Łódź, Camerimage i Żydowicz

Dobry artykuł ...

[marian1950k]

Dobry artykuł,najwyższy czas ochłonąć i zacząć rozsądnie traktować cały ten
projekt. Żydowicz i jego festiwal (którego formuła moim zdaniem chyba się
wyczerpuje ) nie rozwiążą najważniejszych problemów Łodzi. Komunikacja,
porządek i bezpieczeństwo, przygotowanie gruntów dla inwestorów w związku z
budową autostrad to powinny być priorytety dla samorządu na najbliższe lata. A
kiedy te problemy zostaną rozwiązane to nie takie camerimige do miasta zapukają...

[Gość: nico]

Mało tego, że dobry, artykuł jest po protu ŚWIETNY!! i we właściwych, wyważonych
słowach oddaje obecną sytuację.

artykuł. kompromituje autorkę i obnaża jej poziom

[vegan.vegan]

Zdaje się, ze czytałem juz jeden podobny artykuł tej pani i wygląda
na to, że obce jest jej pojęcie etyki dziennikarskiej.
Nawet ktoś pod tym artykułem cytował Kodeks etyki dziennikarskiej,
ale jak widać bezskutecznie.
Wiem, że srodowisko dziennikarskie śmieje się z tej pani.

[Gość: Loki]

Ja słyszałem natomiast, że środowisko to śmieje się z tego biednego Żydowicza, który co chwila się zasłania Lynchem.
Jak chodziłem do podstawówki to był taki jeden chłopak, który nas straszył starszym bratem, ale jak kiedyś brat wyjechał na obóz, to koleś dostał od najsłabszego chłopaka w klasie i stał się pośmiewiskiem w szkole, tak jak Pan Żydowicz w tzw. środowisku.

Dobry artykuł!!! Gratuluję!!!

[Gość: lodzfan]

Łódź potrzebuje rozwoju!!!
ale nie awantur, szantażu i prywaty!

Dialog? Czy pan Marek Żydowicz zna takie słowo?
Czy już wszystkie jego działania kierowane są
nienawiścią do Andrzeja Walczaka?

Pani Marzeno, gratuluję artykułu!

[Gość: Bacha]

lodzfan - Zapomniałeś się podpisać POx - ile tych ników używasz?

[Gość: Marek Zydowicz]

Znam to slowo i potrafie prowadzic dialog, jesli druga strona jest
uczciwa i partnersko mnie traktuje.
Nie kieruje mna nienawisc do Walczaka. Raczej jest odwrotnie, czego
najlepszym przykladm sa artykuly w Gazecie Wyborczej.
Oczekuje jedynie takiej samej wnikliwosci od Wladz Miasta i
Bomanowskiej w przeanalizowaniu wydatkowania publicznych 450 mln zl
na Specjalna Strefe Sztuki prowadzona przez Walczaka!
Czy to jest nienawisc? Nie to raczej troska o Lodzkie publiczne
pieniadze!
Lodzfan jestes bardzo stronnicze i chcyba chcesz wsprzec Bom,anowska
w ewidentnie nierzetelnym dzialaniu dziennikarskim.

nędza !!! nie artykuł!!!!!

[Gość: You two]

Nie ma czego gratulowac trzeba współczuć bo tego się nie leczy.
Nieuczciwość dziennikarska, stronniczość, prowadzenie rozgrywek na
łamach gazety wyborczej, a czy szefowie pani wiedzą, że tępi pani
Zydowicza na zlecenie osoby prywatnej!!!!

[Gość: michal]

Żydowiucz kombinator, przekombinował wszystko co mógł.!!!.. Chciał
nagiąć rzeczywistosc do swojego pępka. Nie wiem, czemu wszyscy
zajmują się czymś tak nieistotnym, czymś co jest nieważną pierodołą
w stosunku do wszystkiego czym żyją mieszkańcy miasta. Nie chce
współpracować to nie...ma do tego prawo.,Niech sobie idzie, gdzie
przyjmą go z otwartmi ramionami, bezkrytycznie. Szkoda, ze 10 lat
wszystkie media i sponsrzy ( w tym miasto) poświeciły mu tyle uwagi.
Od momentu tego parapolitycznego strajku przestał mnie interesować
jego pomysł. Jest nieuczciwy, nierealny, cyniczny i oparty tylko na
własnym widzimisie. Pomówienia, pyskówka, zadufanie, bezgraniczny
egocentryzm jest nie do zniesienia..!!.Proszę Pana Żydowicza, zeby
opuscił podarowane od miasta mieszkanie, zrzekł się dobrowolnie
funkcji, które pełnił za publiczne pieniądze, rozliczył się z tego
co zrobił (bardziej nie zrobił) i nie plamił historii mojego miasta.
W końcu nie płaci tutaj podatków...Jego wyliczenia do szacunków
marki Camerimage są równie idiotyczne, jak obliczniea wartosci
kiełbasy na Czerwonym Rynku. Dialektyka stosowana.

do michala

[Gość: Marek Zydowicz]

Fundacja Tumult nie dostala zadnego mieszkania w Lodzi. dzierzawimy
od miasta pomieszenia po urzedzie komorniczym przy ulicy Narutowicza
i placimy za to czynsz.
Wyliczenia korzysci jakie Festiwal przynosi Miasta przez dwie
niezalezne firmy konsultingowe.
Potwierdzam 12,5 mln zlotych zysku dla Lodzi przynosi rocznie
Festiwal Plus Camerimage.
Prosze mnie nie pomaiac i obrazac.
Cyniczny i niekompetentny jest ten kto bez rzetelnych dowodow stawia
tego typu diagnozy jak nick-michal.
Nigdy nie stawiam propozycji opartych na wlasnym widzimisie!
Rada Miasta mogla sprawdzic wszelkie watpliwosci.Zapraszalem i
wsprawie montazu finansowego (by pokazac prywatne zrodla
finansowania budowy CLC) analizy dt wagi tej inwestycji dla Lodzi,
by pokazac jaki bedzie program uzytkowania etc. Zaden radny ktory
glosawl przeciw CLC nie pojawil,sie na tych spotkaniach. Co dziwne
czesc z tych radnych na komisjach finansow, kultury i promocji
poparla CLC!
Kto tu plami historie Lodzi? Zaklamaniem? Bo jak to mozliwe ze na
komisjach wniosek uzyskuje aprobate a na sesji (bo jest partyjna
dyscyplina w glosowaniach!) Nie uzyskuje zatwierdzenia!!!!!?????
Tak wiec nie obrazaj mnie michale tylko zwroc swe uwagi do tych
ktorzy popierja SSS i niszcza CLC.
A tak na marginesie zycze sobie odrobiny szcunku bo Festiwal dal
Lodzi bardzo wiele. Politycy go niszcza. Mysle ze dzialania
Bomanowskiej i Walczaka zostana wkrotce ocenione publicznie i w
kontekscie wszystkich przemilczen dt SSS zrozumiala stania sie ta
kampania napasci na mnie.

