Prezydent odznacza Generała

[cassani]

czyli jednak, czyli jednak, te wspominki o Leninie w pracy doktorskiej to nie
tylko przypadek. Nasz prezydent zuch, co to nie "utrzymuje osobistych
kontaktów z żadnym niemieckim politykiem i jest z tego dumny" odznaczył
Jaruzelskiego:
wiadomosci.onet.pl/1297150,11,item.html
niestety zapomniał zaprosic go do pałacu w celu odebrania orderu, no ale,
Prezydent ma wiele spraw na głowie.
Pozostaje tylko pytanie czy zaprosił go w imieniu IIPRL (zwanej w niektórych
kręgach również IVRP) czy może Księstwa Monako ?
Cóż za fantastyczna prezydentura, na pewno będzie w podręcznikach, na pewno.

Etam narzekasz

[yavorius]

Smutny niziołek pewnie nie czytał, co podpisuje...

mi tam sie podoba

[cassani]

ten Prezydent. Najbardziej lubie te straszliwie spięte, za wąskie kołnierzyki w
czasie spotkań oficjalnych. Taki ma fajny grymas. I ten uśmiech.... ach....

[bubot]

podpisuje odznaczenie Orderem a nie czyta tego... głowa panstwa niue czyta co
podpisuje... wystarczy podsunac jakos wniosek o cokolwiek i on podpisze. ładny
mi prezydent.
i to głupie tłumaczenie... isz kurfa

[mmk9]

Panowie, przeczytajcie sobie lepiej gdzies, za co to odznaczenie. Nie za
Lenina, nie za stan wojenny. Doprawdy nie wszystkiego zaraz trzeba się czepiać.

[yavorius]

Czytaliśmy tu, o:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3243406.html
Gość programu, rzecznik prezydenta Maciej Łopiński powiedział: - Prezydent nie
czyta wszystkich wniosków. Sądzę, że ktoś w kancelarii prezydenta popełnił
błąd. Dodał, że odznaczenia przyznawane są na wniosek organizacji kombatanckich
i zapewne wynikło to z przeoczenia.

[kapitan_kloss]

Sam fakt przyznania odznaczenia mnie nie dziwi bowiem general przezyl osobiscie
wywozke na Sybir, stracil tam ojca i czesc zdrowia. Losy Polakow sa poplatane
wiec nie mozna ocenic w tak chamsko prosty sposob jak to robi PiS.
Operetkowe jest natomiast tlumaczenie urzednikow prezydenta "ze mu ktos podsunal".
To drugie to jest kabaret i swiadczy o calkowitym nieprzygotowaniu do
sprawowania swoich funkcji.

[leslaw_m]

oto opis odznaczenia

"Ustanowiony w 2003 r. jako wyraz narodowej pamięci o obywatelach
polskich deportowanych w latach 1939-1956 na Syberię, do Kazachstanu
i północnej Rosji, w hołdzie dla ich męczeństwa oraz WIERNOŚCI IDEAŁOM
WOLNOŚCI I NIEPODLEGŁOŚCI."

więc jak sądzę,nie dostaje go każdy,kto na syberię został zesłany,tylko również
w hołdzie dla ich męczeństwa oraz WIERNOŚCI IDEAŁOM
WOLNOŚCI I NIEPODLEGŁOŚCI.-stoi jak byk.

widać nikt tak nie służył przez całe życie ideałom wolności i niepodległosci
jak generał i jego wojskowa bezprawna junta.

[kapitan_kloss]

WIERNOŚCI IDEAŁOM
> WOLNOŚCI I NIEPODLEGŁOŚCI.-stoi jak byk.

Generał przeszedł cały szlak do Berlina i to na froncie a nie na tyłach wiec
kwestia WOLNOSCI jest juz wyjasniona.
Co do NIEPODLEGLOSCI to juz kwestia ocenna, kazdy ma inny model niepodleglosci.

[leslaw_m]

wysyłki nie mam zamiaru podważać,jak i uczestnictwa w prostalinowskiej dywizji
im.T.Kościuszki pana zdrajcy Berlinga,swiadomie pozostającego w ZSRR w obliczu
ewakuacji Armii Andersa.
mogę jednak zrozumieć,ze prosty żołnierz jaruzelski nie wgłębiał się w politykę
wówczas,a chciał pobić hitlerowskie niemcy po prostu,
jednak dalsze jego dokonania kwalifikuja go przed sąd,a nie do odznaczen.


a prezydent kaczynski jesli nie czyta co podpisuje,lub chocby nie zleci swoim
zaufanym doradcom tego zrobić,to powinien się zastanowić co robi w pałacu
prezydenckim?
ku chwale socjalistycznej ojczyzny panie generale!!!

[bubot]

melduję wykonanie zadania!

