Już wiemy jaki może być Litewski

[on1950]

badzmy szczerzy kolejne projekty które zostaną na papierze.Dużo
gadania i nic robienia.Gdyby w lublinie realizowano tylko to o czym
się mówi byłoby naprawdę fajnie.Ale nie jest.

Już wiemy jaki może być Litewski

[Gość: g osc z wlk]

Wybrac projekt z parkingami podziemnymi Lublin jest zapchany i
jeszcze przybedzie mieszkancow pojazdow warto nad projektem z
parkingami zastanowic sie -powodzenia

Litewski zostawić, jest wiele innych rzeczy do zro

[robertw18]

bienia.
Niektóre wypowiedzi są rozsądne np. że Litewski już jest ładny, że dobry jest podział na część zieloną i część na występy itp.
Ale władze chcą chyba koniecznie się zapisać w dziejach Lublina sposobem p. Pruszkowskiego, który dla upamiętnienia szmaty zachęcającej do zakupów piwa, jaką zawiesił na Bramie Krakowskiej, postawił sobie pomnik majtasów na styku Okopowej i Narutowicza.

Za dużo jest pomników: dość by było po jednym z każdej strony... I tyle.
Pozdr.

Już wiemy jaki może być Litewski

[Gość: KamilusUM]

Mam nadzieje, że w końcu ruszy przebudowa placu litewskiego. Po pierwsze jest to
reprezentatywne i jedno z ważniejszych miejsc w Lublinie, a z drugiej strony nie
jest zadbane (stare ścieżki asfaltowe, "przepiękna" toaleta, sypiąca się
fontanna etc...). Można z tego miejsca zrobić wspaniałą wizytówkę Naszego miasta
i mam nadzieję, że ta przemiana dokona się w ciągu 5 lat. Proszę zróbcie też coś
z parkingiem pod zamkiem, takie świetne miejsce,a tak zmarnowane. To jest
przykre,bo kocham Lublin i chciałbym, by stało się miastem, które było by wzorem
dla innych miast

Już wiemy jaki może być Litewski

[mateoryt]

Rozbrajająca jest wizja niemiecka.
Zabudować już i tak zarośnięte budynki politologii, psychologii, jakimiś trybunami i sceną. ;]

Już wiemy jaki może być Litewski

[Gość: Lublin ESK 2016]

podoba mi sie pomysl wloski mysle ze w tym kierunku powinny isc zmiany raczej
ograniczylbym zielen ktora teraz zaslania palace

[Gość: mały]

Produkcje panów architektów europejskich, głębią zawartych w nich przemyśleń i pomysłów prezentują poziom prac studentów pana Baginskiego, nie uwłaczając tym drugim.
Pozostawią po sobie szkodliwe wrażenie poważnego dyskursu autorytetów urbanistycznych otwierajacych niedostępne zwykłym ludziom tajniki postrzegania przestrzeni miejskich będąc jedynie banalnymi szkicami rzuconymi na kawiarnianą serwetkę przy porannej kawie w hotelu Europa. Ot zabawa na weekend bez konsekwencji i bez odpowiedzialności za rzucone z rękawa pomysły: tu kolumna świecąca, tam podest do występów politycznych tu parking podziemny albo może kafejka i wszystko połączone podziemną rzeką widoczną od spodu.
I już wiemy jak może wygladać Plac Litewski!!!

Już wiemy jaki może być Litewski

[Gość: gosc]

Żaden z tych projektów na kolana nie rzuca, a już kompletnym
nieporozumieniem jest pomysł Niemców i Włochów... Ale, znając
włodarzy tego miasta, kiedyś i dziś, i tak nic się nie zmieni...

Już wiemy jaki Nie może być Litewski

[Gość: Rymarz]

Cos mnie kiedys podkusiło i napisalem na forum, ze nam
wymysla....piramide; wymyslili kilka piramid. Idiotyzm pomysłów jest
porażający. To wyglada tak : "jak mały Kazio wyobraza sobie wielkie
miasto". Tego sie bałem. Ale to rodzi nadzieje, ze nic z tego nie
wyjdzie, bo my-Lublinianie na to sie NIE ZGODZIMY. Szkoda tylko
forsy na konkursy, nagrody, przyjmowanie gosci , nasiadówki; nic z
tego.

Plac Litewski - wasze propozycje

[Gość: malpiarnia]

nie sprawa jakiegos Palikota - pal go licho - tylko sprawa
Pl.Litewskiego powinna byc dla nas najwazniejsza
bardzo was prosze o propozycje
sam tez tez bede myslal , ale nie jestem fachowcem w tej dziedzinie

Super pomyśl na przebudowe Rynku w Krakowie

[Gość: mały]

www.kurierlubelski.pl/mediashare/ec/niihqnkf12bx8wlkm99dg0y0sjjry4-org.jpg
Panie Loegler my niegodni takiego Geniuszu!!!!!
Zbuduj Pan to w Krakowie a może najpierw w swoim ogródku.
I wypróbuj Pan na myszach a dopiero potem na ludziach.
Koncepcja z chodzeniem po wodzie mimo że nowatorska powinna się przyjąć!
bi.gazeta.pl/im/6/5990/z5990116X.jpg
PS: Ile aut pomieści podziemne Centrum Kultury, bo pani Mącik planowała ponad 500?

[Gość: malpiarnia]

ma obsesje na punkcie parkingow?
juz zaprojektowal parking na AE w Krakowie
oto opinie:
"ten parking to koszmar, wjazd na nizszy poziom jest tak waski , ze
nie da sie przejechac"

[shawman]

Parking podziemny na pewno placowi nie zaszkodzi, a pomoże tym, którzy chcą
zaparkować w okolicy. Ale to nie jest najistotniejsze.

