Wielka bitwa była pod Łodzią

[Gość: andrzej]

szacun :-)

[Gość: LodzerMensch]

Dobra praca, dobry artykuł. Pomijam emocje historyczno - ludzkie,
ale najbardziej dające w pysk było pytanie grzybiarza: Kto Wam za to
płaci?? :[

[oryganion1]

słów po prostu brakuje...
szacunek

Wielka bitwa była pod Łodzią

[Gość: dz]

niesaowite. jestem wzruszona. przesylam wyrazy wielkiego uznania.

zróbmy jeszcz jakąś nową bitwę

[Gość: czarusiowa]

zróbmy jeszcze jakąś nową bitwę - będzie więcej atrakcji

[Gość: fyt]

proponuje długi rozbieg i mocne pie****nięcie pustym łbem w ściane w ściane bo
to nie temat który nadaje się na ironie nawet te na temat sensu tych bitew.
Szacunek dla tych ludzi

[Gość: barnaba]

Czapki z głów, panowie!

Kawał świetnej roboty. Gratulacje!

[srull]

Swietny tekst. Niesamowite zdjecia.

[michal.jagiello]

Dziękuję w imieniu kilkuset już ludzi, którzy zabrali się do Bitwy.
Są fantastyczni, bo robią to dlatego, że lubią, a nie dlatego, że
muszą. Turystyka historyczna jest bardzo modna na świecie, a
inscenizacje bitew przyciągają tłumy. Te tłumy powinny przyjechać do
Łodzi, oglądać co roku starcie grup rekonstrukcji z Polski, Wschodu
i Zachodu. A potem wielką ich defiladę na Piotrkowskiej. Niech
przyjeżdżają rekonstruktorzy z całego świata, wszystkich możliwych
armii - od starożytności po współczesne. Taki karnawał militarny na
skalę tego z Rio. Do tego nowoczesne, interaktywne muzeum I wojny,
żeby zwiedzajacy poczuł się jak żołnierz w okopie. Żeby marzenie się
spełniło, musi być ogromne. Wystarczy chcieć. Latem miłośnicy
Rogowskiej Kolei Wąskotorowej zaproponowali młodzieży z Rogowa,
Brzezin i Jeżowa wakacje przy remoncie starych wagonów. Powstał
najprawdziwszy pociąg sanitarny z 1914 r (Niemcy zbudowali ciuchcię,
żeby dowoziła wojsko i sprzęt na front nad Rawką). Było mnóstwo
zabawy, podróży wąskotorówką, ognisk, a przy okazji lekcji historii,
bo uczestnicy wyszukiwali zapomniane cmentarze wojenne,
fotografowali, spisywali nazwiska poległych, sprzątali. Teraz w
planach mają rekonstrukcję pociągu wojskowego. Sama ciuchcia jest w
Łódzkiem wielką atrakcją, a co dopiero stylowy skład, w którym
będzie można obejrzeć film dokumentalny o Bitwie i np. posłuchać
muzyki wojskowej z epoki. Albo przeżyć atak kozaków... To tylko
jeden z przykładów tego, co już się robi. Woj. małopolskie umie
wykorzystać tereny i cmentarze bitwy gorlickiej. Łódzkie gorsze
przecież nie jest, a powinno być lepsze. mam nadzieję, że będzie. Im
szybciej, tym lepiej - bo inne regiony też mają swoje bitwy i
przymierzają się do ich wykorzystania pod kątem 100 rocznicy wybuchu
I wojny (np. Mazury są gotowe „podebrać” nam pomysł z
inscenizacjami - mają Tannenberg, legendę o skarbie generała
Samsonowa). Wyścig z Historią zapowiada się równie pasjonująco, co
wyścig z czasem o Euro2012.

[profes79]

Panie Michale, wspaniala praca.

