Roszczeniowi rodzice kolonistów

[ziner]

Typowe. Daj takim palec, a będą chcieli całą rękę.
A wszystko dla tego, że za darmo. Gdyby musieli zapłacić za kolonie, to
wiedzieliby ile płacą, i jaki standard za to dostaną.

Roszczeniowi rodzice kolonistów

[ichi51e]

Niech tacy rodzice lepiej spojrza jak internat wyglada po przejsciu
aniolkow...

Powiedzmy wprost - rozwydrzony motłoch

[Gość: re-re kum-kum]

Jak mawiał Klasyk - w dupach się poprzewracało.

Roszczeniowi rodzice kolonistów

[gazeta_mi_placi]

Dlaczego biedne dzieci mają spać po jakiś ruderach? To nie ich wina,że ich rodzice są biedni.
Biedne dzieci to nie psy,żeby kwaterować ich w jakiś ruderach.

oczywiście.....

[Gość: bosman]

bursy szkolne to rudery, prawie Majdanek. Byłeś, widziałeś że chrzanisz?

szkoda dzieci bezczelnych rodziców.....

[Gość: bosman]

ale ja bym takich "mondrołkow" na czarna listę i niech sobie za rok sami
wysyłają dzieci na Kanary czy inne antypody. A przy okazji: jeszcze raz
przyjrzałbym się dochodom tych "biedaków". Naprawdę potrzebujący nie gryzie ręki
która go karmi.

[qqbek]

A mi tam ich nie szkoda.
Jak ktoś darowanemu koniowi w zęby patrzy, to raczej biedny nie jest.
Pamiętam jeszcze z czasów swoich studiów sytuacje, w których najlepsze samochody
i najmodniejsze ciuchy miały osoby korzystające z "socjalnego".

Problemem tego kraju jest to, że nie sprawdza się rzeczywistych dochodów osób
ubiegających się o różnego rodzaju zapomogi i świadczenia socjalne. Przez to
wydajemy masę pieniędzy na pomoc społeczną, która i tak rzadko kiedy trafia do
najbardziej potrzebujących.

Nie wiem jak to jest teraz, ale kiedyś na przykład dla dzieci rolników dochód
wyliczano na podstawie tzw. "hektara przeliczeniowego"... kolega, którego ojciec
miał "tylko 3,5ha" brał najwyższe stypendium socjalne, rodzina dostawała różne
świadczenia od ośrodków pomocy społecznej (bo o nie rzecz jasna bezczelnie
występowała)... nikogo nie obchodziło, że 2,5ha jest pod szkłem a pozostały
hektar pod tunelami foliowymi... to żałosne wprost.

[empi]

qqbek wszystkich takich biednych do jednego worka? OK. :) Tak więc
Ty jesteś z tych bogatych co się na ich krzywdzie wzbogacili,
wszyscy bogaci:). Bo jakby inaczej mogłoby być!
To, że bogatsi stworzyli często niesprawiedliwy lub wręcz głupi
system pomocy ubogim nie jest winą biednych. Nie usprawiedliwiajmy
swojej znieczulicy w ten sposób. Tacy jesteśmy jako społeczeństwo,
chwalimy się swoim cwaniactwem, okradając nawet najuboższych. Tu
przepisy wiele nie zmienią. Dam ci przykład z niepełnosprawnymi.
Karta upoważniająca do zajęcia miejsca dla niepełnosprawnych na
parkingu. Wydawana w zgodzie i na zasadch unijnych przepisów. W Unii
kierowca nie zajmie takiego miejsca, nie wyłudzi z urzędu takiej
karty. Wstydziłby się, byłby napiętnowany przez ogól gdyby bez
widocznego kalectwa próbował zająć takie miejsce. U nas? Zajeżdża,
pan lub pani, bez krępacji z rozmachem parkuje. Na zwróconą uwagę
(prze niepełnosprawnego, nikt inny tego nie uczyni) rzadko próbuje
się usprawiedliwić choćby w głupi sposób, że na chwilę lub nie
zauważyłem. Najczęściej od razy pysk rozwarty i awantura. Uwierz mi,
zainteresuj się, zobacz pod supermarketami, poświęć trochę uwagi i
spróbuj sam komuś zwrócić uwagę. Ogólu to nie interesuje bo wszyscy
w swojej masie tak czynią, jak nie z koloniami, to z
niepełnosprawnymi, oszukują na podatkach. Mówią potem, że są zaradni
życiowo i kreują się na wzorzec. Nawet w kościele, mam sąsiada który
lubi utykać by sobie w ławeczce z przodu posiedzieć. Nie krępuje go
to nawet wtedy gdy mnie widzi. Puszcza do drugiego sąsiada oczko,
widzisz sąsiad jaki jestem zaradny! Ty stoisz, ja sobie siedzę.
pzdr.

