Komentuje Małgorzata Bielecka-Hołda

[leniak]

no to podam linka do owej strategii:
bip.lublin.eu/bip/um/index.php?t=200&id=57279
czytajta ludziska czytajta
a przy okazji zupełnie się z MBH zgadzam w tym temacie

Komentuje Małgorzata Bielecka-Hołda

[leniak]

na forum siup...

[andrzej.sawa]

Najpierw niech Pani Redaktor nauczy się redagować Gazetę - dzisiejszy bałagan z podpisami pod zdjeciami to cyrk.

[Gość: chart]

Leniaku, pani Redaktor - to jest nieporozumienie pojęciowe. Strategia Rozwoju
jako dokument wymagany przepisami jest właśnie takim zbiorem komunałów, możliwie
ogólnym - właśnie by nie blokować żadnych możliwych inicjatyw. Osobiście takie
dokumenty uważam za bzdurne, cóż, wymagania przede wszystkim unijne... Tymczasem
krytycy wyobrażają sobie "strategię" na sposób potoczny, czasem wręcz nawet jako
"taktykę" ;) rozwoju miasta, chcieliby widzieć w niej wizje i szczegółowe
propozycje. To są dwie różne sprawy, a dyskusja jest zwyczajnie nie na temat.
Czy obecne władze Lublina taką wizję posiadają - to zupełnie inna sprawa, nie
mniej krytyka w tym punkcie trąci amatorszczyzną, w innym zaś wątku - lobbingiem.

[Gość: ryża małpa]

Chart ma rację.
Dlatego niepotrzebnie dużo szumu robi się dookoła tak marnego dokumentu jakim
jest strategia.
Wolałabym wiedzieć JAK i KIEDY Lublin będzie w połowie taki ładny.
Przeczytałąm strategie, bez rewelacji, strategia jak strategia ale jedno zdanie
jest na poziomie szkoły podstawowej:
"
Podczas gdy
moliwosci rynkowe dla wzrostu przedsiebiorczosci moga okazac sie
niewystarczajaco silne ze wzgledu na niska siłe nabywcza mieszkanców regionu,
bliskosc Warszawy i wykorzystanie technologii komunikacyjno-informacyjnych moe
skutkowac tym, e wiele przedsiebiorstw zostanie
ulokowanych w Lublinie nie tylko dla potrzeb rynku lokalnego, ale i dla obsługi
innych rynków
duego wzrostu."

TAaak, ma o'dbioróć w usług w Lublinie a firmę zakładam za Biłgorajem...Nikt kto
będzie obsługiwał Warszawę nie założy firmy w Lublinie chocby nie wiem jakie
lotnisko tu zbudowali.

Chart nie ma racji ani słuszności

[leniak]

wydawanie publicznych pieniędzy na gniota pełnego komunałów jedynie
z tego powodu że UE go wymaga jest owszem stała patologiczną
praktyką lubelskich samorządów
ale to jest własnie patologia
na taką strategię powołują się dla przykładu różne projekty
finansowane z UE i jeśli ich uzasadnienie bedzie się opierać na
obłudnym dokumencie to być może łatwiej bedzie wyssać dzięki temu
unijne pieniadze do prywatnej kieszeni ale nie można liczyć że
realizacja takich projektów posuży rozwojowi miasta...
taka praktyka się własnie Chartowi wyraźnie podoba...
Tyle że dzieki takiej praktyce jesteśmy najbiedniejszym regionem
Polski - własnie dzięki tumiwisizmowi urzędników, bylejakości
dokumentów, oraz powiązanego z tym kolesiostwa, układzików i
mafijek...
Chart zna dobrze ten półswiatek polityki i jak widać broni tu
jego "filozoficznych" podstaw...
dopuki w polityce lokalnej dominować będzie podejście takie jakie
prezentuje Chart o rozwoju nie mozemy mysleć no chyba że o
rozwoju "piwnych mięśni" i luksusowych domów lokalnych bonzów

[krytykantka07]

leniak napisał:

> Chart zna dobrze ten półswiatek polityki i jak widać broni tu
> jego "filozoficznych" podstaw...
> dopuki w polityce lokalnej dominować będzie podejście takie jakie
> prezentuje Chart o rozwoju nie mozemy mysleć no chyba że o
> rozwoju "piwnych mięśni" i luksusowych domów lokalnych bonzów

