Dlaczego na Nadbystrzyckiej giną ludzie

[harbour5]

Pic na wodę, fotomontaż. Po prostu nikt nie chce tam niczego
zamontować. Wystarczy zrobić zbiórkę pośród mieszkańców po 1 PLN i
kasa będzie. Nie wierzę, żeby to tyle kosztowało. Ustawienie
przenośnego fotoradaru na trójnogu nie kosztuje nic. Zawsze na tym
łuku (kiedyś na dodatek rosło tam drzewo gdzie rozbił się jakiś
młodziak)są problemy z młodymi wyrywnymi.Niech mi tu władze nie
pitolą, że to aż tyle kosztuje. Rozumiem ustawienie masztu za
zezwoleniem władzy może kosztować 1000 Pln. A bez zezwolenia (aby
takie uzyskać - łapówki?-) takie pieniądze o jakich mówi artykuł.

[Gość: Boso & Kaczo]

Opisane fakty dobitnie swiadcza tylko o tym jak wielka jest
indolencja lubelskich wladz!

[Gość: M]

gdyby to było nawet mozliwe nie dałbym złamanego grosza na żaden
radar.Ustawianie radarów to totalna bzdura i zaciemnainie kłopotu.Po
to zrobili drogą by szybciej na niej jezdzić.Kasa powinna iśc na
kładki dla pieszych.To samo na Jana Pawła.Na takich prostych równych
przelotówkach w żadnym wypadku nie powinno być przejść naziemnych
tylko kładki.Co do umiejętności kierowców to rygorystycznie
sprawdzac ich zdolności jak i stan techniczny pojazdów.Równe drogi
są do szybkiej jazdy.Jak ktoś nie umie jezdzić takich piratów trzeba
kasować z listy kierowców.Jeśli w polsce nie wolno szybko jezdzić to
niech wejdą przepisy pozwalajace na jazdę samochodami do 50 km/h

[Gość: M]

Pracownica PL zginela gdy samochod wylecial z Nadbystrzyckiej i spadl po nasypie
na chodnik ponizej ulicy. Kladka by jej nie uratowala. Jezdzenie 100km/h w
miescie jest glupota.

[Gość: koma]

Jestem za ...
Jest jeszcze inna sprawa - wjazd na osiedle przy Lidlu jest tragicznie
zrobiony!!! Nie trzeba szybko jechac by skrecajac z Nadbystrzyckiej w
Romantyczna wpasc w poslizg (nawet lekki) a w konsekwencji jechac wprost na
ludzi czekajacych na wysepce, czy przechodzacych przez przejscie.
Zrobienie w tamtym miejscu przejazdu dla rowerow tez wg mnie to totalna porazka
- rowerzysci jadacy do przejazdu od strony wawozu sa praktycznie nie do
zauwazenia przez kierowcow skrecajacych w osiedle.
Wg mnie tam powinny byc kladki albo SYGNALIZACJA SWIETLNA, radar to polsrodek i
sposob na zdobywanie kasy, ktorej nikt nie wykorzystuje na poprawe
bezpieczenstwa pieszych czy kierowcow.

[tajnos.agentos]

Po co przepisy? Po Polsce już dziś jeździ sę ze przeciętnymi
prędkościami podróżnymi (średnia z trasy) na poziomie poniżej 60
km/godz. (w krajach rozwiniętych w okolicach 70 - 80 km/godz) w
najlepszym przypadku a polskie miasta łapią się wśród tych, po
których jeździ się najwolniej. Aktualnie panujące tendencje idą w
kierunku totalnego zakorkowania kraju i powrotu do furmanek chyba...
Póki w Polsce nie zacznie się myśleć, sytuacja może się tylko
pogarszać.

[m21]

> Ustawianie radarów to totalna bzdura i zaciemnainie kłopotu.Po
> to zrobili drogą by szybciej na niej jezdzić.Kasa powinna iśc na
> kładki dla pieszych.

nie wydaje mi się, że po to zrobili nową drogę, żeby szybciej na niej jeździć.
pamiętaj, że tak czy inaczej wolno ci jeździć po niej 50km/h.
inną sprawą jest, że szybsza jazda nie powoduje, że szybciej będziesz u celu.
pędzisz, to spotkamy się na najbliższych światłach. co najwyżej będziesz dwa czy
trzy samochody przede mną. na miejscu 15 sekund szybciej. warto pędzić?
kolejną sprawą, która bardziej niż wolna jazda powoduje i korki i zwiększa czas
przejazdu przez miasto to powolne ruszanie ze świateł. ludzie długo czekają aż
zielone światło będzie wystarczająco zielone, żeby ruszyć. Efekt: ze świateł
zjeżdża o kilka samochodów mniej, niż mogłoby, robią się korki. (potem już na
prostej najszybciej pędzą ci, co zrobili zator).
to nie szybka jazda powoduje, że szybciej docieramy do celu.
natomiast szybka jazda na pewno nie przyczynia się do bezpieczeństwa na drodze.

