasz stan wojenny? 04.04.08, 22:53
            Nie pamiętam stanu wojennego,miałam 1.5 roku:D
            Co do Jarka to się zgadzam,ten to by poszalał.Ale nie mam sympatii do
            komunizmu(słabo go pamiętam ,miałam 9 lat jak upadł).Polska była wtedy
            prowincjonalną,zacofaną i antysemicką dyktaturą.Czyż nie?
            • leniak tu się akurat niewiele zmieniło 04.04.08, 23:03
              tamta dyktatura tę był de facto oligarchią
              i obecna demokracja też jest de facto oligarchią...
              to nie kwestia sympatii do komunizmu (komunizmu to to raczej w PRL-u
              prózno byłoby szukać)...
              tylko taka refleksja ogólna
              ja miałem 9 lat w 1981 roku i do dzis mam gdzies taka plakietkę z
              napisem Albin Siwak Super Star...
              długo by tłumaczyc jej znaczenie więc wybacz że tego nie zrobię...
              hmm a w 1991 roku byłem we Francji i gadałem sobie przy fajce z
              dawnym członkiem zarzadu regionu ślaskiego Solidarności o odwołanym
              strajku generalnym w sierpniu 1981 roku...
              też długo by tłumaczyć...
              no nic z tej Francji wróciłem na wieść o puczu Janajewa...
              nie wiem czy zrozumiesz ale uwazałem że trzeba byc w kraju, tak na
              wszelki wypadek...
              ;-)
              ...
              to chyba Saro po prostu kwestia prywatnych doswiadczeń...
              ale oceniam że generał był w sumie ok.
              • 2_sara Re: tu się akurat niewiele zmieniło 04.04.08, 23:17
                Zapewne to kwestia osobistych doświadczeń,ja znam komunę bardziej juz z
                zideologizowanych tekstów historycznych ( co mogła rozumieć z polityki 5,6,7
                latka)....ale jeśli pozwolisz,co do osobistego bzika -PRL nie miał stosunków
                dyplomatycznych z Izraelem i był przystanią dla palestyńskich terrorystów.
                Dobra,biorę sie do lektury,może coś zrozumie.
                • leniak z PrL-em i Izraelem to długa historia 04.04.08, 23:34
                  i zawierająca dość nagłe zwroty akcji...
                  nie mniej stosunków dyplomatycznych nie było były za to z Palestyną
                  i chyba do dziś zostały...
                  co do tych terrorystów to wiesz izraelscy czy nawet wcześniejśi
                  haganowi tez się szkolili w Polsce...
                  taka historia Saro nic sie nie poradzi...
                  wpływać mozemy jedynie na teraźniejszośc i przyszłość...
                • dociek Re: tu się akurat niewiele zmieniło 05.04.08, 13:51
                  2_sara napisała:

                  > Zapewne to kwestia osobistych doświadczeń,ja znam komunę bardziej
                  juz z
                  > zideologizowanych tekstów historycznych ( co mogła rozumieć z
                  polityki 5,6,7
                  > latka)....


                  I tu się z Tobą zgodzę: zideologizowane teksty historyczne okłamują
                  kolejne pokolenia młodych Polaków, jakie to były potwornie nędzne i
                  parszywe lata PRL-u, wypełnione w całości "bolszewizmem".
                  Najchętniej "ideowi anty-komuniści" o świadomości historycznej na
                  poziomie gimnazjalno-IPNowskim wykreśliliby z polskiej historii całe
                  powojenne pięćdziesięciolecie, pozostwiając jedynie "bohaterskie"
                  bandy obnoszące się szyldami WiN, NSZ, a także "maciarewiczowo-
                  kaczystowską opozycję". Wg tych ideowych zasad Polski nie było aż do
                  czasów tzw. "IV RP".
                  • joannabarska Re: tu się akurat niewiele zmieniło 06.04.08, 12:19
                    Dociek, czy to nie był polski paradoks, iz władze PRL dawały dotacje
                    na filmy w istocie rzeczy antykomunityczne? Polscy filmowcy do dzis
                    wspominaja te wspaniałe czasy...I tęsknią za PRL, która miała różne
                    okresy, czasem na owe czasy...super.
            • leniak jak chcesz to poszperaj na blogu 04.04.08, 23:05
              leniak.blox.pl tam jest taki wpis pt. Kontra Elanowi...
              moze coś zrozumiesz...
            • elan13 do Kozłówki z wami postkomuchy 04.04.08, 23:15
              2_sara napisała:

              > Nie pamiętam stanu wojennego,miałam 1.5 roku:D
              > Co do Jarka to się zgadzam,ten to by poszalał.Ale nie mam
              sympatii do
              > komunizmu(słabo go pamiętam ,miałam 9 lat jak upadł).Polska była
              wtedy
              > prowincjonalną,zacofaną i antysemicką dyktaturą.Czyż nie?

              Jaruzelski przetrzebił trochę Żydów z wojska i trudno się dziwić,
              że Sara nie ma dla niego sympatii z tego powodu. My Polacy mamy go
              za renegata, gorliwego sowieckiego sługusa, który w obronie
              narzuconego Polsce zbrodniczego ustroju komunistycznego nie zawahał
              się wypowiedzieć wojny własnemu narodowi. Czy ktoś uwierzy, że
              Jaruzelski nie wiedział o zbrodniach SB i nie aprobował ich?
              Przecież to na jego koncie znajduja się ofiary Grudnia 1970, wojny
              1981 zwanej powszechnie polsko-jaruzelską.

              Miejsce takich indywiduów jak towarzysz o nicku <joannabarska>,
              <leniak> i im podobni piewcy renegata jest, jak to jakiś czas temu
              przy okazji reaktywacji Sierakowskiej postulowałem, w Kozłówce -
              pomiędzy popiersiami Lenina, Stalina, sierpami, młotami i
              czerwonymi gwiazdami. A feee!!!
              • leniak elan to ty żyjesz? 04.04.08, 23:21
                coś długo ci zajeło tym razem zmartwychwstawanie...
                • leniak ktoś sfuszerował z tym oskiowym kołkiem 04.04.08, 23:23
                  ech...
                • elan13 Re: elan to ty żyjesz? 04.04.08, 23:31
                  leniak napisał:

                  > coś długo ci zajeło tym razem zmartwychwstawanie...

                  Zagladam od czasu do czasu na Wasze antyklerykalne, filosemickie,
                  antypolskie, filopedalskie, pełne komunistycznych resentymentów
                  forum, żeby zobaczyć, czy się za bardzo nie rozbrykaliście.

                  Poza tym robi się nudno, kiedy towarzysz <joannabarska> dyskutuje
                  sam ze sobą i onanizuje się fotografiami renegata Jaruzelskiego.
                  • leniak no co ty powiesz? 04.04.08, 23:37
                    czyżbys mnie utozsamiał z Joanną Barską?
                    to ci dopiero by było...
                    ...
                    a swoja droga Pani Joanno czy pani coś wie na temat anglosaskich
                    koncepcji prawa natury o zmiennej wykładni?
                    tak pytam z czystej ciekawości...
                    • elan13 Re: no co ty powiesz? 04.04.08, 23:46
                      leniak napisał:

                      > czyżbys mnie utozsamiał z Joanną Barską?
                      > to ci dopiero by było...