Wielka bitwa była pod Łodzią

[Gość: andrzej]

Ponad

Wielka bitwa była pod Łodzią

[Gość: Zamyślony]

W latach 1960 roku jeździłem na wakacje do dziadka we w wsi
Skoszewy, po burzy na polnych drogach zbierałem kulki ołowiane o
dwóch średnicach. Jedne ok 10 mm a drugie ok 14. A pewnego razu w
olsznie ściętej na roległych łąkach, w tartaku gdzie była cięta na
deski również widziałem ołowiankę. Wg opowieści dziadka, który w 14
r. miał koło 10 lat, tata mu opowiadał o wielkich walkach, gdzie
zołnierze przez wieś przechodzili co dzień inni, a kulki ołowiane
pochodziły ze szrapneli. Pamięci poległych!

[michal.jagiello]

walki o Skoszewy były bardzo ciężkie. Właśnie na tę miejscowość
nacierała 6 dywizja syberyjska, skoncentrowana w rejonie Woli
Cyrusowej. Walczyła z XX korpusem niemieckim. Kulki są od szrapneli -
do dziś można je znaleźć na polach. Zabijały strasznie, w muzeum w
Omsku przechowywane są listy żołnierzy z okresu łódzkiej bitwy.
Szrapneli bali się najbardziej. Nawiasem mówiąc właśnie pod Łodzią
tej broni po raz pierwszy użyli też Rosjanie. A po ataku gazowym po
Bolimowem w maju 1915 pewien rosyjski lekarz (o czym z dumą donoszą
encyklopedie rosyjskie na zasadzie „nasi pierwsi” wymyślił maskę
przeciwgazową...) Wspomniany w reportażu Piotr Moskwa opowiadał, że
całkiem niedawno jego sąsiad trafił na polu na coś żelaznego.
dziabnął łopatą, coś zaczęło się ulatniać z żelastwa, rolnik
uciekł... Przeżył, ale rehabilitacja trwała dwa lata. Ta bitwa
naprawdę toczy się do dziś...

Atak gazowy

[Gość: barnaba]

Tak naprawdę, były trzy ataki gazowe.
31 I 1915r. pod Bolimowem wojska niemieckie użyły tzw. granatów T,
wystrzeliwanych z haubic 150 mm. Pociski wypełnione były bromkiem ksylitu-
środkiem o działaniu drażniącym, działającym mniej więcej podobnie jak gaz
łzawiący, używany do rozpędzania demonstracji.
Na pozycje rosyjskie poleciało ok. 72 ton tego środka, efekt był... żaden.
Bromku ksylitu użyto w temperaturze ok. -20C, jego lotność była zerowa. Rosjanie
ataku gazowego nawet nie zauważyli.

31 V 1915 roku atak ponowiono w rejonie wsi Humin używając tym razem chloru z
wkopanych w ziemię butli. Opinie o stratach rosyjskich są dość rozbieżne,
prawdopodobnie zginęło ok 2 tys żołnierzy. Oporu Rosjan nie udało się przełamać.

12 VI 1915r. chloru użyto przy ujściu rzeki Suchej do Bzury. Znowu efekt był
dość daleki od oczekiwań- wiatr zmienił kierunek i ofiarą ataku padło kilkuset
żołnierzy niemieckich. Mimo to efekt jak na warunki wojny pozycyjnej był niezły,
wojska niemieckie weszły w głąb pozycji rosyjskich na odcinku kilku kilometrów.

BTW: okopy, wg miejscowych pochodzące z I WŚ znajdują się też nad Nerem, między
Konstantynowem a Lutomierskiem w pobliżu Bechcic. Zachował się też niewielki
cmentarzyk w lesie w pobliżu Florentynowa- niestety nie wiem czy zostali
pochowani tam jacyś żołnierze. Jeszcze kilkanaście lat temu na niektórych
grobach można było odczytać niemieckie napisy.
Okoliczni mieszkańcy dbają o cmentarz, choć jego spora część jest zarośnięta.
Stoi krzyż, a na odbudowanych ziemnych grobach trafiają się świeże kwiaty.

[Gość: nick name]

Na tym cmentarzyku kolo Florentynowa (wlasciwie to blizej Porszewic,
niz Florentynowa) sa pochowani zolnierze niemieccy. Jest jeden grob
z napisami, ktore zostaly ostatnio odnowione (zolnierz mial na imie
Paul, reszty nie pamietam, musze spawdzic). Pozostale groby to
praktycznie juz tylko wzgorki, slad po grobach.

