Może czy morze czyli rzecz o ortografii

[gabi1]

Dawno, dawno temu w czasach gdy Polska szlachtą stała w naszej mowie ojczystej
roiło się od wielu dziwnych głosek.Już sam mistrz Kochanowski próbując stworzyc
polski alfabet wymieniał ich ponad trzydzieści.CZęść tych głosek w mrokach
historii została zapomniana, inne przetrwały po dzień dzisiejszy.Te które miały
szczeście to min:"ą", "ę", "sz", "ź" itd.
Jak się zapewne domyślacie nie chodzi mi o nie,lecz o te zapomniane,które w
mowie naszej już nie wystepują. Lecz wystepują w piśmie.Konia z rzędem temu,
który wymówi dżwięcznie "h" i dla porównania bezdźwięcznie "ch" a o różnicy
pomiędzy "rz" i "ż" czy "u" i"ó" nie wspomnę.
Dlatego zadam Wam pytanie: czy nie należałoby przeprowadzić rewolucji w
ortografii polskej i przystosować języka pisanego do mówionego?

[Gość: flip]

Po co reformy? I tak jest mnostwo trudnosci w tym jezyku, a ortografia to w
sumie male piwo. Na dluzsza mete polski jest generalnie skazany na zapomnienie.
Po krotszej mecie bedzie mowa ludu nie majacego dostepu do internetu, pozniej
byc moze poslugiwac sie nim beda archeolodzy (jak sobie wypija). I tak wszystko
zginie w zupie.

[geograf]

Ech Flip...ech Flip....
Owszem, nagminnie używamy innych języków w mowie potocznej jak i one coraz bardziej wdzieraja się w nasza mowę, ale aż takim czarnowidzem jak Flip nie jestem;)

Nie uważam żeby jakakolwiek reforma była potrzebna. Ja uważałbym takie rzeczy za wyraz inności naszego narodu od pozostałych i już. Niech dzieci sie męcza, wyobrażasz sobie żebyśmy pisali: "muwię", ""krokief"??
Wszelkim fonetycznym poprawka ja mówię nie:)
Niech ten język ma w sobie jakieś tradycje w sobie i już:)

[Gość: flip]

A poza tym ortografia jest jedny ze sposobow (zawodnym, totez
niewystarczajacym) oddzielania plew od ziarna. O.

[Gość: Ixtlilto]

gabi1 napisał(a):

> Konia z rzędem temu,
> który wymówi dżwięcznie "h" i dla porównania bezdźwięcznie "ch"
Hahahha! Zamek dostanie konia!
Poważnie! Nasz forumowy Zamek rozróżnia "h" od "ch"!!!

[Gość: kx]

Moja mama (pochodzi z Białegostoku) i cała jej rodzina wymawiają i
dźwięczne "h" i bezdźwięczne "ch" tak, że nikt by się nie pomylił.
Dyktando w ich wykonaniu to byłaby farsa :))

[geograf]

ok, ok..Zamek zaprazentuje nam jak te "h" i "ch" wymawia się:)
a co z "rz" i "ż"???
:))
nie zapomnijmy o "ó" i "u" :)

Tam też takie różnice wystepuja??

[hubar]

No jak Geo nie widzisz? Zobacz jak się one różnią w pisowni, w wyglądzie... oj
tam po co nam jedno i to samo...

[kropka.]

Chwila! Rewolucja??? To czego ja się będę czepiać?????

[geograf]

może brzydkiego charakteru pisma??
;)

[saper_]

geograf napisał(a):

> może brzydkiego charakteru pisma??
> ;)

Eeee... to ja się tak nie bawię, bo teraz to ja będę obrywał po uszach ;P

Nuż w bżuhu

[Gość: Maruda]

"nuż w bżuhu" czy jakos tak nazywal sie taki manifest przeciwko skomplikowanej ortografii jezyka polskiego. Napisal go przed wojna albo w trakcie jeden z polskich poteow. Nie pamietam ktory, ale to niewazne. Istotne jest to, ze takie proby zrewolucjonizowania naszego jezyka byly juz podejmowane w "srodowiskach" a przyniosly skutek widoczny (lub raczej niewidoczny :) Dlatego nic na sile. Jesli cos sie zmienia to latami i najpierw ze "zwyczju" przechodzi pod ostre analizy jezykoznawcow i moze, _moze_ kiedys zostanie oficjalnie zmienione. Pozdrawiam, Maruda.