[cassani]

tak a najśmieszniejsze jest to że potem go nie zaprosił na wręczneie bo szukają
winnego kto podłożył generała na order. śmieszne co nie? raczej żałosne.

[Gość: autor!autor!]

no włąsnie, przeczytaj sobie, za co ten order można dośtać - pasuje do opisu
jaruzel, jak koło do dóópy.

Żona podpisała! ;) <bez>

[Gość: m]

hihihi zrobil cos jescze

[Gość: :-)]

ale nie dziwie sie ze taki kaczy paranoik jak ty tego nie zauwazyl
wiadomosci.onet.pl/1297157,11,item.html

No, no

[dziad_borowy]

za to mu sie chyba nalezy jakis medal od prezydenta.
Dzierżżż!!!

[gray]

to na pewno jakaś pedalska prowokacja.

[brite]

Nietrudno się domyślić jakie oskarżenia padałyby pod adresem Kwacha, gdyby ten
się na to zdecydował.

Dla mnie sprawa prosta - został zesłany? Został. Zatem Krzyż Zesłańców Sybiru
(czy jak się tam to świecidełko nazywa) został przyznany słusznie.

[cassani]

wiesz, mi nie do końca chodzi czy słusznie czy nie słusznie. Podoba mi sie za
to fakt iz nie wiadomo kto podsunął kandydaturę, szukają winnego i generała
nie zaprosili na wręczenie orderu. to jest upokarzające. i to nie dla generała
ale dla prezydenta. a dokładniej prezydentka.

[Gość: leslaw_m]

proponuję kazdemu kto walczył w II wojnie swiatowej nadać Virtuti Militari.
niemcom też:/

No bravo Pisssss - daliscie dóópy na całego

[Gość: autor!autor!]

No i wychodzi szydło z wora - proponuje jako następny ruch kaczorów odznaczyć
Krzyżem Kawalerskim Odrodzenia Polski wszystkich zomowców, a tych co zbijali
ludzi na ulicach w okresie strajków promowac do stopni generalskich i dac im
emerytury generalskie.

Jedynie dla informacji

[big_news]

www.prezydent.pl/x.node?id=1011848&eventId=4027028
bez komentarza

Jedynie dla rozważenia

[cassani]

z komentarzem
Jestem przeszczęśliwy że Prezydentek IVRP juz w drugim zdaniu powołał się na
Aleksandra Kwaśniewskiego. To urocze, bo mógł oczywiście powołać się na PO.

Jeszcze jedna kwestia> Ja rozumiem jak działa mechanizm zauroczenia i cieszę
się Twoim szczęściem, ale nie uważasz że trochę krytycznego nastawienia, choćby
do faktu szopki kiedy po nadaniu odznaczenia prezydentek schował łepek w
piasek, udał że go nie ma i nie zaprosił po odbiór odznaczenia. to jest ok
według Ciebie?
Proszę odnieś się KONKRETNIE do tego i w miarę mozliwości nie napisz że " a w
Charkowie to Kwaśniewski był pijany". to już wiemy.

Jedynie dla informacji mojej

[dziad_borowy]

Niechaj mi ktos powie dlaczego, skoro warunki sa takie:
"Prezydent RP nadaje Krzyż Zesłańców Sybiru osobom, które:
- były deportowane w latach 1939-1956 na Syberię, do Kazachstanu oraz północnej
Rosji i w chwili deportacji posiadały obywatelstwo polskie, a także dzieciom
tych osób urodzonym na zesłaniu;
Krzyż jest nadawany osobom żyjącym w dniu wejścia w życie ustawy, tj. 01
stycznia 2004 r.", a Jaruzel spelnia te warunki, dlaczego do czorta teraz robia
szopki, awantury i akcje typu niezapraszanie?
Poza tym rozumiem, ze prezio nie odchacza kazdej osoby z osobna i podpisuje sie
tylko pod lista. Ale zawsze wydawalo mi sie, ze skoro tego nie robi ma od tego
szefa kancelarii i on jest odpowiedzialny za podsuwane preziowi dokumenty. Wiec
dlaczego " Szef Kancelarii podjął decyzję o wyciągnięciu surowych konsekwencji -
przewidzianych Kodeksem pracy- wobec osób, które dopuściły się tak rażącego
naruszenia obowiązków służbowych." Czyzby sam siebie postanowil zwolnic
dyscyplinarnie. Coz za odpowiedzialna postawa. Bo w przeciwnym wypadku gotow
jestem pomyslec, ze ten czlowiek nie nadaje sie na stanowisko kierownicze, jako
ktos, kto zwala cala wine na podwladnych. I za coz bylby taki ktos
odpowiedzialny i za co bralby wtedy pieniadze?
I niech mi jeszcze ktos powie co to za tepe wytlumaczenie z tym faksymile? To
ma moc podpisu, a skoro jest tak wazne to powinien sie nim poslugiwac ktos
odpowiedzialny. Jesli nie maja kontroli nad tym kontroli to swiadczy raczej
kiepskawo. To nie jest pieczatka z ziemniaka i czas to sobie uswiadomic.
Dzierżżż!!!