                      Czyżbyś <leniaku> nie uważał tego komunistycznego zbrodniarza i
                      renegata za spoko gościa? A może ktoś się podszywa pod Twojego
                      nicka?
              • joannabarska elan 13,mów za siebie! 06.04.08, 12:23
                elan13,nie mów za Polaków! Ja bardzo cenię generała armii Wojciecha
                Jaruzelskiego i uwazam, ze jego zasługi dla Polski kiedys historia w
                sumie oceni na plus!
            • elan13 pytanie dlaczego? 05.04.08, 10:10
              Choć Jarosław Kaczyński nigdy nie powiedział nic antysemickiego,
              choć jego brat, prezydent wielokrotnie wykonywał gesty Żydom
              przyjazne, widzimy niezwykłą wprost determinację środowisk
              żydowskich w zwalczaniu i szkodzeniu obu Kaczyńskim. Pytanie
              dlaczego?
          • edico Re: pamietasz stan wojenny? 06.04.08, 00:27
            Też pamiętam zarówno ten przed stanem jak i po jego ogłoszeniu. Najpierw trzeba
            było bać się zacietrzewienia i nieobliczalności jednych a potem drugich. Chociaż
            w tym drugim wypadku przynajmniej było wiadomo, o co im chodzi, czego nie można
            było powiedzieć o akcjach panny "S".
        • elan13 geszeft 04.04.08, 23:39
          2_sara napisała:

          > Sorki za pytanie,ale w czym to okazał się być "w porządku
          gościem"??

          Widzisz Saro, Jaruzelski gorliwie trzebił Żydów z armii, ale w
          oczach Adama Michnika okazał się "człowiekiem honoru". Geszeft to
          geszeft.
          • 2_sara Re: geszeft 04.04.08, 23:53
            Myślisz ,ze obrażasz mnie,poniżasz...tak naprawdę to ty jesteś żenujący!
            • elan13 Re: geszeft 05.04.08, 00:01
              2_sara napisała:

              > Myślisz ,ze obrażasz mnie,poniżasz...tak naprawdę to ty jesteś
              żenujący!

              Ależ Saro, w najmniejszy sposób nie zamierzałem Cię obrazić ani
              poniżyć. Wręcz przeciwnie - zdecydowanie podzielam Twój wyrażony
              wcześniej pogląd, że niby dlaczego Jaruzelski miałby być "w
              porządku gościem"???!

              Mojemu narodowi trafił się Jaruzelski, Twojemu wspomniany Michnik.
              • 2_sara Re: geszeft 05.04.08, 14:01
                Żeby było jasne,uważam Michnika za bohatera walki o wolność w tym kraju.to
                dzięki m.i.n. jemu możesz dziś w wolny i nieskrępowany sposób pluć na
                Michnika,Tuska,Kaczyńskiego czy na kogo ci przyjdzie ochota.Nie jestem wcale
                wobec niego bezkrytyczna.Denerwowało mnie jak ok.10 lat temu dużo mówił o swoim
                katolicyzmie,chrzcie dzieci itp.Teraz mu na szczęście przeszło.Ale cokolwiek by
                się nie powiedziało jego rola historyczna była ogromna i pozytywna.
                • elan13 Re: geszeft 06.04.08, 00:12
                  I taka jest Wasza Saro mentalność. Gdy w grę wchodzi geszeft, to
                  można zapomnieć nawet o czystkach etnicznych, wychwalać
                  Jaruzelskiego, krzyczeć "odpieprzcie się od generała".

                  Gdy w grę wchodzi geszeft, to Mordechaj nie ma oporów, żeby budować
                  Plazę w miejscu przejściowego obozu koncentracyjnego, gdzie
                  zamordowano wielu jego etnicznych braci.
    • Gość: jacek szowiniści IP: *.lublin.mm.pl 04.04.08, 23:42
      nie wiem skąd u was taka faszystowska mentalność. Nie mierzcie wszystkich swoją
      miarką. Nie lubię kaczorów bo to socjaliści ale to wasze faszystowskie
      przypinanie mu najgorszych cech to nic innego jak metoda goebbelsa. Jesteście
      goebbelsami nowych czasów bo powtarzacie kłamstwa mając nadzieję że inni wezmą
      je w końcu za prawdę.
      • edico Re: szowiniści jacka - chcesz, to masz Gebbelsie 06.04.08, 22:51
        www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/nazizm/faszyzm.php
        A teraz zdefiniuj swoją miarę ;((
    • Gość: jacek A gdzie zdjęcia z czystki Żydów? IP: *.lublin.mm.pl 04.04.08, 23:49
      A antysemickiej akcji oczyszczania komuszego wojska z obcego jaruzelskiemu
      elementu żydowskiego, którą osobiście zaprojektował i nadzorował?
      • elan13 lubliniana 04.04.08, 23:55
        Gość portalu: jacek napisał(a):

        > A antysemickiej akcji oczyszczania komuszego wojska z obcego
        jaruzelskiemu
        > elementu żydowskiego, którą osobiście zaprojektował i nadzorował?