Koncepcja Caikauskasa nie wygląda najgorzej - tylko co to są "litewskie zamki" i
jaki mają związek z Lublinem?!

Włoska koncepcja - rozmaite manipulacje światłem są mile widziane, ale nowa
organizacja placu nie może się tylko do nich ograniczać. Tylko co rozumieją
przez "platformę ponad placem"? Dach?! Taras na słupach?!

Niemcy - żadnych trybun, to nie stadion.

Polacy - ścieżka historii tak, ale niekoniecznie tylko na placu i niekoniecznie
jako ważny jego element. Płynąca woda IMHO na Litewskim nie pasuje - to "szczyt"
miasta, skąd tam jakaś wariacja na temat rzeki?

apel do architektów!

[iiilub]

Czy ktoś pomyślał o starszej części naszego społeczeństwa, Lublinian grających w szachy na Litewskim?? Z całą powagą zgłaszam, że w projektach powinny być uwzględnione dla nich szachownice! I fontanna musi być!

Włoski pomysł trafnie odczytuje intencje Ratusza:

[Gość: mały]

Włosi najlepiej odczytali intencje lubelskiego Ratusza:
"zamiast rozwiązania problemu, zamiast znakomicie przygotowanego profesjonalnego konkursu na najlepszy projekt zagospodarowania centralnego placu,najważniejszej przestrzeni publicznej miasta Lublina,w powiązaniu z całym otaczającym go obszarem śródmieścia w oparciu o studia komunikacyjne, historyczne i przestrzenne, zamiast wyboru najlepiej przygotowanych do wykonania tej arcypoważnej pracy specjalistów - urzadzamy hucpę i robimy sobie jaja!!!!!

Litewski projekt rozczula bezradną naiwnością

[Gość: mały]

Litewski projekt rozczula bezradną naiwnością
www.kurierlubelski.pl/mediashare/4u/2ww0nk8uqrw32le1979k09bz28xcyy-org.jpg
Nie powinno się tego pokazywać nawet studentom Politechniki Lubelskiej jako przykładu projektu rewitalizacji przestrzeni publicznej. Architekci litewscy specjalizujacy się akurat w budowie nowoczesnych bloków mieszkalnych nie musieli znać sie na tej tematyce ale powinien to wiedzieć ten kto ich zaprosił żeby nauczali naszych architektów jak to robić.

Polski projekt z Krakowa obraża nasza inteligencję

[Gość: mały]

Bohomaz nadęty frazesami.
www.kurierlubelski.pl/mediashare/ec/niihqnkf12bx8wlkm99dg0y0sjjry4-org.jpg

Projekt niemiecki - jedyny do realizacji!!!

[Gość: mały]

www.kurierlubelski.pl/mediashare/i7/qeysljskk5pfci8b0ryvt8vduur030-org.jpg
Tylko niemiecki projekt ma szanse realizacji i pasuje jak ulał dooczekiwań władz i tzw. środowisk opiniotwórczych Lublina.
Idea budowy trybuny i dwóch rzedów ławek na calej powierzchni placu stworzy wreszcie godne ramy dla nastepnych debat i warsztatów na temat przyszłosci Placu Litewskiego.
Co ważne autorzy świadomie pozostawiają na placu wszystkie pomniki wywołując (w myśl odkrywczego założenia: "plac musi żyć!") temat pierwszej debaty: "Co dalej z Marszałkiem?"
Puszczam wodze fantazji i widzę: W rzędach po prawej Patrioci i prawdziwi Polacy z transparentami i sztandarami, w rzędach po lewej lewacy,hippisi,cykliści i cała reszta z tym co zwykle, środkiem szeroka aleja na zwarty kordon Straży Miejskiej(ordung must sein!)a na trubunie pod Pocztą władza i jej eksperci.
W całej Europie nie znajdziecie bardziej ożywionej przestrzeni publicznej!!!

[shawman]

Eee, co to niby ma być?! :D

[Gość: mały]

shawman napisał:
> Eee, co to niby ma być?! :D

No właśnie, co to ma być?
Wygląda jak skwerek miedzy blokami na Czechowie
z wystawką ołowianych żołnierzyków na kocyku.

www.kurierlubelski.pl/mediashare/4u/2ww0nk8uqrw32le1979k09bz28xcyy-org.jpg

Ratusz Lubelski : Plac Litewski - 4 : 0

[Gość: mały]

Z archiwum tego forum, czyli "a nie mówiłem?":

Czy pan Prezydent ma nas za bezmózgową tłuszczę?
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 12:35
Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz
Nad koncepcją przeróbki Placu Litewskiego dyrektor Macik z całą miejską pracownia urbanistyczna pracuje już kilkanaście lat a od
jej pierwszej nieudanej wersji-niewypału minęło lat siedem!
Konkurs z lat dziewięćdziesiątych opracowywany w co wierzę, przez fachowe, przygotowane do tego wyzwania zespoły, który rzekomo nie przyniósł żadnych(?) rezultatów, trwał pewnie z pół roku!
Same przygotowania do obiecywanego przez Pana w ostatnich wyborach konkursu trwały rok i nie przyniosły rezultatu aż dyrektor Kipta straciła stołek!(Nawisem, pani Mącik ma sie dobrze chociaż jej projekt placu do niczego sie nie nadaje i w całosci został zakwestionowany przez Konserwatora Zabytków!)
A teraz w ciągu kilku dni grupa przypadkowo wybranych weekedowych turystów zwołanych z całej Europy ma opracować koncepcje służącą jako podstawa do przetargu na realizacyjną dokumenację techniczną Najważniejszej Przestrzeni Publicznej Lublina obarczonej wielowiekowym bagażem historii,tradycji,pamięci,emocji....