[dorota.be]

M21 napisał:
"...
♥♥♥♥♥kolejną sprawą, która bardziej niż wolna jazda powoduje i korki
i zwiększa czas
przejazdu przez miasto to powolne ruszanie ze świateł. ludzie długo
czekają aż
zielone światło będzie wystarczająco zielone, żeby ruszyć. Efekt: ze
świateł
zjeżdża o kilka samochodów mniej, niż mogłoby, robią się korki

[dorota.be]

M21 napisal:
"....kolejną sprawą, która bardziej niż wolna jazda powoduje i korki
i zwiększa czasprzejazdu przez miasto to powolne ruszanie ze
świateł. ludzie długo czekają ażzielone światło będzie wystarczająco
zielone, żeby ruszyć. Efekt: ze światełzjeżdża o kilka samochodów
mniej, niż mogłoby, robią się korki..."

Oczywiscie,zawsze pisalam to samo.A teraz na wesolo:

Przed skrzyżowaniem stoi samochód. Kolejny raz zmieniają się
światła, a samochód dalej stoi. Do kobiety za kierownicą podchodzi
policjant i widząc jej zdenerwowanie łagodnie pyta:
- Czy czeka pani może na jakiś inny kolor?

[Gość: nn]

Człowieku zastanów się trzy razy zanim następnym razem się wypowiesz
na jakiś temat...
Ja mieszkam w pobliżu tego skrzyżowania i codziennie widzę co tam
się dzieje, policja i pogotowie jest tu do kilku razy tygodniowo
więc nie pisz głupot, że równe drogi są do szybkiej jazdy bo przez
takich debili jak ty giną ludzie...
Może i faktem jest, że fotoradar czy maszt niewiele pomoże ale ty
tym wypadkom nie musisz pomagać...
Życzę więcej szczęścia na drodze niż masz rozumu

[abasia471]

Ciekawa jestem czy tajnos.agentos byłby tak pewny swoich racji
gdyby ucierpiał w wypadku komunikacyjnym. Ja zostałam potrącona na
pasach, przy zielonym świetle, bo jakiś pacan, któremu się
śpieszyło wyjechał z za stojących samochodów. Od tego czasu żyję z
bólem, nie mogę pracować zawodowo i nic nie mogę na to poradzić.
Dlatego stanowczo nie przekonają mnie argumenty, które serwuje.

[okejokejale]

no właśnie takie są przepisy przecież

[Gość: aga]

Baranie, kto cie uczył jeżdzić? Nie wiesz głąbie że na terenie
zabudowanym jest ograniczenie prędkości do 50km/h???? A to że
remontują drogi nie oznacza że musisz po nich pruć 120km/h!!!
Może czas kupić sobie taczkę- nauczysz się cierpliwości....

[tajnos.agentos]

1/ Nie "na terenie zabudowanym", tylko w obszarze zabudowanym;
2/ często przejeżdżam tamtędy, oraz wieloma innymi podobnymi ulicami
i, jako żywo, nawet na Al Solidarności (dawniej Tysiąclecia), zwanej
rónież Trasą W-Z, gdzie na sporym odcinku jest po 3-4 pasy ruchu w
obie strony i gdzie dozwolone jest 70 km/godz (też obszar
zabudowany) rzadko widuję gości przekraczających 100km/godz - co
dopiero 120... Nie czytaj tyle brukowców i nie oglądaj tyle TVN, bo
oczy Cię rozbolą i mózg spuchnie.

Dlaczego na Nadbystrzyckiej giną ludzie

[Gość: gosc]

Fotoradar nie załatwi sprawy, to czysta wymówka projektantów drogi
którzy spartolili robotę a do kryminału powinien pójśc ten kto to
dopuścił do ruchu. Najlepiej wyciągac rękę po pieniądze kierowców

[abasia471]

Niestety mieszkam w tej okolicy i co dzień przechodzę przez
przejście na wysokości ul. Brzeskiej. Parę razy musiałam ćwiczyć
biegi, bo gdy wchodziłam na przejście jezdnia była pusta a za
chwilę wypadał rozpędzony samochód. W sierpniu ubiegłego roku byłam
światkiem śmiertelnego potrącenia na tym przejściu, starszy pan nie
zdążył uciec. Miasto postawiło przeprowadzacza, ale przeprowadzacz
też został potrącony. Mam propozycję. Niech urzędnicy ratusza,
którzy mają tyle problemów z załatwieniem tej sprawy pełnią dyżury
na przejściu. Może strach o własne życie rozbudzi w nich uśpiony
intelekt i coś wymyślą.

[Gość: Boso & Kaczo]

"Fotoradar nie załatwi sprawy"
----------------------------------------
Oczywiscie, zaden foto-radar nie zalatwi
calej sprawy ale... moze nieco ochlodzi
niektorych, zbyt "rozgrzanych" kierowcow!

