Łódź jest nieprzyjazna dla osób niepełnosprawnych

Do fazon - Co z ON po 50.?

[awersje]

Czy ON po 50 roku zycia mogą liczyc na pracę (biurową, albo telepracę)? Czy
jest jakiś program aktywizacji bezrobotnych ON po 50 roku życia?

[marekwojciechowski]

Tak. Osoby po 50. roku zycia mogą znaleźć zatrudnienie, także w formule
Telepracy.
Niestety nie znam "panstwowych" programów aktywizującychy bezrobotnych po 50
roku życia. Mam na myśli programy faktyczne, praktyczne, realne a nie wyłącznie
teoretyzujące.
Na forum o aktywizacji zawodowej ON znajdziejsz informacje o Telepracy w
projekcie, który realizuje moja kancelaria.

Dlaczego porady prawne są płatne

[Gość: Patrycja]

Dlaczego porady prawne dla ON w Biurze Rzecznika na Sienkiewicza są płatne?
Ulgi mają tylko najbiedniejsi (podobno)? Dlaczego nie można zafundować
bezpłatnego prawnika-doradcy dla ON? Dlaczego nie chcą tam telefonicznie
udzielać porad np. na temat prawa pracy, tylko odsyłaja do PIP albo do PUP?

[Gość: szach]

Prawnicy też ludzie i chcą zarobić. Z drugiej strony, ktoś (miasto?) powinien
pokrywać koszty ich pracy. Fakt ten potwierdza moją opinię, że prawnicy ogólnie
należą do najbardziej pazernych ludzi nie tylko w naszym kraju.

fajne forum tu macie

[Gość: szach]

Chyba bedę zaglądał tu częściej. Nie mieszkam w Łodzi, znam wiele miejscowosci
i powiem wam, że w Łodzi ze sprawami osób niepełnosprawnych wcale nie jest
najgorzej.

[marekwojciechowski]

Bedzie nam miło widzieć Cię częsciej w gronie rozmówców.
Pozdrawiam

[wooded]

Myślę, że największym niezrozumieniem jest pojmowanie przez ON czym jest praca.
Mam tu na myśli nie tylko pracę jako tworzenie stanowisk dla ON czy ZPCH. Jeśli
pojmie się pracę (zwłaszcza w polskich realiach) jako swego
rodzaju „prostytuowanie się” (sorry za to idiotyczne porównanie i proszę tego
nie brać dosłownie) to wiele się wyjaśni.
Niekiedy w życiu trzeba się sporo „nawyginać”, żeby się utrzymać. Nie bądźcie
naiwni. Jeśli samemu sobie nie pomożesz nikt Ci bezinteresownie niczego nie da.
Zresztą to dotyczy nie tylko ON, ale wszystkich, którzy podejmują się pracy.
Tak ten świat jest stworzony są wykorzystujący i wykorzystywani (klient -
panienka), układy, relacje itd., to dotyczy całego świata. I między wiersze
należy wsadzić jakieś prawa, przywileje. Obudźcie się. Rzeczywistość jest
brutalna i to należy pojąć. Nie ma tu miejsca na altruizm.
Pisanie przez pana Wojciechowskiego : Mnie jest po prostu miło, kiedy dzięki
moim działaniom, ok. 500 - 600 ON znalazło pracę, kilkanaście założyło
swoje "biznesy", kilkanaście otrzymało pomoc "unijną" i/lub krajową.
Kilkadziesiąt mogło otrzymać dotację na zakup specjalistycznego sprzętu
rehabilitacyjnego, zdobyło nowy zawód, uzyskało nowe
kwalifikacje.
Fajnie, ale znów wracamy do punktu wyjścia mojego postu gdyby istniał Państwowy
Fundusz Zatrudniania Blondynek ze wszystkimi przywilejami jakie teraz
przysługują ON jak pan myśli o co by prosili pańską kancelarię pana klienci ?
ON niech trochę spuszczą z tonu bo ten sam problem mają wszyscy, którzy
podejmują się pracy (prawa pracownika a mobbing etc. Zdrowe sprzątaczki jakość
nie płaczą, że tylko są tymi „wygładzaczkami powierzchni” mówiąc zwyczajnie
zawarły układ i jaki by on nie był zawsze pracownik będzie jęczał, że jest
wykorzystywany, a pracowdawca, że pracownicy wciąż mają jakieś wyimaginowane
żądania) Taka postawa sprawia, że właśnie często ON są postrzegane jako ludzie
z postawą roszczeniową. A co KONKRETNIE umiecie?

Dla jasności bo zaraz mnie tu pewnie zjedzą jestem ON- niestety i nie pracuję,
żeby wszystko było jasne.

[marekwojciechowski]

Witaj.
Zgadzam się z Tobą, jak to się kiedyś mówiło - w całej rozciągłości.
Pozdrawiam

Do wooded Re:

[medyczka7]

W naszym kraju wszyscy na wszystkich są napuszczani. Pracodawca na pracownika,
pracownik na pracodawcę. Niepełnosprawny na sprawnego, sprawny na
niepełnosprawnego. Socjalista na liberała, liberał na socjalistę. Łysy na
długowłosego, gługowłosy na łysego. I tak dalej. Zasada: dziel i rządź wydaje
się dominować w myśleniu wiekszości Polaków. To tak ogólnie. A bardziej
szczegółowo, pdkreślam z całą stanowczoscią, że tzw. uszczęśliwiająca
rehabilitacja przez pracę nie jest podstawą życia osób niepełnosprawnych.
Dlatego też dobrze by było, gdybysmy na tym formum porozmawiali nie tylko o
pracy. Sa przecież ważniejsze sprawy dla osób niepełnosprawnych w Łodzi niż
praca :)

Do wooded Re:

[marekwojciechowski]

To jakaś teoria spiskowa. Nie sądzisz?
A kto jest tym "napuszczającym"?, kto za tym stoi?

Oczywiście, ze praca nie jest podstawą, podstawowym problemem życia ON. Tak się
jednak składa, że bez środków finansowych, wystarczających, dostępnych,
rozsądnie wydawanych żaden problem dotyczący ON nie zostanie rozwiązany.
Więc sugerowanie aby ON żyły "uduchowieniem" jest w mojej ocenie lekką przesadą.

Może by tak w Łodzi?

[vorto]

Poznań: Czy Tutaj jest OK?

Restauratorzy, właściciele barów, kawiarni z Poznania powinni mieć się na
baczności! Osoby niepełnosprawne mogą niebawem odwiedzić ich lokale, by
sprawdzić, czy są tam mile widziane. W ten oto sposób rozpoczęła się akcja
poznańskiego oddziału "Gazety", Stowarzyszenia Przyjaciół Niewidomych i
Słabowidzących oraz portalu pion.pl - Tutaj jest OK.

Norbert Kamiński jest bardzo towarzyski. Lubi poznawać nowych ludzi, spotykać
się ze znajomymi i imprezować. Niestety mężczyzna jeździ na wózku i jego cztery
kółka uniemożliwiają mu dostanie się do wielu lokali w naszym mieście. -
Schody, wąskie przejścia, brak przystosowanej toalety, stoliki ciasno ustawione
obok siebie - wymienia problemy jednym tchem.

Kłopoty mają nie tylko osoby poruszające się na wózku, ale również chodzące o
kulach. - Najtrudniej jest dostać się do lokali na Starym Rynku i te w
piwnicach to też spore wyzwanie – powiedział Gazecie Szymon Dopierała, student
pedagogiki na UAM z porażeniem mózgowym.

Nawet niepełnosprawni, którzy nie mają problemów z poruszaniem, napotykają na
kłopoty. - "Wszystkie miejsca są zarezerwowane" - usłyszałem, gdy chciałem dla
upośledzonych podopiecznych zamówić stolik w restauracji - opowiada Marcin
Halicki z Towarzystwa Przyjaciół Niewidomych i Słabowidzących, współpracujący
też z innymi organizacjami niepełnosprawnych. - Chwilę później, gdy zadzwoniłem
i nie wspomniałem o ułomności przyszłych klientów, miejsca się znalazły -
dodaje.