        A czy niejaki Mosiek Dajan nie służył przypadkiem na Lubelszczyźnie?
        • Gość: aaa elanie IP: *.chello.pl 05.04.08, 10:19
          Sugeruję ponownie, byś wypowiadał się tylko w swoim imieniu.
          My Polacy nie kochamy ludzi, krórych mottem jest "państwo to ja"
          • Gość: Joanna P,.Leniak, tego chyba nie wkleiłam IP: *.lublin.mm.pl 05.04.08, 11:06
            www.wojciech-jaruzelski.pl/show_akt.php?id=15
            • joannabarska Dyskusja z niektórymi typami na forum 05.04.08, 11:13
              warta jest mniej niz funt klaków. W głowach taki zamęt,ze az
              strach! Nie mam jednak zamiaru milczec, poki jeszcze jestem na
              chodzie.

              "Nie mów z osłami o salami". (Włodzimierz Ścisłowski)
              • Gość: aron Re: Dyskusja z niektórymi typami na forum IP: *.lublin.enterpol.pl 05.04.08, 11:27
                generał Jaruzelski ponoć w 1968 roku wyrzucał z wojska oficerów
                pochodzenia żydowskiego

                • edico Re: Dyskusja z niektórymi typami na forum 06.04.08, 00:34
                  "ponoć" to nie znaczy, że fama głosi prawdę. Nie wiem jak gdzie, ale w tym
                  właśnie czasie "poproszono" mnie o spełnienie honorowego obowiązku w ramach
                  zasadniczej służby wojskowej i z niczym takim nie spotkałem się. Nie przeczę, że
                  takie fakty mogły mieć gdzieś miejsce, ale ja z takimi "ponociami" się nie
                  spotkałem.
            • leniak no nie wkleiłas ale juz cztałem 05.04.08, 11:36
              cóz moje zdanie o Instytucie Plugawstwa Nieustannego znasz zapewne...
        • 2_sara Re: lubliniana 05.04.08, 14:16
          Mosze Dajan urodził się w Erec Israel!Skąd czerpiesz takie bzdurne
          informacje?Przed powstaniem Państwa Izraela albo walczył w Haganie,albo siedział
          w brytyjskim więzieniu.Nigdy w Polsce nie był.
          • leniak w Palestynie Saro 05.04.08, 14:26
            a nie w żadnym Erec...
            • 2_sara Re: w Palestynie Saro 05.04.08, 14:49
              O.K.Tylko nie zdziw się proszę jak będę cię poprawiała-gdy napiszesz,że
              mieszkasz w Polsce to ja poprawię "w kraju przywiślańskim"
              • edico Re: w Palestynie Saro 06.04.08, 00:38
                Sarkazm godny walki Mosze Dajana w Haganie :(
                • Gość: aron Jaruzelski w 1968 IP: *.lublin.enterpol.pl 06.04.08, 08:20
                  ot choćby z Wikipedii

                  "Marzec 1968
                  W okresie 1967-1968 jako członek ścisłego kierownictwa resortu
                  obrony współodpowiedzialny był za usuwanie z armii i degradację
                  blisko 1300 oficerów pochodzenia żydowskiego lub Polaków ożenionych
                  z kobietami pochodzenia żydowskiego, co było częścią antysemickich
                  działań władz państwowych, których kulminacją były tzw. wydarzenia
                  marcowe. W ramach antysemickiej akcji fałszywie przypisywano również
                  żydowskie pochodzenie ministrowi obrony narodowej Marianowi
                  Spychalskiemu, w efekcie czego Spychalski stracił stanowisko, a jego
                  miejsce zajął Jaruzelski.