[tajnos.agentos]

Gdybym mógł mieć pewność, że rzeczywiście "tylko niektórych, zbyt
rozgrzanych kierowców", nie byłoby sprawy. Obawiam się jednak I mam
ku temu solidne podstawy, że w tym przypadku, jak zwykle chodzi o
łatwą kasę, a ludzie niech sobie giną dalej. Dowodzą tego
bombastyczne doniwsienia o ilości ukaranych kierowców po każdej
takiej akcji. Piratów nie brakuje, ale po co się przemęczać
wyłuskując ich, łatwiej przecież ustawić radar na 50+3 i już gazety
się zachłystują, jacy to Polacy niecywilizowani, a kaska płynie
wartkim nurtem... Zresztą, czy nikt nie słyszał o tysiącach wypadków
zaistniałych z winy bezmyślnych pieszych, rowerzystów itd.,
którymi "pies z kulawą nogą" się nie zainteresuje?

[Gość: y7]

A dlaczego wydawać z naszych pieniędzy kupę kasy na przejścia
podziemne, kładki, estakady itd? Tylko dlatego, że durnie za
kierownicą nie patrzą na znaki, wyprzedzają na przejściach, pod
górkę itd?
Czy nie jest paradoksem zatrudnianie krasnali na przejściach, bo
debile za kółkiem nie przestrzegają przepisów?
Nic tak nie boli jak kara finansowa, dlatego jestem za tym, żeby
m.in. na Nadbystrzyckiej stał na stałe fotoradar. I podpisuję się
pod tym obydwoma rękami.
PS. Zdradzę ci jedną małą tajemnicę - zastanawiałeś się kiedyś o ile
większe szanse na przeżycie ma pieszy potrącony przez auto przy
prędkości 50 km/h, a ten, który jest uderzony przy 60 km/h? różnica
prędkości niby niewielka, ale szanse prtzeżycia są o kilkadziesiąt
procent większe...

[tajnos.agentos]

"Naszych" - to znaczy czyich? Czy za kierownicami pojazdów, których
po Polsce jeździ kilkanaście milionów i ta ilość wciąż rośnie siedzą
roboty, a może kosmici? Znów wracamy do "my i wy", a co złego -
to "oni"? Ktoś tu podobno nie lubi komuny i wizji świata stworzonej
przez komunistyczną propagandę...

PS

[tajnos.agentos]

Gość portalu: y7 napisał(a):

> PS. Zdradzę ci jedną małą tajemnicę - zastanawiałeś się kiedyś o
ile
> większe szanse na przeżycie ma pieszy potrącony przez auto przy
> prędkości 50 km/h, a ten, który jest uderzony przy 60 km/h?
różnica
> prędkości niby niewielka, ale szanse prtzeżycia są o kilkadziesiąt
> procent większe...

Ten bełkot znam na pamięć i zdradzę Ci małą tajemnicę: jedyną
odpowiedzią na takie "argumenty" jest zredukować prędkość do zera
km/godz., wtedy szanse na przeżycie w wyniku wpadnięcia pod koła
będą nieskończenie wielkie.

[Gość: y7]

Droga hamowania i energia zderzenia rosną szybciej niż prędkość. Gdy
ta zwiększa się dwa razy – droga hamowania i energia zderzenia rosną
czterokrotnie.
Dlatego te 50 km/h jest tak istotne. Powyżej 60 km/h szanse pieszego
na przeżycie są praktycznie równe zeru.
Takie są "argumenty" jak to nazywasz

[tajnos.agentos]

Ahaaaa... No to, policz mi jeszcze z jaką energią walnę ubranego na
czarno pieszego, ciemną nocą idącego po jezdni, albo takiego, co mi
wlazł prosto pod koła bo ma prawo, mając przed oczami sznur
świecących mi w oczy samochodów, jeśli będę jechał z prędkością 50
km/godz i hamować zacznę już po uderzeniu, bo wcześniej go nie
zobaczę; oraz co się stanie jeśli będę jechał z prędkością 90
km/godz, ale pieszego zobaczę z daleka i mając pewność że będzie on
zachowywał się rozsądnie hamowanie lub manewr omijania rozpocznę z
odpowiednim wyprzedzeniem, odpowiednio go sygnalizując itd.:D

Matematyka & fizyka...

[tajnos.agentos]

Znalazłem to na innym forum:
www.atnet.it/lista/casped2.htm

[Gość: y7]

www.psychologie.uni-mannheim.de/psycho2/leute/biehl/verkehrspsychologie/s_ws0405/Geschwin
digkeit%20als%20Unfallursache.ppt

Propopnowałbym sie również z tym zapoznać

[tajnos.agentos]

Z tym - to znaczy, z czym? Próbowałeś wejść na ten link, czy
władowałeś go prosto z gggle'a?

[zigzaur]

Tak już jest, że zawsze któraś z ulic jest najbardziej niebezpieczna.

Były czasy, kiedy nie było wypadków samochodowych, bo nie było samochodów. Za to
więcej ludzi ginęło:
- pod kopytami koni
- od wilczych kłów
- od mrozu i śnieżycy
- z ręki drogowych rozbójników

W warunkach polskich dróg problemem jest to, że gdy kierowca zobaczy przed sobą
przeszkodę i musi hamować, to najpierw musi sprawdzić, czy w odległości pół
metra od tylnego zderzaka nie ma przedniego zderzaka ciężarówy. W takiej
sytuacji gwałtowne hamowanie byłoby dla kierowcy samobójstwem a przecież ludzie
mają naturalny instynkt życia.