[Gość: nandi]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Żydowiucz kombinator, przekombinował wszystko co mógł.!!!.. Chciał
> nagiąć rzeczywistosc do swojego pępka.


Żydowicz nie przekombinował niczego. Jest konsekwentny i uczciwy.
Gdyby ustąpił byłby pomówiony, ze znowu tylko gadał i straszył.
Miasto nie wywiązało się z umowy dlatego odchodzi i w czym problem,
że co - że odchodzi..?! A co niewolnikiem jest ..?

Chciał nagiąć rzeczywistość...? Jesli masz na myśli rzeczywistość
to po co ją naginać? Ona po prostu jest i pewnie ta rzeczywistość
spreparowana przez politykierów nie odpowiadała M.Żydowiczowi.



Nie wiem, czemu wszyscy
> zajmują się czymś tak nieistotnym, czymś co jest nieważną
pierodołą
> w stosunku do wszystkiego czym żyją mieszkańcy miasta. Nie chce
> współpracować to nie...ma do tego prawo.,Niech sobie idzie, gdzie
> przyjmą go z otwartmi ramionami, bezkrytycznie.


wiesz ja też zadaję sobie to pytanie... po co Bomanowska takie
rzeczy pisze. Skoro Marek Zydowicz podejmuje decyzję, że odchodzi to
po co jeszcze go atakować..?
A może jest to na coś obliczone...!
A moze chodzi o to, aby mu przylepić etykietkę, że jest
nieodpowiedzialny po to by rezygnowały z niego inne miasta w Polsce
i zeby był zmuszony zostać w Łodzi...




Szkoda, ze 10 lat
> wszystkie media i sponsrzy ( w tym miasto) poświeciły mu tyle
uwagi.


Media nie poświęcały mu za wiele uwagi, gdyby tak było wiedza i
świadomość o CŁC byłaby o wiele większa. Przyjazd do Łodzi Gehry'ego
i prezentacja projektu CŁC odbyły się bez wielkiego wsparcia i
zainteresowania mediów, a przecież chodziło o ikonę Łodzi.
Co do sponsorów to tobie nic do tego bo to wyłącznie jego zasługa.





> Od momentu tego parapolitycznego strajku przestał mnie interesować
> jego pomysł. Jest nieuczciwy, nierealny, cyniczny i oparty tylko
na
> własnym widzimisie. Pomówienia, pyskówka, zadufanie, bezgraniczny
> egocentryzm jest nie do zniesienia..!!.



Strajk był świadectwem niezwykłej determinacji i odwagi bo chodziło
o zwykłą lekcję prawdy. Radni pomimo trzech pozytywnych opinii
komisji finansów projekt pod względem finansowym odrzucili nie dając
prawa głosu człowiekowi, który był prezesm w spółce z udziałami
miasta, której sprawa dotyczyła.
Już pominę te epitety skierowane pod adresem Zydowicza, które go
szkalują i są bezpodstawne. Jednak o jakim egocentryźmie jest mowa
kiedy walczył o to by radni nie działali na szkodę spółki której był
prezesem..


Proszę Pana Żydowicza, zeby
> opuscił podarowane od miasta mieszkanie, zrzekł się dobrowolnie


Z tego co tutaj p.Zydowicz na forum stwierdził to nie jest on w
posiadaniu żadnego podarowanego przez miasto mieszkania - znowu
pomówienie..?


> funkcji, które pełnił za publiczne pieniądze, rozliczył się z tego
> co zrobił (bardziej nie zrobił) i nie plamił historii mojego
miasta.


Bez obaw wszyscy mogą być pewni, że się rozliczy. Tylko dla mnie
jako Łodzianina wazniejsze jest, aby to radni się z tych 5 mln
podarowanych na koncepcję Gehryego rozliczyli. Bo bulwersuje mnie
fakt, że zamówili koncepcję za 5 mln złotych po to by ją wyrzucić do
kosza...
Jeśli chodzi o splamiony honor naszego miasta to podziękuj radnym,
Walczakowi i Bomanowskiej.
Marek Zydowicz jedyne co zrobił to Festiwal do Łodzi przyprowadził
co stało się i było do niedawna splendorem dla tego miasta.





> W końcu nie płaci tutaj podatków...Jego wyliczenia do szacunków
> marki Camerimage są równie idiotyczne, jak obliczniea wartosci
> kiełbasy na Czerwonym Rynku. Dialektyka stosowana.


do tego się nie odniosę bo mi się już nie chce dyskutować z bazarową
logiką - szkoda czasu i atłasu jak mawiają.

Lipny artykuł

[Gość: gogus]

Bomanowska - przecież to nędzna pseudo dziennikarka skupiona na
układach z........żal

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: piotr]

ale KOCIOŁ, podoba mi się ta kłótnia. Niech się te pieniacze
wykrwawią. Wtedy przyjdzie rozsądek... a w Łodzi zaświeci wiosenne
słońce.

[cudlodzi]

Gość portalu: piotr napisał(a):

> ale KOCIOŁ, podoba mi się ta kłótnia. Niech się te pieniacze
> wykrwawią. Wtedy przyjdzie rozsądek... a w Łodzi zaświeci wiosenne
> słońce.