"Nuż w bżuhu" Bruno Jasieński

[ixtlilto]

Oto tekst tego wiersza/ manifestu:
_____________________________________________
Nuż w bżuhu (1921)

Mięso kobiet
Pszehodząc pszypadkowo pszez ćeńisty pasaż,
mimo palm kiwającyh śę jak senny palec
zobaczyłem kobietę, kturą rąbał masaż
i układał na ladźe kawał po kawale

Kszyczały na gałęźah żułte ptaki timur
Kołysały głowami i muwiły tata
Pszez zapah ciał kobiecyh ostszejszy od dymu
stuk rytmiczny tasaka jęczał i dolatał

Zeskoczyły w podskokach shody z karku pięter
Biły głową o śćanę i nie mogły trafić
kiedy wybiły otwur wyszedłem nim lente
i na placu olbżymim połknęła mńe gawiedź

Whodżiły blade pańe do ćemnych garsonjer
rospinały w pośpiehu bluzki pod żakietem
gdy z zapalonym lontem na barkah kanońer
stszeliłem z głowy w ńebo czerwoną rakietą

Ńe liżcie ust kohankom leżąc im na bżuhu!
Jedzće je ze śmietaną i łykajcie z cukrem!
Hude szynki dźewczynki są pszedziwnie kruhe
i dobry jest kobiecyh muskularnych nug krem.

Jak wiele cudnych sokuw ciało kobiet mieści
cuż wiesz o tym, hoć zdźerasz sukńe jak firanki,
don żuanie, co ćało swojej pani pieścisz
a kturyś żadnej jeszcze nie pożarł kohanki.

Poczekajcie, nie gwałćće, ńe pieśćće, ńe hodźće!
ńeh znowu dźewicami żemia śę zaludni
Usta twoje jak gąbka namaczana w ocće
Są mi dżiwńe niedobre, gorzkawe i nudne.

Pszyszłaś do mnie bez sukni, powiedziałaś: ńe rusz!
Będźesz odtąd mńe kohał tylko jak brat śostrę
Gdy podeszłaś do lustra zdejmować kapelusz
w karku twym tłustym zemby zatopiłem ostre.

Pożerajcie kobiety z octem i na sucho
Pszestańće z nimi robić swoje nudne świństwa
Kohankowie, noszący swe kohanki w bżuhu
nadhodźi wasza era: nowe maćeżyństwo
_____________________________________________

Zainteresownanych twórczością tego awangardowego poety odsyłam na stronkę:
[ republika.pl/mkw98/BRUNO.html ]
i polecam wiersz "But w butonierce" tez dotyczący jęsyka polskiego, ale raczej
słownictwa niż pisowni.

pozdroofka Ixtlilto

Do Zamka - w sprawie wymowy "h" i "ch"

[gabi1]

Czy mógłbyś drogi Zamku zamieścić w swej audycji przykłady wymowy literki "h"
i "ch". Cholernie jestem ciekaw różnicy fonetycznej, cholernie!

[tulka]

Ależ to proste- "h" dźwięczne, "ch" bezdźwięczne ;-)
Pozdrawiam :-)

[zamek]

Hmm, będę próbował, choć nie będzie to łatwe. Poza tym
zastałem przez Panią Asystent cokolwiek przereklamowany
- łatwiej mi USŁYSZEĆ różnicę między "h" a "ch", niż ją
precyzyjnie WYMÓWIĆ. Ale się postaram. :)

[ixtlilto]

Ale Ty to potrafisz wymówić.. ja jedynie usłyszeć... po dokładnych wskazówkach,
że to "h" brzmi tak, a "ch" brzmi tak...

"Homik, Chomik, Homik... prawdziwy lodzermensch..." <nutki>

pozdroofka dla Nauczyciela, Ixtlilto

[gabi1]

Reklama dżwignią... sukcesu.
Proszę daj znać jak będzie w audycji!

[ixtlilto]

może Zamek pojawi się na śpiewaniu w sobotę i wtedy zadenonstruje "ha" i "ceha"?

pozdroofka, Ixtlilto

[zamek]

ixtlilto napisał(a):

> "Homik, Chomik, Homik... prawdziwy lodzermensch..." <nutki>
...A jednak nie wiadomo wcale,
Czy w mym gadaniu jest sens! (...)"
> pozdroofka dla Nauczyciela, Ixtlilto
Pozdrowionka dla Pani Asystent od Privatdozenta

(zamek)

[ixtlilto]

zamek napisał(a):


> > "Homik, Chomik, Homik... prawdziwy lodzermensch..." <nutki>
> ...A jednak nie wiadomo wcale,
> Czy w mym gadaniu jest sens! (...)"
"Mieć w ręku interes tak prężny" :)P

> Pozdrowionka dla Pani Asystent od Privatdozenta
pozdroofka, Ixtlilto

ps. może umieściłbyś te piosenki w radio?

[zamek]

ixtlilto napisał(a):
> ps. może umieściłbyś te piosenki w radio?
Piosenki - zgodnie z zapowiedzią - wejdą na KaFeL FM, ale
najpierw musze się uporać z utworkami na studia
podyplomowe. Egzamin zdaję 25-go, także po tym terminie -
na 100%.
(Na ra-zie ja nie mam nic, hej!)
Pozdrowionka