No i jeszcze warto wspomnieć o polskich zwyczajach drogowych: w listopadzie i
grudniu ciemne stroje pieszych i rowerzystów. Noszenie odblasków jest
obowiązkowe wprawdzie tylko dla dzieci ale jasna i jaskrawa odzież w dodatku z
elementami odblaskowymi jest w interesie pieszego. Widoczność takiego pieszego
jest lepsza nawet o 50 m czyli o 2-3 sekundy czasu dla kierowcy.

No i jeszcze permanentne jeżdżenie rowerem bez żadnych świateł, nawet bez
chińskich migających diodek.

[tajnos.agentos]

zigzaur napisał:

> No i jeszcze permanentne jeżdżenie rowerem bez żadnych świateł,
nawet bez
> chińskich migających diodek.

To jest taki nasz narodowy sport ekstremalny. Nazywa
się "najtrowering".:)

[okejokejale]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Fotoradar nie załatwi sprawy, to czysta wymówka projektantów drogi
> którzy spartolili robotę a do kryminału powinien pójśc ten kto to
> dopuścił do ruchu. Najlepiej wyciągac rękę po pieniądze kierowców

Oczywiście ze trzeba ich kasowac - mówię o szalejących kierowcach! Lekceważą prawo, narażają innych na niebezpieczeństwo, więc kasować na kasie, kasować, kasować do skutku! Kasować na kasie, a kryminał to dla tych co jeżdżaą najbardziej niebezpiecznie!

przetarg za 850tys byl na 28 masztow a nie na 1 !

[mike79]

oj brzuszek brzuszek tos sie popisal, po pierwsze to nie byl przetarg na 1
(slownie zebys zrozumial JEDEN) maszt fotoradaru, tylko okolo 28 (slownie bo to
wyzsza matematyka dwadziescia osiem !!), po drugie wystarczylo wejsc na strone
UM Lublina poszukac w przetargach i znalazlbys ta informacje ale rozumiem ze
szkoda czasu, chociaz widze ze masz asystenta, swiezak ?

[Gość: marcin k]

w pięknym stylu wrócił zaśliniony , głupowaty redaktorzyna, jak
zwykle nie wie o co chodzi ale coś pisze żeby zarobić na frytki z
solą, dziad zawsze umrze dziadem

Dlaczego na Nadbystrzyckiej giną ludzie

[Gość: Katharsis]

To Jacek Brzuszkiewicz nadal pracuje w Gazecie ??? Po co ???

[Gość: Uwolniony]

Katharsis cos to uwolnienie nie całkiem z Ciebie uszło.Bo niby Po Co.Mendzisz i
tyle.Co ma wiatrak do piernika?

Dlaczego na Nadbystrzyckiej giną ludzie

[Gość: Wojtek]

Zaraz zaraz coś mi tu nie gra. Za jakieś 500.000 zł można postawić dom o
powierzchni około 150 mkw - bankowo - oczywiście w stanie surowym. Więc albo ja
nie umiem liczyć ...... wydaje mi się że za 850.000 zł można by zbudować kładkę
dla pieszych (nawet nie jedną !) i problem przynajmniej z mojego punktu widzenia
rozwiązany. Jeśli jestem nienormalny to piszcie proszę na GG 1036873 i
wytłumaczcie mi o co chodzi.

Wyjaśnie wam eurofederaści

[Gość: j2]

otóż nie można nic tam przerabiać, nawet świateł dodać, bo trzeba by oddać
pieniądze otrzymane na ten projekt z brukselki. A ponieważ projekt tworzyli
idioci to mamy to co mamy.
Może należałoby zrobić jakieś przejścia podziemne, oraz przejazd podziemny dla
roweżystów, nie jako "coś" pod jezdnią(czyli projektem unijnym) ale jako
połączenie bloków z jednej strony z blokami z drugiej. Oczywiście i tak to nic
nie zmieniłoby bo ludzie i tak będą przeskakiwać przez ulicę(tak jak na
Filaretów pod przejściem)
Ograniczanie prędkości na dwupasmowej wygodnej szosie to idiotyzm, po to robimy
takie ulice by można było szybciej dojechać do domu.

[zigzaur]

To teraz trzeba wystąpić z prośbą o zapomogę do "słowiańskich braci". Podobno
mają "największe w świecie rezerwy dewizowe", to może sypną groszem.

[Gość: y7]

No tak, tylko że Nadbystrzycka jest dobrze oświetlona, dobrze
oznakowana, bez kolein i dziur w jezdni, nikt na czarno ubrany nie
łazi po drodze

[tajnos.agentos]

Napewno? No to, przejedź się parę razy tamtędy po zmroku i sprawdź
naocznie... A prawidłowo oznakowane i oświetlone przejście dla
pieszych powinno wyglądać tak:
www.motofakty.pl/artykul/wlasciwe_oswietlenie_przejsc_dla_pieszych_8230.html

[Gość: y7]

No, myslę, że przejście na Nadbystrzyckiej jest lepiej oznakowane i
oświetloneniż w tym linku...