Sam napisałeś Leniaku, co to półświatek polityki i jego filozoficzne
podstawy. Komentowaliśmy ostatnio strategię Tuska w jego orędziu.
Czy widzisz jakąkolwiek różnicę pomiędzy polityczną poprawnością,
która niczemu nie służy? Oczywiście, że taki dokument jest wymagany.
Ale to znaczy, że ten dokument jest tylko formalnością, bo ktoś ma
wizję jak to osiągnąć. Ale czy ma? Polityka wskazuje, że
niekoniecznie. Kto wygrywa w polityce? Osoby, które umiałyby napisać
biznes plan dla Polski? A na co mieliby pisać, skoro jest
demokracja, a nie rządy ekspertów?
" Nie łudźmy się: ten dokument nic nie załatwia. To bubel, zbiór
komunałów i oczywistości, które rzeczywiście pasują do każdego
niemal miasta, nie tylko w Polsce, ale i na świecie. Czy pokazuje
nam, jaki będzie Lublin za osiem lat? Oczywiście nie, nic nie
pokazuje. A co konkretnego oznacza dla władz? Strach powiedzieć -
też nic. No bo jak niby mają skorzystać z rad typu:
podjąć "specjalne działania w celu zachęcenia"? Albo "odpowiednie
działania mające na celu"? "

Oczywiście, że dokument nic nie załatwi, jeśli w polityce nie będzie
mądrych ludzi. Polityka to w końcu ostatni bastion komunizmu. Czyli
pozorna praca, rzekome efekty i maskowane postawy są w cenie no i
eksperci od robienia nicości wokół siebie mają tyyyyyyyyle pracy. A
ile inni przy nich!. A z pracy nic nie wynika. Co najwyzej koszty.
No i później nagrody dla tych, co sie tyle napracowali...No i
szukanie winnych w poprzedniej kadencji. Bo to w końcu poprzednia
władza zostawiła bałagan i długi...

100% racji Nelly

[leniak]

jedna wielka popelina...
tylko że rządy "ekspertów" niczego nie załatwią zobacz casus
ekspertki Mącik...
nadzieja leży tylko i wyłacznie w demokracji Nelly...

[krytykantka07]

leniak napisał:

> jedna wielka popelina...
> tylko że rządy "ekspertów" niczego nie załatwią zobacz casus
> ekspertki Mącik...
> nadzieja leży tylko i wyłacznie w demokracji Nelly...

Leniaku, ja piszę o prawdziwych ekspertach. Ci, o których mowa to
wytwór demokracji. Dlatego demokracja stworzyła teraz więcej speców
od nic nierobienia niż kiedykolwiek pseudokomunizm. Ci wszyscy spece
sa dlatego, że podobno przeciętny człowiek nie rozumie jak
odpowiedzialne jest ich stanowisko. No a stwarzanie pozorów w
demokracji to reguła...Popatrz na procesy rekrutacyjne i wymagania
stawiane kandydatom. A nie chodzi bynajmniej o takich kandydatów o
jakich mowa. Bo gdyby tacy sie pojawili to nikt z rekruterów w
trosce o własny stołek by ich nie zatrudnił...

Charcie

[leniak]

owszem to jest nieporozumienie pojęciowe...
zaprezentowałeś nam tu niestety typowe buraczane podejście zarówno
do rozwoju, planów jak i wydawania publicznych pieniędzy...
myślę że podczas praktyki politycznej za bardzo przesiakłeś
lokalnej modzie na byle jakość i tumiwisizm...
nikt nie oczekuje od strategii by była zapisem taktycznym
oczekujemy by nie była zbiorem komunałów i owszem by zawierała
priorytetowe kierunki rozwoju..
Twoje podejście do UE jest dziwne czyżbyś traktował UE jako
potencjalnego łosia od którego da się wyciągnąć kasę na dowolną
durnotę?
przykre to Charcie, nie spodziewałem się że twoje podejście do
publicznych pieniedzy może być aż tak anachroniczne - wprost powiem
rodem z czasów PRL-u kiedy to publiczne oznaczało niczyje...
pozostaje mi się cieszyć z tego że ludzie myślący tak jak Ty
odchodzą z polityki, i mieć nadzieję że odejdą wszyscy i więcej się
nie pojawią...
zniesmaczyłeś mnie zupełnie

[Gość: chart]

A cóż to za niepotrzebna agresja Leniaku? Stwierdzam fakty: Strategie Rozwoju są
niezbędne, ich kształt nie na Lubelszczyźnie, ale w całym raju jest dookreślony
(zresztą najczęściej odpisuje się jedną od drugiej), stwierdzam więc, że
lubelska nie odbiega od normy. Że uważam to za idiotyzm napisałem wyraźnie, tyle
tylko, że władze - w tym przypadku - miasta po prostu nie miały wyjścia.
Niektóre dokumenty zwyczajnie muszą powstać choćby nie wiem jak idiotyczne nie
były. Nie ja to mój drogi wymyśliłem, chętnie bym to zmienił, krytykuję
podstawy, ale z rzeczywistością się nie kłócę. Co do absurdów unijnych stosunek
miałem i mam bardzo wyraźny bowiem zawsze byłem jestem przeciwnikiem
uczestnictwa Polski tak w UE, jak i np. w NATO czego nigdy nie ukrywałem.
Zabawnym jest natomiast, że to właśnie zwolennicy jak najbardziej pogłębionego
udziału naszego kraju w eurokołchozie nagle się budzą krzycząc "zaraz, przecież
to jest bez sensu!" No jest, trzeba było myśleć wcześniej, przy kolejnych
wyborach i referendum...