[big_news]

Nie to, żebym się czuł wywołany do tablicy, ale spróbuję odpowiedzieć. Może i
cassani będzie tym usatysfakcjonowany.
Jeżeli chodzi o warunki, jakie winien spełniać kandydat do Krzyża, to jest tam
jeszcze m.in. mowa o walce o Niepodległą Ojczyznę. A akurat ten wymóg w
przypadku Jaruzelskiego jest, zdaniem nie tylko Sybiraków, conajmniej wątpliwy
gdy chodzi o osobę generała. Stąd oburzenie środowiska zesłańców. Sam Kaczyński
wiedział o tym, że wpłynął wniosek dotyczący odznaczenia Jaruzelskiego ze strony
środowisk kombatanckich (nie sybirackich), ale ze względy na potrzebę
uhonorowania rzeczywiście zasłużonych dla wolności i niepodległości Polski,
zdecydowa o rozpatrzeniu tegoż wniosku dopiero po 3 maja 2006. Pewnie nie
przyszło mu nawet do głowy, że jakikolwiek urzędniczyna może w takiej sytuacji
przeprowadzić swoistą gierkę. I tu się pomylił. Naciął się też min. Urbański,
który wiedząc, że wśród pracowników kancelarii jest większość tych, którzy nie
pałają z różnych względów miłością do nowego "pana", powinien uważniej patrzeć
im na ręce. Nie zrobił tego, może z lenistwa, może z braku kompetencji, a może
ze zwykłej ufności w ludzi. Nie wiem. W każdym razie, mówiąc kolokwialnie, dał
dupy. I w tej sytuacji winien otwarcie postawić się do dyspozycji prezydenta,
choć wcześniej nie od rzeczy byłoby, żeby wskazał i ukarał winnych całego
zamieszania. A to po to, żeby w przyszłości nie było podobnych kwiatków albo
podkładania świń. Jak kto woli. W ogóle cała sprawa jest dziwna, choćby dlatego,
że nadanie Krzyża Jaruzelskiemu miało miejsce ponad m-c temu. I było cicho, aż
nagle w TVN wyjechano z nią jak ze świeżą bułeczką. Wypowiadał się nawet
Jaruzelski, który starą, już nie powiem jaką metodą, manipulował widzami dając
do zrozumienia, jakoby widniejący w książeczce podpis Kaczyńskiego był
własnoręcznym podpisem prezydenta. Nie ukrywał też satysfakcji z racji nadania
mu Krzyża, przez obecnego prezydenta. Tyle, że i satysfakcja była nie szczera, a
i sam Jaruzelski doskonale sobie zdaje sprawę z tego, że akurat on nie jest tym,
który z w pełni czystym sumieniem może sobie Ten Krzyż przypiąć do klapy.
Reasumując: cała sprawa jest dęta. Niewątpliwie komuś zależało, żeby zrobić
Kaczyńskiemu kuku, chociaż wcale nie wykluczam, że sam prezydent po rozpatrzeniu
wszystkich za i przeciw, uznałby, że należy jednak Jaruzelskiego odznaczyć. Nie
znam dokładnego uzasadnienia wniosku, więc nie wiem co Kaczyński by zrobił.
Tyle, że jak już zaznaczyłem decyzja i tak zapadłaby najwcześniej w maju. Po
wyczyszczeniu kancelarii z nieodpowiedzialnych ludzi, Urbański powinien oddać
się do dyspozycji prezydenta. Do posługiwania się w najwyższym urzędzie państwa
narzędziem typu faksymile, wskazani być winni ludzie w pełnym tego słowa
znaczeniu odpowiedzialni.

prawie wszystko tak

[gray]

z tym, że żadna 'walka o Niepodległą Ojczyznę' nie jest wymogiem. oto opis
odznaczenia z witryny www.prezydent.pl:

Ustanowiony w 2003 r. jako wyraz narodowej pamięci o obywatelach polskich
deportowanych w latach 1939-1956 na Syberię, do Kazachstanu i północnej Rosji, w
hołdzie dla ich męczeństwa oraz wierności ideałom wolności i niepodległości.

Nadawany jest osobom, które w chwili deportacji posiadały obywatelstwo polskie
oraz dzieciom tych osób urodzonych na zesłaniu. Krzyż może być także nadawany
osobom, które były więzione w łagrach i miejscach zsyłek jako obywatele polscy,
a w chwili nadawania im Krzyża posiadają obywatelstwo innego państwa. Krzyż
nadawany jest osobom żyjącym w dniu wejścia w życie ustawy o jego ustanowieniu,
to jest w dniu 1 stycznia 2004 r.