[Gość: barnaba]

> Wspomniany w reportażu Piotr Moskwa opowiadał, że
> całkiem niedawno jego sąsiad trafił na polu na coś żelaznego.
> dziabnął łopatą, coś zaczęło się ulatniać z żelastwa, rolnik
> uciekł... Przeżył, ale rehabilitacja trwała dwa lata. Ta bitwa
> naprawdę toczy się do dziś...

Ciekawe na co trafił ów sąsiad? Granaty T wypełnione bromkiem ksylitu, oprócz
przenoszenia gazu bojowego miały w sobie sporo materiału wybuchowego- był to
właściwie pocisk odłamkowy. Łatwiej było zatem spowodować jego wybuch niż
ulatnianie się gazu. Albo sąsiad miał mnóstwo szczęścia, albo trafił na zakopaną
wiosną 1915r. butlę z chlorem. Byłoby to dość sensacyjne odkrycie!

Niemcom brakowało butli, które można było wypełnić chlorem, pozostawienie ich
zakopanych gdzieś w środkowej Polsce jest dośc niezwykłe.

Wielka bitwa była pod Łodzią

[Gość: krislodz]

Brawo za świetny materiał, a przede wszystkim świetną robote. O
bitwie tej słyszałem , ale niewiele. Wiedziałem tylko że, była i że,
była jedną z największych w czasie I w.ś. Widziałem , też sporo
zdjęć , bo nawet często pokazują się na Allegro i niemieckim Ebayu
(choćby zniszczone wiadukty na szosie Rokicińskiej czy na
Konstantynowskiej, zbombardowana Łódź Kaliska).Zawsze skrzetnie
kopiowałem je na komputer. Ale dzięki artykułowi , wiem więcej , a
raczej dowiem się więcej. Chylę czoła przed autorem , oraz
wszystkimi , którzy okazali swą pomoc przy tym aby, ofiara
wszystkich poległych tam żołnierzy była doceniona tak jak się
należy. Dzięki takim artykułom , a przede wszystkim udziom ciąglę
wierzę w to miasto i jego mieszkańców.

Pomijając turystykę

[Gość: Szymszel]

Na giełdzie zawsze jest tak, że nawet jak cała giełda spada to są takie spółki, które w tym samym czasie na niej rosną.

A jeżeli to prawo uniwersalne?

Jeżeli stosunki całej Polski z Rosją są do d. (i długo będą) to oznacza, że zawsze ktoś w Polsce może mieć poprawne stosunki.

A może my?

[zamek]

Pokój poległym, chwała pamiętającym.

A poza tym podobno w Polsce rozwiązał się parlament. Szkoda gadki.

Wielka bitwa była pod Łodzią

[Gość: Olek]

Fantastyczny artykul, swietne zdjecia, gratulacje i wielkie slowa uznania za inicjatywe i wizje dla wszystkich zaangazowanych w to przedsiewziecie, za jednoczenie Polakow i Rosjan w tak ludzki sposob!

[Gość: Izabela]

Wielkie dzięki!! Odzyskałam wiarę w ludzi!!! pradziwych pasjonatów.
Ukłony!!!

Wielka bitwa była pod Łodzią

[Gość: BOŻENKA]

Z PRAWDZIWĄ PRZYJEMNOŚCIĄ I ZASKOCZENIEM PRZECZYTAŁAM ARTYKUŁ.
SZLACHETNA DZIAŁALNOŚĆ. DZIĘKUJĘ.
NIC NIE WIEMY O TAK NIEDAWNYCH CZASACH, A CO DOPIERO O POPRZEDNICH
WIEKACH.
HISTORIA , KTÓRĄ ZNAMY I KTÓREJ SIĘ UCZYMY, TO TAK NAPRAWDĘ
PRZYPADKOWA ,SUBIEKTYWNA WIEDZA POSZCZEGÓLNYCH HISTORYKÓW.

Jestem pod wrażeniem

[Gość: Piotrek]

...tak trzeba, brawo dla autora artykułu, dzięki Tobie się wszystko
ruszyło

Wielka bitwa była pod Łodzią

[ebiznes24eu]

Szacunek dla wszystkich osób zaangażowanych w tę pracę !