[leniak]

agresja owszem ale czy aby na pewno niepotrzebna?
jako przeciwnik UE nie powinieneś z pewnością zasiadać tam gdzie
zasiadałeś...
w końcu tamta instytucja miała realizować zadania unijne prawda?
a tu proszę do ich realizacji wybrano przeciwnika ich realizacji...
rzeczywistość - owszem smutna rzeczywistość...
...
ale to nie jest jeszcze najgorsze - najgorsze jest to co
usprawiedliwiasz czyli bumeklanctwo zwykłe...
NIE bowiem STTRATEGIE SĄ ABSURDEM ale urzędnicze bumelanctwo...
urzednicy nie mają również specjalnego wyboru gdy chodzi o
realizowanie zadań urzędniczych - to jest ich praca i muszą ja jakoś
wykonywać
rzeczywistością jest zaś bumelanctwo które dotyczy jak widać nie
tylko wymogów UE ale kazdego aspektu urzędniczych obowiązków...
BEZ SENSU JEST Charcie UZNAWANIE TEGO ZA NORMALNE
zamiast pozbywać się nierobów i szkodników Ty ich bumelanctwo
zwyczajnie usprawiedliwiasz i pochwalasz a to w polityce grzech
śmierteny

[Gość: chart]

A o to gdzie, dlaczego i po co zasiadałem zapytaj moich 5.147
wyborców. Leniaku, im ogólniejsza strategia tym łatwiej dopasować do
niej konkretnie realizowane projekty i rozwiązania, które się z
upływem lat pojawiają. Im szczegółwszy dokument - tym trudniej
działać realnie. Czy to tak trudno zrozumieć?

Zaiste trudno

[leniak]

im mówisz bardziej wiadomo co zrobić tym tródniej a im mniej wiadomo
co i po co tym łatwiej zrobić cokolwiek?
no jest w tym charcie jakaś tam racja...
mozna zrobić kupę i to sie jakoś w strategię wpisze...
...
wiesz charcie że nie o miejscu do którego wybrali Cię wyborcy
piszę...
...
i się niepotrzebnie nie denerwuj...
albo żaden z Ciebie przeciwnik UE albo mały hipokryta - sam nie
wiem...

[Gość: chart]

A na to Ci odpowiem przytaczaną już na tym forum anegdotką. Jak
wielu euronegacjonistów nie brałem udziału w referndum unijnym
licząc na zerwanie kworum. Kilka dni później po tym wydarzeniu w
gronie przyjaciół rozmawiałem w gronie przyjaciół w ogródku piwnym o
bieżącej lokalnej i nie tylko sytuacji politycznej. W pewnym
momencie obserwujący nas od dłuższego czasu z niesmakiem pan z
charakterystyczną konsumencką chrypką podszedł nagle i zapytał: "TY!
A NA REFERENDUM BYŁES?!" zgodnie z prawdą powiedziałem, że nie. "TO
CO TY SIĘ K.... ZNASZ NA POLITYCE?!" powiedział chrypka i poszedł z
godnością. Widze Leniaku, że masz podobne zdanie do niego....

czekaj chyba rozumiem

[leniak]

ty byłeś tam jako ta piąta kolumna tak?
no chytre charcie chytre... ;->

[Gość: chart]

No myślałem, że oczywistości Ci tłumaczyć nie muszę. Samorządy nie
są organami Wspólnot Europejskich, tylko pańtswa polskiego. Nie są
też stworzone do "realizacji zadań europejskich" tylko m.in. do
zapewnienia rozwoju regionalnego, który moim zdaniem wyglądałby
lepiej, gdybyśmy zamiast płacić składkę unijną obniżyli podatki, a
za resztę realizowali inwestycje ze środków własnych, bez
redeystrybucji na brukselską biurokrację. Coś Ci się mój drogi,
łagodnie mówiąc, potaśtało. Wyglądam Ci na europosła daj my na to? A
może sądzisz, że jestem Zdzichem Podkańskim?

[Gość: ryża małpa]

Dobry leniak.
Ide czytać.