Osoby z widoczną chorobą na twarzy, np. z zespołem Downa czy niewidomi, bywają
ignorowane przez kelnerki i barmanów. - Zamówienia przyjmuje się od
towarzyszących im osób - mówi Halicki.

Takie bariery można spotkać w Poznaniu. A – jak pisze „Gazeta” - nie jest to
problem garstki ludzi. Oblicza się, że ok. 37 tys. mieszkańców Poznania to
osoby niepełnosprawne. "Gazeta" wspólnie z nimi chce zachęcić restauratorów,
właścicieli kawiarni i barów, aby zatroszczyli się o niepełnosprawnych
klientów. W ruszającej akcji "Tutaj jest OK" ekipa złożona ze sprawnych i
niepełnosprawnych osób odwiedzi poznańskie lokale. Przyjrzy się i oceni, czy
osoba niepełnosprawne może się do nich dostać, czy wewnątrz może skorzystać ze
wszystkich miejsc, np. toalety, baru, a także, jak do odwiedzających odnosi się
personel. Ekipa będzie przyznawać koła ze szprychami, takimi jakie są w kołach
wózków inwalidzkich. Maksymalnie lokal będzie mógł zdobyć ich 15 (po 5 w każdej
kategorii). Pod koniec akcji zostanie stworzony specjalny ranking. Te placówki,
które będą na jej początku, otrzymają prestiżowy znaczek potwierdzający, że
lokal jest przyjazny niepełnosprawnym: "Tutaj jest OK". Będzie on mógł zawisnąć
na drzwiach lokalu, podnosząc wizerunek placówki.

Autor: Małgorzata Lampa, opracowanie: redakcja
Źródło: gazeta.pl. Poznań, 31 stycznia 2006

[marekwojciechowski]

Doskonała akcja. Ciekawe czy w Łodzi ktoś planuje podobną? I równie ciekawe
jest jakie byłyby jej efekty. Może jacyś forumowicze podzielą się swoimi
doświadczenia z odwiedzin w łózkich pubach, restauracjach?

Wpisujcie się na listę

[trener2000]

Chętnych do powielwnia takiej akcji w Łodzi proszę o zadeklarowanie się
(dodatkowo możecie pisać na mój e-mail).Może się tym zajmę?

Zaproszenie do wizytowania łódzkich lokali

[trener2000]

Jak tylko mróz trochę odpuści prawdopodobnie zorganizujemy akcję wizytowania
łódzkich lokali i opiniowania ich z punktu widzenia dostępnosci dla osób
niepełnosprawnych. Proszę chętnych o zgłaszanie się (można też pisać na mój e-
meil: [e-mail]).

Proponuję logować się

[vorto]

Forumowiczom proponuję logować się, wtedy nikt się nie podszyje chociaż pod
zalogowany nick.

[marekwojciechowski]

Vorto, to dobry pomysł, jak widzisz /widzicie ja pisze tutaj absolutnie
jawnie / imie, nazwisko, wizytówka /

[vorto]

Ty może piszesz jawnie.
A przy okazji. "Małgośka" to Twój portret :)

[marekwojciechowski]

vorto napisała:
> A przy okazji. "Małgośka" to Twój portret :)
No raczej nie, Ja nie jestem Małgoska :)

Jak sprawdzić IP forumowicza?

[Gość: Mateusz]

Jak sie sprawdza IP forumowicza a nie system dostępu do internetu? Może ktos
mnie pouczy? Z góry dziękuje.

[vorto]

W górnym lewym rogu ekranu przy temacie postu jest IP.

Podziękowanie

[nowyczas]

Dziękujemy harcerzom, wolontariuszom i wszystkim ludziom Wielkiego Serca za
pomaganie ludziom słabszym, szczególnie w okresie tej ciężkiej zimy.

Przyłączam się Re: Podziękowanie

[Gość: Basia]

Przyłączam się do podziękowania.

PODSUMOWANIE ?

[Gość: Obserwator]

Nie miałam zamiaru wchodzić w dyskusję, wolę być obserwtorem forum i póżniej
podejmowąć działania. Jednak tutaj pojawiło się kilka wątków nie do końca
prawdziwych. Guru "telepracy" został reprezentantem Polski w European Telework
Development (ETD), inicjatywy powołanej do życia przez Komisję Europejską.
Zajmowałam się tym problemem długo. Ze spotkań przekażę kilka problemów, które
wynikają z analiz badawczych:2.
Realia dotyczące zatrudniania telepracowników w firmach w Polsce:

- firmy w Polsce nie chcą a dodatkowo gdyby nawet chciały to prawnie nie
mogą odpowiadać za stanowisko pracy, za BHP pracownika na stanowisku pracy, za
które pracodawca nie ponosi odpowiedzialności, bo nie może doglądać tego
stanowiska.
- zazwyczaj praca, która może być wykonana w telepracy dotyczy fragmentu
aktywności firmy i nie ma potrzeby tworzenia całych etatów w firmie
- często firmy mają zapotrzebowanie na zrealizowanie konkretnego
działania, konkretnego dzieła i wówczas szukają wykonawcy tylko konkretnie tego
dzieła i tylko na czas wykonania dzieła
- Nawet firmy, które stale korzystają z telepracowników nie chcą
zatrudniać pracowników na stałe nie mając gwarancji, że będą mieli stale
wystarczająco dużo pracy dla nich
- wszystkie firmy ograniczają zatrudnienie, ze względu na zbyt duże
koszty wiążące się z utrzymaniem stałych pracowników (ubezpieczenie i podatki
od wynagrodzeń czyli około 50 % więcej oprócz wynagrodzenia dla pracownika),
nie ma się co spodziewać, że będzie inaczej wobec telepracowników.
- sytuacja ekonomiczna w kraju i wysoka stopa bezrobocia powoduje, że
wiele firm nawet pozbywa się stałych pracowników, nie można się zatem
spodziewać, że będzie inaczej postępowała wobec telepracowników
- oszczędności dla firm wynikające ze zorganizowania stanowiska telepracy
są w sumie niższe od rezygnacji z pracownika i przesunięcia kosztów na
poszukiwania pracownika do wykonania
- przy obecnym poziomie bezrobocia nie ma trudności ze znalezieniem
pracowników tymczasowych, tylko do określonych prac,
- jeżeli firmy ograniczają liczbę swoich pracowników nie ma co liczyć, że
któraś z firm będzie chciała brać na siebie kłopoty z zatrudnianiem
telepracowników
- Z przeprowadzonych ankiet , wynika, że firmy chętnie zatrudnią tylko
telepracowników w przypadku gdy będzie im potrzebny specjalista wysokiej klasy
i nie będą mogli znaleźć takiego specjalisty do pracy u siebie, bądź będzie to
specjalista, który dysponuje dobrym, specjalistycznym sprzętem, którego nie ma
w firmie i firmie nie opłaca się inwestować w taki sprzęt bo nie będzie on
wykorzystany efektywnie.
Dlatego też mam kilka pytań:
1. Jestem bardzo ciekawa jakie są założenia Twojego programu "telepracy",
Panie " marekwojciechowski"
2. Czy korzystasz z doświadczeń prowadzonego już na Śląsku programu "telepraca"
3. Poza tym jaką firmę, instytucję reprezentujesz?
4. Jakie masz uprawnienia i jaką ponosisz odpowiedzialnośc za działania w
formie pośrednictwa pracy?
5. Czy nie sądziśz, że wykorzystujesz Forum do osobistej promocji?
Równocześnie dziękuję Tobie i Forumowiczom za wiele wskazań dotyczących innych
prblemów np. archtektury, transportu. Wiele można wykorzystać, ale "nie od razu
Kraków zbudowano", bo oczywiście brak środków. W nowych obiektach na szczęście
istnieje obligatoryjny wymóg unikania barier archtektonicznych.

[marekwojciechowski]

Witaj.
Odniosę się, jako wywołany "po imieniu" do spraw, kwestii, które poruszasz w
swojej wypowiedzi.