[tajnos.agentos]

Skoro już pomyślałeś, to teraz sprawdź: jedyne, co odróżnia to
przejście od większości innych w tym mieście, to znaki "przejście
dla pieszych na żółtym, odblaskowym tle (i to jest na plus). Poza
tym, klasyka: wyjazd z zakrętu, z góry, nagromadzenie różnych,
ginących w tle znaków w jednym miejscu, barierki skutecznie
zasłaniające widoczność... W dużym ruchu można się w tym pasztecie
pogubić, ale przecieżto nie przeszkadza fotoradarom. Uwaga! Nie
bronię prawdziwych piratów, w gęstym i pomieszanym ruchu
rozwijających prędkości bliskie kosmicznym, przeskakujących z pasa
na pas, wymuszających pierwszeństwo, zajeżdżających drogę, nieraz
jeżdżących pod tak zwanym wpływem - takie rzeczy oczywiście może
wyłapać tylko policja na drogach, ale w takim razie kto przeglądałby
i klasyfikował zdjęcia z fotoradarów, prawda?

[Gość: y7]

Nie bardzo rozumiem, co chcesz udowodnić. Trzeba być albo debilem
albo ślepym, żeby nie zauważyć tego przejścia. I co, sądzisz, że ci,
którzy albo potrącili kogoś na tym przejściu albo cudem udało im się
zahamować tłumaczyli się, że nie widzieli znaków, że nie widzieli
tego przejścia? Jeśli tak

jak zmniejszyć liczbę wypadków

[Gość: mc]

Pracownicy tego wydziału w Urzędzie Miejskim za każdy wypadek
powinni otrzymywać zmniejszenie wynagrodzenia i premii o 1% w
stosunku rocznym. Wówczas zrozumią co znaczy odpowiedzialność i
bezpieczeństwo bo rzeczywiści to panuje tam biurokratyzm tych
urzędników którym przebija Brukselę. i wszystkie inne kraje jak nie
wiadomo o co chodzi to wiadomo ....

[Gość: m]

już dawno nigdzie na żaden temat nie czytałem tak debilnej
odpowiedzi.Jeśli ktoś zachoruje np na serce to każdy kardiolog
powinien oddać 1 % swojej pensji.Ktoś ludzi uczy jezdzić,ktoś wydaje
prawko,egazminuje,ktoś sprzedaje samochód ,ktoś go sprawdza itd
itd....i chyba najważniejsze ktoś wychowuje kierowce przez lata na
człowieka.Niem wiadomo czy za kierownicą jezdzie cwaniak któremu
wydaje się że to tor rajowy czy niedoświadczony kieroca czy ktoś
akurat nie zapatrzył się na ładną panią...Szybka jazda nie jest
zła , a po dwa jeśli na każdej ulicy każą nam zwalniać to miasto
stanie...a w wielu godzinach już stoji.W warszawie ktoś kiedyś
wymyślił by zwalniać ale opo krótkich efektach tej głupiej deyczji
ją odwołano bo miasto się poprostu zakorkowało

[Gość: ha]

Trochę pomyśl bo za oznakowanie i ograniczenia odpowiadają
pracownicy wydziału UM i oni za głupie decyzje nie ponoszą żadnej
odpowiedzialności, a powinni .Wtedzy przed każdą decyzją beą jak
wielokrotnie analizować ab zastosować odpowiednie rozwiązanie

[Gość: y7]

A przepraszam, co jest złego w oznakowaniu, oświetleniu,
wyprofilowaniu itd. Nadbystrzyckiej?

[Gość: j2]

powtórzę wam: nic nie można przeprofilować. Wcześniejsze wykorzystanie pieniędzy
unijnych na projekt Nadbystrzycka oznacza że nie można go teraz przerabiać,
chyba że odda się pieniądze. Takie są przepisy ujni. Urzędasy pieniędzy nie
oddadzą bo nie mają. Dyskusja o drodze nie ma sensu bez dyskusji o unijnym
systemie komunistycznym. Można by wskazać na idiotów co to zaprojektowali i
wykonali ale teraz jest już ZA PÓŹNO. Nawet świateł nie wstawią...

Dlaczego na Nadbystrzyckiej giną ludzie

[tajnos.agentos]

Nadbystrzycka i inne ulice będą niebezpieczne tak długo, jak długo
za organizację ruchu będą odpowiedzialni podjudzani przez pismaków
dyletanci, uważający że jedynym remedium na wciąż rosnące natężenie
ruchu i obciążenie dróg są kolejne utrudnienia, ograniczenia
prędkości oraz fotoradary. Tam, gdzie widoczność jest zła,
oznakowanie kretyńskie i niespójne, tępienie patologii ogranicza się
tylko do paru najłatwiejszych do wyegzekwowania spraw (czyli
automatycznego pomiaru w 99% drobnych przekroczeń prędkości) a układ
pasów na jezdni (też oznakowanie - tyle że poziome) ma spełniać rolę
dekoracji urozmaicającej krajobraz lotnikom musi być niebezpiecznie
i będzie...