                  Ministrem obrony narodowej Jaruzelski był od 11 kwietnia 1968 do 21
                  listopada 1983. Podczas pełnienia tej funkcji przez Jaruzelskiego
                  podległe mu jednostki LWP brały udział w tłumieniu Praskiej Wiosny
                  przez siły Układu Warszawskiego w ramach operacji Dunaj."

                  prawda to czy nie?

                  • wampir-wampir Re: Jaruzelski w 1968 06.04.08, 09:07
                    Prawda.
                  • joannabarska Jest to realizowanie aktualnej polityki PZPR 06.04.08, 12:30
                    Nie mniej Generał pomógł wielu Polakom żydowskiego pochodzenia, a z
                    Moczarem szedł "na noże". A swoją drogą jest faktem, ze w LWP
                    proporcje miedzy Polakami a Polakami zydowskiego pochodzenia były
                    nieco zachwiane. Inaczej mowiąc, gdyby nie Jaruzelski byłoby w LWP
                    i poza nim znacznie gorzej!
                    • edico Re: Jest to realizowanie aktualnej polityki PZPR 06.04.08, 13:24
                      Wcześniejszego okresu w wojsku nie znam, ale wielu starszych w służbie
                      twierdziło, że dyscyplinę nie tylko formalną wprowadził właśnie Jaruzelski.
                    • aron2004 Re: Jest to realizowanie aktualnej polityki PZPR 07.04.08, 07:11
                      czyżby towarzyszka Barska uważała, że w wojsku powinny być proporcje
                      zatrudnienia wg narodowości?
                  • edico Re: Jaruzelski w 1968 06.04.08, 13:20
                    Nie sprawdzałem tych faktów po encyklopediach czy innych publikacjach, a - jak
                    pisałem - opierałem się na własnych doświadczeniach w tym zakresie nie
                    wykluczając jednocześnie takich sytuacji poza otoczeniem mnie dotyczącym. Jeżeli
                    tak piszą, to tak chyba jest. Nie mam żadnej wiedzy na ten temat, by potwierdzać
                    czy też zaprzeczać. Mogę tylko dodać, że jednym z moich dowódców w pionie był
                    właśnie Żyd, z którym - mimo sporej różnicy wieku - przez długie lata po wojsku
                    utrzymywałem stosunki koleżeńskie. Dla tego trudno mi jest jednoznacznie
                    ustosunkować się do takich przekazów.

                    Co do reszty zawartej w poście, serwujesz wyprane z obiektywizmu fakty i nic
                    więcej. W sierpniu 1968 przez miesiąc czasu spaliśmy z bronią u nogi czekając na
                    rozkaz wyjazdu do Czechosłowacji i z tego tytułu opierając sie na
                    najprzedniejszych wzorcach też zapewne postawił byś mnie pod ścianą ;((

                    Rozumiem, że chciałbyś mieć choć na chwilę gdzieś swoją rację w tym
                    czarno-białym oglądzie świata. Ponieważ świat taki nie jest, co chwile wpadasz
                    we własne sidła dziurawej i bardzo wybiórczej wiedzy.
                    • wampir-wampir Re: Jaruzelski w 1968 07.04.08, 10:51
                      Każdy ma jakieś doświadczenia osobiste lub opiera sie na relacjach
                      otoczenia. Moja rodzina mieszkała w 1968 nieopodal dworca kolejowego
                      w Przemyślu i pod oknami domu przejeżdżały wiosną transporty
                      radzieckich i polskich żołnierzy spieszacych udzielić bratniej
                      pomocy Czechoslowacji. To są fakty - mam nadzieję, że nie zamierzasz
                      kwestionować udzialu LWP w tej interwencji lub samej interwencji
                      gloryfikować.Joanna dała linka do fotki Jaruzela z Siwickim właśnie
                      z tamtego okresu, co mnie nieco zmroziło. Ale cóz, powtórzę - każdy
                      ma takie fotoideały na jakie zasługuje.
                      • edico Re: Jaruzelski w 1968 07.04.08, 11:12
                        Nie wiem, skąd taka sugestia mogła powstać w Twoim umyśle, ponieważ w żaden
                        logiczny sposób tego wyprowadzić z moich postów się nie da. Tym bardziej, że
                        skoro coś rodzina widziała na tym dworcu, to być może widziała część pułku,
                        która tam wylądowała - chociaż bardzo wątpię, czy akurat takimi środkami
                        transportu czy trasą. Jeżeli już coś komuś imputujesz, to przynajmniej postaraj
                        się zachować pozory logiki w wyciąganiu wniosków.