Jak piszesz, z analiz badawczych dotyczących zatrudniania telepracowników w
Polsce wynika szereg spraw. Zanim przejdę do merytorycznej części zauważę, że
1. Sfera telepracy nie jest / niestety / jeszcze w Polsce skodyfikowana,
prawnie uregulowana. Brak jest zarówno przepisów jak i konkretnych
rozporządzeń. Trudno więc, od strony formalnej zajmować się czymś co nie jest
jeszcze zdefiniowane, prawnie uregulowane. Wszyscy w tej materii w Polsce
poruszają się na tzw. "nosa".
2. Zjawisko telepracy nie jest wyłącznie zarezerwowane dla ON. Tym nie mniej
jest ono szczególnie adresowane do osób o ograniczonej możliwości
przemieszczania, poruszania które z takich lub innych powodów muszą/chcą
pozostać w domu ale nie chcą zrezygnować z aktywności zawodowej. Warto więc
pamiętać w swoich / Twoich analizach o szczególnym "charakterze" pracowników -
ON, o wielu waznych, zarówno dla Pracowników jak i Pracodawców uwarunkowaniach
determinowanych niepełnosprawnościa. Akademickie definiowanie zjawiska
telepracy i akademickie teoretyzowanie nt. telepracy jeszcze problemu, jako
takiego nigdy nie rozwiązało.

A teraz, ad rem:
> - firmy w Polsce nie chcą a dodatkowo gdyby nawet chciały to prawnie nie
> mogą odpowiadać za stanowisko pracy, za BHP pracownika na stanowisku pracy,
> za które pracodawca nie ponosi odpowiedzialności, bo nie może doglądać tego
> stanowiska.
Nieprawda. Najwidoczniej nie znasz przepisów PP oraz realiów rynku pracy.
W obecnym stanie prawnym i realiach gospodarczych występuje cały szereg
sytuacji, w których Pracodawca "nie może i nie musi doglądać stanowiska pracy
pracownika" a pomimo tego, zgodnie z prawem zatrudnia pracownika, egzekwuje od
niego określone zadania, pracę - ponosząc, jako Pracodawca odpowidzialność za
standard / np. BHP, ppoż, itp. / samego stanowiska pracy.

> zazwyczaj praca, która może być wykonana w telepracy dotyczy fragmentu
> aktywności firmy i nie ma potrzeby tworzenia całych etatów w firmie
Kazda praca, każdy jej rodzaj dotyczy jakiegoś fragmentu aktywności firmy Na
przykład monter urządzeń zajmuje się montowaniem urządzeń, księgowa
księgowością a specjalista ds. szkoleń - organziacją szkoleń. Nikt nie zajmuje
się całością firmy - w rozumieniu stanowiska pracy/etatu i jego charakteru.

> często firmy mają zapotrzebowanie na zrealizowanie konkretnego
> działania, konkretnego dzieła i wówczas szukają wykonawcy tylko konkretnie
> tego dzieła i tylko na czas wykonania dzieła

W takich przypadkach korzystają z usług firm / osób zewnętrznych, np.
prowadzących działalność gospodarczą - zlecając im na określonych
warunkach i zasadach określone prace, zadania. W takim przypadku - wrecz
idealna jest oferta sprowadzająca się do telepracy. / np. monitowanie płatności
Klientów, badania satysfakcji Klienta, przyjmowanie zleceń, reklamacji,
monitorowanie konkurencji, prace - wyliczenia księgowe, kadrowe, itp, itd. /

> Nawet firmy, które stale korzystają z telepracowników nie chcą
> zatrudniać pracowników na stałe nie mając gwarancji, że będą mieli stale
> wystarczająco dużo pracy dla nich
To wyłącznie kwestia organziacji "frontu robót". Są takie firmy, które i chcą i
zatrudniają na stałe telepracowników, są takie które czynią to okresowe. Tutaj
nie ma żadnej reguły, zasady. Kazde rozwiązanie ma swoje dobre i złe strony.

> wszystkie firmy ograniczają zatrudnienie, ze względu na zbyt duże
> koszty wiążące się z utrzymaniem stałych pracowników (ubezpieczenie i podatki
> od wynagrodzeń czyli około 50 % więcej oprócz wynagrodzenia dla pracownika),
> nie ma się co spodziewać, że będzie inaczej wobec telepracowników.
Własnie ze względu na charakter pracy i kosztów w systemie telepracy firmy są
zainteresowane zatrudnianiem telepracowników. Telepraca efektywnie służy
redukcji zarówno stałych jak i tzw. operacyjnych kosztów zatrudniania. To
oczywistość! Przepraszam ale palnęłaś tutaj głupstwo wynikające prawdopodobnie
z niewiedzy nt. ekonomicznych i socjalnych mechanizmów redukcji - optymalizacji
kosztów zatrudniania.

> sytuacja ekonomiczna w kraju i wysoka stopa bezrobocia powoduje, że
> wiele firm nawet pozbywa się stałych pracowników, nie można się zatem
> spodziewać, że będzie inaczej postępowała wobec telepracowników
Własnie z powodu konieczności redukcji stałych kosztów zatrudniania i
optymalizacji tzw. stałych kosztów kwalifikowanych firmy coraz częściej sięgają
po takie rozwiązania jak m.in. telepraca. To kolejna oczywistość.

> przy obecnym poziomie bezrobocia nie ma trudności ze znalezieniem
> pracowników tymczasowych, tylko do określonych prac.
Twoja argumentacja jest naiwna. Jeśli myślisz o pracownikach potrzebnych do
kopania dołów - pewnie tak. Ale w przypadku pracowników o "pewnych",
potrzebnych kwalifikacjach, wiedzy, umiejętnościach i predyspozycjach - mało,
który profesjonalny Pracodawca będzie w kółko zwalniał i zatrudniał. Nie mając
pewności, że nowy pracownik spełniał będzie choć w minimalnym stopniu
niezbędne oczekiwania. Taka rotacja pracownicza nie jest dla firmy dobra - i
coraz wiecej firm - na szczęscie się o tym bolesnie, finansowo przekonała.
Firmy coraz częsciej inwestują w dobrych pracowników - bo wiedzą, że koszt
zdobycia nowego pracownika, o podobnych kwalifikacjach i wiedzy jest bardzo
wysoki.

Pytasz jakie są założenia mojego projektu Telepracy.
Wyjaśniam, iż nie jest "mój" :)
Jest realizowany przez moją firmę we współpracy z kilkoma Partnerami / firmami,
które widzą zarówno sens jak i korzysci w zatrudnianiu ON. Projekt jest
realizowany od 2 lat. Najprościej rzecz ujmujac w swym efekcie, projekt
umożliwia ON stałe zatrudnienie / umowa o pracę lub umowa kontraktowa /.
Poprzez "telepracę" ON realizuje na rzecz swojego Pracodawcy określone zadania,
prace / głównie o charakterze telemarketingowym / Pracodawca "na starcie"
finansuje Pracownikowi stanowisko pracy / komputer / oraz szkolenie zawodowe.
Szczegółów z oczywistych względów na tym Forum nie będe podawał - autorskie
know how zarówno jeśli chodzi o regulacje prawne jak i system finansowania.

Prowadzony na Śląsku program telepraca - niestety nie zyskuje pozytywnych ocen
zarówno u ON jak i Pracodawców. Jest "nie życiowy", "przeładowany"
biurokratycznością, nie zapewnia stałej, pewnej, etatowej pracy, koncentruje
się na fazie szkoleniowej Pracownika.

Pytasz kogo reprezentuje?
Reprezentuję siebie :) oraz swoich stałych Klientów /21 przedsiębiorstw/ - ZPCH
oraz Firmy z tzw. otwartego rynku pracy, ktore zatrudniają lub chcą zatrudniać
ON.

Pytasz także - Jakie masz uprawnienia i jaką ponosisz odpowiedzialnośc za
działania w formie pośrednictwa pracy?