Odznakę Krzyża Zesłańców Sybiru mogą wręczać: Prezes Rady Ministrów,
ministrowie, kierownicy centralnych urzędów, wojewodowie oraz ich zastępcy.
Prezydent RP może upoważnić inną, wskazaną imiennie osobę do jednorazowego
wręczenia, w jego imieniu, odznak nadanego Krzyża Zesłańców Sybiru.

www.prezydent.pl/x.node?id=344


aby było bardziej oficjalnie oto link do treści ustawy o Krzyżu mówiącej:

ks.sejm.gov.pl/proc4/ustawy/530_u.htm


jak widać w art.1 ustawy, czyli opisie odznaczenia, stoi:

"... w hołdzie dla ich męczeństwa oraz wierności ideałom wolności i
niepodległości."

natomiast w art.2, wyjaśniającym komu Krzyż jest nadawany, nie ma nic o walce i
niepodległości - może to luka w przepisie a może przemyślany brak
uszczegółowienia, którego celem jest zapobieżenie chamskim przepychankom o jaką
wolność i niepodległość kto walczył?

[big_news]

Muszę się zgodzić z taką argumentacją, ale z zastrzeżeniem. Jednak słowa:
"wierności ideałom wolności i niepodległości" są w przypadku odznaczenia
Jaruzelskiego kluczowe. Nie sądzę bowiem, że wszyscy Sybiracy postrzegają ten
fragment postanowienia tak, jak to widział i wprowadzał w praktyce w życie sam
generał. Dał temu zresztą wyraz przedstawiciel Związku Sybiraków, negatywnie
oceniając fakt przyznania Orderu Jaruzelskiemu. Sądzę, iż nie zamieszczenie w
art. 2 drobiazgowych wskazówek komu może być Order nadany, wynikało raczej z
(płonnego jak się okazało) przekonania, że nie będą do owego honoru pretendować
osoby, których wkład w odzyskanie niepodległości jest conajmniej dyskusyjny.
Choćby z powodu posiadania tegoż honoru, ludziom, którzy przeżyli to piekło, a i
później często gęsto byli represjonowani, nawet się nie śniło, że obok nich może
chcieć stanąć w jednym szeregu ktoś, kto na wskroś odwrotnie postrzegał
wyzwoloną Polskę. Tak więc trzymając się sztywno reguły, która określa komu i za
co można Order przyznać, wypadałoby uznać, że Jaruzelskiemu się on należy, ale z
moralnego punktu widzenia sprawa nie wydaje się już taka oczywista.

ja na przykład jestem usatysfakcjonowany

[cassani]

naprawdę!
:)
ale nie zmieniam swojego zdania o lekkiej szopce przygotowującej naród do prima
aprilis.

Brawo!!!!

[yb]

Hmmm, aby tylko przez roztargnienie lub nieuwagę nasz Pan Prezydent wojny
jakowejś nie wywołał ;-\

Pytanie: Czy Kazimiera Szczuka kpiła, czy nie?

Winny jest układ

[odyn777]

Prezydent nie chciał podpisać nominacji do odznaczenia. Chciał podpisać listę
osób, którym nie chce przyznać odznaczenia, a układ zamienił dokumenty.

[yb]

Jak kto nie radzi sobie z UKLADanką to niech próbuje grać w klasy...

Pytanie: "Czmu to ach, czemu Prezydent Lech Wałęsa chybił w rzucie siekierą?"

[Gość: veryfix]

A nasz prezydent kropiwnicki szykuje mu kolejną zabe do przełknięcia bo
przesłał słynną liste odznaczonych "dzialaczy ' NZS gdzie oprócz uczciwych
ludzi jest przyboczny lizus po szkole PZPR,paru "podszywających się" a nawet
agent pragnący się w ten sposob uwiarygodnić . Cała nadzieja w tym, że ktoś to
zweryfikuje zanim będzie za pózno!!!

[Gość: al]

www.lepper-forum.prv.pl

Wengiel we wsi! Wojna bendzie!!

[kapitan_kloss]

Sposob postepowania naszego cherubinka na stolcu prezydenckim moze doprowadzic
do wypowiedzenia wojny ktoremus z sasiednich krajow lub, lub np. Papui Nowej
Gwinei (jesli taka jeszcze istnieje).
Jesli ja przegramy nasze ukochany wicher zmian moze wytlumaczyc, ze nie byl
swiadomy co podpisuje i wszytsko bedzie ok.

Mnie to nie rusza, a nawet znow zaczne nadawac jako J-23, ale nie lubie jak z
powodu decyzji zapadajacych w moim kraju pół siata turla sie ze smiechu, a druga
polowa robi nas w bambuko !!!