[Gość: kalinka]

ręce i nogi opadają...a może ci rodzice troskliwi, tak bardzo dbający o dobre warunki swoich dzieci ,sami im je zapewnili??
może wzięli by sie do pracy i zarobili na te dzieci -wtedy nie trzeba ich wysyłac na darmowe -czytaj :za nasze pieniadze -kolonie.
przypomnijcie sobie na jakie kolonie jezdzilismy my-pokolenie 40 latków i starsze...? często w szkole, w salach lekcyjnych , warunki skromne ale nasi rodzice za ten wypoczynek płacili.fakt, ze zakład pracy dokładał ale oni przeciez w tym zakładzie pracowali.na koszt innych nikt nie jezdził poza alkoholowa patpologią.Może gdyby Ci rodzice musieli chocby część zapłacic uszanowali by ten dar.ja zapłaciłam za obozy dziecka ido janowa Lubelskiego w Wasze okolice-1600 zł-11 dni i za 2 tyg w Bieszczadach 1750.I w hotelu nie mieszkał...

[Gość: skomro]

Co zrobić i jak, żeby z ok.1000 zł.dochodu na osobę zrobić 350? Rodzina na razie
trzyosobowa. Fajnie by było, żeby syn gdzieś za darmo pojechał .My nie mamy
czasu, bo zasuwamy, a tak ktoś by o niego zadbał, nakarmił. Góry, jeziora, fiu fiu!!
Zna się ktoś na tym, jak sobie ująć ? ;) A może po prostu robotę rzucić?

[qqbek]

empi napisał:

> qqbek wszystkich takich biednych do jednego worka? OK. :)

Ale ja przecież piszę, że dramatem naszej opieki społecznej jest to, że
niektórzy z "biednych" wcale nie są biedni. Podałem tylko przykład, nie negując
prawa biednych ludzi do opieki społecznej.
Chodzi mi o roszczeniowe podejście tych, którzy z opieki społecznej korzystają,
choć nijak im to się nie powinno należeć.

> Tak więc
> Ty jesteś z tych bogatych co się na ich krzywdzie wzbogacili,
> wszyscy bogaci:). Bo jakby inaczej mogłoby być!

Ja jestem tym zamożnym, który na niczyjej krzywdzie się nie bogaci, płacąc
uczciwie podatki i wymagając w zamian rozsądnego gospodarowania tymi środkami.
Ale może wymagam zbyt wiele.

> To, że bogatsi stworzyli często niesprawiedliwy lub wręcz głupi
> system pomocy ubogim nie jest winą biednych.

Święta prawda, ale konserwacja tego systemu, zwłaszcza przez ludzi rodem z PSL i
Samoobrony przez bez mała 20 lat jest już naszą hańbą narodową.

> Nie usprawiedliwiajmy
> swojej znieczulicy w ten sposób.

A kto usprawiedliwia? Ja?

> Tacy jesteśmy jako społeczeństwo,
> chwalimy się swoim cwaniactwem, okradając nawet najuboższych.

Kto ja? (ponownie)

> Tu
> przepisy wiele nie zmienią.

Mylisz się... rozsądne podejście do kwestii opieki społecznej powinno już dawno
wyplenić cwaniactwo i koniunkturalizm w tym kraju. Nie dzieje się tak, ponieważ
zbyt wielu środowiskom zależy na utrzymaniu status quo.