A mnie się niepodoba bo po pierwsze to Marek Zydowicz ma rację, że
wymaga tego co mu obiecano,
Po drugie festiwal jest jego własnością i ma prawo z nim pójść gdzie
chce,
po trzecie takie chamskie forum jest tylko w Łodzi - zawitajcie na
fora gazety do innych miast - tam ludzie dyskutują, przytaczają
fakty, argumenty, nawet w pokaźnych ilościach przekonują siebie
nawzajem merytoryczną dyskusją. Tutaj jest ujadanie, wyszydzanie,
obrzucanie błotem i nic poza tym.
Ktos kto by spadł tutaj z innego miasta nigdy by sie naprawde nie
dowiedział o co chodzi.

Mam teorię, która mówi, że dyskutanci dostosowują sie do poziomu i
wzorców jakie im prezentuje dziennikarz - to jest takie swoiste
przyzwolenie.

Poziom tej dyskusji świadczy o poziomie tego co zostało napisane
jest swoistym papierkiem lakmusowym określającym wartość klasy
dziennikarskiej autorki.
To niskich lotów tekst wyzwolił i upoważnił niektórych czytających
do takich emocji.

Nie macie sie z czego cieszyć Łodzianie. Marek Zydowicz zrobi to co
ON będzie uważał za stosowne i żadne teksty czy wasze czy jakiejś
mało ambitnej dziennikarki tego nie zmienią.

Pozdrawiam Panie Marku Żydowicz, nie dziwię się Pana decyzjom i
jestem po Pana stronie.

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: bravo]

Tekst p. Zydowicza to nadmiar bodźców, który wywołuje efekt
paradoksalny, a podobny do tego, jaki wywołuje zbyt duża dawka leku
pobudzającego, która nagle zaczyna działać otępiająco.
Jako szary obywatel Łodzi chcę jeszcze dodać,że podczas swojego
happeningu malarz Jerzy Bereś rozebrał się w galerii do rosołu,
a następnie pomalował sobie przyrodzenie na niebiesko i czerwono.
Pan, Panie Żydowicz już żeś się rozebrał, czas dobrać kolory....

[Gość: widziały gały co]

Andrzej to ty? ktoś ze środowiska artystycznego - Michalak w imienu
Walczaka. Kto na litość boską jeszcze pamięta tego starucha Beresia?

[Gość: Bacha]

Gość portalu: bravo napisał(a):

> Tekst p. Zydowicza to nadmiar bodźców, który wywołuje efekt
> paradoksalny, a podobny do tego, jaki wywołuje zbyt duża dawka leku
> pobudzającego, która nagle zaczyna działać otępiająco.
> Jako szary obywatel Łodzi chcę jeszcze dodać,że podczas swojego
> happeningu malarz Jerzy Bereś rozebrał się w galerii do rosołu,
> a następnie pomalował sobie przyrodzenie na niebiesko i czerwono.
> Pan, Panie Żydowicz już żeś się rozebrał, czas dobrać kolory....


człowieku i po co to piszesz, to bełkot jakiś, z czym ty do Marka
Żydowicza, z czym....!

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[zue2]

Artykuł byłby wiarygodny gdyby ukazał się 2 lata temu, rok temu czy chociaż pół roku temu ,kiedy radni zagłosowali za powołaniem spółki CŁC, zobowiązali się do rozpoczęcia budowy w ciągu 2 lat i pozwolili zlecić wykonanie koncepcji za 5 mln złotych. Dzisiaj zarówno dbałość radnych jak i zatroskanie gazety brzmi mało wiarygodnie.Warunki finansowe miasta nie zmieniły się ani na plus ani na minus w ciągu pół roku.Jeżeli miasta nie stać teraz, to nie było stać również w czerwcu 2009.Skalę wydatków można było łatwo oszacować. Dziwne wydaję się ,że od dłuższego czasu o problemach finansowych w jakie może wpędzić miasto budowa CŁC pisze szefowa działu kulturalnego.
Dlaczego mam uwierzyć ,że teraz radni i GW mają rację skoro zmienili stanowisko o 180 stopni.Jeżeli Gazeta chciałaby być wiarygodna powinna zaproponować debatę na temat priorytetów w ramach NCŁ jako całości ,a nie namawiać do zastanawiania się nad budową CŁC. Czy pozostałe elementy nie budzą żadnej wątpliwości? Moim zdaniem właśnie centrum kongresowo- festiwalowe ma największe szanse na przynoszenie dochodów.

Przez walkę Walczaka Łódź --- tylko polem bitewnym

[Gość: awa]

Moim zdaniem te ataki na Marka Zydowicza kreowane przez Walczaka
wrócą do niego rykoszetem.
Walczak chce Zydowicza zatopić - no to proponuję, żeby się najpierw
zastanowił czy umie dobrze pływać bo może sam szybciej zatonąć.

"Kto mieczem wojuje od miecza ginie"
Przez pana działania panie Walczak Łódź nie będzie miała ani CŁC,
ani jak się okazuje niedochodowej SSS.

[radioerewan]

Czy ktoś może naświetlić konflikt między Żydowiczem i Walczakiem? Bo tu
najwyraźniej o sprawy "honorowe" idzie.
Za każdym razem kiedy wraca problem miasto pan Marek Żydowicz, ktoś wyciąga SSS.

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: człowieku]

Nie mogę się oprzeć wrażeniu, że artykuł ma charakter propagandowy i
to w złym stylu - bez konkretów i obiektywizmu. Wyczuwa się wyraźnie
stronniczość bezstronnego z założenia dziennikarza. To jest jakaś
nowa - stara jakość jakoś, że uzywa się do walki polityczno -
biznesowej rzekomo wolnej prasy. Przypominam, że prasa zależy od
upujących ją mieszkańców - może się pewnego dnia, dnia ręki w
nocniku - zdarzyć, że mieszkańcy nie kupią takiego dzinnikarstwa i
będzie, że nic już nie będzie but likwidacja. Najbardziej drażniące
jest, że nie dość przewalenia wszystkiego do góry nogami w imię
jakiejś oryginalnej demokracji bez wyborów powszechnych i
bezpośrednich to jeszcze niszczy się człowieka zmasowanym atakiem.
No nie ładnie. I to wszystko przypadkiem przed wtorkową rozmową
Żydowicza z władzami Łodzi. Zresztą po wpisach czuć konkurencję.