Nie świadczę usług pośrednictwa pracy.
Takie usługi są jasno określone w odpowiednich przepisach ale to już temat na
inną dyskusję.
Moi Klienci zlecają mi w ramach kontraktu cywilno-prawnego określone zadania,
wśród których znajdują się także działania związane z obszarem tworzenia miejsc
pracy i zatrudniania pracowników - przede wszystkim ON.

Na koniec pytasz
>Czy nie sądzisz, że wykorzystujesz Forum do osobistej promocji?

Nie, nie sądzę tak.
Nie piszę na Forum, ze jestem najlepszy, najmądrzejszy, że tylko i wyłącznie ja
i moje usługi...
Zabieram głos w sprawach, kwestiach, na których się znam.
Staram się doradzić, podpowiedzieć, pomóc, informować.
Sam wiele dowiaduje się z treści, informacji od innych forumowiczów.

Przeszkadza Ci, ze zabieram głos czy to, że zabieram głos merytorycznie, że
wiem co pisze - często dowodząc tego, że "ktoś" inny nie wie co pisze, że pisze
bzdury?

Najlepszą miarą sensowności mojej obecności na tym Forum jest fakt, iż 19. /!/
forumowiczów napisało do mnie maila w konkretnej

[Gość: OBSERWATOR]

Napisałeś
>1. Sfera telepracy nie jest / niestety / jeszcze w Polsce skodyfikowana,
prawnie uregulowana. Brak jest zarówno przepisów jak i konkretnych
rozporządzeń. Trudno więc, od strony formalnej zajmować się czymś co nie jest
jeszcze zdefiniowane, prawnie uregulowane. Wszyscy w tej materii w Polsce
poruszają się na tzw. "nosa".
A więc potwierdzasz to co zostało napisane preze mnie wczśniej ?
>2. Zjawisko telepracy nie jest wyłącznie zarezerwowane dla ON. Tym nie mniej
jest ono szczególnie adresowane do osób o ograniczonej możliwości
przemieszczania, poruszania które z takich lub innych powodów muszą/chcą
pozostać w domu ale nie chcą zrezygnować z aktywności zawodowej.<
Masz dużo racji Jednak w tekście poprzednim , który mocno skrytykowałeś, nie
zaznaczałam ON w sposób szczególny. Matki wychowujące dzieci i tzw. gospodynie
domowe, osoby wolnych zawodów i wysokiej klasy specjalići mogą lub korzystają
z "telepracy "
Nie napisałeś definicji "telepracy" o której muwisz.
>Telepraca efektywnie służy redukcji zarówno stałych jak i tzw. operacyjnych
kosztów zatrudniania. To oczywistość! Przepraszam ale palnęłaś tutaj głupstwo
wynikające prawdopodobnie z niewiedzy nt. ekonomicznych i socjalnych
mechanizmów redukcji - optymalizacji kosztów zatrudniania.<

Niestety w kontekście tego co napisałam wcześniej to Ty opowiadasz głupstwa, bo
zawężasz "telepracę" do ON i dlatego koszty są mniejsze, CHociaż możesz mieć
rację przy wirtualnych firmach - jeden facet, firma w domu i niepełnosprawni w
zleceniu.
>Moi Klienci zlecają mi w ramach kontraktu cywilno-prawnego określone zadania,
wśród których znajdują się także działania związane z obszarem tworzenia miejsc
pracy i zatrudniania pracowników - przede wszystkim ON.<
Rozumiem, że masz taką pracę i takie zawarłeś umowy ze zleceniodawcami ale
problem " Telepracy"jest szerszy.
Fakt napisałam, że przy obecnym poziomie bezrobocia nie ma trudności ze
znalezieniem pracowników tymczasowych, tylko do określonych prac.
Napisałeś;
>Twoja argumentacja jest naiwna<
O Twojej naiwności świadczy poziom bezrobocia, także wśród wykształconej
młodzieży
Napisałeś:
>Projekt jest realizowany od 2 lat. Najprościej rzecz ujmujac w swym efekcie,
projekt umożliwia ON stałe zatrudnienie / umowa o pracę lub umowa kontraktowa /.
Poprzez "telepracę" ON realizuje na rzecz swojego Pracodawcy określone zadania,
prace / głównie o charakterze telemarketingowym / Pracodawca "na starcie"
finansuje Pracownikowi stanowisko pracy / komputer / oraz szkolenie zawodowe <
2 lata i ile osób ON jako pracownicy stali , działa w tym programie?
Czy to TY pisałeś o specjalistach o "pewnych", potrzebnych kwalifikacjach,
wiedzy, umiejętnościach i predyspozycjach?
Fakt, najbardziej potrzebni są fachowcy, którzy namówią nas do zakupu towaru
lub udziału w spotkaniu promocyjnym.
>Reprezentuję siebie :) oraz swoich stałych Klientów /21 przedsiębiorstw/ -
ZPCH oraz Firmy z tzw. otwartego rynku pracy, ktore zatrudniają lub chcą
zatrudniać ON.<
Jesteś konkurencją czy uzupełnieniem POPON-u ?? Czy na bazie POPON-u działasz
indywidualnie?
Napisałeś
>Zabieram głos w sprawach, kwestiach, na których się znam.
Staram się doradzić, podpowiedzieć, pomóc, informować<
Przykro mi, niestety nie zauważyłam. Sądzę, że kręcisz swój interes.
Napisałeś
>Najlepszą miarą sensowności mojej obecności na tym Forum jest fakt, iż 19. /!/
forumowiczów napisało do mnie maila w konkretnej sprawie<
Tą miarą jest podjęcie przez nich pracy, bo w tym celu się ogłaszałeś
Pozdrawiam

[marekwojciechowski]

Witaj raz jeszcze.
Tak, masz rację telepraca to sposób pracy nie tylko dla ON lecz także dla matek
wychowujących dzieci, gospodyń dpomowych, itp. - ale tutaj piszemy o problemach
ON, o specyfice ON, uwarunkowaniach związanych z ON.
Więc i moje merytoryczne argumenty odnoszę do ON. Jak powstanie wątek o
gospodyniach domowych nie będe zabierał głosu. Nie znam się - jak sadzę wtedy
Ty zabierzesz głos.

Nie napiałem definicji pracy - bo takiej, z prawnego, formalnego punktu
widzenia nie ma. Więc nie ma sensu pisać czegoś, czego nie ma. Każdy na swój
sposób to rozumie i mam wrażenie, że świat mimo wszystko funkcjonuje.

Pisząc o optymalizacji, redukcji kosztów działania firmy poprzez
wykorzystywanie telepracy nie mam na myśli wirtualnej firmy / jeden facet,
firma w domu i niepełnopsrawni na zlecenie / Znam wiele spółek giełdowych,
które "na stałe" zatrudniają ON w ramach telepracy. Jeszcze raz podkreślę -
oczywistością jest, że jedną z technik optymalizacji, redukcji kosztów jest
przenoszenie stanowisk pracy poza obszar firmy - telepraca.

Dobrej klasy telemarketer /telepracownik/ jest fachowcem, specjalistą. To
kolejna oczywistość. Wśród ON jest wielu takich specjalistów. Nie wiem dlaczego
Cię to dziwi, nie wiem dlaczego Cię dziwi i to, że ON mogą dobrze,
profesjonalnie pracować jako telemarketerzy? Twoim zdaniem ON nie mogą, tak z
założenia być specjalistami??? Ponadto praca niepełnosprawnej osoby nie musi
sprowadzać się wyłacznie do namawiania nas do udziału w promocji lub udziału w
spotkaniu. Dlaczego uważasz, że ON nie mogą wykonywać bardziej ambitnych prac?

Pytasz ile ON pracuje w efekcie programu Telepraca - odpowiadam kilka setek!