[Gość: j2]

wystarczy wyjść z unii komunistycznej, rozstrzelać tych co nas do niej na siłę
wepchali i zreperować drogę

[Gość: Waldek]

zgadzam się z tymi "dyletantami" w 100%. To co się dzieje w
Lublinie z rozwiazaniami komunikacyjnymi to skandal i ludzie za to
odpowiedzialni juz dawno powinni zajmować sie innymi rzeczami
czytaj być jak najdalej od drog. Coz kiedy w ratuszu jedna Pani od
urbanistyki jest niezastąpiona (mimo ewidentnych przekretow) wiec
i "fachowcy" od bezpieczenstwa ruchu sa jedynymi i nie do
zastapienia. Zeby jeszcze potrafili wyciagac wnioski z tego co
z "podjudzenia dziennikarzy" zrobili.

[tajnos.agentos]

Na Smorawińskiego kiedyś było takie "przejście śmierci". Padło na
nim parę trupów, szczególnie od czasu, gdy po uruchomieniu "Wiaduktu
Poniatowskiego" wzrosło natężenie ruchu (co ciekawe, wszystkie na
jezdni prowadzącej od skrzyżowania pod "Orfeuszem" w stronę
wiaduktu) i co najmniej drugie tyle rannych, aż dwa lata temu, przy
okazji remontu za unijną kasę, zapewne przypadkiem przejście
przeniesiono kilkadziesiąt metrów dalej i trochę lepiej oznakowano
(choć tu pozostaje wiele do życzenia), odtąd nie słyszałem o ani
jednym potrąceniu...

Dlaczego na Nadbystrzyckiej giną ludzie

[Gość: michal]

Kto i po co postawił maszt na ul. Hutniczej, na zakręcie gdzie pow 40 km/h nie
da rady pojechać. Zabrać go stamtąd, wlepić karę osobie odpowiedzialnej i
przenieść np na Nadbystrzycką.

Dlaczego na Nadbystrzyckiej giną ludzie

[Gość: g]

Nalezy cos zrobic z tym miejscem przesunac przejscie dla pieszych
wysepka wyzsza lub usunac co przeszkadza

Nie radar tylko inna organizacja ruchu

[Gość: byś]

Może garby ograniczające prędkość.
Może znak stopu przed przejściem.
Może pulsujace światło ostrzegawcze.
Może ograniczenie predkości do 30km/h.
itd.
Napewno zmiana niekompetentnych urzędników.

[zigzaur]

A najlepiej rozryć szosę lub postawić Leppera z blokadą.

Żeby nie było piractwa, żeby nie było potrąceń, żeby nie było niczego.

Dlaczego na Nadbystrzyckiej giną ludzie

[Gość: kierowca zbombowca]

z ostatniej chwili - jakaś lalka wjechała gościowi w dupe (czyt. tył
auta) ewidentnie JEJ wina, przyjechała Policja i nagle z chodnika
dwóch (2) gości mówi że to ON (gość) nagle wyjechał na jezdnie
wprost pod koła "tej pani..." facet nie miał szans - dostał mandat i
pewnie ubezpieczenie też swoje wzięło... brak słów - albo trzymamy
się razem albo diabli biorą - pozdrawiam

giną ludzie bo decydenci to idioci

[Gość: 100 g]

Do dziennikarzy - dowiedzcie się i napiszcie co za idiota kazał
zamontować i zamontował światła na wysokości pomnika przy Majdanku.
Średnio przechodzi tu przez ulicę nie więcej niż 20 osób na godzinę.
Podejrzewam że w okolicznym nowym budynku zamieszkał jakiś prominent
z UM i dla niego, pewnie jak wraca po pijaku, założono te światła.
Myślę że to też dobry temat dla prokuratury w sensie zasadności
takich decyzji i wyrzucania naszych pieniędzy w błoto a nie tu gdzie
potrzeba - ot choćby na Nadbystrzyckiej gdzie na godzinę przechodzi
pewnie więcej niż 200 osób.

Dlaczego na Nadbystrzyckiej giną ludzie

[piotr_z_lublina]

Jestem kierowcą takim jak inni, ani święty ani taki zły. Zazwyczaj jeżdże zgodnie z przepisami, ale gdy w górę biorą emocje, pośpiech etc. to czasami ponosi mnie i jadę szybciej i tak naprawdę to w takiej chwili zwalaniam tylko gdy jest szerokie podwyższenie dla pieszych takie jak jest zrobione na Bursztynowej. Zresztą tego typu przejścia powinny być wszędzie zwłaszcza przed skrzyżowaniami, bym nie mógł w ostatniej chwili przejechać na pomarańczowym ;D dając gaz do dechy. Wąskie garby nie są skuteczne bo można po nich przejechać ;) pośpiech ważniejszy ;D. Tak jak pisałem lepszym rozwiazaniem są szerokie podwyzszenia na przejściach dla pieszych Fotoradar niewiele pomoze. Bo po pierwsze można się zagapić po drugie są ludzie bogaci dla których pare złotych w tą, czy w tamtą nie robi różnicy no i czy można życie czyjeś lub zdrowie przeliczać na mandat?