Apropo konkurencji, zauważyć mozna, że i owszem jest miejsce dla obu
projektów, i w programie i w terenie ale istnieje pojęcie złej
konkurencji co to zamiast sama lepiej woli podłożyć nogę - podkłada
nogę temu miastu i sobie chyba też. Różnica zasadnicza i obiektywna
polega na tym, ze festiwal zanim coś chciał pokazał co potrafi, a
galeria najpierw dostaje pieniądze potem pokaże, obu pokazała. Ktoś
pisał, że Gehry jak taki dobry to niech wygra w konkursie, a ja
mówię, że tataj, w tym kraju wygrać konkurs to nawet Gehremu będzie
trudno, bo tu o co innego chodzi w konkursach niż chodzi w konkursach

Jeszcze tylko chciałem zapytać co w tej galerii SSS będzie
wystawiane, a raczej nie co ale czyje - kto da i co do pokazania,
zdaje się że to nie taki automat, że jest budynek i już wszyscy dają
dzieła sztyki, wprost znoszą na kupę, bo nie mogą z nimi wytrzymać w
swoich muzeach i galeriach. No jestem, ciekaw, może trzeba będzie
MS2 ograbić. Takie rzeczy pod względem sposobu i masowości zdarzały
się już ale głównie w III Rzeszy. Warto o to siebie zapytać. Życzę
żeby panowie się nie pozabijali, może uda się jedno i drugie jeśli
zawiść i małość nie zwycięży skromności, co to forsa robi z ludzi.

I jeszcze chcę skomentować inne wpisy, że tu ścieżek rowerowych i
koszy na śmieci nie ma, a my ... io takie bzdury. Zatem jak ma
powstać NCŁ jak tyle śniegu jeszcze do wywiezienia, a ciepło się
robi oj ,oj, że nie wiadomo czy zdążymy wywieźć zanim stopnieje i
firmy zaprzyjaźnione od prostej roboty i zarobią na kampanie
wyborczą i co będzie ? no dupa będzie wtedy. Ale i tak i tak będzie.

[gargal]

Cytuję

"""Rozmawiam o Camerimage z Czytelnikami, politykami,
dziennikarzami. Prywatnych rozmów Marek Żydowicz nie może nam
zakazać, tak jak zabronił używania nazwy festiwalu w staraniach
Łodzi o tytuł Europejskiej Stolicy Kultury:""""


Rozmawiała pani, czy miała pani sny czy omamy?

Jeśli politycy i inni wypowiadają się tak czy inaczej i stało sie to
la pani podstawą do takich, a nie innych spostrzeżeń to przyzwoitość
nakazuje przytoczyć opinie i podać konkretne osoby.
Chyba niedorosła pani do roli jaką chce pani sprawować.
Dziennikarstwo to ogromna odpowiedzialność moralna i etyczna -

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: pro camer]

GW nadal Wybiórcza. Szkoda, że nie chce zobaczyć i takich akcji www.inicjatywadlalodzi.pl/. Mimo awanturniczego charakteru Żydowicza, Łódź jest kojarzona na świecie jedynie z Camerimage. NIKOMU w Łodzi przez 10 lat nie udało się stworzyć podobnego festiwalu, który miałby aż taką wartość promocyjną. NIESTETY NIKOMU. Dlatego zamiast robić wiochę z Łodzi, powinno się zadbać o Camer, a nie przepędzać. Na marginesie, też nie kocham Marka Ż!

Gazeta przypomina dziś Trybunę

[Gość: czyt]

Gazeta przypomina dziś Trybunę trzyma linię partii, nawet nie
słuszną.

[Gość: Jacenty]

A ja go bardzo lubię i wcale nie uwazam za awanturnika tylko faceta
co sobie nie daje kit wciskać.

[radioerewan]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> A ja go bardzo lubię i wcale nie uwazam za awanturnika tylko faceta
> co sobie nie daje kit wciskać.

Wszystko ok, tylko niech będzie awanturnikiem za swoje pieniądze.

Przekleję, co wczoraj na ten temat wypociłem

[miejskie_narty]

na blogu:

Nie będę się zbytnio rozwodził nad tym, co do tej pory w związku z aferą festiwalowo-referendalną miało miejsce, lecz chciałbym tylko pokrótce potraktować to, co się (jeszcze) nie zadziało.

Najświeższe (dla postronnego, choć zainteresowanego obserwatora) doniesienia z frontu prowadzonego przez dymisjonowanego generalissimusa Tomaszewskiego i watażkę Żydowicza przeciwko ambitnym kapitanom sztabowym Walaskowi i Jońskiemu obejmują artykuł Jakuba Wiewiórskiego z 16 lutego, w którym autor właściwie przesądza o pozostaniu CI w Łodzi, pojedynczy njuz z wiadomości TOK FM z rana 17 lutego, gdzie dziennikarz mówi o odtrąbieniu przez Żydowicza ostatecznego ostatecznego ostatecznego odwrotu z Łodzi( nie mam linka, po prostu słyszałem to przy śniadaniu) i artykuł z Dziennika z 19 lutego, w którym okazuje się, że Tomaszewski stał się przedstawicielem łodzian wybranym (?), by w ramach formalnej procedury zmusić radnych po ponownego rozpatrzenia sprawy finansowania centrum i wywrzeć na nich nacisk, by oczywiście rozpatrzyli ją w sposób korzystny dla Gehry'ego i Żydowicza. W tym celu zawiązała się inicjatywa, bezpartyjna oczywiście. Autorzy inicjatywy na ustach mają, ma się rozumieć dobro Łodzi: "Jesteśmy bezpartyjną inicjatywą, tworzoną przez mieszkańców Łodzi. Potrzebujemy min. 6 tys. podpisów, by łodzianie przywrócili podium sztuce filmowej w naszym mieście. Zbieramy je, by Rada Miejska pozwoliła miastu m.in. pozyskać z zewnątrz 500 mln!" i "Realizacja Centrum Festiwalowo – Kongresowego Camerimage Łódź – Center (CŁC) może przynieść Łodzi, ale także regionowi i Polsce olbrzymie korzyści".

