Graffiti sztuka czy wandalizm?

[blenda]

Moi kochani forumowicze co sadzicie o graffiti? czy podobaja wam sie kolorowe
rysunki na murach czy tez bulwersuje was to?

pozdrówka

[blenda]

przepraszam za powielenie ale to nie ja zrobilam i nie wiem czym to jest
spowodowane.

pozdrówki

[jasam]

Zależy gdzie i jakiej jakości.
Pobazgrane przejścia podziemne, wagony, bramy itd = WANDALIZM
Wymalowane ściany w całościowy "obrazek" - nie wandalizm ale nie mówmy o
sztuce. No może rzemiosło.
Wymalowana ściana na Piotrkowskiej - nie wandalizm.
pozdr.

[p8]

jasam napisał(a):

> Zależy gdzie i jakiej jakości.
Zgoda.

> Pobazgrane przejścia podziemne, wagony, bramy itd = WANDALIZM
Zależy jak pomazany, ale w 98% to czysty wandalizm!!!

> Wymalowane ściany w całościowy "obrazek" - nie wandalizm ale nie mówmy o
> sztuce. No może rzemiosło.
Sztuka jest sztuka:)

> Wymalowana ściana na Piotrkowskiej - nie wandalizm.
> pozdr.
greetz

[kropka.]

To już sztuka. Już są wystawy, opracowania, rozprawy.
Graffiti zaczyna byc powoli uznawane przez fachowców

[jasam]

Malujących było wielu, zaden nie smiał przy Jankielu
taka parafraza.
Są opracowania, konferencje aukcje, muzea - w zakresie malarstwa olejnego
Wszyscy uznajemy to za sztukę. ok.
Ale czy jeleń na rykowisku wymazany na bawełnianej ścierce to sztuka ?
Jeżeli ścierka była malującego - jego problem, ale jeżeli nie jego - tzn był
wandalizm.
pozdr.

[blenda]

Ludzi którzy zajmuja sie graffiti maja naprawde duzy talent. Nie jest to prosta
sprawa na dużej ściani zrobiś rysunek w perspektywie i jeszcze bardzo kolorowy
żeby ożywić całość. Ja ich podziwiam. Oczywiście nie mówie o ludziach którzy
trudnia sie w tagach[podpisach sprayami gdzie popadnie] bo to ani dobrze nie
wyglada ani nie sprawia żadnej trudności wiec ja podpinam tagi pod wandalizm.

pozdrówki

[geograf]

ja uważam graffity za sztukę. Bardzo mi sie podoba klasyczne graffity- właśnie takie jak teraz zostało stworzone w pasdażu Schillera, albo na ścianie w pasażu Rubinsteina. To mi się na rpawdę podoba, ale takie tak zwykłe rysunki żeby pomazac ścianę to dla mnie dno i nie wiem co tak podnieca tych malujacych...chyba goniacy ich policjant badź sokista... (a w ogóle ich czasami ganiaja??)

[blenda]

geograf napisał(a):

> ja uważam graffity za sztukę. Bardzo mi sie podoba klasyczne graffity- właśnie
> takie jak teraz zostało stworzone w pasdażu Schillera, albo na ścianie w pasażu
> Rubinsteina. To mi się na rpawdę podoba, ale takie tak zwykłe rysunki żeby pom
> azac ścianę to dla mnie dno i nie wiem co tak podnieca tych malujacych...chyba
> goniacy ich policjant badź sokista... (a w ogóle ich czasami ganiaja??)

ganiaja;)

Nie wiem czy widziałes ale to graffiti, które bylo na pasażu Schillera jest juz
zamalowane i na jego miejscu w ramach festivalu graffiti powstaje inne, z tego co
słyszałam znacznie gorsze. *chlip* to bylo moje ulubione .

pozdrówki

[geograf]

wiem, widziałem jak zamalowywali. Nie wiem z jakim efektem, przechodziłem w mniej więcej połowie malowania. Przejde się i porównam, może w rzeczywistości nie jest takie złe? o Władcy tez ci ktoś tak powiedział, może jednak jest inaczej? :))

pozdrawiam

[Gość: blenda]

co do graffiti to się sama pojde przekonać[nie wiem czy juz skończyli], bo
jestem bardzo ciekawa czy jest naprawde tak jak mowia.

pozdrówki
ps. a co do Wladcy to zdania moich znajomych były podzielone im młodszy tym sie
mniej podobało. dziwne no ale...