Nie jestem ani konkurencją ani uzupełnieniem PFRON.
Fakt, iż postawiłaś to pytanie świadczy, że nie rozumiesz rozwiązań prawno-
organizacyjnych obszaru polskiej niepełnosprawności. PFRON nie jest firmą, tym
bardziej podmiotem komercyjnym. Dla osoby cokolwiek zorientowanej -
oczywistością jest, że nie mogę być / z natury rzeczy / konkurencją dla organu
władzy - agendy rządowej odpowiedzialnej za politykę Panstwa w zakresie
niepełnosprawności. To tak jakby zapytać czy jestem konkurencją-uzupełnieniem
dla Ministerstwa Pracy.

Nie działam także indywidualnie na bazie POPONu. POPON to organizacja
zrzeszająca Pracodawców zatrudniających ON / głównie ZPCH /.
POPON nie jest firmą, podmiotem komercyjnym - działa w oparciu o zapisy ustawy
o Stowarzyszeniach.

Znów mylisz pojęcia.
Koniecznie chcesz zabrać głos w sprawie ON - ale jak widać Twoja wiedza w tym
zakresie jest niewielka skoro nie znasz podstawowych realiów dotyczących
kwestii "niepełnosprawności" w Polsce.

Twierdzisz, że "kręce" swój interes.
Nie "kręce" - Twoje stwierdzenie sugeruje jakieś niezgodne z prawem działanie,
podstępne, nierzetelne. Na jakiej podstawie tak twierdzisz?

Napisałaś - Tą miarą jest podjęcie przez nich pracy, bo w tym celu się
ogłaszałeś.

Wyjaśniam - nie ogłąszam się na Forum aby - jak to określiłaś "kręcic biznes".
Twoje sugestie są nieuprawnione i poza merytoryczne. Nie możesz przedstawić
argumentów wiedzy, merytorycznych - to obrzucasz mnie inwektywami i
nieuprawnionymi sugestiami.

Osoby, które do mnie piszą / dotychczas 19 takich osób / nie zwracają się
wyłącznie z problemami dotyczącymi pracy. Wiecej, ponad połowa / 12 / maili
dotyczy ON, które potrzebują pomocy w zakresie usług rehabilitacyjnych, zakupu
sprzętu rehabilitacyjnego czy zdobycia informacji nt. np. sfinansowania
wyjazdów leczniczo-sanatoryjno-rehabilitacyjnych.

Na koniec prośba
Mniej jadu, ataków personalnych - więcej merytoryki, rzetelnych informacji.
To Forum to nie magiel!
Pozdrawiam

Dłuższe kolejki

[Gość: palec]

Więcej pieniędzy na służbę zdrowia, dłuższe kolejki...

Wtorek, 7 lutego 2006r.

160 mln zł więcej niż w ubiegłym roku na służbę zdrowia w Łódzkiem nie
spowodowało skrócenia kolejek do większości specjalistów. Zapisy do
alergologów, neurologów, kardiologów i endokrynologów przyjmowane są na maj lub
czerwiec.

W szpitalu im. Kopernika w Łodzi przed gabinetem ortopedy codziennie kłębi się
tłum chorych. - Przyjeżdżają do nas nie tylko z Łodzi, ale i okolic - mówi
Wielisława Wypych, kierowniczka rejestracji, która zapisuje do ortopedy na
kwiecień.

Małgorzatę Przymus przyjął w przychodni "Kopernika" reumatolog, do którego
zapisała się w połowie listopada. - Przy każdej wizycie proszę lekarza, żeby
wpisał mnie na następny termin. Jeszcze się nie zdarzyło, żebym czekała krócej
niż dwa miesiące.

70-letnia pacjentka pożaliła się nam, że na rehabilitację w szpitalu im. WAM
została zapisana dopiero na sierpień. Małgorzatę Wojciechowską, która ma
problemy z wątrobą, specjalista chorób zakaźnych w przychodni szpitala przy ul.
Spornej w Łodzi przyjął po trzech miesiącach. - Bałam się, że takie oczekiwanie
na badania może pogorszyć mój stan zdrowia, ale na leczenie w prywatnym
gabinecie mnie nie stać.

W "Koperniku" pacjenci z całego regionu na wizytę u neurologa poczekają do
maja, a kolejka do kardiologa sięga połowy czerwca.

Dodatkowe miliony na leczenie nie poprawiły też sytuacji chorych na zaćmę. Na
operacje wszczepienia sztucznych soczewek muszą czekać nawet rok...

Krzysztofa Olejniczaka z Czech pod Zduńską Wolą okulista przyjmie dopiero w
kwietniu. - Przyjmuje tylko w poniedziałki, i to nie więcej niż dziesięć osób
dziennie. Trzeba czekać albo leczyć się prywatnie - narzeka.

Łódzki NFZ przeznaczył na porady specjalistyczne w tym roku o 6 proc. więcej
pieniędzy niż w ubiegłym. Dlaczego więc pacjenci tego nie odczuli?

- Dodatkowe pieniądze przekazaliśmy głównie poradniom urazowo-ortopedycznym i
kardiologicznym, gdzie były najdłuższe kolejki - mówi Anna Głuszcz-Zielińska,
zastępca dyrektora łódzkiego oddziału NFZ.

- Niestety, pacjentów potrzebujących pomocy lekarzy tych specjalności wciąż
przybywa. Potrzebujemy dodatkowych pieniędzy przez co najmniej trzy lata, żeby
zmiejszyły się kolejki - dodaje Anna Głuszcz-Zielińska.

Krócej niż w ubiegłym roku czeka się natomiast na wizytę u chirurgów ogólnych,
naczyniowych i dermatologów. W łódzkim szpitalu im. Pirogowa do chirurga można
się dostać w ciągu kilku dni, a w szpitalu im. Sonnenberga lekarze tej
specjalności przyjmują pacjentów na bieżąco. Podobnie jest w przyszpitalnych
poradniach chirurgicznych w Sieradzu i Bełchatowie.

Uwłaczające kolejki...

[magiczna.gwiazda]

Te kolejki uwłaczają chorym ludziom. Wstyd.

[vorto]

Trzeba dodać, że osoby mocno niesprawne często są kierowane na potrzebne
badania do gabinetów znajdujacych się w nieprzystosowanych budynkach
(schodziska). Te osoby muszą we własnym zakresie załatwiać sobie transport i
pomocnika.

Autobusy MPK :-(

[ipt_lodz]

No i zgodnie z przewidywaniami MPK zakupi w tym roku 30 nowych autobusów
niedostosowanych do potrzeb niepełnosprawnych ruchowo. Żeby było "weselej" będą
to autobusy przegubowe - czyli pojawią sie na najważniejszych liniach w mieście
obsługujących ścisłe centrum - w którym to niepełnosprawni mają wyjątkowo
utrudnione poruszanie się z racji na przewagę tramwajów (oczywiście
wysokopodłogowych) w obsłudze.
Przypomnijmy, że za cenę za jaką MPK kupi 30 wspomnianych oraz 7
niskopodłogowych można by kuopić 33 w pełni niskopodłogowe autobusy
Autobusy pojeżdżą prawdopodobnie ze 20 lat:-(

Gazeta nie raczyła nawet bąknąć o utrudnieniach dla niepełnosprawnych, jakie
wiążą się z nowymi zakupami.

[vorto]

Dlaczego MPK nie kupiło autobusów niskopodłogowych? Kto to wyjaśni? Może MPK w
Łodzi przerobi te autobusy we własnym zakresie i dostosuje dla osób
niepełnosprawnych, matek z dziećmi na wózkach itp? Zrobi to nasze MPK?

Do MPK Re: Autobusy MPK :-(

[Gość: Ania.W.]

No dlaczego MPK nie kupiło niskopodłogowych autobusów? Odpowiesz wreszcie na to
pytanie, firmo MPK?

Do MPK Re: Autobusy MPK :-(

[Gość: Ja]

Tutaj, to pewnie nikt nie zagląda, ale nie szkodzi skorzystać z adresu
[e-mail], albo chociaż napisać do Gazety, aby sie zajęła sprawą.
Nieobecni(milczący) nie mają racji.