Jak ja rozumiem te "fakty medialne". Otóż Jakub Wiewiórski chlapnął dosyć nieopatrznie analizę okraszoną dość definitywnymi stwierdzeniami i jednoznacznym tytułem, Marek Żydowicz przeczytał, sięgnął po telefon i wykrzyczał: "Haj Dejwid, tfu, sorry, to TVN24? Aaa, Tok FM, może być - chcę zakomunikować, że Camerimage wynosi się z Łodzi..." Potem zadzwonił do niego Tomaszewski i mówi: "Marek, uspokój się, jeszcze nie wszystko stracone, zbierze się podpisy, szturmem weźmiemy Magistrat, wystarczy 6 tysięcy szabel, będzie Power Point i bannery, luzik". No i jest inicjatywa i jest zbieranie podpisów. No i ok, Tomaszewski rozgrywa swoją wojnę, Żydowicz swoją, akurat w tej bitwie opłaca im się stać obok siebie.

Nie będę już się pastwił nad logiczną rozbieżnością między stanowiskami Inicjatywy i Żydowicza polegającą na różnym podejściu do dobra Łodzi. Inicjatywa kieruje się dobrem Łodzi w dążeniu do pchnięcia uchwały "pozwalającej miastu pozyskać z zewnątrz 500 mln" (z wykrzyknikiem), a Żydowicz kieruje się dobrem Camerimage cały czas grożąc przeniesieniem imprezy do innego miasta. Nie mówiąc już o tym, że skoro CI już w zasadzie nie ma w Łodzi, to po co centrum mające być siedzibą CI?

Chciałem napisać o czym innym: czemu przedstawiciele łódzkich środowisk kultury, nauki i byznesu nie wystosują listu otwartego (w końcu to wojna na listy) do Marka Żydowicza z apelem, by się opamiętał i zaprzestał nieustannego instrumentalnego traktowania Łodzi oraz szantażowania jej mieszkańców. Jakkolwiek duże by nie były jego zasługi, to przecież nie można tolerować tego rodzaju buty w traktowaniu mieszkańców i miasta, o czym, jak wiadomo, przekonał się niedawno jeden buc. Elity, weźcie się w garść i napiszcie do Żydowicza: Panie Żydowicz daj pan spokój - Łódź stara się o tytuł ESK2016, Łódź lubi, docenia i szanuje Camerimage, Camerimage, zdaje się, dobrze czuje się w Łodzi, radni podjęli określoną decyzję tuż przed referendum, sam Pan żeś się zgodził upolitycznić projekt budowy centrum godząc się na rozpętanie awantury tuż przed referendum. Teraz nadal stajesz Pan u boku przegranego Tomaszewskiego i nadal pozwalasz mu się wciągać we własne małe (w stosunku do projektu) polityczne gierki. Zrozum Pan, tak to się nie da!

ile płaci Platforma za te głupoty?

[Gość: yec]

to po prostu żenada jest, takich tekstów pod zamówienie jeszcze nie
było.ile płaci Platforma za te głupoty?

[miejskie_narty]

3 zyle od znaku. Łącznie ze spacjami! :-)

[Gość: ae]

Oni nie muszą płacić bo jak tu wszyscy usiedli i rozmnozyli się to
wyszło akurat

[Gość: kkk]

Jak to nie było? Marku mówiłeś że już wcześniej były

[marian1950k]

dobre to ...

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: Paweł M.]

Miałem okazję współpracować z Festiwalem. Poznałem Pana "Ż", o zgrozo
nominowanego na Łodzianina Roku przez Radio Łódź, jest to człowiek niskiej
kultury osobistej oschły i interesowny w kontaktach osobistych traktujący
człowieka z góry. Zobaczył, że jestem młody i potraktował mnie tak samo
chamsko jak np. hostessy na festiwalu. Dopiero jak dowiedział się, że
reprezentuję interesy jednej z ważnych firm filmowych zmienił ton. Wrażenie
negatywne jednak pozostało. Wynoś się Pan gnie indziej - dość mamy MY
ŁODZIANIE z urodzenia Twoich Panie intryg i gierek - Historyku sztuki nie
widzący różnicy między Caravaggiem a Rafaelem, marny znawco sztuki
operatorskiej wyróżniający na festiwalu wg. kolesiowskiego klucza, cyniczny
graczu marnej lokalnej sceny politycznej, maleńki co się na wielkich rysujesz,
doicielu naszej miejskiej kasy - no po prostu WON!!!

[Gość: Marek Zydowicz]

Masz odwage obrazac mnie? Klamac? Przedstaw sie! Skonfrontujmy fakty>
Mysle ze jestes poprostu osoba naslana by mnie anonimowo pomawiac i
obrazac.
Tchorzostwo nie pozwoli ci na otwarta polemike. Nie traktuje ludzi
tak jak napisales.
Stanowczy jestem tylko wobec klamstwa, oszustwa, naduzyc.

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: rzygać się chce]

Marzenka kładzie czerwony dywan Sadzyńskiemu przed spotkaniem z Żydowiczem. Zapowiada, że trudno będzie i przewiduje awantury niczym Pytia. No cóż, jak się nie dogadają Panowie, to duża szansa na to, że sld-uchy i po-uchy zginą od tej samej szabli, którą wojowali. Do tego dojdą rozliczenia za dziury w drogach, fajne MPK, a Joński zostanie najlepiej obfotografowanym Łodzianinem (kiedy sesja z żoną z GW?) Inni nie będą się fotografować, bo każdy z nich razem z Bugajskim na czele mogliby gębami straszyć. Każdy z nich gó... wie, o kulturze. Fajnie jest negować wszystko co nie spod naszego ramienia, ale dlaczego wmawiać na siłę, że robią dobrze miastu, skoro szkodzą. Takie intelekty jakie gęby. Zero perspektywicznego myślenia. Zamiast Camer, może spodobałby się Festiwal filmów o UB?

Łódź jest za Camerimage to przyszłość Łodzi.

[Gość: penz]

Łódź jest za Camerimage. Radni Platformy i SLD zrozumiecie to
prędzej czy później. Festiwal Camerimage to przyszłość Łodzi.
A Markowi Żydowiczowi należą się ordery.

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: adziamag]

Jestem świeżo upieczoną Łodzianką, fanką X muzy, jak wielu ludzi by
o sobie powiedziało. Camerimage Festiwal urósł do wysokiej rangi
właśnie w Łodzi (moim zdaniem) szkoda by było to zmarnować i to dla
obu stron, bo obie by wiele straciły w przypadku ewentualnej
przeprowadzki
Pomysł centrum festiwalowego jest świetny, a cała sprawa została
upolityczniona i w takich celach wykorzystana tuż przed referendum
Tak więc życzę nam wszystkim, dla lepszego jutra Łodzi, aby do
wtorku ta wysoka temperatura opadła i w końcu nawiązała się rozsądna
dyskusja

Bomanowska przez panią Łódź w oczach Polski traci

[cudlodzi]

Dziennikarstwo, które pani reprezentuje jest hańbą dla gazety i
miasta z jakiego się pani wywodzi.
Czy nic pani nie mówi fakt, że żaden inny dziennikarz nie podziela
pani nastawienia, metod i stylu pracy.

Co panią motywuje?! Dlaczego działa pani tak nieetycznie,
nieuczciwie i na szkodę człowieka, który ani pani, ani Łodzianom
niczego złego nie zrobił.
Dlaczego pani pomawia i manipuluje?!

Czy pani myśli, ze nikt tego nie widzi?!

To co obserwuję jest przerażające bo nie tylko działa pani świadomie
i z premedytacją na niekorzyść p. Żydowicza, ale i równiesz z
ogromną szkodą dla mojego miasta.




Mnie się to kojarzy z sytuacją kiedy ktoś broniąc swojej
niezależności i godności odchodzi, a inny go za to zaczyna jeszcze
kopać!

Za co?!!! Pytam za co!!!


Wstyd, naprawdę wielki wstyd!!!
I proszę się nie zakrywać jakimiś bliżej nieokreślonymi rozmowami z
bliżej nieokreslonymi osobami bo to doprawdy dziecinada jest.

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: mchilla]

A swoją drogą to rzeczywiście ciekawe z tym Walczakiem i SSS. Jak to
się właściwie stało że nikt nie podejmuje tego wątku, nie zadaje
pytań, nie wygłasza płomienistych przemówień na temat pieniędzy
podatników, niejasnych planów i politycznej nowomowy... Może dlatego
że to prawdziwy milioner, wynalzca kleju, realny esteta który na pewno
wie jak wydać 450 mln nie swoich pieniedzy?

[Gość: nandi]

Gość portalu: mchilla napisał(a):

> A swoją drogą to rzeczywiście ciekawe z tym Walczakiem i SSS. Jak
to
> się właściwie stało że nikt nie podejmuje tego wątku, nie zadaje
> pytań, nie wygłasza płomienistych przemówień na temat pieniędzy
> podatników, niejasnych planów i politycznej nowomowy... Może
dlatego
> że to prawdziwy milioner, wynalzca kleju, realny esteta który na
pewno
> wie jak wydać 450 mln nie swoich pieniedzy?


zgrabnie to napisałeś - też się zastanawiam....

Pieniądze i tupet ma ten Walczak...

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: ae]

">>>>>>> Prywatnych rozmów Marek Żydowicz nie może nam zakazać, tak
jak zabronił używania nazwy festiwalu w staraniach Łodzi o tytuł
Europejskiej Stolicy Kultury.<<<<<<<<

Co za infantylizm w myśleniu i poszukiwaniu powinowactwa zdarzeń.
Całość mniej więcej na tym samym poziomie.

Dłubania w nosie też nie może zakazać, a i tak pani Bomanowska
dłubie.

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: fan festiwalu]

Czy zna ktoś link do jakiejś poznańskiej strony, która zbiera podpisy pod petycją o przeniesienie CAMERIMAGE do Poznania? Chciałbym poprzeć poznaniaków! Pomóżmy im, niech poznają szczęście obcowania z Żydowiczem!

[silianka]

Gość portalu: fan festiwalu napisał(a):

> Czy zna ktoś link do jakiejś poznańskiej strony, która zbiera
podpisy pod petyc
> ją o przeniesienie CAMERIMAGE do Poznania? Chciałbym poprzeć
poznaniaków! Pomóż
> my im, niech poznają szczęście obcowania z Żydowiczem!


Sam sobie znajdź i nie pisz na pokaz.

A Zydowiczowi do kolana nie siegasz to masz problem z dokładniejszym
przyjrzeniem mu się<<<<<<<<<<<<<<

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: zbyszek1]

tekst tendencyjny !

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: bliski tematu]

Skąd ten facet wie, że SSS ma kosztować 450mln? Skąd wiedza o dofinansowaniu rocznym na poziomie 25mln? Budynek ma kosztować 380mln brutto, koszty utrzymania będą całkowicie pokryte przez różnego rodzaju aktywności komercyjne, miasto nic nie dołoży do tego interesu, mało tego, będzie czerpało zyski!
Cały projekt SSS jest przejrzysty od początku do końca. Sam Żydowicz był w jury konkursu i on sam wybierał i promował ten projekt! Wszystkie ruchy wokół SSS były w świetle kamer, mikrofonów i piór mediów!
Trochę inaczej się to dzieje w przypadku inwestycji Żydowicza, same podejrzane ruchy, brak konkursów, ewidentna gra na prywatę Żydowicza.
A może za 1mln zł zorganizować międzynarodowy konkurs na Centrum Festiwalowo-Kongresowe (bez dopisku CAMERIMAGE - za to płaci się ogromne pieniądze!), zasłużyliśmy jak w przypadku SSS na uczciwy wybór. Nawet bym się zgodził, żeby Żydowicz był sędzią.

Żydowicz sterowany przez Tomaszewskiego

[Gość: POx]

zachowuje się podobnie jak Włodzimierz - były bożek magistratu

do bliko tematu nie klam!

[Gość: tez blisko]

Oferta przetargowa Moller i Architekten od Szklanej Rury tj
Specjalnej strefy sztuki wynosi 400 mln. Przeszcowania wskazuja ze
bedzie wiecej bo jskiegos profilu nie uwzgledniono!
Poza tym te 400 mln to bez kosztow projektu - a to kolejne 40 mln i
bez kosztow gruntu.
Tak czy inaczej bez gruntu to jest ok 250 mln zlotych.
Moze jestes za blisko tematu i myslisz ze jak bardziej pogrubiasz
czcionke tym bardziej beda ci ludzie wierzyc? Mylisz sie!
Projekt SSS nie jest przejrzysty.
Po pierwsze nawet jesli by ta budowa maia kosztowac te twoim zdaniek
normalne 380 mln zlotych to podkresl PODKRESL ZE CHODZI O 380 Z
KIESZENIE PUBLICZNEJ, ZE CHODZI O GALERIE KTORA MA BYC JAK
POWIEDZIAL KACPRZAK PUBLICZNIE GALERIA PRYWATNA! SUPER
PRZEJRZYSTOSC! i DBALOSC O PUBLICZNY INTERES???HAHAHA
Poza tym TY BLISKI TEMATU nie ukrywaj ze utrzymanie tej ogromnej
powierzchni tj ogrzewanie, prad, woda etc nie pochlonie 20-25 mln
zlotych.
I co z czego Walczak to utrzyma? Z wynajmu paru miejsc parkingowych
pod budynkiem? A moze z wynajmu powierzchni pod galerie artystyczne
(na nic innego nie pozwala prawo!)?????

PRZESTAN SCIEMNIAC.LODZIANIE BEDA MUSIELI DOKLADAC DO UTRZYMANIA SSS
ROCZNIE CA 20-25 MLN ZLOTYCH BY WALCZAK MOGL REALIZOWAC SWOJE
AMBICJE WYSTAIENNICZE. A ZAPEWNIAM CIE ZE NIE BEDZIE DOKALDAL
WLASNYCH PIENIEDZY NA PROGRAM BO JAK GO ZNAJA WSZYSCY ROZPLACZE SIE
PO PIERWSZEJ WYSTAWIE. 20 TYS M2 TO NIE TO SAMO CO GALERYJKA ATLASA
SZTUKI NA 300 M2.
A POZA TYM CZY LODZI BARDZIEJ POTRZEBA GALERII WALCZAKA CZYLI SSS ZA
450 MLN PUBLICZNEGO GROSZA ,TYLKO DLA JEGO POMYSLOW, CZY CENTRUM
CAMERIMAGE DLA WIEKSZOSCI WAZNYCH FESTIWALI W LODZI, KONGRESOW?
CZY BARDZIEL POTRZEBA HA HA HA IKONY PROWINCJONALNYCH ARCHITEKTOW Z
HUNFELD CZY OBIEKTU FRANKA GEHREGO?

I ZWROC UWAGE JA TEZ UMIEM PISAC DUZYMI LITERAMI, CO NIE ZMIENIA
FAKTU ZE TY OKLAMUJESZ LUDZI A JA NIE!
PROSZE NIECH WALCZAK STANIE Z ZYDOWICZEM DO PUBLICZNEJ DEBATY!
ON JEST TCHORZEM I BOI SIE KONFRONTACJI , ON WOLI OPOWIADAC
DYRDYMALY ZA PLECAMI ZYDOWICZA.ALE I TAK SIE LUDZIE Z NIEGO SMIEJA.

[silianka]

Gość portalu: bliski tematu napisał(a):

> Skąd ten facet wie, że SSS ma kosztować 450mln? Skąd wiedza o
dofinansowaniu
> rocznym na poziomie 25mln? Budynek ma kosztować 380mln brutto,
koszty utrzyman
> ia będą całkowicie pokryte przez różnego rodzaju aktywności
komercyjne, miasto
> nic nie dołoży do tego interesu, mało tego, będzie czerpało zyski!
> Cały projekt SSS jest przejrzysty od początku do końca. Sam
Żydowicz był w jury
> konkursu i on sam wybierał i promował ten projekt! Wszystkie
ruchy wokół SSS b
> yły w świetle kamer, mikrofonów i piór mediów!
> Trochę inaczej się to dzieje w przypadku inwestycji Żydowicza,
same podejrzane
> ruchy, brak konkursów, ewidentna gra na prywatę Żydowicza.
> A może za 1mln zł zorganizować międzynarodowy konkurs na Centrum
Festiwalowo-Ko
> ngresowe (bez dopisku CAMERIMAGE - za to płaci się ogromne
pieniądze!), zasłuży
> liśmy jak w przypadku SSS na uczciwy wybór. Nawet bym się zgodził,
żeby Żydowic
> z był sędzią.



Nie prawda nie był w tej komisji bo walczak go usunął.

Skoro w tej chwili prace projektowe są na ukończeniu za 38 mln
złtych to koszty już mozna ocenić i prawdopodobnie jest to ponad 400
mln jak nie więcej. Będzie problem jak będzie więcej bo wydać cała
kasę miasta na szklane cygaro po to by potem na nie cały czas łożyc
ogromne pieniądze. Muzea nigdy nie zarabiały na siebię!!!

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: łodzianka]

ale mimo wszystko oczekiwałabym od "bohatera" klasy. A na forum widzę miotanie
się, opluwanie, wręcz histerię. Takie zachowanie nie budzi szacunku a
zażenowanie. Takim standardem zachowań traci się wiarygodność. Generalnie brak
konsekwencji w działaniach i deklaracjach przyjaciela Davida L.

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[mineyko]

Zamieszczony tekst świadczy dowodnie, że o Camerimage można dyskutować rozsądnie!

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: sondaż]

Marek Ż. zlecił jakiejś instytucji sondaż na temat stosunku ludzkości
do tzw. rury i centrum festiwalowego z ustawionymi pytaniami według
zasady: kto jest piękniejszy i dlaczego Żydowicz?

Jeszcze o Łodzi, Plus Camerimage i Marku Żydowiczu

[Gość: A. Suchokomnacki]

Szanowni Państwo,
Moim zdaniem Dziennikarka napisała dobry i wyważony artykuł, który ma
wprowadzić czytelnika w jutrzejsze rozmowy Twórcy z Komisarzem miasta.
Tymczasem Twórca, mając bardzo poważne spotkanie z nowymi władzami, nie
koncentruje się na tym. A przecież takie spotkanie to jedyna szansa, aby w
sposób zrównoważony, spokojny i kulturalny przedstawić swój projekt
artystyczny i z pokorą prosić o zorganizowanie finansów miejskich, państwowych
(bez ministerstwa kultury nie damy rady) i europejskich (których, jako osoba
fizyczna, nie jest w stanie załatwić). Piszę świadomie „z pokorą”, ponieważ
chodzi o Twórcę, który działa w sferze kultury. Ta zaś wymaga kultury
osobistej, dla której pokora jest nieodłączną cechą. Chodzi także przecież o,
bagatela, 500 milionów złotych. Tymczasem Twórca od wielu godzin, pod różnymi
nickami, przesiaduje przed komputerem i wylewa swoje bardzo prywatne żale,
odsłania swoje słabe strony i takież słownictwo. Atakuje w sposób, którego nie
chcę tu dobitnie określać. Wypowiedzi Twórcy są pełne zacietrzewienia, pychy.
Wiem tylko jedno – pycha poprzedza upadek.
Zamyśliłem się, w jaki sposób jutro, w magistracie, Komisarz poradzi sobie z
tym wszystkim. Szczególnie, gdy opublikowane zostało już oświadczenie Twórcy o
zerwaniu umowy z Miastem, gdy Twórca jest funkcjonariuszem instytucji
miejskiej, gdy Miasto oczekuje od Niego rozliczenia z kwot, jakie dało Mu do
dyspozycji.
Szczerze mówiąc, na skutek takich „przedbiegów”, na miejscu Komisarza
odwołałbym to spotkanie. I uprzejmie poprosiłbym, aby Interesant uspokoił się
i przygotował informację z jakim kolejnym miastem – po Toruniu i Łodzi, chce
rozegrać kolejny spektakl.

Z wyrazami należnego szacunku dla Dziennikarki, Komisarza i Twórcy,
Antoni Suchokomnacki, do niedawna łodzianin

[radioerewan]

Touche!

[silianka]

Gość portalu: A. Suchokomnacki napisał(a):

> Szanowni Państwo,
> Moim zdaniem Dziennikarka napisała dobry i wyważony artykuł, który
ma
> wprowadzić czytelnika w jutrzejsze rozmowy Twórcy z Komisarzem
miasta.
> Tymczasem Twórca, mając bardzo poważne spotkanie z nowymi
władzami, nie
> koncentruje się na tym. A przecież takie spotkanie to jedyna
szansa, aby w
> sposób zrównoważony, spokojny i kulturalny przedstawić swój
projekt
> artystyczny i z pokorą prosić o zorganizowanie finansów miejskich,
państwowych
> (bez ministerstwa kultury nie damy rady) i europejskich (których,
jako osoba
> fizyczna, nie jest w stanie załatwić). Piszę świadomie „z pokorą”,
> ponieważ
> chodzi o Twórcę, który działa w sferze kultury. Ta zaś wymaga
kultury
> osobistej, dla której pokora jest nieodłączną cechą. Chodzi także
przecież o,
> bagatela, 500 milionów złotych. Tymczasem Twórca od wielu godzin,
pod różnymi
> nickami, przesiaduje przed komputerem i wylewa swoje bardzo
prywatne żale,
> odsłania swoje słabe strony i takież słownictwo. Atakuje w sposób,
którego nie
> chcę tu dobitnie określać. Wypowiedzi Twórcy są pełne
zacietrzewienia, pychy.
> Wiem tylko jedno – pycha poprzedza upadek.
> Zamyśliłem się, w jaki sposób jutro, w magistracie, Komisarz
poradzi sobie z
> tym wszystkim. Szczególnie, gdy opublikowane zostało już
oświadczenie Twórcy o
> zerwaniu umowy z Miastem, gdy Twórca jest funkcjonariuszem
instytucji
> miejskiej, gdy Miasto oczekuje od Niego rozliczenia z kwot, jakie
dało Mu do
> dyspozycji.
> Szczerze mówiąc, na skutek takich „przedbiegów”, na miejscu Komisar
> za
> odwołałbym to spotkanie. I uprzejmie poprosiłbym, aby Interesant
uspokoił się
> i przygotował informację z jakim kolejnym miastem – po Toruniu i
Łodzi, c
> hce
> rozegrać kolejny spektakl.
>
> Z wyrazami należnego szacunku dla Dziennikarki, Komisarza i Twórcy,
> Antoni Suchokomnacki, do niedawna łodzianin



Zenada panie S.
Marek Zydowicz jak zauwazyłam odwaznie z otwartą przyłbicą
podpisując sie swoim własnym imieniem i nazwiskiem stawia czoła
manipulacjom i pomówieniom.

Czy trudno tak bardzo uwierzyć, że M. Żydowicz ma wielu
zwolenników...
Czy mysli pan, ze to fer metody, które pan stosuje...?
Czy ja też jestem Markiem Zydowicz bo pisze pod jakims nickiem...?

Nie znacie go naprawdę, ufacie tylko gazecie i p. Bomanowskiej,
która jest przyjaciółką p. walczaka osoby zainteresowanej
skompromitowaniem Żydowicza i inwestującej w to bardzo przebiegle.

Marek Zydowicz to była wielka szansa dla mojego miasta. Szkoda, że
nikt nie potrafi tych panów pogodzić - bo efekt będzie taki, ze sie
pozabijają i tylko ta afera i trzy palce przysporzą nam sławy w
staraniach do ESK.

[marian1950k]

bardzo dobre ...

przykro to czytac

[Gość: Antek]

to tekst emocji, choc pod płaszczykiem wywarzonego rozsądku. Ale
Gazeta -już dawno przestała byc medium, powszechnie uznanym za
obiektywne. Wasi dziennikarze- nie wszyscy-ale ci najważniejsi
promują PO. Macie do tego prawo w domu, pubach itd. ale teksty
powinny byc obiektywne, choc pewnie piszę bzdury...skoro macie swoje
pisemko, to będziecie w nim pisac, co chcecie. Szkoda.

[Gość: kkk]

Nie wiem skąd ten bzdurny pogląd że gazety muszą być obiektywne. Tylko
w Polsce takie bzdury słyszałem ale może to jakis niedorozwój po latach
komuny. Gazeta jest prywatna i pisze zgodnie z poglądami i wymaganiami
właściciela. To chyba oczywiste

śmiechu warte rozważania..Pani od kultury lokalnej

[Gość: marek]

z jakimi politykami Ona rozmawiała ...z PO? Oni głosowwli przeciwko
festiwalowi.

My z PO ci dziękujemy

[Gość: marek]

My z PO ci dziękujemy Marzenko, że jesteś z Nami...to już kolejny
tekst, w którym widac,że się kobieto starasz.Brawo.