Gość: Lodzermensh IP: *.toya.net.pl 20.06.10, 22:23 Narazie rosną krzaki: www.panoramio.com/photo/36909428 Czekamy na budowę. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: buc Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod Str... IP: *.toya.net.pl 20.06.10, 23:14 A tak z ciekawości fachowców spytać chciałem. Dlaczego to skrzyżowanie drogie takie i skomplikowane. Jakieś mosty podwieszane, garaże podziemne, przejazdy dla rolników i tunele dla zwierząt. Nie można by prościej, taniej, układ tradycyjnej koniczynki zastosować? A te wszystkie przejazdy dla rolników gdzie indziej. O zwierzęta w ogóle się nie martwić bo i tak mają prze***ne i dość terroekologów. Tak z ciekawości pytam.... czesc:/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Skarabeus Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: *.city-net.pl 21.06.10, 06:42 to pierwsza myśl jaka mi się nasunęła patrząc na wizualizację,dlaczego tak skomplikowane? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: *.toya.net.pl 21.06.10, 08:11 Kiedys to tlumaczyli w jednym z artykulow ale nie pamietam dlaczego. Widac byl to konkretny belkot. Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Ten wezel jest bez sensu. 21.06.10, 15:50 Ten wezel jest bez sensu. Zupelnie nie widze w jaki sposob ma usprawnic ruch bardziej niz zwykla koniczynka. Co wiecej, wydaje mi sie, ze ten wezel jest gorszy niz koniczynka, bo na koniczynce lacznice sie rozdzielaja a nie lacza tak jak na tym wezle. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Ten wezel jest bez sensu. 21.06.10, 20:01 > Ten wezel jest bez sensu. Zupelnie nie widze w jaki sposob ma usprawnic ruch > bardziej niz zwykla koniczynka. Koniczynka wymusza znaczna redukcje prędkości bo krzyżują się trasy wjeżdżających na kierunek i z niego zjeżdżających. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: es Pytacie po co jest ten Miś? IP: *.ip.jarsat.pl 21.06.10, 20:39 - Powiedz mi, po co jest ten mis? - Właśnie, po co? - Otóż to. Nikt nie wie po co i nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz co robi ten miś? On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa To jest Miś na skalę naszych możliwości. Ty wiesz co my robimy tym misiem? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie - mówimy - to jest nasze, przez nas wykonane, i to nie jest nasze ostatnie słowo! I nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest miś społeczny, w oparciu o sześć instytucji, który sobie zgnije, do jesieni na świeżym powietrzu. I co się wtedy zrobi? - Protokół zniszczenia. - Zapamiętaj: Prawdziwe pieniądze zarabia się na drogich, słomianych inwestycjach. Odpowiedz Link Zgłoś
carol4210 Re: Ten wezel jest bez sensu. 23.06.10, 11:54 Ty jesteś bez sensu.Moze to wytłumaczy tobie EKSPERT od budowy autostrad niejaki Kaczynski.To jest ekspert od wszystkiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Ten wezel jest bez sensu. IP: *.acn.waw.pl 21.06.10, 23:07 Narysuj sobie koniczynkę z drogami, których kierunki pokrywają się z kierunkami świata. Narysuj trasę ciągu samochodów jadących z południa i skręcających na zachód (w lewo). Narysuj teraz trasę ciągu samochodów jadących z zachodu i skręcających na północ ( czyli też w lewo). Zobacz, że te trasy się krzyżują! Podobnych utajonych skrzyżowań w koniczynce jest kilka. W takim węźle jak ten się nic nie krzyżuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: błedny jeździec Re: Ten wezel jest bez sensu. IP: *.grupalotos.pl 22.06.10, 06:44 Tylko spróbuj jadąc z którejkolwiek strony zawrócić!!!! hahahaha.... Odpowiedz Link Zgłoś
smok_sielski Re: Ten wezel jest bez sensu. 22.06.10, 08:12 A od kiedy to autostrady służą do zawracania?? smok Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Ten wezel jest bez sensu. IP: 217.98.20.* 22.06.10, 09:22 Czasami trzeba także "zawrócić", jak się przegapi właściwy zjazd. Kiedyś musiałem pognać A4 dobre 20km, zanim znalazłem następny zjazd - a i tak nie mogłem "wrócić" na właściwy, tylko musiałem "wbić" się w korki w centrum Opola (gdybym wiedział że tak będzie, to pewnie zawróciłbym na lokalnej z powrotem na A4). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jerry ale to jest skrzyżowanie autostrad IP: 212.160.138.* 22.06.10, 12:03 a nie zwykły zjazd na zwykłą drogę... dlatego rządzi się swoimi prawdami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jerry to jest skrzyżowanie autostrad IP: 212.160.138.* 22.06.10, 12:02 a nie zwykłych dróg - czyli musi umożliwiać szybkie włączanie się do ruchu - a koniczynka jest tego zaprzeczeniem z mieszaniem strumieni zjazdowych i wjazdowych. Dlatego łącznice łączą się przed wjazdami na autostrady - aby ruch na samych autostradach był jak najmniej zaburzony, aby wjeżdżający mogli na rozbiegówkach osiągnąć prędkości umozliwiające płynny wjazd. Tak trudno to zrozumieć? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jmb2 Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: 212.183.140.* 21.06.10, 19:39 U nas wszystko musi być duże, trudne, skomplikowane i kosztowne. To skrzyżowanie autostrad A1 i A2 będzie zbudowane tylko dla "znafców" a nie dla normalnych ludzi w różnym wieku. Dlaczego nie bierzemy przykładu z kraju w którym sa autostrady od dawna tzn. z Wielkiej Brytanii. Tam wszystko jest proste i dobrze przemyślane oraz budowane tak, by każdy mógł bez wielkich problemów zmienić kierunek ruchu nie narażając sie na pomyłki i długie objazdy. Jednocześnie w Wielkiej Brytanii skrzyżowania budowane są według takiego samego lub podobnego schematu w całym kraju (co powoduje, że każdy kierowca je szybko z daleka rozpoznaje) i nie zajmują one aż tak dużej powierzchni jak w Polsce. Proponuje wysłać naszych projektantów po nauki do GB, bo te rozwiazania wzorowane tylko na zachodniej Europie sa powiedzmy szczerze tylko dla znafców a nie dla normalnych ludzi. Bardzo łatwo można się na takich skrzyżowaniach pomylić a powrót na włąściwą drogę zapewne będzie kosztował kierowców dużo kilometrów do nadrobienia no i czasu. No chyba, że to jedno pod Łodzią będzie najprzyjaźniejsze na Świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S 21.06.10, 19:51 > Dlaczego nie bierzemy przykładu z kraju w którym sa autostrady od > dawna tzn. z Wielkiej Brytanii. Tam wszystko jest proste i dobrze > przemyślane oraz budowane tak, by każdy mógł bez wielkich problemów > zmienić kierunek ruchu nie narażając sie na pomyłki i długie > objazdy Tak jak tutaj: www.wykop.pl/ramka/144915/niekonwencjonalne-rondo/ :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: *.ghnet.pl 21.06.10, 23:15 A "spaghetti junction" widziałeś? Chyba nie, bo byś się na Angoli nie powoływał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kg Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: *.ericpol.com 21.06.10, 09:22 kończynka ma pewne wady: 1) krzyżujące się potoki ruchu 2) ciasne (wolne) łącznice Nie bardzo się nadaje na tak duży ruch, więc zaprojektowali piękne 3/4 turbiny :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radzym Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: 91.212.223.* 21.06.10, 14:45 Może ktoś wie jak na nim zawrócić? Czy tylko do przodu można? Kompletny kotlet 8[ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dobre Re: faktycznie IP: *.113.84.6.plusnet.pte-ag2.dyn.plus.net 21.06.10, 21:57 zero powrotu :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dee Re: faktycznie IP: *.chello.pl 21.06.10, 23:15 macie racje! ale jaja :D to bedzie prawdziwa niespodzianka dla zagubionych :] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: west Połączenie Strykowa z Tuszynem IP: *.proxy.aol.com 21.06.10, 01:45 Odcinek ze Strykowa do Tuszyna powinien być oddany w tym samym czasie co węzeł autostradowy A1 z A2. Dałby możliwość wjazdu na autostradę A2 od południa i przejazd do zachodniej granicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nanook A to Polska właśnie... IP: *.nplay.net.pl 21.06.10, 07:55 "Po wybudowaniu skrzyżowania nie będzie można z niego korzystać..." :) Odpowiedz Link Zgłoś
elwisz.czosnek Re: A to Polska właśnie... 21.06.10, 08:24 I mamy już murowanego kandydata do Bzdury Roku. Ale nie jest źle, w 2013 trzeba będzie remonty przeprowadzić zarośniętego odcinka. I znów tysiące mieszkań w Łodzi się wynajmie i region znów zarobi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: X Re: A to Polska właśnie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.10, 09:18 Jakby najpierw zbudowali autostrady to byłbyś pierwszy do krzywienia się że są autostrady a nie ma jak przejechać z jednej na drugą. Jakby potem dobudowywali to byś się darł że są ograniczenia ruchu i czemu nie zbudowali skrzyżowania przed autostradami. Ech, typowy z ciebie Polaczek - nie pomyślisz, nie rozumiesz, ale wiesz że byś zrobił lepiej a inni to durnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: s Re: A to Polska właśnie... IP: 195.158.247.* 22.06.10, 07:47 dokładnie. rondo poczeka te parę miesięcy. A lepiej żeby najpierw powstało rondo niż droga, którą następnie trzeba by rozkopywać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod Str... IP: *.toya.net.pl 21.06.10, 08:12 > Po wybudowaniu skrzyżowania nie będzie można z niego korzystać I w miejsce slow: "byc moze" dajemy: "z pewnoscia" uwaga: Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod Str... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.10, 09:44 Haha. Ależ mi to gigantyczne skrzyżowanie. W Ameryce takie skrzyżowania są w małych miasteczkach. Na "Google Earth" można sobie zobaczyć co to znaczy prawdziwa autosrada, bo nie jest nią droga dwópasmowa, taka jak np. ta z Katowic do Krakowa. Na której to jeden pas jest zawsze w remoncie :P No ale dobrze, że chociaz coś tam zaczynaja budować. Jeszcze jakieś 100 lta i może dogonimy zachód ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: manic-miner Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: *.chello.pl 21.06.10, 09:54 Ile czasu ameryka miała na budowę takich węzłów a ile my, jak ciezko zbudowac teraz autostrady po przez wygorowane wymogi i procedury a jak latwo bylo kiedys. Czlowieku nie pisz bzdur, mamy dopiero 20 lat wolnosci i niby kiedy mielismy to zrobic? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: *.smrw.lodz.pl 21.06.10, 10:12 a nie zauwazyles ze podczas tego komunistycznego zniewolenia wybudowano o wiele wiecej niz za twojej wolnosci Odpowiedz Link Zgłoś
qelo Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S 22.06.10, 17:22 tylko CI sie tak wydaje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: *.smrw.lodz.pl 21.06.10, 10:19 a nie zauwazyles ze podczas komuny zbudowano o wiele wiecej niz za twojej wolnosci I DO MODERATOPRA _ NIE KASOWAĆ POSTÓW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hx Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.10, 10:36 wydaje ci się, poprostu samochodów było 10 razy mniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: 193.136.157.* 21.06.10, 13:59 Stad gdy po roku 1989 pozwolono na masowy import samochodowego zlomu z Niemiec, trzeba bylo tez zaczac budowac nowe drogi i modernizowac stare. Rynek jakos nie uruchomil tej swej niwiedzialnej reki (wl. dloni), a wiec mamy dzis w Polsce nadmiar samochodow (wl. wrakow samochodowopodobnych) i niedobor drog... Oto skutki zgubnej neoliberalnej polityki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: c Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: 195.158.247.* 22.06.10, 07:49 ale z ciebie matoł :-) kuźwa - analiza pierwszej wody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: 193.136.157.* 21.06.10, 13:57 Jakiej wolnosci? Po latach zaleznosci od Moskwy stalismy sie wasalami Berlina, Brukseli, Waszyngtonu (DC) i Watykanu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: *.sotn.cable.ntl.com 21.06.10, 18:57 > Ile czasu ameryka miała na budowę takich węzłów a ile my, jak ciezko zbudowac > teraz autostrady po przez wygorowane wymogi i procedury a jak latwo bylo kiedys Tak oczywiscie kiedys autostrady budowalo sie prosciutko bez problemow i najczesciej za darmo Biedna ta polska zawsze ma jak kon pod gore > Czlowieku nie pisz bzdur, mamy dopiero 20 lat wolnosci i niby kiedy mielismy to > zrobic? Jakiej wolnosci? Odpowiedz Link Zgłoś
concat Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S 21.06.10, 11:11 Ok, niech sobie mają. "De ril problem iz" - dlaczego te kółka muszą kosztować $100 000 000??? Czy ten węzeł musi być naprawdę tak drogi??? Odpowiedz Link Zgłoś
qelo Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S 22.06.10, 17:25 zawsze , ale to zawsze sie znajdzie jakis malkontnet. Jak nie buduja - zle. Jak buduja - to za drogo. Zawsze ale to zawsze znajdzie sie jakis idiota amator zeby ponarzekać. Polska schizofremia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kris Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod Str... IP: *.gdynia.asseco.pl 21.06.10, 09:46 Mam tylko małe pytanko: jak zawrócić na tym węźle ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: d. Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: *.static.qsc.de 21.06.10, 10:13 Nie zawraca się na węzłach tylko na zjazdach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 333D Nie taki ten węzeł !!! IP: *.147.208.221.nat.umts.dynamic.eranet.pl 21.06.10, 09:47 Nie taki miał być tan węzeł pierwotnie, ten zaakceptowany nie uwzględnia przysłościowego ruchu na łącznicach i tworzy niedopuszczalne połączenia łącznic któr będą generować kolizje !!! Są jeszcze możliwe poprawki ratujące sytuację patrz strona www.andrzej-b.pl w dziale autostrady, niestety ja z tym gównem nie będę już walczył, jak ktoś chce to niech to przepycha. Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Nie taki ten węzeł !!! 21.06.10, 18:51 Gość portalu: 333D napisał(a): > Są jeszcze możliwe poprawki ratujące sytuację patrz strona > www.andrzej-b.pl w dziale autostrady, niestety ja z tym gównem nie > będę już walczył, jak ktoś chce to niech to przepycha. No ja nie wiem. Po obejrzeniu okolic Bydgoszczy na planowanej sieci dróg w Polsce to mam spore wątpliwości co do fachowości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kkk Jak zawrócić na tym węźle? IP: *.gdynia.asseco.pl 21.06.10, 09:50 Jak zawrócić na tym węźle? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: Jak zawrócić na tym węźle? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.10, 11:41 Przyłączam się do pytania. Według wizualizacji wydaje się że z żadnego kierunku nie ma możliwości zawrócenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Jak zawrócić na tym węźle? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.10, 12:13 Bo to, Kolego węzeł autostradowy jest, a nie rondo, i żeby zawrócić trzeba po prostu z autostrady zjechać i następnie wjechać na kierunek przeciwny. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: Jak zawrócić na tym węźle? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.10, 18:10 Właśnie dlatego że to węzeł autostradowy to powinna być opcja zawrócenia, bo jeżeli się przegapiło/pomyliło lub z innego powodu ominęło swój właściwy wcześniejszy zjazd, to właśnie każdy węzeł powinien pozwolić na powrót z kierunku z którego jechaliśmy, żeby nie jechać następne kilkadziesiąt kilometrów przez płatne bramki do innego węzła na którym zawrócić można. Krowy, żaby i ślimaki mają mieć swoje przejścia, to na takim drogim węźle i zagubieni kierowcy powinni mieć możliwość zawrócenia. ;-) (O lawetach pomocy drogowej, karetkach pogotowia itp nie wspominając). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 333D Re: Jak zawrócić na tym węźle? IP: *.147.239.145.nat.umts.dynamic.eranet.pl 21.06.10, 20:10 Właśnie na stronie www.andrzej-b.pl masz narysowane jak to uzupełnić aby była możliwość zawracania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: *.smrw.lodz.pl 21.06.10, 10:09 nie zauwazyles ze na wybory wszystko rusza, buduje sie etc., etc, itd Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ik Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: 82.177.124.* 21.06.10, 10:14 jakie wybory człowieku, to wszystko było przygotowywane od parunastu miesięcy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktosiek Ze skrzyżowania nie będzie można korzystać:) IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 21.06.10, 10:39 Najlepsze jest zdanie, że po wybudowaniu skrzyżowania nie będzie można z niego korzystać:) Odpowiedz Link Zgłoś
concat Re: Ze skrzyżowania nie będzie można korzystać:) 21.06.10, 11:14 Nie po to buduje się taką zabawkę za 300mln PLN żeby zaraz jacyś kierowcy zepsuli samochodami!!! Udostępnił bym je tylko dla ruchu rowerowego, w ten sposób będzie służyło dziesiątki lat bez konieczności gruntownych remontów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jjj Re: Ze skrzyżowania nie będzie można korzystać:) IP: *.range86-184.btcentralplus.com 21.06.10, 20:46 http://maps.google.co.uk/maps?hl=en&q=leeds&ie=UTF8&hq=&hnear=Leeds,+West+Yorkshire,+United+Kingdom&gl=uk&ei=zLAfTN70CqCU4gb3yc2pDg&ved=0CCIQ8gEwAA&t=f&ecpose=53.72012999,-1.26630242,2386.99,-138.42,41.175,0&ll=53.706338,-1.286972&spn=0.02144,0.055189&z=14 autostrada m1 w anglii mozna zawraca a takichwezlow jest kilka w okolicy i zadarmo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KASIA Tylko w polsce mozna sie IP: *.zone3.bethere.co.uk 21.06.10, 11:43 PODNIECAC FAKTEM ZE 2 AUTOSTRADY SIE ZE SOBA ZETKNA I TRZEBA BEDZIE ZBUDOWAC WEZEL!! NA LITOSC BOSKA! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waldo Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod Str... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.10, 11:49 300 milionów!!! normalne skrzyżowanie autostrad typu clover czyli "czterolistna koniczynka" ma JEDEN !!! podwójny wiadukt a nie 10 ! i jest najczęściej stosowanym w USA i Niemczech, ale ma jedną wadę: kosztuje pewnie najwyżej 100 milionów, no a z tego nie da się wyżyć w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: *.netia.pl 21.06.10, 13:17 ty, moderator nie przesadzasz?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Popierdółka IP: *.netia.pl 21.06.10, 13:12 Gigantyczny to jest węzeł A1 z A4 i trasą Gliwice-Mikołów. To tutaj to jakaś popierdółka jest ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod Str... IP: 193.136.157.* 21.06.10, 13:55 W biednej Portugalii takich skrzyzowan sa dziesiatki, a buduje sie ich dzis tez kilka, i to w trudnym, gorskim terenie. Tragedia jest to, ze po 20 latach transformacji, wciaz nie ma autostrady pomiedzy Warszawa i Lodzia a polskie drogi sa w Europie lepsze chyba tylko od ukrainskich... Gdyby nie Gierek, to w ogole nie bylo po czym jezdzic po Polsce... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brawo rzad PO To tez bez przetargu? IP: *.elk.mm.pl 21.06.10, 15:17 inwestycje zwiazane z euro 2012 sa rozstrzygane bez przetargu...a co to znaczy kazdy srednio rozgarniety wie. Zimne, krecone, slodkie...lody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar Re: To tez bez przetargu? IP: 217.116.104.* 22.06.10, 01:23 z przetargiem, tak jak wszystkie inwestycje drogowe, a przetarg trwa około roku, po co piszesz bzdury nie mając pojęcia o temacie ? Odpowiedz Link Zgłoś
carol4210 Re: To tez bez przetargu? 23.06.10, 11:50 Cielaku, poszukaj w necie , kiedy Budimeks wygrał przetarg i nie siej paniki, głąbie. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinred1 I tak Łodzianie nie mają co się cieczyć 21.06.10, 15:31 Zarówno Łódzki odcinek A2 jaki A1 będzie Płatny A wszystko oczywiście w zgodzie z obowiązującym prawem. polecam bloga: darmowaaow.blox.pl/html Odpowiedz Link Zgłoś
minigry.amor.pl Południe 21.06.10, 16:49 Trasa A-1 na południe kraju, prosto w wiaduktu będzie szła do Łodzi. Łódź do 2013 roku będzie zatłoczona. Odpowiedz Link Zgłoś
carol4210 Re: Południe 23.06.10, 11:44 Od lat to samo nie budują zle , budują jeszcze gorzej. W koncu Polacy obudzcie się i nie narzekajcie.Kaczyński zapewni wam HELIKOPTERY. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: *.icpnet.pl 21.06.10, 19:58 A co tam, wszyscy są w końcu zadowoleni po uszy i na dodatek ględzą żeby "nie narzekać typowo po polsku". O tym że to wszystko będą płatne autostrady nikt nie wspomina... o tym że wokoło nich nie ma dróg konkurencyjnych bo są odpowiednie TAJNE umowy z operatorami autostrad - nikt nie pisze. Co naprawdę jest śmieszne? To że zamiast budowy drogi ekspresowej będzie gigantyczny węzeł donikąd. Czy ktoś w ogóle wie czy A2 do Warszawy będzie budowana???? Dotychczas to chyba tylko medialne przedstawienia i żadnych konkretów. czy ktoś wie coś o A1, bo jest to nawet większy bełkot niż te dotyczące A2... Ale czemu się dziwić - w Poznaniu właśnie trwa PRZEBUDOWA węzła w Antoninku. Czemu to śmieszne? Bo ten węzeł był wystarczający na potrzeby nawet dzisiejszego ruchu. Po co jest przerabiany, a praktycznie budowany za gigantyczne pieniądze, od nowa? DLA III RAMY MIASTA POZNANIA. Przypomnę - ramy która na 99% NIGDY nie powstanie!!!! Każdy kto będzie w lato stał godzinami w korach-gigantach niech sobie uzmysłowi że oto właśnie za ich podatki ktoś świetnie zarabia przerabiając wiadukt, który nie musiał być w ogóle dotykany.... Inny przykład? Może z tej samej "działki"? Proszę bardzo - Poznań i III RAMA! Znowu, a jakże, ta wielka trasa, częściowo umieszczona w wykopie, po 4 pasy ruchu w jednym kierunku!!!! Koszt - za duży nawet do marzeń, ale dla władz miasta to idealny pretekst do wielkich przekrętów. Oto bowiem wykonywana jest przebudowa trasy do lotniska - ulicy Bukowskiej. Fajnie, nie? Będzie na Euro i w ogóle super! nowoczesna i świetnie zaprojektowana. Właśnie budowany jest super nowoczesny i ULTRA DROGI wiadukt. Wiadukt donikąd. Wielki przepust pod tą ulicą, bo kiedyś będzie tym przepustem 2x4 przebiegać III RAMA.... Która nigdy nie powstanie - przypomnę. Wiadukt jest mega kosztowny. I co z tego? Przecież wszyscy na tym zarabiają - wykonawcy, konsultanci, architekci, a władze mogą snuć swoje piękne wizje. A pamietam jak na forach "piękni i młodzi" wyśmiewali niektóre peerelowskie wymysły - np. niektóre ulice które są kilka razy za szerokie w stosunku do potrzeb (np. ulica przy Panoramie), bo ich architekci także budowali je jako część "przyszłych" projektów. Dziś nawet jeżeli bylyby faktycznie "częścią" to i tak trzeba je budować kompletnie od nowa, wydając dodatkowo kasę na ich zniszczenie... Ciekawe czy do czasu jak węzeł zacznie pełnić swoje funkcje to nie trzeba go będzie od nowa budować... Faktem tez jest że firmy obsługujące autostradę będą miały przyjemny i miły żywot - będą pielęgnować autostradowy węzeł po którym nikt nie będzie jeździł. Polski raj, i tyle. I do tych znawców którzy uważają że się nie da - da się budować tak żeby wszystko miało sens. Nie trzeba budować gigantycznego węzła a potem czekać dwa lata na podłączenie choćby jednego z przepływów. Można wiele spraw skoordynować - tylko trzeba myśleć. A problem w tym że tutaj wszystko jest jasne dla normalnego polaka - to jasne od czasów Misia.... Kto na tym straci? nikt, bo tylko budżet. Kto zyska? Wszyscy wykonawcy - architekci, budowlańcy, drogowcy, "opiekunowie", politycy, ich dzieci i rodziny zasiadające w firmach związanych z budową i "opieką" nad danym kawałkiem autostrady. Na dodatek to wszystko jest na kredyt który zabezpieczany jest przez budżet. Proste? NIEZWYKLE! PS. Nie podnieca mnie brak autostrad - wk+rwia mnie brak dróg ekspresowych i tajne umowy podpisywane przez rząd z właścicielem autostrady. Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S 21.06.10, 20:58 Gość portalu: kk napisał(a): > . O tym że to wszystko będą płatne autostrady nikt ni > e > wspomina... O tym, że utwardzane - też nie. > o tym że wokoło nich nie ma dróg konkurencyjnych bo są odpowiednie > TAJNE umowy z operatorami autostrad - nikt nie pisze. Bo nie są, proste. Państwo najczęściej zobowiązuje się do niepodnoszenia kategorii dróg konkurencyjnych, co jest dość oczywiste - zainwestowałbyś w autostradę jakbyś wiedział że za rok może tam powstać równoległa ekspresówka? Nie ma natomiast zakazu budowy dróg równoległych czy ich modernizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kki Przecież o tym już pisano IP: *.toya.net.pl 21.06.10, 20:27 Przecież o tym już niedawno pisano - stara dziennikarska metoda, jak nie ma o czym pisać to się odświeża stare tematy. Grunt, żeby było wrażenie że coś się w tym kraju robi, bo przecież PO i Komorowski muszą mieć dobry wynik. I co za język, te wspaniale opisy i liczby, które maja zadziwiać. Zupełnie tak samo pisano o budowie Nowej Huty i innych wielkich budowach socjalizmu.Wyborcza jak Trybuna Ludu. Łza się w oku kręci. Duża część młodych, którzy nie pamiętają PRL-u, niestety to kupuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gerez Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod Str... IP: *.adsl.inetia.pl 21.06.10, 20:35 I cała ta ciężka kasa idzie na to żeby tysiące zasr..ch japiszonów mogło szybciej dotwieźć swój obrastający w sadło zad z pkt A do pkt B. Tranzyt towarowy? Dalekie podróże? KOLEJĄ. Trzeba inwestować też w kolej! Drogi? proszę bardzo, ale dlaczego tak drogo? Odpowiedz Link Zgłoś
placebo99 Błąd w projekcie! Na węźle nie można zawrócić! 21.06.10, 21:46 Co za osły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: albert oznakowanie IP: *.acn.waw.pl 21.06.10, 22:41 Projektuje się skomplikowany węzeł zamisat prostej koniczynki. A jak to potem zostanie oznakowane !!!!!! Popatrzmy na przykłady obecnego oznakowania niektórych węzłów co daje nam pojęcie co nas czeka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar Re: oznakowanie IP: 217.116.104.* 22.06.10, 01:25 następny specjalista, poczytaj trochę o projektowaniu węzłów drogowych w zależności od potoków ruchu a potem możesz pisać swoje dyrdymały Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rys Re: Błąd w projekcie! Na węźle nie można zawrócić IP: *.238.73.146.ip.abpl.pl 22.06.10, 00:18 Węzeł ma być ładny, a jak jest funkcjonalny to nie szkodzi ... - ta myśl przyświeca wszelkiej maści architektom i innym specom od projektów drogowych. Zawrócić się rzeczywiście nie da ! Koniczynka o dużych płatkach (wychodzących tuż za skrzyżowaniem, a wchodzących dużo przed) nie spowalnia mocno ruchu i krzyżowanie kierunków czyni bezpieczniejszym. Tu jest bezpiecznie tylko teoretycznie, bo mała przejrzystość powoduje, że kierowca patrzy "po znakach" a nie na drogę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jerry Re: Błąd w projekcie! Na węźle nie można zawrócić IP: 212.160.138.* 22.06.10, 12:21 to są autostrady a nie zwykłe drogi!! a koniczynka zwiększa ryzyko wypadków bo wprowadza przecinanie się potoków pojazdów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ss i na kazdym wezlie postawcie 4 bramki do IP: 213.17.160.* 22.06.10, 07:55 pobierania oplat!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szkoda gadac po co bezkolizyjne skrzyzowanie?? po co ?? IP: 213.17.160.* 22.06.10, 07:57 jak co 50 km bedzie sie trzeba kompletnie zatrzymac!!! po to by zaplacic za najdrozsza autostrade w calym swiecie!!! ale madrzy polaccy!!! ha ha ha durne drogi w durnym kraju!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe Re: po co bezkolizyjne skrzyzowanie?? po co ?? 22.06.10, 08:38 Czemu twierdzisz, że nasze autostrady są najdroższe na świecie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod Str... IP: 62.87.131.* 22.06.10, 08:24 Trzeba byc "durniem" aby wydawć tle pieniędzy i ponosic takie koszty na wybudowanie takiego skrzyzowania. Po co tak długie zjady i dojazdy na poszczególne autostrady.Przeciez można uzyskać to samo z podstawowymi zjazdami jak na ślimakach w Wawrszawie - a koszt napewono bedzie dużo mniejszy a łatwość przemieszczania dużo prostsza Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe co za głupki, nie czytają forum! 22.06.10, 08:45 Gdyby budowlańcy oraz decydenci słuchali forumowiczów, węzeł byłby lepszy i tańszy :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Rusza budowa gigantycznego skrzyżowania pod S IP: 217.98.20.* 22.06.10, 09:27 Nie, nie masz racji. Dyskusja na ten temat była już na forum i wystarczy pogrzebać w archiwum, co inny napisali na temat tego węzła. Tak samo głupoty ludziska gadają, że budujemy autostrady najdrożej w Europie - otóż nie, jesteśmy "w dolnej średniej" całej stawki. To także wniosek z dyskusji przy okazji budowy kolejnego odcinka A1 (cena ok 24 mln PLN/ km) drogi.inzynieria.com/cat/19/art/22034/analiza-kosztow-budowy-autostrad-w-europie-centralnej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jkgdynia Powinien być nr zjazdu a nie nazwa węzła IP: *.limes.com.pl 22.06.10, 08:54 W Polsce jest jakieś kuriozum, stosuje się nazwy węzłów drogowych zamiast numery zjazdów jak stosuje się prawie w całej Europie. Po co komuś nazwa węzła "Łódź", ważny jest drogowskaz - kierunek na Łódź oraz nr zjazdu z autostrady. Urzędnicy w GDDKiA mają głupie pomysły. Odpowiedz Link Zgłoś