Oferta dla osób niepełnosprawnych

[fazon]

Oferta pracy biurowej dla osób niepełnosprawnych.
Szczegóły znajdują się na stronie Forum aktywizacji zawodowej ON
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=36728&w=36550278

Oferta? Re: Oferta dla osób niepełnosprawnych

[vorto]

Dobrze, że jest praca, niemniej dyskutowano na tym forum (nowyczas i
mwrekwojciechowski) o tym, jak powinna wyglądać "dobra" oferta pracy, zwłaszcza
dla ON.
Otóż marekwojciechowski w swojej ofercie:

- prosi o przysłanie zdjęcia kandydata.
* Pytam: Po co?

- ogranicza wiek kandydata do 35 lat
* To pachnie dyskryminacją.

- oczekuje "wysokiej kultury osobistej"
* Pytam: Według jakich kryteriów?

- obiecuje "atrakcyjne wynagrodzenie stałe uzupełnione o bonus premiowy"
Pytam: Co oznacza atrakcyjne wynagrodzenie? We wspomnianej dyskusji
marekwojciechowski skrytykował podobne sformuowanie w przykładowej, zacytowanej
tam ofercie.

Zapraszam do wypowiedzenia się na ten temat innych forumowiczów, nie
tylko "żelaznych dyskutantów" :)

Oferta? Re: Oferta dla osób niepełnosprawnych

[marekwojciechowski]

Witam i odpowiadam :)

Po cóż zdjęcie - aby zorientować się na podstawie zdjęcia jak "dana" osoba
wygląda. Osoba poszukiwana do pracy, na co dzień będzie kontaktowała się z
Klientami, przedstawicielami Zarządów, dyrektorami, kadrą menadżerską firm,
miła aparycja ma więc w przypadku takiej specyfiki pracy duże znaczenie. Co
oczywiście nie oznacza, że jedynym bądź głównym kryterium jest miła aparycja.

Ograniczenie wieku - do 35 lat.
Nie sądzę aby to była dyskryminacja. Jako przyszły Pracodawca mam prawo
określić wiek pracownika, któremu chcę powierzyć określone zadania, którego
chce zatrudnić. Specyfika pracy powoduje, że osoby "nieco starsze" z przyczyn
obiektywnych mogą nie dość skutecznie, efektywnie się w tego rodzaju pracy
odnajdywać. Gdybym ograniczył ofertę pracy do płci, wyznania religijnego,
koloru włosów, itp - o, tak wtedy "zapach" dyskryminacji byłby uprawniony.

Kultura osobista - fakt, to pojęcie trudne do jednoznacznego zdefiniowania.
Skoro jednak ja poszukuję osoby do pracy, ja jej zapewniam pracę to moje
kryteria "kultury osobistej" beda obowiązujące. Osoba, której szukam będzie
pracowała dla mnie, współpracowała ze mną na co dzień więc w warstwie kultury
osobistej musi spełniać moje, subiektywne oczekiwania.

Wynagrodzenie. Pytasz co to oznacza "atrakcyjne".
Otóż, jak na poziom Łodzi, wszak praca dotyczy Łodzi wynagrodzenie na poziomie
ok. 1500 zł brutto / podstawowe / w okresie pierwszych 3 miesięcy / okres
próbny / uważam za atrakcyjne - i takim je nazywam.
Srednia dla Łodzi to ok. 2000.
Dodam, że podstawowe uzupełnione jest o tzw. bonus premiowy.
A ten stanowić może w swym wymiarze do 30% wynagrodzenia zasadniczego / plus
minus 350-400 zł na ręke /.
Całość, w mojej ocenie jest "wynagrodzeniem atrakcyjnym" :)

Tyle wyjaśnień.
Przywołaną przez Ciebie dyskusję o mojej krytyce "profesjonalnej oferty pracy"
nie jest do końca a'pro'po. Oceniana przeze mnie - tamta - oferta / nie tyle
sama oferta ile jej zapis w anonsie / sprowadzała się przede wszystkim
do "nadużywania" pojęcia Urzędnik Panstwowy i wykorzystywania
wizerunku "urzędnika".
Pozdrawiam

Oferta? Re: Oferta dla osób niepełnosprawnych

[vorto]

Tak. Taka jest Twoja oferta i takie są Twoje wyjaśnienia. Dziękuję.

Ile powinny zarabiać pracujące ON? - opracowanie

[marekwojciechowski]

Zarabiają mało.
Przeciętnie o połowę mniej niż inni Polacy.
Chociaż kodeks pracy zakazuje dyskryminacji, a zakaz ten dotyczy również
wysokości wynagrodzenia, to jednak w przypadku niepełnosprawnych zasada ta
jest w praktyce negowana. Czy boją się utraty świadczeń i dlatego decydują na
zatrudnienie za mniejsze niż inni pieniądze? Właśnie na to zwraca uwagę
Prezes Krajowej Izby Gospodarczo-Rehabilitacyjnej, Włodzimierz Sobczak mówiąc
o korzyściach jakie przynoszą niepełnosprawnym niższe płace. W jaki sposób na
wielkość ich zarobków wpływa kształt pomocy państwa – zasady dotyczące
dofinansowania do wynagrodzeń? Zapraszamy do udziału w sondzie.

Sonda: Ile powinny zarabiać pracujące osoby niepełnosprawne? - na stronach
serwisu pomocspoleczna.ngo.pl. Zapraszamy!

Równe traktowanie
Niedyskryminacja w zatrudnianiu i wynagradzaniu to jedna z podstawowych zasad
i wartości zapisanych w kodeksie pracy. Dwie osoby zatrudnione na tym samym
stanowisku, wykonujące taką samą pracę i przynoszące pracodawcy ten sam
pożytek, powinny być traktowane jednakowo. Nie można różnicować podejścia do
nich, np. ze względu na wiek, kolor skóry, płeć, czy właśnie
niepełnosprawność. Artykuł 113 kodeksu pracy brzmi:

Jakakolwiek dyskryminacja w zatrudnieniu, bezpośrednia lub pośrednia, w
szczególności ze względu na płeć, wiek, niepełnosprawność, rasę, religię,
narodowość, przekonania polityczne, przynależność związkową, pochodzenie
etniczne, wyznanie, orientację seksualną, a także ze względu na zatrudnienie
na czas określony lub nieokreślony albo w pełnym lub w niepełnym wymiarze
czasu pracy - jest niedopuszczalna.

Płaca osoby niepełnosprawnej nie może więc zasadniczo odstawać od wynagrodzeń
innych osób, jeśli praca wykonywana jest tak samo rzetelnie i sprawnie.

Chronić rentę
Praktyka często jest inna - dochody z pracy osób niepełnosprawnych
skalkulowane są z uwzględnieniem pobieranych przez nie świadczeń. Zadowolone
są tu obie strony układu. Zarówno pracodawca (mogący przeznaczyć mniejsze
środki na zatrudnienie pracownika) jak i sam pracownik. Jeśli zarabia
niewiele nic nie zostanie uszczknięte z należnego mu świadczenia. Ponieważ
osiągnięcie wysokich dochodów z pracy powoduje zmniejszenie lub zawieszenie
świadczeń (np. zmniejsza kwotę renty – choć wcale nie oznacza to utraty
uprawnień!) niepełnosprawni nie są tak bardzo zainteresowani wysokimi
zarobkami. Rentę traktuje się jako coś niezbywalnego i nietykalnego. Mniejsza
kwota przekazywana co miesiąc z ZUS to w wyobrażeniu wielu osób sytuacja
traumatyczna, a przede wszystkim głęboko niesprawiedliwa. Nieistotny jest tu
fakt, że w niektórych przypadkach większe zarobki mogłyby oznaczać poprawę
statusu materialnego zainteresowanej osoby, nawet jeśli całkowicie
przestanoby jej wypłacać rentę (zawieszono wypłatę). Dominuje przywiązanie do
świadczeń i strach przed ich utratą. Dlatego niepełnosprawni tolerują, a
niekiedy nawet oczekują niższych zarobków.