                        Na temat czyichś gustów nie dyskutuję z prozaicznego względu, - jeden może lubić
                        fotki a drugi skarpetki stojące w kącie. A wiedz, że nie bardzo mnie to
                        interesuje, jak kto sobie chatę mebluje.
                        • wampir-wampir Re: Jaruzelski w 1968 07.04.08, 11:22
                          Nie wiem skąd wniosek o chacie, pisałem wyżej o innych fotkach,
                          które kojarzą mi się z rokiem 68-mym i tyle. Wolę Lenę w meloniku
                          niż generałów LWP - wszystko.
                          • edico Re: Jaruzelski w 1968 07.04.08, 11:50
                            Pisanie w myśleniu raczej nie powinno przeszkadzać.
                            • wampir-wampir Re: Jaruzelski w 1968 07.04.08, 16:02
                              Cóż odniosłem się jedynie do podanej przez Ciebie informacji o tym,
                              że wiedzę historyczną masz ubogą więc opierasz się w swych sądach na
                              doświadczeniach własnych oraz bliskiego (to już moje domysły)
                              otoczenia, a że napisałeś, że latem 1968 siedziałeś z bronią u nogi
                              czekając na rozkaz ruszenia z bratnią pomocą, który jak rozumiem nie
                              nadszeł. Pomyślałem zatem, że zechcesz byc może zastosować podaną
                              metodologię i ogłosić wszem i wobec, że skoro Ty nie ruszyłeś, to
                              interwencji nie było i cześć.
                              Prawa do posiadania idoli jakichkolwiek nikomu nie odmawiam, do
                              meblowania chałup w deseń ich podobizn (gdybyś miał ochotę) tym
                              bardziej. Osobiście mam na ścianie w wc oprawione w gustowną ramkę
                              zaświadczenie z IPN o tym, że w latach szczenięcych zostałem (ciężko
                              jak mniemam) skrzywdzony przez policję polityczną najświetniejszego
                              z ustrojów - Ty możesz mieć fotos Jaruzela choćby nad łóżkiem, nic
                              mi do tego ;-)))
    • Gość: arcydiabeł Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu narodow IP: *.lublin.mm.pl 07.04.08, 19:48
      i to zbrodniarz.
      • edico Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na 07.04.08, 20:25
        Teoretycznie zgoda. Ale czy chciałbyś Budapesztu dla Polski???
        Czy sądzisz, że koszty były by mniejsze od tych kilkunastu czy kilkudziesięciu
        ofiar???
        • Gość: arcydiabeł Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na IP: *.lublin.mm.pl 08.04.08, 11:22
          A czy ty naprawdę wierzysz w interwencję ZSRR w Polsce? ZSRR już wtedy gnił od
          środka i powiem ci że robił kupę na sprawę Polski.
          Cóż każdy ma swoją rację i nie rozstrzygniemy jej tu. W każdym razie nawet jeśli
          przyjmiemy, że się mylę to wystarczyło wysłac oddział MO. Jest różnica między
          pałką a czołgiem.
          • edico Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na 08.04.08, 13:24
            Czy masz na to jakieś dowody oprócz powtarzania wcale nie koniecznie
            obiektywnych opinii a raczej propagandy skierowanej na ściśle określony użytek?

