Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[Gość: atreck]

<że są dobrymi parafianami>

Czyli dobrzy są tacy,którzy dają forsę, a nie ci którzy żyją jak bóg
przykazał.

mało wam kasy dali z tytułu Komisji Majątkowej

[Gość: MES]

Kościół - to teraz dom handlowy, wszystko ma swoją cenę, zapowiedzi,
ślub, śmierć, pogrzeb. Jezus nie chciał tworzyć takiego g... Kiedyś
starczały katakumby, teraz musi być wszystko na wypasie. Niedługo
nie pozostanie kamień na kamieniu. A jak ksiądz chce high tech to
niech idzie do pracy, sprzeda auto, etc.

[Gość: kret]

> ślub, śmierć, pogrzeb. Jezus nie chciał tworzyć takiego g... Kiedyś
> starczały katakumby

ło matko. to katakumby byś chciał reaktywować? Wiesz ile teraz prace ziemne kosztują i tawianie takich budowli?

to juz nawet megakatolicki pogrzeb jest tańszy.

To chyba dobrze

[naczelny_troll_forum]

To chyba dobrze - będzie więcej na synagogi.

A może jeszcze, frytki do tego ??

[hugocosraldlugo]

Pazerne czarnuchy

Proboszcz,w świetle prawa,to urzędnik obcego kraju

[Gość: Klątwiusz]

Konkordat to umowa międzypaństwowa, jeśli ktos ma wątpliwości. Każdy klecha to
urzędnik panstwa Watykan. Jesli chce koperte z kasą, to znaczy, że próbuje doić
naszych obywateli!. Poza tym to przestępstwo fiskalne, bo to przekazanie
pieniędzy bez rejestracji (zgodnie z prawem bankowym - wszelkie przelewy powyzej
15ooo euro muszą byc zarejestrowane w ramach działań przeciw praniu brudnych
pieniędzy. Koperta jest działaniem mającym na celu ominięcie tej kontroli.
Kolejna sprawa - te darowizny nie sa ani opodatkowane ani nie podlegaja kontroli
US. I następna rzecz - w imię czego urzędnik obcego kraju chce zbierac
informacje kto, kiedy i ile dał? w jakim celu zbierane maja byc te informacje i
kiedy moga byc uzyte? Czy jest zgodna na przetwarzanie i przechowywanie takich
danych?...śmierdzi grubą aferą.

Klamiesz

[Gość: euro67]

To tak jakby kazdy Swiadek Jehowy byl urzenikiem obcego wywiuadu pod
nazwa Straznica! Ani ksiad nie ejst urzednikiem Watykaniu bo ten
nikogo nie oplacaz, ale co najwyzej czlonkiem
miedzynarodowej "organizacji" i w Polsce zyje z ofiar!

[Gość: min]

To co robi ta parafia jest po prostu niesmaczne

Kto był przekonany że chodzi o niejakiego Rydzyka

[Gość: Olać Kiecaków!]

z niejakiego Torunia słynącego też z innych pierników? :-)))

[pewienlekarz]

> To co robi ta parafia jest po prostu niesmaczne

Dokładnie, a potem jest płacz i użalanie, że ludzie nie chodzą do kościoła.

do euro67 -młotku, przeczytaj ustawę konkordatową

[Gość: Klątwiusz]

..[przeczytaj najpierw nim znów coś głupiego napiszesz...

[stek22]

Nieprawda. Reprezentujesz prostoliniowe myślenie. Nie można zestawiać ŚJ w taki kontekście z Watykanem. ŚJ nie mają własnego państwa, a takowym wyznaniowym jest Watykan. ŚJ nie mają jakiś swych najwyższych władz mających własną niezależna ziemię tworzącą własne państwo czy księstwo. Żeby była jasność - ŚJ za ich fundamentalizm w rozumieniu Biblii nie poważam. Już dużo bardziej pod tym względem poważam Watykan, którego teolodzy są ludźmi bardzo wykształconymi i całkiem niezależnie i obiektywnie myślącymi o historii swej religii! Teolodzy są dużo bardziej wykształceni i lepiej rozumieją przekaz pism świętych niż ŚJ.

Konkordat ma rangę umowy międzynarodowej. Poza tym nigdy nie zapomnę jak w sprawie arc Wielgusa jeden z biskupów wypowiedział się do kamer nt ewentualnej dymisji nuncjusza apostolskiego Kowalczyka - "Żadne Państwo nie ma obowiązku z tłumaczenie się odwołania/zmiany swego ambasadora". Właśnie - postawił kwestię na poziomie Państw!

Zgadza się, sprawa czy każdy ksiądz to poddany/urzędnik Watykanu to sprawa też nie jest prosta. Ale każdy ksiądz/proboszcz a zwłaszcza biskup, to osoba która ma za zadanie działanie na korzyść Kościoła Rzymskokatolickiego, którego główne władze to władze państwa wyznaniowego zwanego Ci, Watykanem. I właśnie - czym w takim razie jest spowiedź? Właśnie ksiądz z jednej strony nie jest obocokrajowcem, a z drugiej strony ślubuje posłuszeństwo Papieżowi będącemu najwyższym zwierzchnikiem Watykanu. Ciekawe, nie?
A Watykan nigdy nie opłaca, na zasadzie że każde probostwo w każdym kraju musi się samo finansować. Tutaj nie było i nie ma cudów - to wierni opłacają się a nie dopłaca się do nich. A w przypadku Polski jeszcze płacić do Watykanu tzw. świętoperze (w Polsce najdłużej w całej Europie utrzymał się taki podatek!. Choć nie wiem czy pod przykrywką Komisji Majątkowej nie reaktywowano tego podatku). Nigdy nie było odwrotnie.
Przecież Papież i watykańscy urzędnicy nie są od szukania wiernych którzy będą ich opłacać. To jest rola księdza! Poczytajcie sobie kim jest z definicji proboszcz - jest odpowiedzialny za to czy wierni w danej parafii rozumują prawdy wiary zgodnie z doktryną Watykanu, a nie ma jakiejś schizmy, odszczepieństwa. Poza tym rolą proboszcza jest dbanie o majątek kościelny.
Chociaż kaktus na dłoni mi wyrośnie jak typowy wierny będzie w stanie odpowiedzieć na pytanie o definicję wiary w Trójcę Św. bez popadania w konflikt z właściwym stanowiskiem teologicznym. Wielu ludzi albo nie wie jak to rozumieć. Albo źle rozumuje co z punktu widzenia wiary jest schizmą i nie jest się wtedy katolikiem. Proponuję proboszczom i księdzom rekatechizację dorosłych wiernych. Ani jednym a ni drugim się do tego nie pali z wiadomych powodów. Rolą kościoła Krk to jest spokój, spokój i jeszcze raz spokój. Jak to się mówi - kościelne młyny mielą wolno. (na zasadzie, wg mnie, po co się w coś mieszać jak może się dany problem sam rozwiązać) Jest im dobrze to poco ciepłą posadkę zamieniać na ciężką ewangelizację.

[Gość: gość]

Co do podległości diecezji Watykanowi to nie ma wątpliwości.Nie
ruchomości KrK w Polsce są własnością Watykanu.
Przykład: Gdy abp Goclowski mial problemy finansowe w związku ze
Stella Maris,Musiał sprzedać część nieruchomości w okolicach Pucka.
Aby tego dokonać musial uzyskać zgodę Watykanu. Ruchomości diecezji
(3 samochody)komornik zwinął wprost z kurii.

[you_can_write]

świętopietrze! od św. Piotra!

[rysiopysio]

Gość portalu: euro67 napisał(a):

> To tak jakby kazdy Swiadek Jehowy byl urzenikiem obcego wywiuadu pod
> nazwa Straznica! Ani ksiad nie ejst urzednikiem Watykaniu bo ten
> nikogo nie oplacaz, ale co najwyzej czlonkiem
> miedzynarodowej "organizacji" i w Polsce zyje z ofiar!

Zgadzam się z tekstem, który wytłuściłem.
Tylko tych ofiar jest coraz mniej i mniej dają na tacę.
Powinien być podatek od wierzących na swoje kościoły tak jak w wielu
krajach. Proboszcz powinien prowadzić KPiR do wglądu dla Rady Parafialnej.

[kralik111]

Gość portalu: euro67 napisał(a):

> To tak jakby kazdy Swiadek Jehowy byl urzenikiem obcego wywiuadu pod
> nazwa Straznica! Ani ksiad nie ejst urzednikiem Watykaniu bo ten
> nikogo nie oplacaz, ale co najwyzej czlonkiem
> miedzynarodowej "organizacji" i w Polsce zyje z ofiar!

Watykan jest panstwem, a nie organizacja, przefarbowany katolku
PiSi...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Czyja własnościa sa budynki koscioła-parafian?

[a.k.traper]

zadaniem proboszcza jest zbudowanie wspólnoty w danej społecznosci,
wznoszenie budowli winno byc poparte analiza ekonomiczną, wiele
miejscowości postanowiło zbudować dla siebie chociaz kaplicę, gdzie
ksiadz dojeżdza na mszę, znam przypadek gdzie zaadoptowano szkołe na
kaplice nie słyszałem o odwrotnej sytuacji. Czytając artykuł wydaje
mi się iż księżulo normalnie przeinwestował i ciężar swoich pomysłów
zwala na parafian, taki katolicki socjalizm, pomijam przydatnośc
pewnych inwestycji i prosze mi nie pisac o chwale bożej bo to akurat
dla stwórcy obraźliwe bałwaństwo. Niech ksiadz wypuści akcje, może
znajda się chętni na zakup, może czas powrócic do lekcji katechizmu
na plebanii czy kosciele, wtedy będe się czuł zobowiazany pomagać.
wswoim życiu skłądałem się na budowe kilku kosciołów, nie wypominam
bo to był mój wybór, ale elementarna uczciwością było by aby ten
plac i budynek był własnościa parafian a nie instytucji, nie
interesuje mnie takie współistnienie z pasozytami. Płace i chce mieć
i chce by to było także własnościa następnych pokoleń ale nie
biskupów czy papieży a tej społeczności. Chyba księża czegos nie
zrozumieli w swojej pysze, i to tego czego nauczali nie tak dawn -
poszanowania dla pracy i własności oraz godności.

w czym problem

[Gość: qwerty]

Nie jestem katolem, ale to już przesada.

Przymusu nie ma, wiadomo na co kasa pójdzie, a jakby ktoś chciał
anonimowo ofiarować pieniądze to pewnie też znajdzie sposób.

Czemu nikt nie protestuje jak np. GW opisuje ludzi którzy ostatnio
kupili serduszka WOŚP?

[Gość: ewa]

porownanie wysoce nie trafione. jak tego nie widzisz, to znaczy, ze
jestes koziolkiem matolkiem :)

[Gość: MES]

Trochę błyskotliwości - w katakumbach pierwsi chrześcijanie
spotykali się na mszach, etc. Chodzi mi oto, że Kościół to wspólnota
ludzi a nie moloch do koszykówki z aleją jak w Międzyzdrojach jak
np. w Licheniu.

[Gość: Q]

MES, ktoś Ci chyba bajek naopowiadał. W katakumbach nie tyle się spotykali, co
wszyscy chcieli być pochowani, ponieważ tam leżał Święty Sebastian (bo
"Katakumby" jako takie były JEDNE i był to JEDEN KONKRETNY podziemny cmentarz, a
dopiero w średniowieczu określenie to przeszło na po prostu wszelkie podziemne
cmentarze).

Pierwsi chrześcijanie spotykali się albo w prywatnych domach, albo po prostu
"pod gołym niebem", bo to było najprostsze rozwiązanie. Po prostu to Tobie
brakuje i nie błyskotliwości nawet, a podstawowej wiedzy :]

[Gość: aska]

księża pracują ciężko np w szpitalu i wypłatę mają!ten świat się wywrócił już dawno!

[Gość: deq]

A co takiego ciezkiego tam robia? nie rozsmieszaj mnie

[Gość: ekhmme]

Ja jestem w stanie wiele zrozumieć, że na tace też można dać... Że ławki się
popsuły, to nowe... Ale kurde jego ole na telewizorze trzeba teksty piosenek
pokazywać ? I to takim do którego brakuje 12 tys ?

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[krakowiaczek_z_importu]

Przede wszystkim takie działanie jest niezgodne z prawem o danych osobowych,
więc powinna się tym zająć policja..

[Gość: proboszcz]

grzeszysz dziecko.........

wszystko co robi Kościól jest LEGALNE Z MOCY PRAWA W TYM KRAJU
a teraz biegiem z pieniążkami do kasy kościelnej, bo rozgrzeszenia
nie będzie.....

[kilokitu]

Dz.Ap. 8:20 "A Piotr rzekł do niego: Niech zginą wraz z tobą pieniądze twoje, żeś mniemał, iż za pieniądze można nabyć dar Boży".(BW) Zachęcam do chwili zadumy.

[jungleman]

kilokitu napisał:

> Dz.Ap. 8:20 "A Piotr rzekł do niego: Niech zginą wraz z tobą pieniądze twoje, ż
> eś mniemał, iż za pieniądze można nabyć dar Boży".(BW) Zachęcam do chwili zadum
> y.

To zdaje się z tej ich książki, Biblia się to nazywa, tak?
Ładna książka, ale kościół nie ma z nią nic wspólnego poza tym że ją sobie zawłaszczył. No i oczywiście, podane w niej reguły kościoła nie dotyczą.

[zenon77]

I jeszcze jeden fragment z Biblii:
"Ewangelia: Mt 6,1-6.16-18
Jezus powiedział do swoich uczniów: Strzeżcie się, żebyście uczynków
pobożnych nie wykonywali przed ludźmi po to, aby was widzieli;
inaczej nie będziecie mieli nagrody u Ojca waszego, który jest w
niebie. Kiedy więc dajesz jałmużnę, nie trąb przed sobą, jak
obłudnicy czynią w synagogach i na ulicach, aby ich ludzie chwalili.
Zaprawdę, powiadam wam: ci otrzymali już swoją nagrodę. Kiedy zaś ty
dajesz jałmużnę, niech nie wie lewa twoja ręka, co czyni prawa, aby
twoja jałmużna pozostała w ukryciu. A Ojciec twój, który widzi w
ukryciu, odda tobie. Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy.
Oni lubią w synagogach i na rogach ulic wystawać i modlić się, żeby
się ludziom pokazać. Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już swoją
nagrodę. Ty zaś, gdy chcesz się modlić, wejdź do swej izdebki,
zamknij drzwi i módl się do Ojca twego, który jest w ukryciu. A
Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odda tobie. Kiedy pościcie, nie
bądźcie posępni jak obłudnicy. Przybierają oni wygląd ponury, aby
pokazać ludziom, że poszczą. Zaprawdę, powiadam wam: już odebrali
swoją nagrodę. Ty zaś, gdy pościsz, namaść sobie głowę i umyj twarz,
aby nie ludziom pokazać, że pościsz, ale Ojcu twemu, który jest w
ukryciu. A Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odda tobie."

Podaj kontekst!

[Gość: euro67]

Podaj kontekst, chodzilo wlasnie o to ze on oszukal i do gminy
(parafii) nie przyniosl wszystkiego co mial przyniesc. MANIPULANCIE!

[stek22]

Nie do końca. Gdyby tego przesłaniem był tylko ten jeden przykład to po co by go umieszczano w Nowym Testamencie. Odpowiem Ci - napisano ten przykład jako rodzaj właściwego rozumowania w tej kwestii jako rodzaj morału, przestrogi dla innych podobnych sytuacji. Tak więc wcale to nie jest manipulacja.
Może też powinienem Twoim tokiem rozumowania napisać, że każdy przykład w Biblii jest tym jednym przykładem i nie należy go rozciągać na inne sprawy w przyszłości. To po co mi Biblia, a zwłaszcza NT jako drogowskaz jak można go zanegować, co?

[Gość: spowiednik]

Do proboszcza. Mam głęboko w d...e twoje rozgrzeszenie klecho !!!!!!

[Gość: ks.]

krakowiaczek_z_importu napisał:

> Przede wszystkim takie działanie jest niezgodne z prawem o danych osobowych,


Zgodne bo każdy może ze swoimi daymi robić co chce.

A z artkułu nie wynika nic niezgodnego z prawem.

Niestety-dzieki pieprzonemu Konkordatowi-klechy

[cortez.the.killer]

nie podlegaja ustawie o ochronie danych osobowych.Urząd Ochrony
Danych Osobowych może co najwyżej cmoknąć ich w pompkę.Ci którzy
nigdy do kościoła nie chodzili,a także apostaci mają swoje "teczki"
w kleszej ewidencji.

Skandal

[Gość: greli]

Rejestr powinien być zgłoszony i wydana zgoda przy spełnieniu odpowiednich
warunków. CO więcej podlegał by kontroli w końcu to dane osobowe. Kto w końcu
katabachą się do dup.. dobierze. To skandal!!!

[titta]

Abstrac...c od tematu - Polakow nawiedzilo ostro z ta ochtona
danych osobowych. Ksiazki telefoniczne zostaly juz spalone, jako
zrodlo informacji dla przestepcow?

Co do ksiedza, nie za bardzo wiadomo komu i czemu maja sluzyc (poza
ego proboszcza) wydumane i czesto straszliwie brzydkie koscioly.
Budowa takich gargameli bez liczenia sie z kondycja finansowa
wiernych jest wysoce niemoralna. Jednak samo proszenie o datki juz
nie - kosciol w koncu jest zgromadzeniem wiernych i to oni powinni
go utrzymywac skoro z niego kozystaja.

[bronimir]

Za mało kościoła na tacy by dawać. W kościele prawa cywilne się nie
liczą, proboszcz wydaje swoje i można mu skoczyć.

[Gość: AS]

Jestes z importu więc bez komentarza nie twoje klimaty bujaj banany
na palmach

[Gość: AS]

Jestes z importu więc bez komentarza nie twoje klimaty bujaj
banany
na palmach

Nie taki diabel straszny - spojrz na ksiedza :)

[Gość: guvik]

hehe jak ktos glupi niech placi :) :) :)

To jest przeciez wymóg Unii Europejskiej

[Gość: Biret]

Podpisywanie kopert z datkami to "wymog Unii Europejskiej". Niestety
niemozna uzyc zwyklej koperty, musza byc uzyte tylko i wylacznie
EUROKoperty. Tace w kosciolach juz dawno zamieniono na EUROTace, a ten
ksiadz jest dobrym przykladem EUROKsiedza.

Kto tego wszystkiego nie wie jest gamoniem.

[Gość: hahaha]

Dawno sie tak nie ubawiłam...hahaha.

No jeśli dobry parafianin to ten co daje dużo

[Gość: gonzor]

na tacę to chyba znów się cofamy. Kupię sobie odpust zupełny ile to kosztuje
teraz?

[Gość: greg0,75]

Nieee
Dobry chrześcijanin to ten co żyje wg nauk Jezusa Chrystusa
Dobry parafianin to ten co dba o parafię.
Pomieszałeś porządki.

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[Gość: basia]

Tak jak w powiedzeniu " za pieniądze ksiądz się modli". Samo życie.

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[Gość: hehe]

HE HE - a ja się śmieje z tych głupków, którzy słuchają proboszcza! he he

bardzo mnie to cieszy, historia lubi się powtarzać

[Gość: cc]

Tylko czekać, aż pojawi się Martin Luter XXI wieku.

1,04% podatku od osób fizycznych idzie na KK i in.

[Gość: gosc]

Wg Ministerstwa Finansów 1.04 % podatku od osób fizycznych jest
przeznaczane na finansowanie kościoła katolickiego i innych związków
wyznaniowych, więc "Nie daj się nabić w butelkę-NIE PŁAĆ!"

[Gość: dobrodziej]

a czy mozna przelewem? poprosze o nr konta.

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[Gość: DJ]

Ciekawe czy przed wydaniem pieniędzy proboszcz pytał się wiernych czy chcą
dużego kościoła, pomnika papieża , dużego ekranu i nowych ławek - bo jeśli nie
to powinien mieć do siebie pretensje i wyłożyć z własnych pieniędzy!!!

A po co pytać parafian?

[Gość: wierny]

Proboszcz wie lepiej i buduje sobie pomnik. We wsi Łódź (obok Pabianic)
proboszcz zainicjował budowę kościoła. Po jego wybudowaniu łódzcy radni nazwali
ulicę imieniem tego księdza. Naprawdę!

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[Gość: wallace]

Kosher Zeitung jak zwykle mąci. Zajmijcie się pożytecznymi tematami albo
napiszcie coś pozytywnego a nie tylko szukacie sensacji aby oczernić wiarę
chrześcijańską ...

[Gość: Bavarian]

Podrzuc jakis pozytywny temat/przyklad o kosciele katolickim. Masz do
konca roku czas na szukanie.
Na razie na topie sa afery pedofilskie ksiazat katolickich, gdybys
zapomnial ;-)

[Gość: greg0,75]

www.caritas.pl/zalacznik.php?id=158

[bene_gesserit]

Pomysl, grzesiu, ilu glodnych najadloby sie do syta za pieniadze
wydane na pomnik pychy proboszcza! Ile rodzin mialoby za co zyc,
ile dzieci mialoby za co kupic ksiazki do szkoly!

[Gość: greg0,75]

Ale głodne dzieci to przy każdym wydatku można wyciągnąć, Tobie Wielebna Matko również...

[jungleman]

Gość portalu: wallace napisał(a):

> Kosher Zeitung jak zwykle mąci. Zajmijcie się pożytecznymi tematami albo
> napiszcie coś pozytywnego a nie tylko szukacie sensacji aby oczernić wiarę
> chrześcijańską ...

TO są właśnie pożyteczne tematy. Wiary chrześcijańskiej (choć katolicyzm nic
wspólnego z nią nie ma) nikt nie oczernia bo i po co - każdy rozsądny i trzeźwo
myślący człowiek zdaje sobie sprawę, że jest to tylko mitologia i ładna bajka, a
jak ktoś na prawdę wierzy w wyimaginowanego przyjaciela, to cóż... ma problem...

[Gość: titelitury]

To czarną mafię da się jeszcze bardziej oczernić?

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[Gość: Bavarian]

Kazdy katolik niech placi podatek 10% od przychodu. Bedzie przy okazji
wiadomo ilu mamy katolikow w Polsce. Uczyc sie od Niemcow.

[Gość: kuba]

Dokładnie tak. Mieszkam w Niemczech i każdy kto deklaruje że jest katolikiem co
roku płaci około 150 euro. W Polsce czy się wierzy czy nie trzeba płacić. To
jest nienormalne, jeśliby zrobili tak jak w Niemczech że każdy płaci za siebie
liczebność katolików w naszym kraju momentalnie by spadła.

[jungleman]

Nie bój, kler do tego nigdy nie dopuści :-)

[mamagra]

Żartujesz Waćpan. W Polsce kościół kat. miałby ujawnić swoje dochody? Wolne
żarty. Przecież w całej swojej historii kościół w Polsce czerpał pieniądze skąd
i ile się dało, często w sposób daleki od czystości działań. Co? Nieprawda? A
świątynia Opatrzności Bożej w Warszawie i kombinacyjne dofinansowanie z budżetu.
Źródło nieważne, każde jest dobre, ważna jest tylko kasa, tylko kasa.

[cmoscmos]

"Mieszkam w Niemczech i każdy kto deklaruje że jest katolikiem co roku płaci około 150 euro"

No, to niedokładnie tak, jest to 8-9% naliczonego podatku dochodowego, są w tym różnice regionalne. Dokładniej u mnie na BLOGU.

[Gość: bibi]

Tyle że w Niemczech kościół płaci normalnie podatki a w Polsce jest z nich zwolniony - oznacza to że KAŻDY obywatel polski pracujący i majacy odciągane podatki od swojej pensji, daje na tacę w kościele.

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[Gość: kleryk]

W Będkowicach pod Krakowem jest podobnie. Ksiądz M.B. oprócz coniedzielnej
tacy zarządził zaraz jak został proboszczem dodatkowe składki. Każda rodzina
została zobowiązana do przekazywania raz w miesiącu podpisanej koperty z
pieniędzmi. Na każdej niedzielnej mszy odczytywana jest lista darczyńców z
imienia i nazwiska i kwoty jaką przekazał. Bez wyjątków. A i tak ciągle jest
mało... Obłęd. Czy to powrót do średniowiecza i kupowania odpustów?

paranoja jest to, ze ci ludzie placa, a pozniej

[jokanda102]

sie zala. jak nie chca, to niech przestana placic. a jak chca, to
niech placa - i nie zawracaj glowy swoimi bezsensownymi zalami...



Gość portalu: kleryk napisał(a):

> W Będkowicach pod Krakowem jest podobnie. Ksiądz M.B. oprócz
coniedzielnej
> tacy zarządził zaraz jak został proboszczem dodatkowe składki.
Każda rodzina
> została zobowiązana do przekazywania raz w miesiącu podpisanej
koperty z
> pieniędzmi. Na każdej niedzielnej mszy odczytywana jest lista
darczyńców z
> imienia i nazwiska i kwoty jaką przekazał. Bez wyjątków. A i tak
ciągle jest
> mało... Obłęd. Czy to powrót do średniowiecza i kupowania odpustów?

[stek22]

Wiem! Chodzi o coś innego. Proboszcz kombinował, kombinował i wykombinował! Całkiem nieźle.
1. Każdy wierny jak jest wiernym ma obowiązek finansować swoją świątynię. Każdy się z tym zgodzi!
2. Kto nie finansuje czy nie chce finansować to zgodnie z tym przestaje być wiernym - logiczna przesłanka wynikająca z punku nr. 1.

A teraz garść faktów - do czasów sprzed wojny, II wojny światowej jak ktoś chciał wystąpić z Krk to odbywało się to tak. Ksiądz/proboszcz publicznie na mszy ogłaszał apostazję z imienia i nazwiska. Ale po wojnie jak przyszli komuniści to trzeba było zrezygnować z tego. Z prostego powodu - Krk walczył z komunizmem (swego czasu też z kapitalizmem bo to instytucja z czasów feudalnych) i nie chciał robić prezentu władzom oznajmiając ilu ludzi zrezygnowało z wiary. Bo po co!

No i właśnie. Obecnie jak komicznie padł komunizm (mamy teraz eurokomunizm - inna bajka) nie ma szans powrotu do takiego ogłaszania jak drzewniej bywało. To rezolutny proboszcz zrobił to na odwrót - nie wyczytuje tych co odeszli, wyczytuje tych co się ostali. Nie wyczytanych nie ma. Nie ma wśród wiernych. Proste. Cel osiągnął, teoretyczna anonimowość zachowana. A Ci co dają anonimowo to są najbardziej naiwni - zawsze ksiądz może ich mocno zranić sugerując - dlaczego Pani nie chciała być pochwalona jako dobra wierna?

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[Gość: lluk]

tylko dlaczego nie napisali ze bierze Rychu kase od Bernera i spółki
za wynajem sal na NZOZ przy kosciele? i to z kim? z tymi co
doprowadzili szpital do ruiny! Zachęcam autora tekstu do spojrzenia
na sprawy Prałata bardziej szczegółowiej;

Kto od tego podatek dochodowy ma zaplacic?

[kretu23]

nie wspominajac o darowiznie itd. Kiedy w koncu dochody kosciola
beda opodatkowane??

podatek dochodowy

[Gość: greg0,75]

1. Parafie płacą podatek dochodowy ryczałtem (jak np. rolnicy, dzierżawcy... długa lista w ustawie o zryczałtowanym podatku dochodowym art. 12)
2. Księża od dochodów własnych (np. z umowy o pracę) płacą podatek dochodowy wg zasad ogólnych.
3. Darowizny na kościół są zwolnione z podatku od darowizny
4. a ponadto można je odpisać od podstawy opodatkowania (w przypadku działalności charatatywnej kościoła - bez limitu 6%)
5. I właśnie dla potrzeb odpisu od podstawy opodatkowania potrzebne są dane osobowe - proboszcz musi wystawić pokwitowanie a w ciągu dwu lat przekazać sprawozdanie "z zużycia środków"

[Gość: shoo]

Oj, chyba nie do konca. Zeby odliczyc darowizne od podatku od dwoch lat musisz
wplacic ja na konto i miec potwierdzenie przelewu a nie swistek papieru
podpisany przez ksiedza.

[Gość: greg0,75]

No fakt; w ustawie o PIT w paragraf 26 wrzucili ustęp 7 - "świstek" jest tylko na darowizny rzeczowe.
Paranoja swoją drogą - z kopertą trzeba nie do księdza a do banku...

[norit]

Księża płacą podatek dochodowy ryczałtem. Oczywiście mogą się zrzec tego
uprzywilejowania i płacić na zasadach ogólnych, ale nie wiedzieć czemu tego nie
robią ;)

[Gość: greg0,75]

> Księża płacą podatek dochodowy ryczałtem.

Nie księża - parafie. Ksiądz jak ma dochód z umowy to ma pit-a.

BTW - a dużo znasz ludzi o tak rozwiniętym patriotyźmie, że zrzekających się przywilejów podatkowych???

[Gość: a]

Ksieza maja umowy o prace z tytulu wykonywania pracy katechety.
Kiedy wprowadzano religie do szkol, KK obiecywal, ze katecheci beda
pracowac za darmo, tak jak dotad to bylo, gdy religia byla przy
parafiach.
Niestety, szybko wyciagneli lape do panstwa po kase.
Dodatkowym zyskiem sa pieniadze z wynajmu wolnych salek
katechetycznych przy parafiach.
Wiec juz nie kluj tak w oczy tymi PIT-ami ksiezowskimi.

[Gość: albin]

Badz profesjonalistom nawet w swojej wirze,wszystko kosztuje.Powinna
byc skladka miesieczna,mysle o minimalnej darowiznie na
parafie.Wtedy bedzie budzet i parafianie beda decydowali
wydatkach.Demokracja ty glupcze.

[Gość: wn=ma]

Naprawdę lubisz, jak te same pieniądze są kilka razy opodatkowane? Darowizny
pochodzą z opodatkowanych dochodów i wara państwu od nich. Nawet jeśli nie
lubisz proboszcza.

A kopa w dupę szanowny

[Gość: Enon]

proboszcz sobie winszuje?

Nalezysz do tamtej parafii?

[pamejudd]

Jesli nie, to moze sie laskawie od niej odpieprzysz? Twoich pieniedzy nikt stamtad nie zada, wiec pilnuj wlasnego ogrodka.

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[Gość: k]

Złoty cielec najważniejszy!
Biedni ludzie, niby w coś wierzą, ale nie wiedzą sami w co i nie znają tego źródeł.
A ja w nic nie wierzę i jest mi z tym lepiej, wiem że jak zdechnę nic po mnie nie zostanie, poza kawałkiem mięsa i kości.

Biedni ci ateisci...

[martha31]

Gość portalu: k napisał(a):

> Złoty cielec najważniejszy!
> Biedni ludzie, niby w coś wierzą, ale nie wiedzą sami w co i nie
znają tego źró
> deł.
> A ja w nic nie wierzę i jest mi z tym lepiej, wiem że jak zdechnę
nic po mnie n
> ie zostanie, poza kawałkiem mięsa i kości.


Dlaczego jak "zdechniesz"? Jesli tak sie traktujesz to znaczy,ze w
tej chwili tez nie jestes niczym innym niz kawałem mięsa.
I jesli sie tak traktujesz to nic dziwnego,ze piszesz o sobie jak o
psie...

[Gość: k]

No cóż, zbytnio mi nie zależy, co będzie śmierci, więc pojęcia z tym związane jakie by niebyły się nie zmienią. Bo niby, co ma mi zależeć w czasie śmierci jak to będzie się nazywać, przecież mnie już nie będzie.
Oczywiście, że jestem kawałkiem mięsa i kości, ale żywym, a to jest pewna różnica.

[martha31]

Gość portalu: k napisał(a):

> No cóż, zbytnio mi nie zależy, co będzie śmierci, więc pojęcia z
tym związane j
> akie by niebyły się nie zmienią. Bo niby, co ma mi zależeć w
czasie śmierci jak
> to będzie się nazywać, przecież mnie już nie będzie.
> Oczywiście, że jestem kawałkiem mięsa i kości, ale żywym, a to
jest pewna różni
> ca.
Czyli jestes tylko mięchem. No współczuję i nie wiem co to ma
wspólnego ze smiercią.
Przeciez wazne jest przede wszytskim jak zyjemy, a jesli zyjemy jak
kawałek mięcha traktujac sie jak psa(pies tez zyje) to...hmmm...

[Gość: zenek]

a co, Ty się taka lepsza od zwierząt czujesz?
one chociaż nie kłamią w odróżnieniu do Ciebie :)zenek

[stek22]

Dokładnie. Zwierzęta nie kłamią, nie są obłudne. Nie mają potrzeb materialnych poza najprostszymi - jedzenie, ciepła norka. Nie dbają co następny dzień przyniesie. Całkowicie pokładają ufność Ojcu w niebiesiech, swoim Stwórcy! Przecież dla wierzących zwierzęta powinny być wzorem, bo zachowują się tak wzywają pisma święte do tego swych wiernych.

[cmoscmos]

@stek22
"Zwierzęta nie kłamią, nie są obłudne."

No co Ty! Zwierzęcia nigdy nie widziałeś? Zwierzęta udają że ich nie ma tam gdzie są, zwierzęta udają groźniejsze niż sa naprawdę albo przeciwnie - mniej groźne niż sa naprawdę... Jak to nie jest kłamstwo to co to jest kłamstwo?

[szabo]

po pierwsze, czepiasz się słów...

po drugie, dlaczego biedni? bo nie wierzą w coś, co uważają, że nie jest prawdą.
Mają wierzyć, żeby się oszukiwać, żeby było im "przyjemniej." Czasami zdumiewa
mnie arogancja osób "wierzących."

martha31 napisała:
>
> Dlaczego jak "zdechniesz"? Jesli tak sie traktujesz to znaczy,ze w
> tej chwili tez nie jestes niczym innym niz kawałem mięsa.
> I jesli sie tak traktujesz to nic dziwnego,ze piszesz o sobie jak o
> psie...

[martha31]

Nie rozumiem o co Wam chodzi.
najpierw sami o sobie piszecie jakbyscie byli tylko kawałkiem miesa
bez zadnej nadziei na zycie po smierci(wiec po co sie starac i
walczyc ze słabosciami za zycia??),a potem sami macie o to pretensje.
A winni sa oczywiscie wierzacy- przeciez trzeba na kogos zwalic.
To nie ja sie traktuję jak psa, do kogo pretensje....

[Gość: xxxyyyzzz]

Hmmm... Droga Martha31 jestem nie wierzący w "życie po śmierci" ale żyje teraz i
mam zamiar się nie tylko starać ale i dążyć do doskonałości ale nie mam zamiaru
zastanawiać się oraz marnować czasu i energii na pierdoły związane z tym co
jest po śmierci, dla mnie ważniejsze jest to jak zostanę zapamiętany oraz to co
po mnie zostanie... a to co wyprawia Olszewski i czarna spółka to jest ostre
przegięcie i bardzo mi daleko do darzenia szacunkiem czarnych właśnie za taka
bezczelność obłudę i szopkę w stylu "bardzo dobrze prosperująca firma od
chrztów, spowiedzi, ślubów i pogrzebów posiadająca wyłączność na wiarę". jeszcze
jedno prędzej mi kaktus na ręce wyrośnie niż uwierzę w to że Jezus chciał
stworzyć taki obłudny kościół!

////////////////////////////////////
Ateiści pozdrawiają "dobrych parafian"

Masz więcej niż rację...

[Gość: zenek]

"prędzej mi kaktus na ręce wyrośnie niż uwierzę w to że Jezus chciał
stworzyć taki obłudny kościół!"

Powiem więcej, Jezus został ukrzyżowany bo walczył z takim samym obłudnym
"kościołem".
I bynajmniej nie chciał stworzyć nowego, ale uzdrowić swój, żydowski.
Jakby dzisiaj pojawił się Mesjasz i chciał uzdrowić KK - też trafił by na krzyż,
a kapłani tegoż, z pieśnią na ustach sami wbijali by gwoździe.
Ale i tak największą ironią jest to, że katolicy, wierzący w żydowskiego Boga,
czczący żydowskiego Mesjasza, adorujący jego żydowską rodzinę, uważający za
ojców kościoła 12 Żydów - są często tak zapiekłymi antysemitami.

Jakby więc Jezus miał "przyjemność" trafić pomiędzy katolików, to zanim by Go
ukrzyżowali, wcześniej byłby przez nich opluty, znieważony i zwyzywany od
żydowskich parchów...

[Gość: podatnik]

martha31 napisała:

> Nie rozumiem o co Wam chodzi.
> najpierw sami o sobie piszecie jakbyscie byli tylko kawałkiem miesa
> bez zadnej nadziei na zycie po smierci(wiec po co sie starac i
> walczyc ze słabosciami za zycia??),a potem sami macie o to
pretensje. (...)

Pretensje mamy do twoich łajdackich i plugawych słów. Przebija z nich
głupota i złośliwość. Wytłumacz mi, jak w twoim biednym mózgu
powstała myśl, że brak życia po śmierci determinuje bezsens "walki ze
słabościami"? Czy każdy wierny postradał rozum do końca? Chyba tak,
bo trzeba nie mieć żadnej szarej komórki, aby wierzyć w bzdury
podawane do wierzenia maluczkim przez polski kościół.

@martha31 idź coś wyprasuj albo zaceruj...

[rysiopysio]

?????????Nie rozumiem....

[martha31]

Nie wiem o czym jest ten artykuł?
O tym,ze w kosciele się zbiera na tace a potem to dzie na
potrzeby...parafian, bo przeciez to oni korzystaja z koscioła?
Co z tym dziwnego???
Jak ktos chce to niech daje na co chce: jeden da na wygodne
ławki,aby miał na czym siedziec inny kupi sobie markowe spodnie albo
wyda na wóde. Po co komuś zagladac do portfela i komentowac na co
wydaje??
A jesli ksiadz chce podziekowac imiennie to niech robi, ci co sobie
nie zycza tego daja anonimowo i ok.

[szabo]

Chyba chodzi o to, że ksiądz każe imiennie.

martha31 napisała:

> Nie wiem o czym jest ten artykuł?
> O tym,ze w kosciele się zbiera na tace a potem to dzie na
> potrzeby...parafian, bo przeciez to oni korzystaja z koscioła?
> Co z tym dziwnego???
> Jak ktos chce to niech daje na co chce: jeden da na wygodne
> ławki,aby miał na czym siedziec inny kupi sobie markowe spodnie albo
> wyda na wóde. Po co komuś zagladac do portfela i komentowac na co
> wydaje??
> A jesli ksiadz chce podziekowac imiennie to niech robi, ci co sobie
> nie zycza tego daja anonimowo i ok.

[martha31]

szabo napisał:

> Chyba chodzi o to, że ksiądz każe imiennie.
>
Tyle,ze z jego wypowiedzi nie wynika,ze w ogóle COS KAZE, bo jakby
miał do czegos zmusic?
Z artykulu za to wynika,ze niektorzy daja anonimowo i ok.
Nie wiem czemu zazwyczaj jest tak,ze z tresci artykułu,nie mówiac o
tutule mozna wysnuc inne wnioski niz z konkretnych cytowanych
wypowiedzi.
Media musza widocznie na czyms zarabiac...

[szabo]

Z wypowiedzi może nie, ale w liście do parafian było to: . "Ponieważ ofiary
składane na tacę w każą niedzielę są niewystarczające (...). Niezbędna jest
druga składka roczna od każdej rodziny w okresie od lutego do 31 grudnia,
złożona osobiście w kancelarii albo w kopertach na tacę w niedzielę z podaniem
czytelnie nazwiska i imienia oraz dokładnego adresu zamieszkania"

Dla mnie jest to kazanie komuś wpłacać imiennie. Ja oczywiście bym olał, ale dla
niektórych ksiądz jest ciągle autorytetem. Ludzie myślą, że potem będą mieli
problemy przy chrztach i ślubach...

martha31 napisała:

> Tyle,ze z jego wypowiedzi nie wynika,ze w ogóle COS KAZE, bo jakby
> miał do czegos zmusic?
> Z artykulu za to wynika,ze niektorzy daja anonimowo i ok.
> Nie wiem czemu zazwyczaj jest tak,ze z tresci artykułu,nie mówiac o
> tutule mozna wysnuc inne wnioski niz z konkretnych cytowanych
> wypowiedzi.
> Media musza widocznie na czyms zarabiac...

[martha31]

szabo napisał:

> Z wypowiedzi może nie, ale w liście do parafian było
to: . "Ponieważ ofiary
> składane na tacę w każą niedzielę są niewystarczające (...).
Niezbędna jest
> druga składka roczna od każdej rodziny w okresie od lutego do 31
grudnia,
> złożona osobiście w kancelarii albo w kopertach na tacę w
niedzielę z podaniem
> czytelnie nazwiska i imienia oraz dokładnego adresu zamieszkania"
>
> Dla mnie jest to kazanie komuś wpłacać imiennie. Ja oczywiście bym
olał, ale dl
> a
> niektórych ksiądz jest ciągle autorytetem. Ludzie myślą, że potem
będą mieli
> problemy przy chrztach i ślubach...
>
Ale sam mówi :"Jak ktoś nie chce, niech nie wpłaca, nikogo nie będę
do niczego zmuszać - odpowiada ks. Olszewski. - Ofiara ma być
dobrowolna. Mam 6 tys. parafian. Do pomocy poczuwa się 300 osób i
one nas wesprą."
Ze ktos przy czyms bedzie miał kłopoty to juz Twój pomysł i nie wiem
jak taki wniosek wyciagnąłes z tego artykułu?
Znajac zycie niestety na kosciól wplacaja tylko ubodzy, ubodzy tez
wspieraja innych ubogich, bogaci nie maja zamiaru nic dac za to
chcetnie wszytskiego wymagaj i żądają.
Sama kiedys organizowałam mikołaja dla dzieci w kosciele i wiem kto
daje: emeryci i studenci, nie bogaci. WSTYD!
ps. a Ty uczeszczasz do koscioła ze masz pretensje na co ludzie
dają?
A na co Ty wydajesz kase? Ktos Ci to wypomina? Nie Twoj kosciół, nie
Twój portfel, nie Twój biznes(to tak a propos arogancji).

[Gość: zenek]

słuchaj laska...
to jest ukryty przymus, skoro tego nie rozumiesz tpo albu udajesz gł... niezbyt
mądrą albo taka jesteś

PRZECIEŻ KAŻDY MOŻE RZUCIĆ NA TACĘ WIĘCEJ JEŚLI MA OCHOTĘ
po co więc dodatkowa zbiórka z nazwiskami?

pieniądze się na tacy nie mieszczą czy jak?

[Gość: Tomek]

> Ale sam mówi :"Jak ktoś nie chce, niech nie wpłaca"

No mówi, ale parafianom mówi coś przeciwnego: "składka roczna od
każdej rodziny".

Ale dla mnie to nie problem, jak się korzysta z usług, to trzeba
płacić.

A ja uważam, że udajesz, że nie rozumiesz

[Gość: Edi]

Ostatnia opinia, wypowiedź Domikanina wyjaśnia dokładnie, dlaczego jest to
niestosowne i dlaczego ksiądz nie powinien tak robić. Ciekawe, że ją pominęłaś i
skrzętnie o niej nie wspominasz, a Twoje posty mają niejako stworzyć wrażenie,
że nie wiadomo o co chodzi.

Acha, dla Twojej informacji. Jestem osobą majętną i uczęszczam do tej właśnie
parafii. Tak w kwestii Twojej obrzydliwej generalizacji i insynuacji, że osoby
bogate (czyli ja też) nic dla innych nie robią.
To co zrobił ksiądz nie jest w porządku. To jest bardzo sugestywna sprawa,
ksiądz ewidentnie chce zobaczyć, kto daje i ile, chce podzielić parafian, a to
jest obrzydliwe. Bo ja akurat mam dużo pieniędzy, a są też tacy, których nie
stać na wiele. Ale wiedząc, że bez tych podpisanych kopert mogą popaść w
niełaskę, wyżyłują się, aby dać. To jest kościół, który ma wspomagać biednych?
Nie, to jest obrzydliwa zakamuflowana forma szantażu emocjonalnego. Nie po raz
pierwszy w tej parafii stosowana niestety i coraz bardziej mi wstyd za to, co tu
się dzieje.

Dopisek

[Gość: Edi]

Obcięło część zdania: uczęszczam do tej parafii, pomagam biednym parafianom,
daję sowicie na tacę i nie tylko.

Dopisek2

[Gość: Edi]

tak, wiem, mam warszawskie IP teraz, bo jestem w stolicy w interesach. To tak,
jakby ktoś się zastanawiał.

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[thomulus]

Może by tak jeszcze dziesięcine przywrócić?

[Gość: matt]

Genialne! :)

[Gość: Zdunek]

Masz już coś gorszego niż dziesięcina ;) czyli podatek Vat i dochodowy

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[szabo]

Jak się jest członkiem kościoła, to trzeba na niego łożyć. Ja nie np. poczuwam
się do jakichkolwiek związków ze związkami wyznaniowymi, to się nie składam,
ale jak ktoś inny czuje się parafianinem, to nie widzę nic złego w
przymusowych nawet składkach. W innych krajach wszyscy płacą podatki na
kościół (oczywiście poza osobami do żadnego kościoła nie należącymi) i jakoś
nikomu to nie przeszkadza. Uczciwe...

[Gość: niezależny umysłow]

Takie rozwiązanie jest najuczciwsze. Każdy płaci za swoją religię.
Należy przestać płacić czarnuchom za posługę w szpitalach (często
wiecej niż lekarzom), kapelanom służb celnych - ha ha ha ha ha
(gdzie indziej na świecie słuzby celne majż kapelana - to się
katabasy użądziły), nauczycielom religii i innym na żołdzie
podatnika. A poza tym wszelka działalność ekonomiczna powinna być
kontrolowalna przez wydział skarbowy i POWINNI płacić podatki jak
kazdy z nas. To tała....wo żyje w Polsce, na koszt wszystkich
podatników jak święte krowy i nie jest z NICZEGO rozliczane. Dość
już ich chciwosci i rozpasania. Pora to zmienić.

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[Gość: Robak]

A fakture dostane?!

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[Gość: elza]

opodatkowac wiernych tak jak jest na zachodzie. co miesiac dostanie
ksiadz pieniadze od wiernych. poza tym kosciól ma bardzo duzo ziemi
i innych dóbr niech zaczna ja sprzedawac.

oddajcie wszystko co macie czarnym...

[Gość: xtrmntr]

niech was niesie wiara... w żydowskie dziecię co 2000 tysiące lat temu - kiedy
większość nie miała pojęcia czy ziemia jest okrągła czy płaska - po
osiągnięciu kryzysu wieku średniego uznało się za syna bożego. Koniec tej
baśni był krwawy, ale to drobiazg... było warto. Teraz czas płacić.

Za mało w kościele na tacy. Proboszcz chce więcej

[Gość: ffan]

Moze szukac pieniedzy w strukturach tej mafinej organizacji konczac na Watykanie.