Nie rób Pan sobie z nas żartów Panie Prezydencie!
Nie jesteśmy aż tak głupi!
Głupi to my już byliśmy, głosując na Pana w wyborach!!!!!

No chyba że Pan naprawdę w to wierzy?
To byłaby bardzo smutna wiadomość....

Niech Pan sobie poczyta cytowny na tym forum apel lubelskich architektówwykluczonych przez Pana z zapowiadanych "warsztatów"
w sprawie skandalu wokół Centrum Kultury powstałego w wyniku aroganckiej polityki dyrektorów od planowania i architektury
w Pana Urzędzie adresowany do Pana poprzednika którego politykę
z niezrozumiałych powodów postanowił Pan kontynuować.

Miało być jak we Wrocławiu.....
Nich Pan się nie ośmiesza!!! Prezydentowi Lublina to nie wypada!

Remont-TAK.

[Gość: Rymarz]

Tu albo na forum Kuriera jakas mądra dziewczyna napisala: poprawic
chodnik, wyrownac płyty chodnikowe i LA COMEDIA FINITA!!!!
Ja dodam: ustawic wiecej (tylko troche wiecej) ŁAWEK , poprawic
zielen , wyremontowac fontanne i won do domu panowie
mądrale "europejscy". Parkingi podziemne sa b. drogie , mozna je
budowac byle gdzie, oczywiscie w centrum, bo tam potrzebne. Kiedys
chciano , za komuny budowac garaze. Sasiedzi z otoczenia wyczerpali
WSZYSTKIE mozliwosci zastopowania , bo byl wsrod tych chetnych
wojewoda . I wreszcie odwołalismy sie do Wydziału Ochr. Srodowiska
KW a ci faceci wyslali nasz protest do takiego samego wydz. w KC
(wybaczcie: ludzie w rozpaczy pukali wtedy wszedzie). Odpowiedz z
KC: budujcie sobie garaze podziemne, BY LUDZIOM nie przeszkadzały ,
i koniecznie z WJAZDEM takim, by nikomu nie przeszkadzal. I sprawa--
ku naszej radosci SIE RYPŁA!!!! Czyż TERAZ, gdy demokracja , mamy
ulegac głupkom i akceptowac głupie projekty.?
Zostawcie PLAC, NASZ PLAC w spokoju. REMONT i tyle!!!!!

Już wiemy jaki może być Litewski

[Gość: gg]

prezydend jest rozwazny i nie robi na lapu capu byle bylo warto
ztych projektow wybrac najlepsze fragmenty i wowczas moze byc cos
ciekawego dla Lublinian i turystow

[Gość: mały]

Gość portalu: gg napisał(a):

> prezydend jest rozwazny i nie robi na lapu capu byle bylo warto
> ztych projektow wybrac najlepsze fragmenty i wowczas moze byc cos
> ciekawego dla Lublinian i turystow

Z projektu litewskiego - zamki z piasku
Z projektu włoskiego - świecące pały
Z projektu niemieckiego - trybunę i widownie
Z projektu Krakowskiego - podziemne Centrum Kultury ze stawem
na dachu + staranną grafikę nacechowaną szacunkiem dla odbiorcy
I mamy plac jak malowany,
rozważnie, żadne tam łapu capu

a czemu plac nie może...

[leniak]

zostać po prostu place litewskim?
słusznie ujeli to Litwini - primum non nocere
...
koncepcja gazety by za wszelką cenę zmienić plac Litewski w coś
innego jest wręcz chorobliwa
szczególnie złym pomysłem jest niszczenie placu poprzez roboty
podziemne...
miejsce na parkingi jest nad pobliską Czechówką

[Gość: Rymarz.]

Panie Leniak. Chyba I-szy raz z Panem sie zgadzam: czyż nie można
zostawic tego NASZEGO PLACU w spokoju???? Jest fajny, drobne korekty
za kilka tys. zł. i tyle. ALE NIE!!!! "WADZE" (to nie ja , to tow.
derektor z kabaretu) koniecznie chcą się pokazac-jacy to
oni "europejczyki" z Głuska albo z Piask Luterskich (teraz-Piaski)
[bez obrazy tych miasteczek]. Teraz mamy duzo przestrzeni i to WAŻNE
w ciasnym centrum, jest dosc duzo zieleni "i CHWATIT" jakby
powiedziała tow. S.

[Gość: mały]

Już wiemy jaki może być Litewski.
Dziękujemy Panie Prezydencie.
Wystarczy.

[Gość: kluj]

A co na prezentacjach robi Pani Moncik?
WRACA LADA DZIEŃ?

Mącik mąci wam w głowach zza pleców Fica

[Gość: jasne jak słonńce]

Gość portalu: kluj napisał(a):
> A co na prezentacjach robi Pani Moncik?
> WRACA LADA DZIEŃ?