> Dam ci przykład z niepełnosprawnymi.
> Karta upoważniająca do zajęcia miejsca dla niepełnosprawnych na
> parkingu. Wydawana w zgodzie i na zasadch unijnych przepisów. W Unii
> kierowca nie zajmie takiego miejsca, nie wyłudzi z urzędu takiej
> karty. Wstydziłby się, byłby napiętnowany przez ogól gdyby bez
> widocznego kalectwa próbował zająć takie miejsce. U nas? Zajeżdża,
> pan lub pani, bez krępacji z rozmachem parkuje. Na zwróconą uwagę
> (prze niepełnosprawnego, nikt inny tego nie uczyni) rzadko próbuje
> się usprawiedliwić choćby w głupi sposób, że na chwilę lub nie
> zauważyłem. Najczęściej od razy pysk rozwarty i awantura. Uwierz mi,
> zainteresuj się, zobacz pod supermarketami, poświęć trochę uwagi i
> spróbuj sam komuś zwrócić uwagę. Ogólu to nie interesuje bo wszyscy
> w swojej masie tak czynią, jak nie z koloniami, to z
> niepełnosprawnymi, oszukują na podatkach.

W życiu (a prawo jazdy mam od ponad 13 lat) nie zaparkowałem na miejscu dla
matki z dzieckiem lub niepełnosprawnych. Co więcej, zdarza mi się zwrócić
takiemu palantowi uwagę, gdy tylko zauważę, co czynię z narażeniem własnego
zdrowia, jako że reakcje jakie taka postawa budzi bywają ze wszech miar
negatywne. Pracuję w centrum naszego pięknego grodu i do pracy jeżdżę MPK lub
chodzę na piechotę, bo od dawna znudziło mi się już szukanie miejsca na
zaparkowanie auta (mam dwie sztuki)... nigdy nie posunąłbym się do zaparkowania
na takim miejscu, nawet, gdyby sytuacja tego wymagała. Raz zaparkowałem na
zakazie, odwożąc znajomego ze złamaną ręką na pogotowie na ulicę Weteranów, po
tym jak dyspozytor odmówił wyjazdu karetki (ze 3 lata temu).

> Mówią potem, że są zaradni
> życiowo i kreują się na wzorzec. Nawet w kościele, mam sąsiada który
> lubi utykać by sobie w ławeczce z przodu posiedzieć. Nie krępuje go
> to nawet wtedy gdy mnie widzi. Puszcza do drugiego sąsiada oczko,
> widzisz sąsiad jaki jestem zaradny! Ty stoisz, ja sobie siedzę.
> pzdr.

Buractwo będzie wszędzie i zawsze... nie oznacza to, że musimy ich naśladować.
Lepiej za Kantem powtarzać "Niebo gwiaździste..." a nie na klęczkach próbować
udowadniać, że jesteśmy lepsi :)

Roszczeniowi rodzice kolonistów

[altariel2]

Owszem, w przeważającej większości to jednak ich wina, że są biedni. Pomagam w fundacji i stykam się z takimi ludźmi osobiście. Tylko ok 15% podopiecznych tej fundacji nie pije nałogowo. A dzieci mają średnio po 5-cioro. Oczywiście prawie wszyscy mieszkają w lokalach socjalnych. 90% nigdy nie pracowała i nie zamierza. Otwarcie, bez żenady twierdzą, że za 600zł/mies to im się nie opłaca. A jakie awantury robią jak przychodzą po dary! Zachowują się jak nowobogackie "wieśniaki" w luksusowym butiku. Pieklą się, że czegoś nie ma, albo że nie ten kolor czy fason, jakby płacili za to słono z własnej kieszeni! A naprawdę nie wydajemy rzeczy starych i zniszczonych. Niestety ogromna część (szczególnie kobiet) jest strasznie gruba i to nie nasza wina, że nie ma dla nich rozmiarów...
A co do tego, czy oni nie wiedzą ile taki wypoczynek kosztuje - otóż dokładnie tak - nie wiedzą. Przeważająca większość nigdy za nic nie płaciła. Mieszkanie-za darmo, jedzenie-za darmo,ubrania-za darmo, wyprawki szkolne i zabawki dla dzieci też dostają, nawet za bilety nie płacą, bo jak pokazują kwitek z MOPSu to kanar daje spokój.
Poza tym generalnie jest coś takiego w ludzkiej psychice, że jeśli coś odbiega znacząco od tego co znamy, to dalsze różnice nam się zatracają. Dla nich każdy kto ma na os. w rodz. wiecej niż 500zł, jest bogaty. A wiadomo - bogaci jeżdżą do hotelu. Więc jak dzieci jadą na kolonie, (wiadomo-na kolonie jeżdżą bogate dzieci)to maja mieszkać w hotelu.

jak czytam takie wypowiedzi.....