[tajnos.agentos]

"Niedopuszczalne jest stosowanie progów zwalniających:
- na drogach krajowych i wojewódzkich,
- na miejskich drogach ekspresowych, ulicach głównych ruchu
przyspieszonego (GP), ulicach głównych (G),
- na ulicach i drogach wyjazdowych straży pożarnej, stacji pogotowia
ratunkowego itp.,
- na ulicach i drogach, w przypadku kursowania autobusowej
komunikacji pasażerskiej, z wyjątkiem progów wyspowych,
- na jezdniach innych niż bitumiczne, jeżeli nie można zastosować
oznakowania poziomego P-25,
- na łukach dróg i w innych przypadkach, gdy ich obecność może
powodować zagrożenie bezpieczeństwa ruchu drogowego."

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 3 lipca 2003 r., w
sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów
drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków
ich umieszczania na drogach
(Dz. U. z dnia 23 grudnia 2003 r. nr 220, poz. 2181, z późn. zm.)

[piotr_z_lublina]

Mam nadzieje, że nikt nie pomyślał, że chcialem te progi zastosować na autostradach, czy drogach ekspresowych. Tylko na tych trasach gdzie obowiązuje i tak ograniczenie do 50km\h.

no to ale jak mus to mus, nie ma przeproś.
ludzie musimy ginąć, bo nie ma to tamto ;D.

Bo inaczej musielibyśmy wszyscy wolniej jeździć.
Na pewno ma to swoje wytłumaczenie, tak jak poruszony wątek, straży pożarnej, stacji pogotowia ratunkowego i policji, ale z drugiej strony, może rzadziej by te uprzewilejowane auta musiały wyjeżdżać. Niestety dane z excela nie są w stanie tego przeliczyć.

[tajnos.agentos]

Oganiczenie dfo 50 obowiązuje na wszystkich lubelskich ulicach,
oprócz Alei "Solidarności" (dawniej Tysiąclecia), gdzie można jechać
70 km/godz - też są tam podobnie urządzone przejścia przez 2 jezdnie
i 8 pasów ruchu, na szczęście mało używane i tylko w okolicach Młyna
Krauzego, gdzie w niedziele organizowany jest bazar robi się na tej
przelotowej trasie niezłe pomieszanie z poplątaniem. Widziałeś na
innych ulicach - także głównych, przelotowych jakieś znaki z
ograniczeniami prędkości? Nie? No to, jak w obszarze zabudowanym...
Tak więc, uzasadnienie do postawienia fotoradaru istnieje wszędzie,
bez względu na okoliczności. To, co napisałem powyżej, jest akapitem
z obowiązującego aktu prawnego, z którego wynika, że na drogach i
ulicach głównych żadnych "spowalniaczy" i szykan budować nie wolno.
Prędzej zrozumiałbym tam rondo, kładkę, ale przecież takie
rozwiązania w grę nie wchodzą, bo to są wydatki, które się nie
zwracają, a koniec roku bliski, budżet robi bokami, czas na wypłatę
uznaniowych premii za aktywność i operatywność i bezkompromisowość w
walce o powszechną szczęścliwość...

[piotr_z_lublina]

Obowiązujące akta prawne powinny być zmienianie, jeśli dzięki zmianom można uratować czyjeś zdrowie, życie. Jeśli do kogoś te argumenty nie przemawiają, to można to przeliczyć na pieniądze, bo przecież z wypadkami wiążą się pieniądze podatników, które idą na leczenie, pracę policjantów, lekarzy, straży pożarnej, która musi w takich przypadkach interweniować.
Masz rację Tajnos.agentos budowa ronda, to utopia w naszym mieście, z kolei budowa kładki nie jest praktyczna, co widać np. na miasteczku akademickim, gdzie przez ulicę Sowińskiego, zamiast kładką dużo studentów idzie dołem, jakby mało było korków. Rozumiem staruszki, ale studenci?
Pomysł z policjantem który będzie stał przy "każdym" przejściu jest przez nasze prawo dopuszczalne, choć to też spowalniacze ;) i to jedyna utopia którą możemy zrealizować, ale co na to policyjne związki zawodowe?

[tajnos.agentos]

piotr_z_lublina napisał:

> Obowiązujące akta prawne powinny być zmienianie, jeśli dzięki
zmianom można ura
> tować czyjeś zdrowie, życie.

...Kosztem naprzykład pasażerów komunikacji zbiorowej, którzy będą
sobie wybijać zęby na takich "spowalniaczach"?:DDD
...A może by tak zacząć patrolować drogi i po prostu "wyłuskiwać
rzeczywistych piratów, zamiast wszędzie stosować najwygodniejszą
odpowiedzialność zbiorową? Przypominam, żre samochód dziś jest już
tylko jednym z narzędzi powszechnego, codziennego użytku. Kto
następny - posiadacze butów, zegarków, radia, telewizorów,
komputerów?...