[geograf]

graffiti- tak juz przedwczoraj skończyli, takim zakończeniowym akcentem był koncert hip-hopowy w Funuberii 2.

Władca- czym młodszy tym się mniej podoba, bo nie oszukujmy się- trzeba w nim trochę pomyślec- to jest tak jak z Harrym Potterem i Władca- byłem na obu, ale Władca mi sie bardziej podobał, bo było więcej do myślenie i akcja była bardziej złożona, a nie "podana na tacy", a stary to ja nie jestem.

[Gość: blenda]

geograf napisał(a):

> graffiti- tak juz przedwczoraj skończyli, takim zakończeniowym akcentem był kon
> cert hip-hopowy w Funuberii 2.
>
> Władca- czym młodszy tym się mniej podoba, bo nie oszukujmy się- trzeba w nim t
> rochę pomyślec- to jest tak jak z Harrym Potterem i Władca- byłem na obu, ale W
> ładca mi sie bardziej podobał, bo było więcej do myślenie i akcja była bardziej
> złożona, a nie "podana na tacy", a stary to ja nie jestem. nic nie sugerowałam.

obejrzę to sie wypowiem.

[geograf]

Widziałem! Widziałem!!!
niestety nie podoba mi się... starsze było ładniejsze, a to wyglada jakby ktoś błówne malowidło zamalował i pokrył je swoim podpisem (albo jakimś napisem)...a może to prawda??
niestety nie podoba mi się...

[blenda]

widzisz, nie widzialam ale jednak to co słyszalam od znajomych bylo prawda.
nietey dziś tez nie mialam okazji. ehhh ale chyba nie mam sie co spieszyc

pozostaje nam tylko ubolewać że tak malo ścian udostepnionych grafficiarzom w
lodszi[nie musieli by tego zamalowywac]

pozdrówki

[Gość: blenda]

Widzialam widzialam i sie zalamałam. To co jest teraz na ścianie w porównaniu
do trgo co bylo to paskuctwo,ble. Jak to zobaczylam to wydalam z sibie blizej
nie zidentyfikowany okrzyk rozpaczy:(. ehhh
ps. biale tło jest beznadziejne!

pozdrówki

[geograf]

czy ktoś wie kiedy będzie następne graffiti-party? Bo ja chce nowe malowidło!!!
:)

[p8]

a w ogóle ich czasami ganiaja??

ba, nawet strzelają z ostrej amunicji.


panBozia

[geograf]

uuuuu...nie wiedziałem, po tych pomalowanych pociagach nie można dojśc do takich wniosków....

[p8]

> uuuuu...nie wiedziałem, po tych pomalowanych pociagach nie można dojśc do takic
> h wniosków....

Ja to wiem, nie wymyśliłem sobie:)

panBozia

[Gość: flip]

Sztuka, czy nie - wszystko jedno. Najwazniejsze, ze z reguly nam sie nie
podoba. Skoro nam sie nie podoba to pytanie dlaczego istnieje. Ano istnieje w
duzej mierze ze wskutek zle rozwiazanej przestrzeni, w ktorej pelno pustych
scian i brak ludzi na stale. Witryny sklepow graffiti sie nie pokrywaja,
pokrywaja sie sciany idiotycznych piwnic dla pieszych. Winni sa architekci,
urbanisci i inwestorzy zbyt glupi, zeby w ogole inwestowac.

WANDALIZM !!!

[ob.serwator]

WANDALIZM !!!
Wszędzie tam gdzie zrobiono to bez wiedzy i ZGODY właściciela. Czyli prawie w
100%!
Oprócz wszechobecnych bazgrołów na murach także tzw. "scretch" czyli drapanie
szyb w autobusach i tramwajach - to wandalizm!
Każda czysta ściana kusi takich wandali, nieważne czy to rudera czy właśnie
odremontowana kamienica czy przejście podziemne. Powinni oni być ścigani i
karani. Były burmistrz Nowego Jorku, Guliani, wiedział jak to zrobić. Za jego
kadencji drastycznie spadła ilość tego typu wybryków.
I jeszcze jedno. Z moich obserwacji z wyjazdów zagranicznych wynika, że tego
typu malunki znajdują się licznie w dzielnicach biedoty, gettach zamieszkałych
przez emigrantów na obrzeżach miast. Trudno znaleźć takie bazgroły w
dzielnicach mieszczańkich zamieszkały co najmniej przez klasę średnią.
A u nas co?
Cała Łódź wygląda jak jeden wielki SLUMS!!!
Niestety.

[geograf]

Nowy Jork- jakby miasto dysponowało taka ilościa pieniędzy i taka autonomia jak NY to też byłoby dobrze u nas....

inne miasta, w innych krajach- nie poprównuj innych krajów do nas- to nie to samo, a inne miasta? to fakt, w Gdyni jak byłem jakieś 2 lata temu to rzeczywiście nie widziałem prawie w ogóle takich bazgrołów....
Ale może to się tez zmieni?? miejmy nadzieję...

[ob.serwator]

geograf napisał(a):

> Nowy Jork- jakby miasto dysponowało taka ilościa pieniędzy i taka autonomia jak
> NY to też byłoby dobrze u nas....

To nie jest kwestia pieniędzy tylko egzekwowania prawa i konsekwencji działania.
A skoro u nas WANDALIZM traktuje się jako "działanie o małej szkodliwości
społecznej" - no cóż mamy to co mamy.
A jeśli chodzi o pieniądze to walka z bazgrołami nie jest tak kosztowna jak
koszty usuwania ich skutków.

> inne miasta, w innych krajach- nie poprównuj innych krajów do nas- to nie to sa
> mo, a inne miasta? to fakt, w Gdyni jak byłem jakieś 2 lata temu to rzeczywiści
> e nie widziałem prawie w ogóle takich bazgrołów....

Jeśli gdzieś komuś się to udało to czemu nie w Łodzi?

[kasiaprim]

Wandalizm.

[geograf]

kasiaprim napisał(a):

> Wandalizm.

dfinitywny? tylko i wyłacznie? nawet to graffiti malowane z pasja i wielka dokładnościa pod okiem przechodniów i z pozwoleniem? np. to w pasazu Schillera?
Bo to w przejeździe tramwajowym przy Kaliskim to rozumiem.
CZy wszystkie graffiti takie dla ciebie sa?

[unikorn]

Właśnie. Czy wszystkie grafitti to wandalizm?
Nie wydaje mi się.

Polecam zajrzeć tu:
www.gazeta.pl/alfa/galeria.jsp?xx=267087&dzial=02010702
i niech teraz ktoś nazwie to inaczej niż sztuką...

Zgadzam się z tym, że na pociągach, w przejściach podziemnych itp. większość
wrzutów to rzeczywiście żenada (zwłaszcza tagi, o których wspominała Blenda)
ale ludzie - nie generalizujcie tak!
Nieraz można obejrzeć w galeriach i na wszelkiego rodzaju wystawach prace
artystów(?), zwane dziełami sztuki, a w moich oczach to kicz, ale nie wrzucam
całego (np.) malarstwa do jednego worka i mówię, że jest żenadą.
Trzeba nabrać trochę dystansu - grafitti w Polsce jest jeszcze w powijakach -
chociaż widziałem już dzieło chłopaków z crew Design Futura i aż boję się iść
teraz na Pietrynę obejrzeć to "w realu", żeby nie odpaść z wrażenia...

[zamek]

Niestety, w większości wypadków graffiti istnieje u nas
w formie bezładnej bazgraniny, często okraszonej
niewybrednym słownictwem. Artystycznego graffiti jest
bardzo niewiele i przed takim chylę czoła. Czasem
również dobre pomysły powodują skutki mizernej jakości
(jak np. akcja pomalowania płotu przy ZOO - powstały
niestety raczej bazgrołki); rzadziej zdarzają się
sytuacje odwrotne (spontaniczne graffiti o artystycznym
wyrazie, jak choćby niektóre przy wyjeździe z Dworca
Fabrycznego). Natomiast zagadką są dla mnie potężnych
rozmiarów litery wykaligrafowane w pocie czoła -
najwyraźniej jakieś "kultowe", niejasne dla mnie
skróty. Może ktoś np. wie, co oznacza olbrzymie NP
blisko wiaduktu na Kopcińskiego?
Pozdrawiam

[scarry]

zdecydowanie uważam że graffiti to sztuka a jeżeli o wandalizm chodzi to jest
on obecny wszędzie... w sztuce tez ! pozdrowy :)

[blenda]

Widzisz i to sa właśnie tagi. Podpis autora to jak autograf. Nie wiem co znaczy
NP ale , na przyklad NTK to nietylakni- grupka ludzi z MNHT.
W niemczech nawet najzwukeljsze grafy wygladaja fajnie oni sie bardziej do tego
przykładaja i stwarzą wizerunek sztuki:).

sztuka - bazgroły, Bazgroły - Sztuka, ......

[jasam]

Czy jeleń na rykowisku wymalowany na bawełnianej ścierce - to sztuka ?
Czy 2-3 litery wymalowane na czyimś dachu - to sztuka ?
Trudno dyskutować o upodobaniach.
pozdr.

[Gość: es]

niewiem co tak podnieca władze naszego miasta w graffiti
przeciez ten bohomaz na piotrkowskiej przy piłsudzkiego to jakiś koszmar
i oni o tym mówią - sztuka młódzieżowa (hahaha)
że turystów przyciągnie?
nie trzeba do łodzi jechać żeby obejrzeć paskudztwa

[ob.serwator]

Gość portalu: es napisał(a):

> niewiem co tak podnieca władze naszego miasta w graffiti
> przeciez ten bohomaz na piotrkowskiej przy piłsudzkiego to jakiś koszmar
> i oni o tym mówią - sztuka młódzieżowa (hahaha)
> że turystów przyciągnie?
> nie trzeba do łodzi jechać żeby obejrzeć paskudztwa

To tylko podlizywanie się i kupowanie głosów młodzieży.
Ale czy oni to kupią w takim opakowaniu? Może opakowanie?

[geograf]

no p[ewni- graffiti to podlizywanie się młodzięzy, nowe autobusy- korzystajacym z MPK, remonty dróg-kierowcom, nowa wybudowana fabryka przez jakiś koncern-wyrabianie dobrego wizerunku wśród łodzian itd itd...
A co bedziecie nazywali rozwojem i życiem miasta? To co ludzie zrobia ze swojej inicjatywy, bez udziału miasta/rzadu? (ale czy to nie bedzie sie podlizywanie innym, bo w końcu ci pierwsi moga kiedyś zostac radnymi....??

[hubar]

Pytanie powtarzam, bo zakończył się festiwal graffiti w Łodzi. Niby nic, ale
stacja Aral niedaleko, też ucierpiała!

[geograf]

Ale ucierpiała z powodu jednego z uczetsników, czy tylko jakiegoś osiedlowego pseudografficiarza?? Nie łączyłbym tych dwóch spraw....

[hubar]

Też bym chciał nie łączyć, ale skoro ten napis (coś a'la zaczątek graffiti)
powstał dokładnie w czasie trwania tego festiwalu...

[meganka2]

zależy co, zależy gdzie...
jeśli graffiti jest wykonane profesjonalnie, w miejscu nadającym się pod takowe
malowidła - to wszystko jest jak najbardziej ok !!!
I wtedy jest to sztuka...
Nie można natomiast narzucać się ze swoją twórczością, choćby nie wiem jak
bardzo kreatywną, w miejscach nieodpowiednich... najgorszą rzeczą jest bowiem
uszczęśliwianie kogoś na siłę - czy to w życiu osobistym czy też twórczym....
odbiorca musi mieć prawo wyboru...
Z drugiej strony - mało jest w Polsce miejsc i okazji dla grafficiarzy, by
mogli dać upust swemu talentowi i fantazji... nie tłumaczy to jednak malowania
w miejscach zakazanych... to już jest jednak osobny problem...

meganka

Po festiwalu Graffiti

[hubar]

"Wśród nich był grafficiarze ze Szczecina. - Gdy mamy spokój i czas tworzymy
takie rysunki - mówi Lump, który malował portret. - Ale, kiedy chcemy
odreagować, jeździmy na zajezdnie kolejowe malować pociągi. To podnosi
adrenalinę. Mimo to ludzie ciągle mylą nasze prace z napisami na murach
typu "Żydzew" czy "Pogoń Pany". Kibice-wandale a grafficiarze to dwie różne
nacje."

No qrwa koleś mnie rozbwaił!!!!!! On jest wręcz bezczelny!

Calość artykułu:
wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=942226&dzial=lol0003