            Zapomniałeś o wrześniu 1939, Budapeszcie 1956 czy omawianej już Czechosłowacji w
            1968 roku? Liczyłeś na interwencję zbrojną Zachodu? Przecież Rosjanie wcale nie
            musieli do Polski wchodzić, bo w niej już mieli rozlokowane wojska I rzutu na
            wypadek konfliktu z Zachodem. Takie same armie były w krajach, które także
            obstawiały nasze granice w 1981 r. Liczyłeś na to, że te armie rzucą broń i
            wejdą robić porządki z modlitewnikami w ręku?

            Dla uzupełnienia horyzontów tych nadziei mogę Ci wspomnieć, że parę latek temu
            miałem spotkanie z jednym z Rosjan. Rozmowa zeszła między innymi i na ten temat.
            Wspominał niezbyt mile, ponieważ jako młodego rezerwistę w nocy ściągnięto go z
            domu już na wiosnę 1981 roku i siedzieli na granicy z bronią u nogi do lata 1982
            r. Czy sądzisz, że ten czas przeznaczony był na odmawianie modłów różańcowych?

            Jedno źródło informacji, to jeszcze nie jest informacja w pełni tego słowa
            znaczeniu. Myślę, że warto jest to zapamiętać.
            • Gość: arcydiabeł Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na IP: *.lublin.mm.pl 08.04.08, 13:40
              Ja akurat rozmawiałem niedawno z jednym z oficerów LWP. Stwierdził on, że ZSRR
              nie użyłoby armii w Polsce, owszem straszyło wojskiem ale na tym by się to
              skończyło. Stwierdził, że jest tego pewien. Skąd? Cóz tego nie chciał mi
              powiedzieć. Co do Budapesztu czy Czechosłowacki. Wiesz w tych latach ZSRR było
              jeszcze dość silne. W czasie stanu wojennego juz nie. I moim zdaniem nie
              zareagowali by zbrojnie.
        • aron2004 Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na 08.04.08, 11:27
          Edico ofiar stanu wojennego było więcej - policz ludzi którzy umarli
          bo nie mogli wezwać pogotowia bo telefony były wyłączone

          ciekawe co byś dzisiaj mówił gdyby Prymas Polski wyłączyl telefony i
          ludzie nie mogli pogotowia wezwać
          • edico Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na 08.04.08, 13:39
            To, o czym wspominasz, to są ofiary określonej ofiary sytuacji, które trudno
            jest przypisać bezpośrednim aktom działania tych lub innych osób. A tak już na
            marginesie tej sprawy, chciałbym uczulić na wszelki wypadek w dywagacjach tego
            typu, że ze zdziwieniem w patrolach ZOMO w okresie stanu wojennego spotykałem
            również i byłych działaczy Solidarności.
            Czy nie wiesz, co oni tam robili?
            Czy tak chętnie przyznają się do tego?
            Postaraj się bardziej szczegółowo wypytać swego ojca, dziadka czy wuja. Będziesz
            miał informacje z pierwszej ręki, o ile będą to informacje szczere i bez
            skrywania faktów.
      • Gość: Joanna Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na IP: *.lublin.mm.pl 08.04.08, 12:12
        Przeciw własnemu narodowi? Moze nie znasz uwarunkowan
        miedzynarodowych i chwała wszystkim świętym, ze Jaruzelski
        wprowadzil stan wojenny w Polsce 13 grudnia 1981 r. Wtedy,przed
        spodziewana w Warszawie manifestacją ogłozoną na 17 grudnia ,innego
        wyjscia nie było. A oddziały radzieckie nie musiały nawet wkraczac
        do Polski skoro w niej były od lat. A w sumie to wielu internautów
        mysli jak nohisterycy z IPN. Trzeba było zyc w tamtych czasach!
        • aron2004 Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na 08.04.08, 12:14
          i co tęsknicie mocno tow. Barska za tym radzieckimi oddziałami co to
          były w Polsce a ich nie ma?
          • edico Re: odpowiedź z twojego postu 08.04.08, 14:04
            "spytaj xxx swoich ukochanych muzułumanów co sądzą o gejach"
            Linku chyba nie muszę ci podawać.
          • Gość: Joanna Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na IP: *.lublin.mm.pl 08.04.08, 16:12
            aronie,ja nie tęsknie, ale tesknia mieszkańcy Dolnego Slaska i
            Szczecinskiego, którzy swietne interesy wowczas robili z zolnierzami
            Radzieckich...
            • Gość: aron Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na IP: *.lublin.enterpol.pl 12.04.08, 18:38
              jeżeli jacyś mieszkańcy Dolnego Śląska ( sothink) tęsknią za
              żołnierzami radzieckimi to przecież nikt ich w katolandzie na siłę
              nie trzyma, czyż nie?