[kongre]

> Pomysł z policjantem który będzie stał przy "każdym" przejściu
jest przez nasze
> prawo dopuszczalne, choć to też spowalniacze ;) i to jedyna
utopia którą możem
> y zrealizować, ale co na to policyjne związki zawodowe?

Bez przesady Kolego, uwazasz ze policyjne zwiazki zawodowe
zaprotestuja jesli policjant bedzie musial stac widoczny przy ulicy?
A jesli nawet, to co? Po co jest policja? By od nas wyciagac kase
ukryta w krzakach z radarem czy jezdzac luksusowym nieoznakowanym
Oplem Vectra z wyscigowym silnikiem? Otoz nie, komuna sie juz dawno
skonczyla, policja jest nie po to by nas przesladowac i czatowac na
nas w ukryciu, tylko po to by nam pomagac, by zwiekszac
bezpieczenstwo na drogach, rowniez przez swoja widoczna na nich
obecnosc.Niestety, nie wszyscy to jeszcze rozumieja, rowniez w
policji. A co co rozumiesz pod pojeciem spowalniaczy? Ze na widok
policjanta ludzie jada zgodnie z przepisami (nie placac mandatu)? To
takie zle wedlug Ciebie? A co do tych co stoja widoczni przy drodze,
co mialby powiedziec zwiazek zawodowy "krasnali"- zawodowo
przeprowadzajacych dzieci przez ulice?

[kongre]

Najczestsza wymowka urzedasa, ktory nie potrafi czegos zrobic, jest
wlasnie brak pieniedzy- by bylo mniej ofiar na drogach; trzeba
koniecznie fotoradar (jak to kiedys musialo byc strasznie, gdy tych
urzadzen jeszcze nie znano) za kilkadziesiat tysiecy zl/sztuka, by
lapac pirtow na drogach, to musi byc nieoznakowany odpowiedni
radiowoz z wideorejestratorem (ok. 200.000 zL), itp.

[piotr_z_lublina]

Ja nie mowie ze zle by bylo, gdyby w kazdym niebezpiecznym miejscu w Lublinie stal policjant i to 24h na dobe, Oczywiscie zmieniajacy sie co iles godzin (bo to tez ludzie i maja prawo do godnych warunkow pracy), analogicznie jak ludzie przeprowadzajacy dzieci przez przjescie. Oczywiscie taki dyzur musialby byc non stop czy pogoda czy nie, ale czy mamy tylu policjantow? Ilosc policjantow jest ograniczona, to nie jest worek bez dna i podejrzewam ze nie stac nas chyba na placenie pensji miesiac w miesiac policjantowi za to ze stoi 24h na dobe i nie robi nic wiecej.. choc moze sie myle.. Jesli jest to mozliwe to niech wladza lubelska zadba o to, bo boje sie zaden radar ani wyrywkowe stawianie policji nic nie da. To musi byc na stale, tzn albo policjant, albo "spowalniacz", pytanie na cos nas stac od reki bo boje sie ze nie stac nas kupienie takiej ilosc kamer by pracowala w kazdym niebezpiecznym miejscu non stop, ale od czegos trzeba zaczac ..od dyskusji, a potem od wyciagniecia wnioskow i skutecznego dzialania..

[kongre]

A kto mowi ze wszedzie i ze przez 24 godz. na dobe? Podobnie
niebezpiecznych miejsc jak przejscie na Nadbystrzyckiej jest b.
niewiele, to chyba jest najniebezpieczniejsze w calym miescie.
Ci, ktorzy sporo jezdza wiedza ze w pewnych miejscach sa regularne
kontrole policji, np. co kilka dni przez kilka godzin, ale to
wystarcza by wszyscy tam zwalniali- np. Kazimierzowka czy
Bystrzejowice na drodze do Piask. To trasa tranzytowa (duzo obcych
kierowcow), w miescie skutek powinien byc jeszcze wiekszy.A co robi
policja? Owszem , lapie co pewien czas na Nadbystrzyckiej, z tym ze
nie tam gdzie najniebezpieczniej, i o co tu wlasciwie chodzi?
Zapewne o kase , ktora mozna szybko wyciagnac, o bezpieczenstwo
raczej nie. Zreszta , widac jakie sa efekty pracy policji- piratow
wcale nie ubywa, ale kasa z mandatow jest.

[kongre]

Jest prosta i tania metoda poprawy bezpieczenstwa w tym miejscu,
otoz; co pewien czas powinien tam stanac policjant- w bialej czapce,
zielonej kamizelce z lizakiem w reku, widoczny z daleka, wystarczy
aby tam postal kilka godzin (moga sie zmieniac) np. co drugi dzien-
recze wam ze wszyscy jezdziliby tam ostrozniej. Ta rewelacyjna
metoda jest rzadko stosowana przez policje- wymaga duzego
zaangazowania (lepiej jezdzic sobie nieoznakowanym autem z
wideorejestratorem) oraz posiada drugi wielki minus- nie przynosi
wplywow do kasy miasta.