A kto powiedział że pani architekt dyr.Elżbieta Mącik nadal nie rządzi w Ratuszu, uwierzyliście że ktoś naprawdę zamierza ją odsunąć od władzy? Ona nie musi wracać,ona tam cały czas jest na swoim i nigdzie się nie wybiera, trzyma rekę na pulsie, pociąga za sznurki.
Ta hucpa z warsztatami i zaproszeniem "specjalistów europejskich"
to przecież jej własny pomysł i inicjatywa uknuta wspólnie ze swym przyjacielem,wspólnikiem od interesów architektem dyr.J.Gurbielem i prezydentem Ficem który tego pana powołał na stanowisko Głównego Architekta Miasta w "konkursie", a jakże!
Cel ten sam co w przypadku skandalu z Centrum Kultury:
odsuniecie lubelskich architektów od projektowania Lublina
Sama sie do tego publicznie przyznaje:
"– To sposób na uzyskanie ciekawej koncepcji przygotowanej przez osoby nieobciążone doświadczeniem dotychczasowych, nieudanych prób doprowadzenia do przebudowy tego reprezentacyjnego fragmentu miasta – dodawała Elżbieta Mącik, zastępca dyrektora Wydz. Architektury, Budownictwa, Urbanistyki UM Lublin.
Do gruntownej zmiany wyglądu pl. Litewskiego miasto przymierza się od połowy lat 90. ub. wieku. Kolejne podejmowane próby uporania się z przygotowaniem nowej wizji tego miejsca kończyły się fiaskiem.
– Zorganizowaliśmy dwa konkursy, były negocjacje, rozmowy, niestety, nie przyniosły rezultatu. A plac wymaga pilnych prac związanych ze zmianą jego wyglądu – przypomniała wczoraj Elżbieta Mącik."
www.kurierlubelski.pl/module-dzial-viewpub-tid-9-pid-50230.html

[Gość: fan]

> "– To sposób na uzyskanie ciekawej koncepcji przygotowanej przez osoby nieobciążone doświadczeniem dotychczasowych, nieudanych prób doprowadzenia do przebudowy tego reprezentacyjnego fragmentu miasta – dodawała Elżbieta Mącik,zastępca dyrektora Wydz. Architektury, Budownictwa, Urbanistyki UM Lublin."

Ta pani mówi o sobie bo to jej projekt Placu Litewskiego wykonany w ramach pracy w urzędzie kosztem powierzonych jej pieczy planów miasta został odrzucony przez Konserwatora Zabytków jako ta "nieudana próba" :-))))))))))
To już był wystarczający powód żeby już wtedy tę panią przenieść na stałe do działu remontów, zamiast czekać aż sklonuje plany Rudnika.

[el36]

Na szybko można rozwiązać problem przenosząc Plac Litewski do podziemia ,a na
górze budując parking nadziemny.
Skoro niemoc trwa tak długo to znaczy że problem zwykła drogą jest
nierozwiązywalny.Wysadzić w powietrze i zacząć konstruować ideę Placu od nowa.

Dlaczego warto bić się o wielki parking na Litwie?

[Gość: stop korupcji]

Nikt nie interesowałby się Placem Litewskim a zwłaszcza nie opędzałby sie od dostępu do niego innych architektów gdyby nie wietrzył w tym lukratywnego interesu.
Może to być przecież magatrakcyjny plac budowy dla wielkiej galerii handlowej stąd wielki parking podziemny który po wybudowaniu zamieni się cudownie w galerię identycznie jak wielopietrowy "parking"na Hempla wybudowany według pomysłu pani dyr.E.Mącik. Albo jak domki na Rudniku zamienione czarodziejską różdżką w wielorodzinne bloki.
Lukratywnośc takiej decyzji lokalizacyjnej to nie tylko "wdzięczność" zainteresowanego inwestora za pomoc w znalezieniu niedostępnej "działki" w samym centrum miasta ale jeszcze zlecenie na wykonanie bardzo drogiego projektu dla wskazanej pracowni projektowej. Jest się o co bić?

Wypada zapytać ile ob.Macik odpala...

[leniak]

Redaktor Naczelnej?

konkursy i tego typu sprawy po polsku

[rilian]

to wszystko nie robi na mnie wrażenia. żaden konkurs w naszych dziejach (czy
jego para-wariacje w rodzaju powyższych warsztatów) nie skończył się ogólnym
konsensusem i zgodą. to się nie udaje.

w sztuce i urbanistyce demokracji nie ma. kropka.

miejsce dla szachistów? ależ oczywiście, również miejsce dla dziwek, pijaczków,
patriotów, patriotów, pseudo-patriotów, masonów, żydów, rowerzystów, pedałów,
kominiarzy, satanistów, moherów, dzieci, karmiących, polityków, ochroniarzy,
księży, zakochanych itd itd.

[wuj.stefan]