              W każdej chwili mogą poprosić o azyl w Rosji albo na Białorusi.
        • edico Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na 08.04.08, 13:44
          Też Joanno jestem tego samego zdania. Pamiętam ulotki i wezwania radiowęzłowe
          Solidarności z instrukcjami do akcji na wypadek wkroczenia Rosjan. Nie sądzę,
          by byli w tym czasie nawiedzeni. Tym bardziej, że nie tylko RWE donosiło o
          nasilonych braterskich spotkaniach przywódców partyjnych krajów członkowskich
          Układu Warszawskiego.
        • Gość: arcydiabeł Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na IP: *.lublin.mm.pl 08.04.08, 13:46
          Rozumie ze dla tow. Barskiej "własny naród" to nie Polacy tylko rosjanie.
          Ewentualnie Polacy ale jeśli są czerwoni. Cóż taka wasza towarzyszko czerwona
          mentalność. Jak czerwoni nie mogli juz dalej z sukcesem okłamywać polaków to
          wysłali na nich czołgi.
          A co towarzyszka sądzi o obecności radzieckiej armii na terenie Polski? Też
          chwała za to mateczce rosji?
          Było wyjście towarzyszko. Wiecie jakie? Chociażby MO. No ale nie liczę na to, że
          towarzyszka zrozumie różnicę między czołgiem a pałką.
          • edico Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na 08.04.08, 14:07
            Jeżeli w szkołach nauczyciela mają do czynienia z taką otwartością umysłów, to
            należy im tylko współczuć.
            • Gość: arcydiabeł Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na IP: *.lublin.mm.pl 08.04.08, 15:24
              Boli was czerwonych jak ktoś myśli inaczej niż wy i nie daje sobie ciemnoty wbić
              do głowy, oj boli. Problem w tym, że wy towarzysze sami nie myślicie. Żyjecie
              nadal czerwoną propagandą. Tak więc współczuję szanownym czerwonym rozmówcom.
              • edico Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na 08.04.08, 15:30
                I to ma być kolejny post udowadniający jaśnieoświecenie? :))
                Przeczytaj jeszcze raz swoje posty i znajdź mi chociaż jeden sensowny argument
                nie potwierdzający tego, czego się tak wyrzekasz.
                • aron2004 Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na 08.04.08, 15:41
                  no i komu towarzyszko Barska ta Armia Czerwona w Polsce
                  przeszkadzała?
                  Jaruzelskiemu?
              • Gość: Joanna Re: Każdy kto wysyła wojsko przeciwko własnemu na IP: *.lublin.mm.pl 08.04.08, 16:16
                Jacek-arcydiabeł - uwazaj, bo się tak zapieniasz, ze moze Ci pęknac
                zyłka w głowie, choc raczej jej nie masz.
                • Gość: Leoncio. JB-politowanie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.08, 15:56
                  To ja pisze do JB: ja Ci pisze, ja Ci to musze napisac a Ty
                  potrzebujesz to czytac bo to wazny interes. Ty nie glosuj za stanem
                  wojny bo kazda wojna zla, ona musi byc zla. Jaki ty masz interes by
                  to pisac, Ty mnie poinformuj kiedys; co ja pisze: "kiedys", Ty mnie
                  informuj zaraz.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka