Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy pr...

Gość: gm Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy IP: *.insport.pl 25.02.12, 11:47

Czy mi sie wydaje czy znowu mowa o wizerunku czyli zmianom wirtualnym a nie o zmianach rzeczywistych. Myslę ,że istota rzeczy powinna byc zmiana miasta a w dalszej kolejnosci , gdy juz te zmiany nastapia zmiana wizerunku i pokazanie światu jak miasto sie zmienia na lepsze. Apelowanie do p. Prezydent jest bez sensu bo ona nie ma wizji zmian. Widac ,że potrzebne sa jej duze spektakularne inwestycje typu stadion , które akurat miastu nie sa potrzebne.

Gość: miastowy Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy pr... IP: *.toya.net.pl 25.02.12, 11:49

Słuchać mieszkanców bo to ich miasto i ich życie ,realizować rzeczywiste potrzeby (,kanalizacja ,tanie budownictwo pomoc młodym w wychowaniu dzieci,praca za godziwe pieniądze i koniec z pomocą dla wielkich korporacji ,odbudować małą przedsiębiorczość )Przestawianie POMNIKÓW I UTOPIJNE projekty zostawić wizjonerom DO REALIZACJI ZA WŁASNĄ KASĘ .Miasta są mieszkańców nie partii i o tym pamiętać

Gość: JK Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy pr... IP: *.remcom.it.pl 25.02.12, 12:02

Na szczęście dla Łodzian w ostatniej dekadzie takowe opinie specjalistów się nie sprawdzały. Respektowany do niedawna Raport Mc Kinseya wieścił choćby upadek przemysłu odzieżowego w Łodzi najpóźniej do 2010 roku. Tymczasem to nadal silnik napędowy Miasta i druga co do wielkości grupa zawodowa Łodzi.Dane z GUS za 2011 wskazują nieznaczny ,ale zawsze wzrost produkcji w tym sektorze. Siła jak wspomniano w artykule jest w samych ludziach. Widzimy tylko niskie zarobki,bezrobocie,walące się kamienice (relikt nicnierobienia poprzedniej władzy!).Jesteśmy skrajnymi malkontentami którzy przy wtórze łódzkich mediów widzą tylko złych wieszczy..Pewnie za chwilę ktoś obrzuci błotem moją wypowiedź,do tego już przywykłem.Widzimy miasto zgoła inaczej i gorzej niż przybysze którzy ze zdumieniem zauważają że:mamy niepowtarzalnych styl miasta, kreatywną młodzież,mamy też Manufakturę-największe tego typu Centrum nagradzane w Europie w konkursach ,spektakularny hotel Andels o którym się pisze na całym Swiecie, Atlas Arenę (90 % koncertów swiatowych tras Live Nation w 2011roku!!) od wczoraj mamy nowoczesną halę EXPO,nowoczesne kluby , mamy wydarzenia mające opinię najwazniejszych w swej klasie nie tylko w tym kraju: Soundedit, FashionWeek,Łódź Design i wiele innych. Mamy parki,zabytki,pałace i niepowtarzalny postindustrialny styl miasta dostrzegany także przez dziennikarzy zagranicznych.Mamy wiele niedostrzeganych atutów ,których tu nie wymieniłem ,przykrywanych przez cuchnący obraz bram Pietryny i niezadowolenie słabo wynagradzanych mieszkańców. Szansa nadchodzi....Będziemy wkróce na skrzyżowaniu komunikacyjnych szlaków,kończy się też budowa terminalu Lublinka,ruszyła prebudowa Fabrycznego. Kto ma pojęcie o historii rozwoju miast to wie ,że potężne aglomeracje tworzyły się właśnie w takich warunkach. Nie dajmy się skonfliktować przez zazdrosnych sąsiadów bo do kłótni jestesmy pierwsi.Doceniajmy patriotów lokalnych,którzy czasami bezimiennie walczą o miasto,a czasami o choćby jego skrawek.Cierpliwości i uśmiechu życzę.

Gość: rwt do JK IP: *.dynamic.lte.plus.pl 25.02.12, 12:16

Miód na moje serce. Napisałbym dokładnie to samo, gdybym był pierwszy.

Malkontentom głośno mówimy: NIE!

Inną sprawą jest sposób zarządzania miastem. Czy na prawdę od czasów Palki nie ma tutaj bezinteresownych i wykształconych pasjonatów miasta Łodzi???

Gość: marek Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy pr... IP: *.dynamic.mm.pl 25.02.12, 12:03

Bardzo ciekawy wywiad. Konkluzja z tego wywiadu jest jedna: trzeba brać się do roboty i powoli ale metodycznie zmieniać miejsce w którym żyjemy. Dal mnie to oczywiste i myśle, ze może to się udać.

Gość: dess Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy pr... IP: *.toya.net.pl 25.02.12, 12:08

Kluczowe pytanie i kluczowa odpowiedź

Co może być takim błękitnym oceanem dla Łodzi?

- Nie mam pojęcia. Ale w firmach, jeśli ktoś coś takiego znajdzie, zarabia gigantyczne pieniądze.

Rozmowy o Łodzi są jak rozmowy o "błękitnym oceanie" albo o odległych galaktykach - nikt tego nie widział na żywo, nie ma pojęcia jak wygląda w rzeczywistości i ma tylko odległe wyobrażenie jak powinno wyglądać. Każdy ma idee, pomysły, kreacje ale brakuje projektu i jego realizacji. I jakoś nie zdziwię się jak moja Łódź będzie za 20 lat w tym samym miejscu.

Gość: JK Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy IP: *.remcom.it.pl 25.02.12, 12:13

Łódź na dzisiaj jest postrzegana jako jedno z 3ech największych centrów w Europie dla odradzającego się przemysłu lekkiego u nas zwanego modowym. Politechnika Łódzka ze swoim "włokienniczym" wydziałem jest na celowniku analityków w Azji.Zmiany będą zauważalne ale nie w ciągu roku.

Gość: xxx Podstawy najważniejsze IP: *.xdsl.centertel.pl 25.02.12, 12:12

Trzeba zacząć od podstaw:
- wyrównać chodniki
- zadbać o to aby z murów zniknęły napisy tworzone przez fanów piłkarskich
- zadbać o miejsca parkingowe
- zamiast likwidować szkoły zadbać o możliwość nauki w niewielkich grupach, tak jak w szkołach prywatnych czy językowych, to naprawdę za kilka lat zaowocuje

Nie jest ważny stadion dla widzewa czy łksu, nie jest ważne przesuwanie pomnika Kościuszki i nie jest ważna cała masa innych bzdur, którymi zajmuje się obecna ekipa w urzędzie miasta jeśli nic nie robią z podstawowymi rzeczami

Gość: rwt do xxx IP: *.dynamic.lte.plus.pl 25.02.12, 12:19

To o czym piszesz, to nie podstawy. To efekty.

Gość: łodzianin Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy pr... IP: *.play-internet.pl 25.02.12, 13:22

Gdy mamy od lat tak cyniczne i zadufane w sobie władze to taki jest tego efekt. Nie wiem jakim trzeba być hipokrytą aby szczycić się, że mamy taką "perełkę" jak Manufaktura (która i tak powstała z prywatnej inicjatywy) a z drugiej stronyi turyści jak i przyjezdni aby dostać się do niej mijają pustostany, ruiny i brud. Kolejny przykład łódzkie śródmieście....chwalimy się naszymi secesyjnymi kamienicami ale władze absolutnie nie robią nic aby odnowić i zachować oryginalną architekturę. Jesteśmy chyba ewenementem na Polską skalę jak nie europejską gdzie centrum jest jeden wielki slums a wiele zabytkowych kamienic służy jako mieszkania socjalne i od lat są niszczone. Wystarczy przejść się Wschodnią, Próchnika itd aby wystawić odpowiednią opinię o mieście. Od lat każdy wiem co trzeba zmienić w mieście ale tak samo od lat patrzymy na ten sam niezmieniający się widok co raz to bardziej zapyziałego miasta.

Gość: JK Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy IP: *.remcom.it.pl 25.02.12, 18:25

Slums w Centrum to socjalistyczne pokłosie i analogiczne podejście Kropy. Trzeba być chyba ślepym miłośnikem Harry Pottera aby wierzyć w cud i czary i efekty w ciągu roku.Paryż ze stadium slumsów wychodził przez dziesięciolecia. Wyrzucanie ludzi z mieszkań nawet jak nie płacą skończy się medialną nagonką-żyjemy w Państwie demokracji i europejskiej cywilizacji więc trzeba znaleźć sposób zgodny z prawem i ...... etycznym podejściem do sprawy bo każde mieszkanie to inny problem.Nie w każdym mieszka pijak i dziwka.
- Gość: gosc Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy IP: *.toya.net.pl 25.02.12, 21:27
  
  Ale dlaczego przenoszenie kogoś do lokalu socjalnego jakim jest kontener, bardzo czesto warunki panujące w kontenerze są lepsze od tych w starym lokalu, na obrzeża miasta jest niezgodne z europejską cywilizacja? To co w Lodzi należy zrobić to przesunąc enklawę biedy. Teraz ona znajduje się w centrum a w każdym dużym europejskim miescie takie dzielnice znajdują się poza cetrum. Należy modernizować centrum i zasiedlać je osobami spoza marginesu społecznego,ludzmi młodymi. Należy zakazać np TBS budować na Janowie a kolejne tereny przekazywać w centrum. Miasto ma na to wpływ bo daje TBS tereny. Bloki komunalne które wybudowano na Janowie powinny powstać na 1 Maja, Wschodniej itp. Na Janowie powinny powstać socjalne o niskim standardzie.
  - Gość: P. Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy IP: *.dynamic.chello.pl 26.02.12, 01:05
    
    A wiesz jaki byłby efekt takiego zakazu budowy na Janowie? Taki, że za kilka lat podatki lokalne wpływałyby do kasy Zgierza, Pabianic, Rzgowa zamiast Łodzi.
    Zresztą coś takiego już się dzieje, przez brak uzbrojonych terenów pod budownictwo jednorodzinne na obrzeżach Łodzi, coraz więcej osób buduje domy na działkach w sąsiednich miejscowościach. Jeśli ludzie nie chcą mieszkać w zatłoczonym centrum to nie ma co na siłę ich tam wpychać.
    - Gość: gość Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.02.12, 11:13
      
      > Jeśli ludzie nie chcą mieszkać w zatłoczonym centrum to nie ma co na siłę ich tam wpychać.
      
      To prosta droga do niewydolności i upadku miasta. Trzeba ucywilizować miasto do takiego stanu, żeby ludzie chcieli w nim mieszkać. Strategia oddawania coraz to nowych terenów na przedmieściach pod zabudowę to systematyczne odpiłowywanie gałęzi na której się siedzi i uciekanie na coraz wyższą i coraz cieńszą gałąź. A jak już się siedzi na samym czubku na cienkim patyczku to przychodzi drwal i ścina całe drzewo, podczas gdy my nie mamy jak się ewakuować.
      
      Między miastami funkcjonuje normalna konkurencja - wygrywa to, które zdoła utrzymać funkcjonalność miasta jak najniższym kosztem. Rozlewanie miasta na peryferia to podnoszenie kosztów utrzymania miasta. To już sprawdzono w tysiącach miast na świecie rozwijających się na oba sposoby - nauczmy się wreszcie korzystać z cudzych doświadczeń, a nie popełniać w kółko te same błędy.

Gość: ap a był taki pomysł na Łódź 15 prawie lat temu IP: *.play-internet.pl 25.02.12, 13:25

zrobić tu takie polskie Las Vegas, bo jest to idealne miejsce, bez historii, bez wysokiej kultury (ta co niby jest tworzona jest sztucznie dla wąskiej bardzo grupy), przyszedł jednak Kropa i zrobił świętojebliwe żydowskie miasto chcąc na tym opierać rozwój i promocję, z tego teraz zostało jedynie to że Łódź coraz bardziej cała wygląda jak getto, Bóg o niej dawno zapomniał, a poziom rozrywki w weekendy sprowadza się do hasła: sweterek w serek, na głowie lakierek i polowanie nastoletnich pasztetów co robią dobrze za drinka:)))

Gość: MaB Re: a był taki pomysł na Łódź 15 prawie lat temu IP: *.ssp.dialog.net.pl 25.02.12, 13:43

> polowa
> nie nastoletnich pasztetów co robią dobrze za drinka:)))

no i mamy już hasło: Łódź ssie ;)
Gość: nickt Re: a był taki pomysł na Łódź 15 prawie lat temu IP: *.adsl.inetia.pl 25.02.12, 14:47

ap napisał(a):

przyszedł jednak Kropa i zrobił świętojebliwe żydowskie miasto
------------------
Z ludźmi, którzy tak myślą (?) i piszą nie da się zmienić wizerunku łódzkiego zadupia, nie oszukujmy się; to właśnie tacy nadają ton, niestety...

Gość: asd Podstawa!!!- w Łodzi nie ma pracy IP: *.belchatow.vectranet.pl 25.02.12, 13:51

tam gdzie nie ma pracy jest syf, bieda, bandyterka, brud i ludzie spierxxalaja.......i to jest caly sekret syfiastej Łodzi

Gość: gość Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy pr... IP: *.ssp.dialog.net.pl 25.02.12, 14:15

> - Jak myślisz o Paryżu, to z czym ci się kojarzy? A o Londynie? Trzeba wybrać coś, co na hasło
> Łódź pojawi się człowiekowi przed oczami. A potem konsekwentnie to budować.

No to pierwszy krok zrobiliśmy - wybraliśmy sobie logo, które.. nikomu nie kojarzy się z niczym i konsekwentnie budujemy jego popularność wśród Łodzian przyklejając je w przypadkowych miejscach (np. na wybranych biletach tramwajowych). Brawo.

Gość: krzak Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy IP: *.toya.net.pl 26.02.12, 09:51

A mnie się podoba!
- Gość: gość Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.02.12, 11:14
  
  A ja lubię Włochy. Nie ma to jak czytanie ze zrozumieniem.

marian1950k moja propozycja ... 25.02.12, 14:27

Czego w Łodzi brakuje najbardziej? Pieniędzy !!! Nie tylko w budżecie , ale przede wszystkim w kieszeni łodzian. Podstawowym celem każdej strategii powinno być więc stworzenie warunków, żeby mieszkańcy Łodzi mieli pieniędzy więcej. Jak to zrobić? Przyciągnąć inwestorów. Hasło strategii powinno brzmieć: „ Gotowość na inwestorów” . Jakie są podstawowe warunki, żeby ściągnąć inwestorów? Tereny o uporządkowanym stanie prawnym, wyposażone w konieczną infrastrukturę, przejrzyste procedury ich udostępniania, korzystne rozwiązania komunikacyjne zewnętrzne i wewnętrzne, odpowiednie zasoby kadrowe. Czy strategia powinna z góry zakładać, jakich inwestorów miasto przyjmie? Nie, bo bieżąca jej realizacja powinna być elastyczna i podporządkowana celowi głównemu: zwiększaniu dochodów, a nie kreowaniu wymyślonego bytu wg opracowanego w innej rzeczywistości szablonu.
Niezbędnym warunkiem dla korzystnego spożytkowania efektów realizacji strategii powinna być prospołeczna dyscyplina i ciągła analiza sposobu wydatkowania pozyskanych środków. Kryterium bezwzględnym powinien być rozmiar korzyści z wydatkowania każdej złotówki : wpływ na zwiększenia możliwości realizacji hasła głównego strategii i poprawę warunków życia ogółu mieszkańców. Tak więc przykładowo: inwestowanie w infrastrukturę, w komunikację publiczną i indywidualną, dostępność oświaty, poprawa struktury mieszkalnej, kultura i rekreacja dla wszystkich ( np. domy kultury, boiska osiedlowe, Arturówek, parki...), czystość, bezpieczeństwo jak najbardziej tak. Ale 200 mln w prywatny stadion, 60 mln na kontrowersyjną scenę kameralną, wspieranie wątpliwej jakości i zasięgu działań kulturalnych, również tych z kościelnej kruchty już nie ... Również „nie” dla dalszego, sztucznego podtrzymywania przy życiu, w interesie kilku restauratorów, atrapy ul. Piotrkowskiej, która bez przywrócenia podstawowej funkcji skazana jest na gospodarczy dryf.
Czy prezentowana przez obecne władze Łodzi strategia spełnia te założenia? Nie. W moim odczucie utrwala niekorzystne, życzeniowe i oderwane od realiów kierunki rządzenia miastem, i wygląda jakby robiona była głównie dla zabezpieczenia interesów grup już obecnie żyjących w niekorzystnej dla miasta symbiozie.
W jednym zgadzam się z expertem: miasto potrzebuje swojego Proroka ..... twardego, pragmatycznego, z wizją . Nie widać .....

Gość: Maria Re: moja propozycja ... IP: *.toya.net.pl 27.02.12, 17:15

Marian, jestem z Tobą!

radexxx75 Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy pr... 25.02.12, 15:28

Łódź miasto wółkiennicze i basta niech powróci przemysł bo przemysł to praca jak praca to płaca, podatki i cała reszta, wystarczy wtedy na kulturę, sztukę drogi i kamienice itp. Przyjdzie taki Kropiwnicki i zacznie rządzić od dopuy strony najpierw miasto kultury, potem hipermarketów galerii handl. hehe jak nie ma pracy to sztuką nikt nie będzie sie zachwycał a do galerii nie pójdzie wielu bo nie stać.

wirusx Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy 25.02.12, 16:42

radexxx75 napisał:
> Łódź miasto wółkiennicze i basta niech powróci przemysł bo przemysł to praca
------------
Tak, tak,,, i niech zawsze świeci słońce a włókniarki niech będą piękne i żeby kaszanki starczyło dla wszystkich....itd. itp. Łódzki idiotenmensch?
Gość: in Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy IP: *.dynamic.chello.pl 26.02.12, 00:54

Włókiennictwo to było tu 20 lat temu, ludzie którzy się tym zajmowali już dawno są na emeryturach albo zmienili branże.
- Gość: gość Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.02.12, 11:15
  
  Mylisz się. Ogromna część miasta wciąż z tego żyje, tylko, że spora część produkcji przeniosła się do garaży i do szarej strefy.
  - Gość: in Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy IP: *.dynamic.chello.pl 27.02.12, 20:53
    
    Wiem, osobiście znam dużo ludzi z tej branży w Łodzi i okolicach (przez lata zajmowałem się serwisem urządzeń). To co teraz zostało to niedobitki, choć nie neguje że pojedyncze osoby jeszcze całkiem nieźle z tego żyją.
- radexxx75 Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy 27.02.12, 08:30
  
  I dla tego 20 lat temu Łódź była potęgą łapiesz? a jak nie będziesz miał przemysłu nie ważne czy gdańsk stoczniowe, sląsk górniczy, poznań maszynowy, itp łódź włókienniczy, to zbyteczne są te wspaniałe autostrady,szybkie koleje itp, a władze co ? włokienniczay zniszczyć bo to już było teraz nowe montowanie komuterów agd? a po co przestawiać miasto do góry nogami zmodernizować to co było czy jak to się dziś mówi wprowadzić innowacje itp ot wszystko tyle że teraz to pewnie za późno za duże zniszczono Pan Kropa i inni.
  - Gość: in Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy IP: *.dynamic.chello.pl 27.02.12, 21:00
    
    Nie zgadzam się z tym, dopóki nie postawimy na bardziej zaawansowane technologie (obojętnie czy to budowa maszyn, farmaceutyka itd.) to Łódź zawsze będzie biednym, proletariackim zadupiem.
    - radexxx75 Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy 28.02.12, 12:45
      
      Słuchaj a czy ktoś powiedział by nie modernizować zwiekszać wydajność? zaawasowane technologie? a skąd je weźmiesz? z uniwersytetu? naprwade aż tak krótkowroczny jesteś? myślisz że łodzianie są tak genialni mają jakieś super geny i wymyślą super technologie? jak nie będzie fabryki działu technologicznego i innowacyjnego labolatorium to gdzie zrobisz badania na uniwerku tam to możesz zrobić(raczej ze skanować) badania które już dawno zrobili amerykanie, chinczycy, a ich fabryki dawno opetentowały i czerpią z tego krocie za które płacisz Ty łodzianinie kupując odzież,czy inne rzeczy w manufakturze.
      - Gość: in Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy IP: *.dynamic.chello.pl 28.02.12, 22:21
        
        Tylko z przemysłem włókienniczym jest taki problem, że opiera się przede wszystkim na niskich kosztach pracy - bo na wydajności, technologii itp. niewiele już można ugrać. Inaczej nie wygrasz z chińską konkurencją. A słabo opłacane tkaczki czy szwaczki nie napędzą rozwoju miasta..
        
        radexxx75 Re: Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy 29.02.12, 10:44
        
        SŁuchaj in przy całym szacunku do twojej osoby ale posługujesz się wyswiechtanymi teoriami, które wciskano mi na studiach(ciekawe w jakim celu zresztą) a życie wygląda nieco inaczej otóż nie wielu z łodzian ma super geny i naprawdę nie wielu z nich jest w stanie cokolwiek wylyślić lepszego niż chinczyk amerykanin i francuz itp. Więksość ludzi to zwyki zjadacze chleba którzy chcą normalnie pracować i żyć z pracy a nie z wprowadzania nowy technologi i innowacji czy patentów, otóż Ci zwykli chcą pracy a wg twojej teori to praca jest tam gdzie niska płaca i dlatego chinczyki trzymają sie mocno no bo tak ciuchów nie robimy bo chinczyk je zrobi tkaniny, przędze(kilka tys miejsc pracy) zabawek nie zrobimy bo chinczyk taniej (kilka tys miejsc pracy) agd nie zrobimy bo chinczyk taniej, natępne kilka tys ponieważ przemysł chemiczny ,granulat, wtryskarki itp nie ma pracy, elektronika nierobimy bo chinczyk tańszy nast kilka tys miejsc pracy bo części podzespoły serwis itp i długo by jeszcze wymieniać co nam pozostaje samochody widomo niemcy, programy komp filmy stany a nam co transport po to autostrady,koleje,co jeszcze? rolnictwo nie w łodzi hodowla kwiatów a tu znów holandia i tak wkoło, jak władza nie zacznie wspomagać niktórych gałęzi kluczowych regionu łódź włókiennictwo poznań maszyny gdańsk stocznie itp to dla władzy braknie kasy i państwo zbankrutujue i tyle jak grecy pozakładali firmy importowe a pozamykali zakłady produkcyjne bo po co słabo opłacać tkaczki jak można kupić taniej w chinach ciuchy a tkaczki na utrzymanie państwa przeszkolić i na uniwersytety do patentów, labolatoriów technologii itp

Gość: blebleble Podstawa to transport IP: *.croy.cable.virginmedia.com 25.02.12, 19:41

Widze tu duzo dywagacji... a przeciez podstawa to transport. Tzn. polaczenie autostradami z innymi miastami, ktore juz jest albo bedzie niedlugo. Szybka kolej - tak zeby z Lodzi mozna bylo w pol godzine dostac sie do Warszawy (oraz Poznania i Wroclawia), ktorej pewnie nie bedzie - ale to tak naprawde zalezy od nacisku lodzkich politykow w Warszawie. Przy braku szybkiej koleji treba naciskac na jak najszybsza modernizacje konwencjonalnej to tych 3 miast. Kolej aglomeracyjna i tramwaj regionalny, ktore sa w budowie (w tym zaglebienie pod ziemie Fabrycznego). No i oczywiscie lotnisko - to sie rozrasta, co jest dobre, ale bruzdzi nam nowo otwarty Modlin, ktory pewnie bedzei zabieral loty...
Jesli da sie z Lodzi latwo transportowac towary, to i fabryki sie tu pojawia, bo jest tanio. Jesli autostradami i koleja latwo bedzie dojezdzac do pracy, to sciagna zaplecza BPO i inne firmy, bo Lodz bedzie miala duze zaplecze ludzi do pracy z miasta i okolic. Jesli latwo bedzie tu doleciec z zagranicy (i potem dostac sie do centrum!) to tez pootwieraja sie przedsiebiorstwa zagranicznych firm lub centra konferencyjna.
O tych wszystkich oczywistosciach wiedzial Grabarczyk, ale sami go wysadzilismy z fotela, z ktorego nam pomagal. Mam nadzieje, ze powoli dociera do nas, jaka szkode sobie samym wyrzadzilismy...
Gdy bedzie dobry transport, to reszta sie sama zacznie napedzac. To wlasnie dzieki braku dobrej bazy transportowej przegrywamy z np. Krakowem, czy Wroclawiem w walce o miejsca pracy itp.

Gość: P. Re: Podstawa to transport IP: *.dynamic.chello.pl 26.02.12, 01:17

Już nawet pomijając takie wielkie inwestycje jak w autostrady, koleje czy lotnisko, zróbmy coś chociaż z lokalnymi drogami, bo wyglądają gorzej niż za cara Mikołaja.
Gość: gość Re: Podstawa to transport IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.02.12, 11:20

> O tych wszystkich oczywistosciach wiedzial Grabarczyk

Tak świetnie wiedział, że zrezygnował z modernizacji linii Łódź - Kalisz a Kolej Obwodową wyremontował tak wspaniale, że PKP jak tylko dostało okazję pod postacią Chojen, to zabrało pociągi Warszawa - Wrocław z kaliskiego, bo "za mała przepustowość dworca"

Aha - no i oczywiście łodzianie po wsze czasy zapamiętają Grabarczykowi wyprowadzenie trasy tunelu średnicowego i stacji ze śródmieścia do Manufaktury.

Mówiąc krótko - daj spokój z tym wyżelowanym lalusiem, bo jeśli komukolwiek pomagał, to chyba tylko w.w. centrum handlowemu.
- Gość: marek Re: Podstawa to transport IP: *.dynamic.mm.pl 26.02.12, 14:10
  
  Myślę, ze trochę przesadzasz. Choc martwi mnie to aby rozpoczete inwestycje nie zatrzymaly się w połowie bo wtedy to faktycznie będziesz mial rację. Moim zdaniem teraz najwazniejsza jest budowa tunelu dla lini konwencjonalnych aby nowy fabryczny stal sie dworcem przelotowym. Udrożnienie tego punktu będzie podstawą do domagania się modernizcji linii kolejowych w różnych kierunkach a wprzyszłości rowniez przebiegu KDP przez miasto a nie opłotkami. teraz zatem trezba mądrze dzialac i planowac.
Gość: róg Re: Podstawa to transport IP: *.opera-mini.net 26.02.12, 11:27

Szybka kolej
> - tak zeby z Lodzi mozna bylo w pol godzine dostac sie do Warszawy

Rzygam już tym rozpływaniem się nad absolutem konieczności posiadania szybkiego dojazdu do Warszawy. Łodzianie w d* mają dojazd do Warszawy - za to chcieliby móc normalnie pojechać na jeden dzień do Krakowa, Wrocławia, Poznani i Gdańska, a na weekend w góry, nad morze, albo do Berlina, Drezna, Pragi. I ważne jest, żeby te podróże nie oznaczały wyprawy jak na biegun, a nie zaoszczędzenie 30 minut w drodze do Warszawy, zwłaszcza, że gastarbeiterzy i tak w większości nie pojadą KDP.
- Gość: Piotr Re: Podstawa to transport IP: *.dynamic.chello.pl 26.02.12, 22:24
  
  Też uważam że bardzie przydało by się dobre połączenie kolejowe z Zakopanem, miejscowościami w Sudetach albo nad morzem, łodzianie skorzystaliby z nich przynajmniej podczas wakacji i długich weekendów. A do Warszawy jeździ się raz na kilkanaście lat albo wcale - bo i nie ma po co.
  PS. Obawiam się że w głowach niektórych decydentów wciąż siedzi posrany pomysł duopolis, czyli aglomeracji łódzkiej będącej źródłem taniej siły roboczej dla Warszawy.

terleo Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy pr... 26.02.12, 07:03

Na szczęście - Koniec Świata odwołany!

Gość: swojak1000 Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy pr... IP: *.play-internet.pl 26.02.12, 09:56

Koniec swiata odwołano - ale referendum nie!!!

Gość: gość Łódź najlepsze już ma za sobą. Stereotyp czy pr... IP: *.toya.net.pl 26.02.12, 16:40

to naturalna kolej rzeczy, Łódź powstała sztucznie w ciągu kilkudziesięciu lat...i najlepsze czasy ma za sobą, ale można próbować-edukacja-inwestycja w przyszłość, to przecież miasto akademickie-absolwenci uczelni powinni mieć szanse tu pracować i godziwie zarabiać, a nie musieć uciekać do warszawek albo godzić się na jałmużnę zamiast pensji, to tylko kilka haseł, które mogłyby złożyć się na "wizję"przyszłości bo na razie to tu jest prawdziwe getto-za każdym razem jak przyjeżdżam to jest gorzej...:(
pzdr.

Najnowsze z forum Łódź

Zaloguj się