1. Każde duże miasto, w tym Lublin, potrzebuje miejsca (placu) w
centrum, które stwarzałoby możliwość organizowania tam zgromadzeń,
uroczystości oraz okolicznościowych imprez na wolnym powietrzu.
Jednocześnie, w dzień powszedni, miejsce to powinno tętnić życiem,
a więc mieć jak najbardziej utylitarny charakter, a w dodatku
budzić sympatię i chęć przebywania - być swoistą agorą i teatrum
miejskim.
2. Lublin, jako jedno z niewielu miast w Polsce, ma szanse mieć
taki właśnie plac: położony idealnie w centrum, stanowiący część
miejskiej promenady, nie zdominowany funkcjonalnie i optycznie
przez żaden pobliski obiekt (budynki i budowle), otoczony dość
luźną zabudową - tradycyjną o przyjaznym charakterze.
3. Lublin taki plac już właściwie posiada, tyle, że jest on
zagospodarowany chaotycznie, niefunkcjonalnie i nieestetycznie,
przez co nie spełnia wymagań ilościowych i jakościowych, opisanych
w pkt.1. Problem sprowadza się więc do takiej przebudowy placu aby
był on właściwie zorganizowany do wypełniania swych funkcji oraz
odznaczał się nowoczesnością rozwiązań technicznych i wysoką
estetyką oraz elegancją.
4. W ramach postulatów, zawartych w zakończeniu pkt.3, można
wyobrazić sobie zarówno wieże oświetleniowe, piramidki, "trybuny",
fontanny, a nawet ciek wodny i wiele innych elementów. Nie należy a
priori szydzić żadnego z nich, zanim nie pozna się kompletnej
koncepcji urbanisty i projektanta.
5. Z przebudową Placu Litewskiego nie można dłużej zwlekać,
ponieważ zmarnowano już bardzo wiele czasu. Należy ogłosić
całkowicie wolny, otwarty dla wszystkich (nawet amatorów) konkurs
urbanistyczno - architektoniczny, którego jedynym warunkiem byłaby
realizacja koncepcji placu opisanej w pkt.1 czyli "agora i
teatrum". Po wyborze przez jury najlepszych prac konkursowych
powinno się zorganizować referendum wśród mieszkańców w celu
zatwierdzenia (lub nie) decyzji jury albo wyboru najbardziej
pożądanego przez lublinian projektu, a nastepnie niezwłocznie
przystąpić do przebudowy.

Czego sobie i wszystkim lublinianom życzę.

PS
Argument, że "w urbanistyce nie ma demokracji" uważam za
nieprzemyślany. To lublinianie, a nie urzędnicy, są suwerenem w
swoim mieście i mają pełne prawo decydować o tym jak ma być ono
zagospodarowane i jak najlepiej służyć swoim mieszkańcom.

[Gość: mały]

To lublinianie, a nie urzędnicy, są suwerenem w
> swoim mieście i mają pełne prawo decydować o tym jak ma być ono
> zagospodarowane i jak najlepiej służyć swoim mieszkańcom.

Wuj jak zwykle ma rację, ale żeby wystapiło zjawisko zagospodarowania potrzebny jest gospodarz rozumiejący
na czym polega gospodarowanie,otaczający sie osobami
które rozumieją, wiedzą na czym to polega i jak sie to osiąga
oraz mają przejrzyste intencje i wolę służenia ogółowi czyli wspomnianemu przez wuja suwerenowi.
W kilku miastach tego pięknego kraju takie zjawisko wystepuje.
Ukłony dla Wuja.

[rilian]

znajdź dla mnie radę, WUJU... hihihi

[wuj.stefan]

rilian napisał:
> znajdź dla mnie radę, WUJU... hihihi

Proszę bardzo, oto rada:
"w sztuce i urbanistyce* demokracji nie ma. kropka."
* - niepotrzebne skreślić
:-)

[wuj.stefan]

Rozumny i lojalny wobec społeczeństwa urzędnik to rzadki gatunek,
na Lubleszczyźnie - jak widać - słabo zadomowiony. Toteż "suweren" -
chcąc niechcąc - powinien tu częściej fatygować się osobiście, a
nawet - w razie potrzeby - przymusić "pierwszego urzędnika w
mieście" do określonych działań.
Wuj odkłania się grzecznie.

[Gość: mały]

wuj.stefan napisał:
> Rozumny i lojalny wobec społeczeństwa urzędnik to rzadki gatunek,
> na Lubleszczyźnie - jak widać - słabo zadomowiony. Toteż "suweren" > chcąc niechcąc - powinien tu częściej fatygować się osobiście, a
> nawet - w razie potrzeby - przymusić "pierwszego urzędnika w
> mieście" do określonych działań.

Jestem daleki od odmawiania lubelskim urzędnikom rozumu.
Istoty nie obdarzone tą cecha osobniczą nie byłyby zdolne do utrzymania się tak długo na gałęzi lub dosłowniej: na szczeblu drabiny kariery urzedniczej, ani do tak skutecznego i długotrwałego zaciskania palców na krawędzi koryta.
Suweren ostatnio faktycznie coraz częściej zmuszany jest do fatygowania się osobiście..... do prokuratury.

Już wiemy jaki może być Litewski

[Gość: maj]

"mAŁY" rozjuszył się jak raniony wilk.Podejrzewam ,że jest
architektem lubelskim i za wszelką cenę chce sam nam zaprojektować
Plac Litewski bo uważa się za wielkiego i niedocenionego
kreatora.Oj,mania grandioza i poczucie wielkiej niespełnionej misji.
Zyj i daj żyć innym!!!!

[Gość: mały]

Podejrzenia chybione, szanowny maju z vip-netu :-)
Ci co mnie tu znają wiedzą też że jestem łagodny jak baranek i nie mam nawet wilczych oczu.
Żyj i daj żyć innym?
Czyżbym trafił w czuły punkt a to ma być zachęta do zmiany profilu zainteresowań i pisania o pogodzie?
Sądzisz że moje posty mogłyby odebrać choć okruch chleba aktorom tego przedstawienia?
A mówią mi tu na forum że to ja jestem naiwny!

PS: Gdybym był lubelskim architektem to zamiast klepać w klawisze dawno podniósłbym głośne larum na forum publicznym albo spaliłbym się ze wstydu, też publicznie np. na Placu Łokietka.

[Gość: maj]

Mylisz się ,nie jestem z żadnego WIP-netu.Jeśli moje podejrzenia są
niesłuszne to i tak jesteś złośliwym facetem i masz w sobie ogromną
ilość frustracji.Wcale ci nie zależy na dobru miasta ,albo masz
kompleksy albo w życiu ci nie wychodzi.Czy ty lubisz samego siebie?

[Gość: mały]

Wcale ci nie zależy na dobru miasta ,albo masz
> kompleksy albo w życiu ci nie wychodzi.

Jeśli by mi nie zależało na dobru miasta to popierałbym politykę jego rozwoju uprawianą przez jego gospodarzy: nawoływałbym na tym forum do debat,warsztatów, dyskusji i do odwlekania na Świętego Nigdy realnych prac modernizacyjnych.
Zamiast uczciwych i otwartych konkursów propagowałbym wzorem tych gospodarzy przetargi na najtańsze projekty, które to projekty okazywałyby sie potem nie tylko droższe niż w całej Polsce ale w dodatku nierealne w wykonaniu, przekonywałbym że najważniejszym problemem powstrzymujacym Lublin na drodze do metropolii jest brak parkingu podziemnego pod Placem Litewskim, Hipermarketu na Swietoduskiej, wysepek na Kunickiego itd.itp.
Praca w Ratuszu to nie jest fajna, spokojna posada urzędnicza ale odpowiedzialna służba dla lokalnej społeczności, zobowiązanie publiczne podjęte do wypełnienia zapowiedzi wyborczych dzięki którym społeczność lokalna obdarzyła kogoś zaufaniem i posadziła go na tym wygodnym fotelu by jej autentycznie służył.
Sądzę że nie mam żadnych widocznych kompleksów a już na pewno takich które wyrządzają krzywdę niewinnym bliźnim ale pomyśl tylko jakie musi mieć ktoś kto publicznie naobiecywał a teraz nie potrafi dotrzymać żadnej z obietnic?

Lublin tylko wzdłuż traktu do stolicy

[Gość: obserwator dna]

Lublin powoli zamienia się w wieś tzw."ulicówkę" czyli rozwijającą się tylko wzdłuż głównego traktu bo na zagumieniu smród, bród i ubóstwo! Wspaniałe plany regulacyjne urbanistów z przed samej wojny i z lat powojennych, rysowane przez ludzi obdarzonych talentem, wyobraźnią i wizją niszczone są i nieodwracalnie
zaprzepaszczane przez miernotę pokroju wiejskiego ekonoma meniącą się Miejskimi Planistami. Tylko w Lublinie jest tak niski poziom zrozumienia władz odpowiedzialnych za rozwój i inwestycje dla elementarnych pojęć: ład przestrzenny i działanie planowe.
O podejściu naszych etatowych geniuszy od rozwoju i planowania do starego Lublina i starych często wartościowych dzielnic
szkoda naprawdę gadać, wystarczy przypomnieć te wszystkie głupie i nieprofesjonale wojny i wojenki o pomnik na folii, o parking pod placem Litewskim albo o słynny murek przeskadzający w rowoju Lublina pozyskiwaniu inwestorów i funduszy unijnych!
Konkursu na plac Litewski nie potrafia urządzić? A na co potrafili?
Kiedy tu wybierano cokolwiek w drodze konkursu a nie przez układy i koterie?

[Gość: maj]

Do Małego:Swoiście pojmujesz dobro miasta,bo najprawdopodobniej
oceniasz działania ratusza przez publicystykę Gazety Wyborczej.
1 .Inwestycje-lepiej je przygotować solidnie i zgodnie z prawem,
możliwie najtaniej co nie znaczy byle jak,nie wolno ulegać
populizmowi Gazety i jej próbom nacisku/chodzi o środowisko
wypieszczone przez panią Hołdę/.
2.Z tego co pisze prasa wiem ,że konkursy są już stosowane z dobrym
efektem .
3.Nie spotkałem się z tym by forsowano projekty , o których
piszesz:parkingi mają być nie na pl.Litewskim ale wzdłuż Czechówki,
hipermarketu na Świętoduskiej też obecna władza nie buduje itd...
4.Jestem przekonany ,że mamy uczciwą i ambitną ekipę
prezydencką,która już zmienia miasto.Bądż obiektywny i przyznaj,że w
Lublinie bardzo dużo się zmienia i to nie tylko w
kulturze.doceniająto ludzie z zewnątrz/nagroda Forbsa, teraz jakaś
nagroda Rady Europy szykuje się nagroda za projekt "Lublin- Lwów
miasta filmowe/,sędziowie wybrali Lublin na siedzibę swojej
szkoły ,zbudowano baseny ,strefę ekonomiczną itd....Wiele projektów
jest na etapie konkursów i przetargów.
5.Nie sugeruj się opiniami wrogiej "Gazety Wyborczej",ona zrobi
wszystko żeby dokopać ratuszowi.Zastanawiam się tylko po co to robi,
bo na pewno nie dla dobra miasta. Chodzi o dyskredytację władz.
TYlko kto chce tu coś ugrać? Niektórzy z PO czy SLD,bo z PIS-em
Gazeta się nie przyjażni.Przeciez nie chodzi tylko o przyciąganie
czytelników przez opluwanie urzędników,rektorów itd..

[Gość: mały]

Gość portalu: maj napisał(a):

> Do Małego:Swoiście pojmujesz dobro miasta,bo najprawdopodobniej
> oceniasz działania ratusza przez publicystykę Gazety Wyborczej.
------------------------------------------------------------------
Nie oobrażaj mnie i inteligencji uczestników forum:posiadam i głoszę swoje własne poglady a nie gazetowe. Polecam!
------------------------------------------------------------------
> 1 .Inwestycje-lepiej je przygotować solidnie i zgodnie z prawem,
> możliwie najtaniej co nie znaczy byle jak,nie wolno ulegać
> populizmowi Gazety i jej próbom nacisku/chodzi o środowisko
> wypieszczone przez panią Hołdę/.
------------------------------------------------------------------
Tak jak projekt Centrum Kultury czy Plan Rudnika?
----------------------------------------------------------------

[Gość: wisia]

No, maly, nareszcie ktos cie rozszyfrowal, ty scichapek architekcie
i to na dodatek sfrustrowany jeszcze ;-)))))

A takim projektom mowimy NIE...!!! PLACOWYM SKRYTOZERCOM MOWIMY
GROMKIE NIE...!!! I nie chcemy zadnych parkingow na placu... Nie
wystarczy, ze juz Arkady oparkinguja?

klaniam;-)
wisia

[Gość: mały]

Wisiu,i też ty we mnie cegłą i suporeksem!
Żeby tak człowieka publicznie zwyzywać od architektów w czasie trwania Sławetnych Warstatów Europejskich????
Nieładnie, oj nieładnie!
Dopiero teraz sfrustrowany jestem!

[Gość: wisia]

wisiu, et tu Brute contra me???? - zakrzyknal byl maly wielkim
glosem (cos w koncu musi miec wielkiego) i padl byl na placu razony
wielkoscia wizji znakomitosci warrrrsztatowych, tudziez ciezarem
kobyly, ktora niebaczny, padajac pociagnal byl za ogon...

[rilian]

dokładnie. maj cię rozszyfrował, mały. :P buhahahahaa

Co o tym sądza lubelscy architekci? Cisza.....

[Gość: mały]

Ale, ale, właśnie! Dlaczego w sprawie tej zadymy kompromitujacej architektów i architekturę jako dziedzine sztuki nie zabrał dotąd głosu nikt z olanych przez Ratusz i niezaproszonych architektów lubelskich? Niezaproszonych z inicjatywy pani dyr. Mącik zdegustowanej rzekomym brakiem zainteresowania z ich strony.
Nawet pan Stelmach którego pełno w Gazecie - cichutki
jak nigdy?! Ciekaw jestem jak reagują lubelscy architekci na odkrywcze pouczenia europejskich specjalistów typu: "Plac Litewski to plac!""Oświetlenie jest bardzo ważne" albo "Plac musi żyć!",albo na udział ich koleżanki po fachu pani architekt E.Mącik w tym żenujacym przedsięwzieciu mimo rzekomego odsuniecia jej przez prezydenta od decyzji planistycznych?

[Gość: malpiarnia]

ale my to juz znamy, nie trzeba nam przypominac o oswietleniu Placu
Litewskiego
z pamietnika - grudzien 1954r
" Na naszej ulicy lampy nie swieca sie od pol roku.W naszej
dzielnicy rozebrano w nocy mezczyzne do bielizny, to samo zrobiono z
kobieta niedaleko naszego domu, milicjant zastrzelil zlodzieja , a
kilka dni temu bandyci zabili milicjanta.
Tramwaje kursuja nieregularnie, katastrofy kolejowe sa czeste.
Uniwersytetowi kazano opracowac plan na kilkumilionowe inwestycje
budowlane - kredyty sa zapewnione , ale rektor nie moze sie wystarac
o papier na plany"
"Urzedniczka na poczcie wazy listy zagraniczne na zwyklej wadze i
szuka dokladnosci aptekarskiej.Bloto zalega ulice miasta.Ogrzewa sie
tramwaje w zimie , ale nie zamyka dzwi , bo chodza za ciezko."

Zależy jacy architekci:Korszeń czy Gurbiel vel EM?

[Gość: echo]

"W dyskusji po prezentacjach głos zabrał m.in. Jerzy Korszeń, prezes lubelskiego oddziału Stowarzyszenia Architektów Polskich (ze wstępnych ustaleń wynika, że stowarzyszenie ma organizować konkurs ). - To wszystko co zostało powiedziane to nie program konkursu, a jedynie pytania - mówił. Jak tłumaczył, to do władz miasta należy decyzja, czy zamknąć ruch dla samochodów do ul. Kołątaja, a nie do uczestników. Poza tym przed ogłoszeniem konkursu, koniecznie trzeba określić budżet. Korszeń zaznaczył też, że SARP nie podejmie się organizacji konkursu, jeśli miasto wybierze nie formułę otwartą, lecz z preselekcją, tzn. wybrania kilku czy kilkunastu zespołów. Taką formę do rozważenia podczas warsztatów zaproponował jeden z uczestników warsztatów Romuald Loegler z Krakowa, wydawca pisma Architektura i Biznes, które współfinansowało warsztaty.

Jacek Gurbiel, miejski architekt nie zagwarantował, że konkurs będzie organizowany przez SARP, ponieważ ma inne zdanie na przykład co do konieczności określenia na początku budżetu - najpierw chce zobaczyć co architekci zaproponują. Na zakończenie warsztatów zadeklarował, że opracowanie wytycznych potrwa prawdopodobnie do sześciu tygodni"

Będzie konkurs ale według przepisu duetu Gurbiel&Mącik.
Czy juz teraz rozumiecie po co były te "warsztaty"?

Zależy jacy architekci:Korszeń czy Gurbiel vel EM?

[Gość: Question]

Czy pan Gurbiel i pani Mącik są członkami SARP? Czy SARP nie ma sądu dyscyplinarnego?