Wysokość wyznaczona dofinansowaniem?
Dla pracodawcy zatrudniającego osobę niepełnosprawną, przy ustalaniu
wysokości jej zarobków, znaczenie może mieć jeszcze jeden czynnik – wielkość
pomocy w zatrudnianiu niepełnosprawnych – czyli zasady dotyczące
dofinansowania do wynagrodzeń. Dofinansowanie oferowane pracodawcy na
podstawie ustawy o rehabilitacji zawodowej ma rekompensować zwiększone koszty
jakie poniósł przyjmując do pracy osobę niepełnosprawną. Koszty te wynikają
m.in. z przysługujących niepełnosprawnym prawa do pomocy asystenta, prawa do
dodatkowych przerw w pracy, dodatkowego urlopu, zwolnień. Pensja nie jest
wyjątkowym kosztem pojawiającym się tylko przy zatrudnieniu
niepełnosprawnego, a dofinansowanie nie jest nagrodą ufundowaną przez państwo
dla wrażliwego pracodawcy, w ramach której otrzymuje on darmowego pracownika.
Formalnie wysokość dofinansowania nie ma więc dużego związku z wysokością
wynagrodzenia niepełnosprawnego. Z danych Państwowego Funduszu Rehabilitacji
Osób Niepełnosprawnych wynika, że przeciętne zarobki niepełnosprawnych są
znacznie niższe (o połowę) od przeciętnych zarobków Polaków, a problem ten
dotyczy głównie sektora pracy chronionej, który w znacznie większym stopniu
wykorzystuje system dofinansowania niż – angażujący niewielu
niepełnosprawnych - otwarty rynek pracy (porównaj: „Najtańsza siła robocza”,
Łukasz Guza, Gazeta Prawna, 17 stycznia 2006). To niskie przeciętne
wynagrodzenie niepełnosprawnych jest zbliżone do wysokości dofinansowania
jaką można uzyskać z PFRON. Czy zbieżność ta jest przypadkowa i wysokość
zarobków osób niepełnosprawnych, zgodnie z założeniem ustawodawcy, nie zależy
od kształtu pomocy w ich zatrudnianiu?

przytoczona w tekście opinia Włodzimierza Sobczaka pochodzi z artykułu
Łukasza Guzy „Najtańsza siła robocza”

___________________
Tekst powstał w ramach projektu "Ngo:sprawni. Niepełnosprawni - pełnosprawni
pracownicy organizacji pozarządowych", realizowanego w latach 2005-2007 przez
Stowarzyszenie Klon/Jawor. Projekt współfinansowany jest ze środków Unii
Europejskiej w ramach Europejskiego Funduszu Społecznego.

[nowyczas]

"kodeks pracy zakazuje dyskryminacji"
- właśnie!

[marekwojciechowski]

Przede wszystkim zakazuje jej Konstytucja.

[nowyczas]

Konstytucja też - oraz, przede wszystkim Człowieczeństwo :)

Kolejny "Uszczęśliwiacz" ON

[chochlik17]

"Prezes Krajowej Izby Gospodarczo-Rehabilitacyjnej, Włodzimierz Sobczak" - ?
Oto kolejna firma chcąca "uszczęśliwiać" osoby niepełnosprawne. Ech, narobiło
się cwaniaczków żerujacych na ludzkim cierpieniu*.

* Osobiscie nie chcę obrażać wymienionej instytucji, cytat należy traktować
jako ilustrację do mojej wypowiedzi :)

Zapraszamy na ciekawe forum

[magiczna.gwiazda]

Zapraszamy na ciekawe forum: Niepełnosprawni w Polsce:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=36951

"Migający sklep" :)

[fazon]

Przy al. Piłsudskiego działa sklep z kosmetykami i obuwiem, w którym można
porozumieć się w języku migowym.

- Osobom niesłyszącym trudno jest dobrać odpowiedni kosmetyk, bo przy wyborze
dużą rolę odgrywa rozmowa z klientem - tłumaczy Dorota Karpińska, właścicielka
sklepu. - Studiowałam rehabilitację i miałam kontakt z osobami
niepełnosprawnymi, także niesłyszącymi. Wiem, jakie bariery stawia przed nimi
życie, dlatego szukając pracownika, postanowiłam wybrać kogoś, kto zna język
migowy.

Do otwartego niedawno sklepu niesłyszący klienci zaglądają na razie rzadko.
Rozmawia z nimi Anna Dolińska, ekspedientka, która podstaw języka migowego
nauczyła się na kursie organizowanym przez szkołę jej niesłyszącego syna.
- Pewnego dnia przyszła do nas kobieta i podała mi kartkę z zapisanym numerem
buta. Zamigałam do niej i porozmawiałyśmy dłuższą chwilę - opisuje pierwszą
klientkę. - Takie osoby są często zostawiane same sobie, trzeba im pomóc -
dodaje.
/Dziennik Łódzki/

Światowy Dzień Chorego

[Gość: palec]

Dzień Chorego w całym mieście

Sobota, 11 lutego 2006r.

Dziś Światowy Dzień Chorego. Święto zostało ustanowione 14 lat temu przez Jana
Pawła II. W tym dniu wierni modlą się w intencji chorych.

W kaplicy Szpitala Zakonu Bonifratrów św. Jana Bożego o godz. 10 odprawiona
zostanie msza święta z indywidualnym błogosławieństwem każdego chorego. O godz.
11.15 w stołówce Stacji Opieki Środowiskowej, prowadzonej przez zakon
bonifratrów, będzie można wysłuchać wykładu "Jak żyć słodko z cukrzycą". Przez
cały dzień pracować będą poradnie szpitalne, które bezpłatnie będą przyjmować
wcześniej zapisanych pacjentów.

Natomiast Caritas Archidiecezji Łódzkiej chce dotrzeć w tym dniu do
najmłodszych chorych. 50 wolontariuszy ze szkolnych kół Caritas, działających
przy Zespołach Szkół nr 7 oraz nr 12 i Gimnazjum nr 46, odwiedzi oddziały
pediatryczne Instytutu Centrum Zdrowia Matki Polki, szpitala im. Korczaka i im.
Konopnickiej. Dla 650 małych pacjentów przygotowano upominki: gry i zabawki.

"Dziennik Łódzki"

Przyjazne taxi?

[Gość: zula]

Które firmy taxi w Łodzi są najbardziej przyjazne dla osób niepełnosprawnych?
Piszcie o swoich doświadczeniach w tym zakresie.

[trener2000]

W Łodzi taksówkarze są na ogół mili dla wszystkich klientów. Nie spotkałem się
z faktem niegrzecznego potraktowania osoby niepełnosprawnej przez łódzkiego
taksówkarza. Kierowcy pomagają wsiadać i wysiadać, bez problemów zabierają też
do bagażników wózki czy balkoniki-chodziki, jednak lepiej jest zgłosić taką
potrzebę wcześniej zamawiając taksówkę. Słyszałem też, że któraś firma taxi
stosuje ulgi dla niepełnosprawnych, ale nie pamiętam która. Czy ktoś wie coś na
ten temat?

Pytanie do Rzecznika ON w Łodzi?

[chochlik17]

Do Pani Rzecznik,
Dlaczego Pani albo biuro nie odpowiadacie na e-maile od ON?
Dlaczego adres e-mailowy do Pani nie figuruje na stronie www.uml.lodz.pl?
Podany tam e-mail jest obsługiwany zbyt nieudolnie (kilka tygodni albo miesięcy
czeka się na odpowiedź, jeśli ona w ogóle przyjdzie). W swoim czasie napisałem
list na podany e-mail i po kilku tygodniach otrzymałem odpowiedż, że to nie
jest e-mail do Rzecznika ON. Dlaczego na stronie UMŁ jest taka dezinformacja?

[Gość: ~zima2006]

a kto jest rzecznikiem niepelnosprawnych w Lodzi? Czasami pojawia sie nazwisko
Sciborska a innym razem Korowajczyk. Dwie osoby na jednym stanowisku a i tak
nigdy niczego nie mozna zalatwic.