[Gość: bosman]

jak Twoja, to nóż się w kieszeni otwiera. Pogonił bym to bydło w kibinimater.
Cholera - zapieprzam całe dorosłe życie, nie zawsze mnie było stać na danie moim
dzieciom tego co bym chciał( nie to czego one chcą tylko to co uważam za
stosowne - dla jasności), moje dzieci od najmłodszych lat uczyłem wartości
zarobionego pieniądza i nie broniłem, wręcz przeciwnie - gdy chciały dorobić do
kieszonkowego. A tu pieprzone pasożyty nie dość że dostają za free to jeszcze
marudzą. Ktoś powiedział:"Naprawdę biedni ludzie mają na tyle honoru iż nie
proszą o jałmużnę.Prawdziwa bieda nie obnosi się tak oficjalnie ze swoim
ubóstwem." W pełni się z tym zgadzam.
Problemem, moim zdaniem, jest też to, że organizacjom dzielącym te skromne
środki najzwyklej w świecie NIE CHCE SIĘ rzetelnie sprawdzać prawdziwości
informacji o podopiecznych, nie chce im się oddzielać ziarna od plew i dlatego
stada cwaniaków wykorzystują istniejący stan bez skrupułów i bezczelnie.

Kto jeszcze pamięta kolonie w szkołach?

[affera123]

"Za moich czasów" czyli jakieś 20 lat temu na kolonie jeździło się z
zakładów pracy rodziców, kwaterowali nas w szkołach, w klasach, na
łóżkach polowych itp., za nocną szafkę służyło krzesełko, a rzeczy
trzymało się całe 3 tygodnie w walizce. Pamiętam, jak na koloniach w
Kaliszu mieszkaliśmy w 11-osobowej sali, z wychowawczynią, która
była oddzielona od nas tylko parawanem, a zbiorowa kąpiel była raz w
tygodniu. I każdy się cieszył, bo było tyle zajęć, że czasu
brakowało na zastanawianie się nad tym, czy te warunki nie są aby
zbyt polowe. Liczyła się bowiem atmosfera i atrakcje oraz
towarzystwo. Obowiązywała też zasada, że najbardziej narzekały
dzieci z niezamożnych domów, dosłownie na wszystko, a głównie nie
pasowało im jedzenie. Nikt się jednak wtedy tym nie przejmował, a
rodzice nie wnosili skarg, bo kolonie były częściowo (tylko !)
refundowane przez pracodawcę, inne też były metody wychowacze. Dziś
dzieci rządzą rodzicami, którzy z braku czasu, nie patrzą, jakie są
naprawdę ich pociechy, jak manipulują otoczeniem i jakie mają wady,
tylko maskują swoją nieudolność rodzicielską roszczeniami i
zrzucaniem winy za problemy z dziećmi na każdego, nie zastanawiając
się nad sobą. Kolonie w hotelu? To jakiś absurd.

Roszczeniowi rodzice kolonistów

[kuballa]

Brak szacunku dla takich ludzi. Narzekac na cos co dostaje sie za
darmo? Zapytajcie dzieciaki czy bylo fajnie? tylko tego jestem ciekaw.
Przynajmniej panstwo oszczedzilo im widoku pijanych starych przez dwa
tygodnie i to sie liczy. Bardzo mnie ciakawi dlaczego nasze panstwo
daje takim ludziom zyc. Mieszkalem w takiej dzielnicy to sie
napatrzylem na towarzycho.

Dziesięciokrotnie byłam na koloniach...

[zizoume]

Dziesięciokrotnie byłam na koloniach i tylko raz zakwaterowana byłam w hotelu.
Taki urok tego wypoczynku, ciągłe mieszkanie w bursach, internatach a nawet w
szkołach. Nie narzekam, nie dramatyzuję. Moi rodzice z własnej kieszeni
płacili za ten wypoczynek, a ja byłam bardzo zadowolona.

*mam dopiero 19 lat, więc spanie w bursach/szkołach/internatach nie odeszło do
lamusa wraz z obaleniem sytsemu komunistycznego

inni samiNAsiebie zarabiają,Ana hotele ichNIEstać!

[gozal]

a won!... roszczenia mają większe niż człowiek sam płacący za wypoczynek
swoich latorośli. tacy mądrzy, to niech sami zapewnią swoim dzieciom kolonie w
hotelach, nieudacznicy. przyzwyczaili się do luksusów fundowanych przez opiekę
socjalną (czytaj - przez resztę społeczeństwa), to teraz śmią wołać o więcej.
pewnie lwia część z nich to lenie śmierdzące i niezaradne ofermy, płodzące się
na potęgę, a nie biedni z przyczyn obiektywnych. skąd wiadomo? doświadczenie
pracowników pomocy społecznej dowodzi, że prawdziwa bieda jest najczęściej
skromna i dyskretna, nie krzyczy i nie bije się o więcej. ale niestety coraz
więcej w naszym społeczeństwie bezczelnych roszczeniowych zer, nie mających
moralnego prawa wołać o więcej, bo nic społeczeństwo sami w zamian nie dają
oprócz kłopotów.
a dzieciaków tych, co się skarżą, już za rok bym nigdzie nie posłała, skoro
tak im źle.

W hotelach jest nudno!

[Gość: M.]

Na początku wydaje się, że będzie fajnie - bo w pokoju tylko 2-3 osoby, własna
łazienka. A potem i tak chce się gdzieś usiąść razem, a w żadnym pokoju nie ma
na tyle miejsca i trzeba się cisnąć. A wychowawcy potem wyrzucają do własnych
pokojów.

Najfajniej jest razem.

Moje doświadczenia z pełnopłatnych wyjazdów.

Roszczeniowi rodzice kolonistów

[mamuska_be]

Myślę, że nie ma co się tak żołądkować na "żerujących na naszych podatkach
pasożytach", bo problemu nie ma. Dzieci wyjechało na te kolonie 2 tysiące, a
mieli kilka takich telefonów. Kilka to zapewne 2 lub 3. Zawsze znajdzie się
ktoś, kogo wyobrażenia przerastają rzeczywistość. Tym bardziej, jeżeli nigdy
jego dziecko nigdzie nie wyjeżdżało. A weryfikacja dochodów jest - całe
mnóstwo papierów, również z US, bo takie osoby mają prawo do świadczeń
rodzinnych, a tylko tak można świadczenia uzyskać. Mało tego - pracownik
socjalny ma obowiązek zrobić za każdym razem wywiad w miejscu zamieszkania.
Artykuł wg mnie porusza problem, którego nie ma.
Typowy materiał na sezon ogórkowy.

[Gość: ja]

Przyzwyczailiśmy dużą grupę niezaradnych (??) rodziców, że im się
należy - od opieki społecznej, od szkoły, od sąsiadów... bo biedni.
Organizowaliśmy szereg imprez dla ubogich dzieci - podczas imprez
wyfiokowane i wytapetowane mamusie fotografowały lub kamerowały
popisy swoich równie wyelegantowanych córeczek. A po paczkę ze
słodyczami wysyłały jak najszybciej, bo zabraknie. Każdy słodycz w
woreczku policzony i dokonane porównanie, czy aby inne dziecko nie
dostało wiecej albo i co lepszego ... We wrześniu mamusie z pełnym
wieczorowym makijażem już od 8 rano tłumaczą, że nie kupiły
wyposażenia szkolnego, bo nie dostały jeszcze zasiłku ... Na
papierosy i kosmetyki wystarczyło, bo to priorytet przecież. Takich
mamy rodziców (przepraszam za uogólnienie), i tylko dzieci żal, bo
nabierają cech otaczajacyh ich dorosłych.

[greeneyed]

Mam podobne odczucia po lekturze artykułu.

[Gość: bn]

Zmiejszyć pieniądze przeznaczane na opiekę socjalną a zwiększyć ilość płatnych
drobnych usług, np zamiatanie chodników, koszenie trawy, pielęgnacja zieleni, w
zimie odśnieżanie chodników. Będzie chciał pieniądze to niech zajmie się drobna
pracą. Na ulicach będzie czyściej i przyjemniej,a taki delikwent nie będzie
przesiadywał godzinami na ławeczce przepijając kase z mopsu

popieram n/t

[Gość: bosman]

Roszczeniowi rodzice kolonistów

[ws2222]

Pasozyt zawsze żył bezproblemowo . Wszystko dostaje , nie pracuje
i ma czas na wykolebanie kolejnych pociech dla ktorych potem
fundujemy kolonie. Moje wnuki mieszkają za oceanem w willi z
basenem , a tutaj na koloniach ktore wykupiłam mieszkały w
wieloosobowych pokojach i były zachwycone tak samo a może bardziej
niż wcześniejszym wyjazdem na Majorkę.. Może jednach tym pasożytom
z pijackich rodzin należy też dla odmiany ich codzienności
ufundować darmowe zagraniczne kolonie w hotelach z 5*.

Roszczeniowi rodzice kolonistów

[malwa1975]

Prawdziwi biedacy to dzieci z domu dziecka i chore dzieci w
szpitalach. Dla tych nie powinno zabraknąć pieniędzy na pomoc. Za
cała resztę odpowiadają rodzice. Nie rozumiem, dalczego z moich
podatków mają jezdzić dzieci pijaków???????? Ja muszę ciężko
charować, żeby sobie odjąć od ust i dać mojemu dziecku. Do tego jako
samotna matka- zarabiam za dużo, żeby dostać choć zasiłek
rodzinny... Śmiech na sali! A dzieci pijaków mają, bo sa biedne...
Ja charuję bo 50-60 godzin tygodniowo, kosztem mojego dziecka, które
w tym czasie kiedy ja pracuję, musi być z dziadkami czy kims innym,
a te obiboki zbijają bąki pod OPS-ami i im sie należy! Wielkie
GGGGGGGGGGGGGG im się należy! I tyle! Jak im się przestanie dawać,
to może sami zaczną cokolwiek robić! Nie ma nic gorszego niż dawanie
za darmo...

[empi]

malwa1975 a dlaczego odgrywasz się na dzieciach? Co one są winne? Ty
jesteś matką? Czy wszystkie dzieci są nasze? Czy tylko Twoje są
nasze? :) Myślisz, że Ty wszysto zapewniasz swoim dzieciom jak
należy?. Być może ktoś podobnie Cię ocenia bo nie zapewniasz
corocznych wakacji swoim dzieciom na Majorce.

[Gość: Lydia]

Malwa, prawidłowo pisze się "harować" Nie przykładałaś się do nauki w szkole :/

[Gość: tomekjot]

Nie rozumiem, dalczego z moich
> podatków mają jezdzić dzieci pijaków

Po to zebu na 2 tygodnie nie patrzyły na pijaknego ojca

[Gość: gość]

malwa1975 napisała:

> Prawdziwi biedacy to dzieci z domu dziecka

Niestety nie do końca masz rację. Dzieci z domów dziecka są równie roszczeniowe, co wspomniani w tekście rodzice. Wiem coś o tym, bo kilkoro moich znajomych pracuje w domu dziecka.

[empi]

:) z reguły wszystkie dzieci są roszczeniowe. Jeśli mają rodziców i
to zamożnych, to względem nich. Biedne dzieci swoje roszczenia
kierują w kierunku opiekunów. Tu jest problem, ponieważ my nie
przyznajemy obcym dzieciom prawa do roszczeń wobec siebie. Niby z
jakiej racji? Prawda?
pzdr.

Roszczeniowi rodzice kolonistów

[Gość: wisia]

Mamuska_be slusznie napisala, ze tak naprawde problemu nie ma, bo na
2000 kolonistow poskarzylo sie zaledwie kilku rodzicow. Popatrzcie
jednak jaki szalony odzew to wywolalo...!!! Zwlaszcza tytul, ktory
od razu negatywnie nastawia wszystkich do 'roszczeniowych rodzicow'.
No i wybuchlo swiete oburzenie!!! Jak to, pijak chce kolonii w
hotelu dla swojego dziecka? 'Wytapetowana od rana mamuska' ma na
tapete i papierosy, a nie ma na wyprawke szkolna? Ja ciezko pracuje,
zeby moje dziecko mialo wszystko (wszystko??? czy to przypadkiem nie
jest bardziej niepedagogiczne, niz kolonie w hotelu? raz na cale
dzieciece zycie?), a tu biedota domaga sie hotelu...

Czy naprawde nie widzicie, ze daliscie sie wpuscic w maliny? Ze
zostaliscie sprowokowani i spiewacie swoja stala spiewke - bo ja
sobie nie zycze, zeby z moich podatkow... etc., etc., etc...

Nikt nie rodzi sie do biedy (nawet pijak, ktory z MOPS dostaje rente
socjalna, tylko za to, ze jest pijakiem), nie wszyscy rodza sie
jednakowo zaradni, nie wszyscy potrafia wyjsc z bezdomnosci i z
biedy i bezrobocia, a te dzieci z domow dziecka, o ktorych ktos
napisal, ze im sie bardziej nalezy niz dzieciom pijakow nie sa
sierotami bez rodzicow, tylko sa tzw. sierotami spolecznymi,
zabranymi wlasnie z domow pelnych pijanstwa, patologii,
nieszczesc... Potraficie rozstrzygnac kto zasluguje na pomoc, a kto
nie? Bo ja bym nie potrafila i zalowalabym kazdego dziecka i tego z
domu dziecka i tego z pijackiej rodziny.

Opieka musi miec jakies kryteria i tymi sa dochody, na glowe, na
pare nog, na garb zycia za ciezkiego do udzwigniecia. Zal Wam tych
kilkudziesieciu milionow, ktore ida z budzetu panstwa na pomoc dla
biednych w naszym wojewodztwie? Zal Wam prob stworzenia dzieciakom,
ktore Wasze dzieci traktuja gorzej psa podworkowego (to oczywiste,
ze nimi gardza, skoro biedakami gardza ich rodzice) namiastki
szczesliwego zycia i wakacji w hotelu?

Ten pomysl z koloniami w hotelu nie wzial sie z prozni... Skoro
urzedy pracy bezrobotnym, ktorych probuja wyciagnac z bezrobocia,
funduja pobyty kilkudniowe w luksusowych miejscach, dla podniesienia
ducha i dowartosciowania (no wlasnie, zamiast pracy - poprawa ego),
to rodzice (kilkoro na 2000 dzieciakow) wymyslili, ze ich dziecko
pomgloby sprobowac jak to jest mieszkac w hotelu. I - na Boga!!! -
nie upominaja sie o Ritza, czy Hilton a jedynie o hotel, o hotel, w
ktorym pobyt dla takiego dzieciaka bedzie najjasniejszym momentem
calego biednego zycia. Czy to powod do potepiania, dezawuowania,
napuszczania na podopiecznych MOPS calej bogatej spolecznosci forum
i pol miasta na dodatek?

Jak czytam takie newsy i potem taka totalna krytyke niezaradnosci i
biedy, w wykonaniu zacnych uzyszkodnikow na forum, w
wykonaniu 'bogaczy' - zawsze wtedy sobie mysle: dzieki wam, o
bogowie, ze nie musze nikogo prosic o pomoc!!! Ale kiedys byc moze
bede musiala (nic nie jest wieczne, 'bogactwo' tez nie jest
dozywotnie) i wtedy chyba jednak nie przyznam sie, ze jedynym moim
pozywieniem jest suchy chleb i szklanka gorzkiej herbaty (brrrrr...
kara najgorsza), bo nie chcialabym doswiadczyc tego zlowrogiego
oskarzenia: zyjesz na moj koszt!!! (z Waszych podatkow). Pozwolcie
mi, dobre bogi, do konca zycia na tym lez padole na niezaleznosc,
chocby o chlebie i wodzie, ale jednak niezaleznosc od toksycznych
dobroczyncow...!!!

klaniam,
wisia

PSssss... A na koloniach bywalam i w palacach (prawdziwych, chociaz
wyposazonych w lozka skladane dla kolonistow), i w bursach (ech, ta
Siwa Dolina kolo Tomaszowa i szkolny internat, chyba Technikum
Drzewnego), i pod namiotem, i na lajbie, i gdzie tylko sie dalo,
byle tylko sie dalo...

hmmm....