Konkurs -ale pod dyktando Gurbiela i Mącik.

[Gość: jedna banda]

Ten humbuk zwany warsztatami to dopiero przygrywka do konkursu wysmażonego według scenariusza duetu Gurbiel i Mącik według sugestii Loeglera. Warsztaty to tylko przykrywka dla skoku na kasę.
Bez tego prezydent ogłosiłby może normalny otwarty konkurs na nalepszy projekt ale po europejskich warsztatach urzadzonych za namową Gurbiela i Macik za pieniądze pana Loeglera nie wypada nie posłuchać możnego sponsora i konkurs bedzie ograniczony dla zamkniętej listy architektów czytaj: dla wskazanych przez Loeglera,Gurbiela i Mącik.

[Gość: a to dobre!]

Stanisław Fic, zastępca prezydenta Lublina pytany dlaczego spotkanie były tak słabo rozpropagowane (niewielkie plakaty, np. na drzwiach ratusza i wewnątrz Trybunału Koronnego ukazały się dopiero we wtorek ) stwierdził, że być może przez chorobę prezydenta Adam Wasilewskiego - jemu przybyło dodatkowych obowiązków i prawdopodobnie zabrakło osoby, która by tego dopilnowała.


Dobre! Spotkanie architektów z mieszkańcami bez ogłoszenia!!!
Lepiej żeby było jak najmniej świadków planowanego przekrętu.

Tak wyglądają "wytyczne" do konkursu:

[Gość: mały]

www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081126/LUBLIN/334654648
Najbardziej podobają mi sie "wytyczne" profesora Gehla na którego przybycie Ratusz czekał kilka miesięcy przekładając terminy warsztatów a ten w sposób skandaliczny olał gospodarzy i mieszkańców Lublina. Nie przedstawił żadnego konkretnego pomysłu, nawet szkicu na serwetce, nie podpowiedział nic mądrego poza frazesami i ogólnikami typu: "plac musi żyć!" i "..powinien być miejscem gdzie łączy się stare i nowe, przyszłość, przeszłość i teraźniejszość".

Ale nasze na wskroś europejskie władze idą dalej w zaparte twierdząc że te banały to bezcenne, wprost unikalne wskazówki jak zmienić nasze miasto w europejską metropolię a jego centralny plac w europejską agorę.
Prezydent nie ma wyjscia, musi tak mówić żeby ukryć kompromitację i sromotną porażkę absurdalnej wizji rewitalizacji placu Litewskiego wykluczającej udział lokalnych środowisk eksperckich, lubelskich architektów, urbanistów, plastyków i miłosników Lublina
Ale kiedy powtarza to samo Główny Architekt Miasta to już brzmi groźnie.
W tej sytuacji prezydent albo przyzna się do pomyłki i od nowa rozpocznie przygotowania do uczciwego, otwartego konkursu przepraszając wykluczone środowiska i prosząc je o pomoc w przygotowaniu profesjonalnych materiałów wyjsciowych albo za namową swych doradców-dyrektorów wbrew opiniom tych środowisk ostatecznie zmarnuje Plac Litewski ogłaszając pseudokonkurs na podstawie tego co mu wyszło z "warsztatów" czyli Bełkotu i Zamętu i zapraszając do wykonania projektu osoby ponownie wybrane przez sponsora Loeglera.

[Gość: Hombre]

Są tu wypowiedzi b. zasadnicze i mądre ("mały"). A mieszkańców
musicie wysłuchac, demokratycznie i wg zwyczajów dobrych ogłaszając
spotkania; nie jedno zakamuflowane spotkanie lecz szereg spotkan, no
i musicie--no nie da rady: musicie nasze opinie uwzględnic.

[Gość: mały]

Gość portalu: Hombre napisał(a):
> Są tu wypowiedzi b. zasadnicze i mądre ("mały"). A mieszkańców
> musicie wysłuchac, demokratycznie i wg zwyczajów dobrych ogłaszając spotkania; nie jedno zakamuflowane spotkanie lecz szereg spotkan, no i musicie--no nie da rady: musicie nasze opinie uwzględnic.

Drogi Hombre! Nie z senioritą Mącik takie numery!
ONI niczego nie muszą! ONI sobie z nas kpią!

Za rok 440 lecie nie ma na co czekać!

[Gość: alleluja i do przo]

Warsztaty już zakończone a teraz trzeba szybko robić projekt!
Po co robić niepotrzebne konkursy kiedy Pan Prezydent Wasilewski ma pod ręka doświadzoną urbanistkę panią architekt Mącik i pana architekta Gurbiela? W dodatku jest już dawno gotowy, bardzo ładny projekt pani Mącik, tylko zacząć budować!
Nie ma co sie ogladać na jakieś konkursy albo przetargi kiedy już za rok centralne uroczystości 440 lecia Unii w Lublinie!
Projekt trzeba zlecić pani architekt Mącik i panu architektowi Gurbielowi z rodziną bo bardzo mądrze mówią i tylko oni na pewno zdążą zrobić go na rocznicę i przyjazd Pana Prezydenta Kaczyńskiego.
Jeśli sami nie dadzą rady to na pewno pomogą im własne dzieci, krewni i znajomi, koledzy z kilku własnych i zaprzyjaźnionych pracowni projektowych.
Nie ma innego wyjścia,nie ma na co czekać, alleluja i do przodu!!!
Konkurs i debatę z mieszkańcami można przecież zrobić potem jak już Pan Prezydent wyjedzie.

nie jestem Empim

[leniak]

ale uwagę ci zwrócę...
niniejszym