[vorto]

Pani jest Rzecznikiem a Pan jest Pełnomocnikiem. Rzeczywiście, normalnie trudno
jest u nich coś załatwić. A kto odpowie, po co jest ich dwóch? Ciekawostka,
prawda?

[Gość: ~zima2006]

Pani jest rzecznikiem Pana pełnomocnika? Normalnie zarty!

[Gość: .]

Albo Pan jest Pełnomocnikiem Pani :)

[chochlik17]

Miedzy innymi dlatego zapytałem o namiary do pełnnocnika (nie do rzecznika).

Pytanie o namiary

[chochlik17]

Czy ktoś może mi podać namiary (e-mail, telefon) do Pełnomocnika Prezydenta
Miasta Łodzi do Spraw Osób Niepełnosprawnych? Dziękuję.

Pytanie o turystykę

[trener2000]

Czy jest w Łodzi niedroga, solidna firma turystyczna, mogąca kompleksowo
obsłużyć osobę niepełnosprawną? Na przykład, ktoś chce wyjechać za granicę na
wycieczkę zbiorową z katalogu. Jako osoba mająca duże problemy z poruszaniem
się, potrzebuje wielu udogodnień (łatwe wsiadanie do autokaru, po drodze łatwe
korzystanie z toalet, hotel bez barier, bezschodowe dojście na plażę, stosowna
dieta, itp.). Jakie firmy rekomendujecie?

żarcik

[Gość: *]

Czyżby w.a.z.o.n stracił f.a.s.o.n?

[marekwojciechowski]

Autor wpisu tchórzliwie - anonimowy
Jak z kimś takim prowadzić rozmowy?

[Gość: *]

Stuknij w stół, a nożyce się odezwą :)))

żarcik 3

[marekwojciechowski]

Dziękuje FAZON się rozwija
Ciebie jak widzę to dobija

[marekwojciechowski]

Dlaczego Cię dziwi, że zabieram głos w sprawie Funduszu, w którym mam
większościowy udział, którym kieruje, który w zasadzie stworzyłem od podstaw?
Przecież to żadna tajemnica.Skoro kpiąco pytasz czy wazon stracił fason, to
odpowiadam Ci nie. Wrecz przeciwnie, ma się całkiem dobrze, FAZON właśnie
wygrał duży przetarg na obsługę jednego z największych w tym kraju banków i
będzie w nim tworzył miejsca pracy dla ON.Boli Cię to? Zazdrościsz? To zabierz
się do pracy, zrób coś a nie tylko pisuj anonimowe, tchórzliwe bełkotliwe
popierduszki.

[Gość: *]

Nerwy puściły?
Oj niemiły, niemiły...

[marekwojciechowski]

Niemiła to Ty jesteś.
Prowokacyjnie niemiła.
:)
Nie ma powodów, dla których miałyby puszczać mi nerwy.

[marekwojciechowski]

Poza tym jaki to ma związek z tematyką tego wątku?
Sądzę, że żaden.

[marekwojciechowski]

Osoby niepełnosprawne poszukujące pracy zapraszam na forum dotyczące
aktywizacji zawodowej - aktualne, nowe oferty pracy dla ON.
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=36728

Urzędy nie chcą niepełnosprawnych !

[marekwojciechowski]

Urzędy nie chcą niepełnosprawnych

Urzędy nie zatrudniają osób niepełnosprawnych. Wolą płacić milionowe kary... z
naszych kieszeni - pisze "Metro".

Włodzimierz Sobczyński z Poznania jest cenionym masażystą w Zakładzie
Rehabilitacji Leczniczej POPON: - Praca daje mi ogromną satysfakcję - mówi. -
Niepełnosprawność zupełnie mi w niej nie przeszkadza, bo mój fach opiera się na
dotyku - zapewnia Sobczyński, który jest niewidomy.

Niestety, nie wszyscy mają takie szczęście jak on. Z około 5,5 mln
niepełnosprawnych Polaków pracuje zaledwie jedna dziesiąta - to najgorszy wynik
w Europie. Co więcej, od kilku lat ich zatrudnienie systematycznie spada. Ponad
4,5 mln niepełnosprawnych utrzymuje się z rent, emerytur i zasiłków - podkreśla
gazeta.

Zgodnie z prawem każda firma lub instytucja, w której pracuje więcej niż 25
osób, może wybrać: albo zatrudni odpowiednią liczbę niepełnosprawnych (od 3 do
6 proc. wszystkich pracowników), albo zapłaci około tysiąca złotych za każdy
etat poniżej normy. Przepis ma zachęcać do inwestycji w miejsca pracy dla
niepełnosprawnych, zwłaszcza że firmy, które przekroczą limit, dostają z PFRON-
u spore dotacje.

- Urzędom na tym nie zależy, nie chcą brać na siebie dodatkowego trudu, a kary
i tak finansowane są z publicznych pieniędzy - mówi Jan Zając, prezes Polskiej
Organizacji Pracodawców Osób Niepełnosprawnych. Dlatego rokrocznie państwowe
instytucje wpłacają do PFRON-u ogromne sumy.

W zeszłym roku ZUS zapłacił 24 mln, Ministerstwo Finansów 0,6 mln, Narodowy
Fundusz Zdrowia ponad 140 tys., a Ministerstwo Edukacji ponad 100 tys. złotych
kary za dyskryminację osób niepełnosprawnych. Dramatycznie mało zatrudnia ich
też samo Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej. Resort zapłacił Państwowemu
Funduszowi Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych 400 tys. złotych kary.

/Metro/

Nowa siedziba WTZ w Częstochowie.

[marekwojciechowski]

Ciekawy artykuł o działalności WTZ w Częstochowie.
miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,3168357.html

potrzebna pomoc na zajęciach dla niep. ruchowo

[ya_hamak]

Prowadzę zajęcia rehabilitacyjne dla osób niepełnosprawnych poruszających się na wózkach. Udało nam się zgromadzić niewielką grupę 6-8 osób stale przychodzących na zajęcia. Wykonujemy ćwiczenia ruchowe na wózkach: dużo jeździmy, ćwiczymy z piłkami, ciężarkami. Udało nam się zgromadzić wystarczającą ilość sprzętu i sfinansować wynajęcie sali gimnastycznej. Udało nam się dużo, ale mamy wielki problem:

BRAKUJE NAM OSÓB PEŁNOSPRAWNYCH DO POMOCY W PROWADZENIU ZAJĘĆ.
Rola takiej osoby polega na pomocy:
w przygotowaniu się do zajęć (ubraniu, rozebraniu),
w zakładaniu ciężarków, gum do ćwiczeń
w rozkładaniu sprzętu na sali (np. ustawianie pachołków do slalomu itp.)
podawaniu piłek itd
Nie są to czynności trudne, uciążliwe ani szczególnie męczące dla osób pełnosprawnych. Nam, niepełnosprawnym, brak pomocy bardzo utrudnia prowadzenie zajęć i uniemożliwia niektóre ćwiczenia.
Serdecznie zapraszam osoby gotowe poświęcić odrobinę czasu by nam pomóc.

Jeżeli znacie kogoś kto mógłby być zainteresowany, proszę, przekażcie info o naszej prośbie.

//Również jeżeli znacie kogoś poruszającego się na wózku – zapytacie czy nie byłby zainteresowany takimi zajęciami – jesteśmy otwarci na nowych uczestników a nasze zajęcia są CAŁKOWICIE BEZPŁATNE.


Nasza grupa działa pod patronatem i przy pomocy Fundacji Aktywnej Rehabilitacji.
Ja mam na imię Kasia i również jestem niepełnosprawna. Jestem osobą kontaktową FAR w Łodzi.

Nasze zajęcia odbywają się w szkole na Retkini w poniedziałki w godzinach 16 do 18.
Wszystkim zainteresowanym prześlę więcej szczegółów

[marekwojciechowski]

Puść to, jesli chcesz także i na tym forum.
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=36728Pozdrawiam

Korrekt :)

[marekwojciechowski]

Poprawny adres Forum

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=36728