[Gość: bosman]

"A na koloniach bywałam i w pałacach (prawdziwych, chociaż
wyposażonych w łóżka składane dla kolonistów), i w bursach (ech, ta
Siwa Dolina kolo Tomaszowa i szkolny internat, chyba Technikum
Drzewnego), i pod namiotem, i na łajbie, i gdzie tylko się dało,
byle tylko się dało..." - właśnie.

[Gość: wisia]

znaczy to tylko tyle bosmanie, ze lubilam jezdzic na kolonie i
jechalam tam, gdzie mnie wysylano...bez grymaszenia i wybrzydzania,
bo tego nie bylam nauczona...

[Gość: ja]

Wisia, naprawdę biedni, nie z własnego wyboru rodzice nie wysyłają
dzieci tam, gdzie może do nich przylgnąć łatka ubogiego. Naprawdę
odpowiedzialni rodzice najpierw zapytają, czy dziecko ma dobrą
opiekę, czy ma co jeść, czy miejsce pobytu nie zagraża
bezpieczeństwu. Przeczytaj uważnie, a zauważysz, że większość z nas
nie ma nic przeciwko wypoczynkowi (nawet w luksusach) dzieci
pokrzywdzonych przez los (nieodpowiedzialny rodzic to wielka
krzywda ), ale nasze niezadowolenie jest skierowane w stronę tychże
rodziców. Nie dając nic z siebie wymagają wiele, najpierw myślą o
własnych, przyziemnych potrzebach, a dziecko.. jakoś sobie da radę.
I problem nie jest w pojedynczym incydencie dot. braku luksusowego (
czy zwyczajnego) hotelu. To jest problem społeczny .

[empi]

Tu nie chodzi o rodziców tych dzieci, o ich ocenianie, nawet o
przyczynę ich ubóstwa. Tu chodzi o prawo dzieci do minn. wypoczynku,
o prawo jakie posiadają inne dzieci. Zanim wyedukujemy ich rodziców,
naprawimy itd. ich dzieci zdemoralizują się. Kolonie dla tych dzieci
to nie tylko wypoczynek!
pzdr.

[dociek]

Empi, to jest bardzo poważny problem, żeby tak sobie
powiedzieć "wyedukujmy rodziców". We współczesnej psychoterapii
funkcjonuje pojęcie dziedziczenia społecznego. Podstawową przyczyną
nieszczęścia takich dzieci są ich rodzice, którzy sami również
wywodzą się zapewne z patologicznego środowiska. Nie wnikając
jeszcze bardziej w poprzednie pokolenia mamy do czynienia z
mechanizmem przenoszenia międzypokoleniowego nadużywania w różnej
formie dzieci. Dzieci, które skutkiem zniszczenia ich dzieciństwa
staja się osobami dożywotnio upośledzonymi społecznie i psychicznie.
I te "dzieci" mają swoje dzieci, na których odbijają swoje krzywdy z
młodych lat. To jest przerażająca lawina, która narasta, bo ludzi
skrzywdzonych w dzieciństwie ujawnia się coraz wiecej. To nie jest
moda, to ponura prawda. Życie w wypaczonym świecie, w nędzy, w
grożbie utraty pracy, domu, wobec całkowitego braku osobistego
bezpieczeństwa i w samotności, jednocześnie w agresji, depresji i
stresie wywołuje ucieczkę w alkohol, w inne używki i wszystko to
kosztem zdrowia psychicznego. Tak pokaleczeni ludzie sprzedają swój
strach przez życiem własnym dzieciom, które "uznają" ten stan za
normę, nie znają innego świata i w efekcie ulegają identycznym
odchyleniom, nałogom, całkowicie poniżając się, wegetując na
pograniczu zwierzęcej paniki, stałej czujności i agresji w
samoobronie, "odsługują swe życie" na marginesie społecznym.

[empi]

Doćku masz rację, dlatego cały czas upieram się, nie obwiniać dzieci
grzechami rodziców.. Piszesz, że wyedukować rodziców jest trudniej,
oczywiście. Dzieci łatwiej, można pokazać im inny swiat, dać tym
samym nadzieję na inne życie. Wkurzają mnnie niektóre wypowiedzi,
niby porządnych, pracowitych i troskliwych rodziców.
pzdr.

dokładnie to samo wisiu.....

[Gość: bosman]

chciałem powiedzieć.