Może by tak stworzyć wielojęzyczny portal internetowy, który
opisywałby wszystkie zagadnienienia związane z bitwą, pokazywałby
stare i współczesne zdjęcia, atrakcje turystyczne etc. ?

[Gość: przednocnązmianą]

W tej sprawie najwyższy czas na konkret. Jeśli z tego coś ma być
gminy powinny się skrzyknąć, opracować koncepcję i napisać wspólny
projekt o kasę z UE.

Wielka bitwa była pod Łodzią

[Gość: sturmvogel]

Michał, przeszedłeś samego siebie. Takiego czegoś się nie spodziewałem... WYPAS
Bitwa ma szansę zmartwychwstać.

Wielka bitwa była pod Łodzią

[daro1101]

AAAAAAAAAAAA!!!!!
Takie informacje sa bardziej potrzebne niz centra handlowe!!!! To buduje nasza
tozsamosc!!! Szkoda,ze wydarzenia wielce tragiczne....
Ciekawi mnie czy nieistniejace cmentarze niemieckie przy ul.Wici, ul.Rabienskiej
czy ul.Brukowej maja jakis zwiazek z tamta historia.Niskie uklony dla M.J.

[michal.jagiello]

Nie istniejące już cmentarze (czasem zostały po nich ślady) były z
okresu Bitwy. Walki toczyły się prawie w samym mieście. Są np. ślady
okopów w Arturówku i w lasku na Janowie (jeszcze są). Na front w
Kochanówce wojsko dojeżdżało tramwajami. Najważniejsze jest, żeby na
Bitwę przyciągnąć turystów z zagranicy. Sama idea uporządkowania
cmentarzy to za mało. Zostaną uporządkowane, kiedy Łódź i gminy
zorientują się, że mają potężny, a zupełnie zapomniany atut
turystyczny.
Niesamowite jest, że o tak wielkiej bitwie zapomnieli wszyscy jej
uczestnicy. Polacy - bo nie była to nasza wojna, choć ginęli rodacy.
Rosjanie - bo mieli rewolucję, wojnę domową, stalinizm, II wojnę,
przez ponad pół wieku niebezpiecznie było nawet się przyznać, że
ktoś służył w carskiej armii. Niemcy po II wojnie jak ognia
wystrzegali się wszelkich wspomnień o swojej imperialnej
przeszłości. Na konferencji w maju 2006 r. naukowcy z niemieckiego
Instytutu Historycznego powiedzieli, że o takiej przeszłości nie
mówi się ze względu na ... poprawność polityczną. A potem przekonali
się z pewną nieśmiałością i wdzięcznością, że Polacy sami proponują
zajęcie się tematem. Dr Piotr Marciniak koresponduje z archiwami i
instytutami niemieckimi. Niedawno dostał listę nazwisk Niemców,
pochowanych na cmentarzu w Zgierzu. Dziś ten cmentarz w lesie
Krogulec jest symboliczny, nie ma grobów, ale - są nazwiska. Ginęli
tam m.in. gdańszczanie. Być może też Polacy. Rodzina pewnego
poległego Niemca pyta w listach, gdzie może być jego grób - przez II
wojną był, człowiek poległ niedaleko Wiączynia. Był zwyczajnym
poborowym, buchalterem w piekarni. Wyruszając na wojnę pocieszał
rodzinę, że "nic z tego nie będzie". Przybłąkały się nam, łodzianom,
umarłe armie, i coś z tym trzeba zrobić:)

Brawo Panie Redaktorze!

[Gość: diogenespies]

Bardzo dobry tekst!

Wielka bitwa była pod Łodzią

[Gość: FL]

Jak w Antygonie - Zabrakło larum. Dobrze, że po tylu latach Ci
żołnierze wreszcie je otrzymali. Szacunek Panie Dziennikarzu,
błyszczy Pan jak diament pośród otaczającej nijakości, szczególnie w
rodzimej redakcji.
Pozdr,
Kuba
PS - Kiedy to będzie na papierze? Kiedy to będzie w ogólnopolskiej?
Jeśli nie zechcą puścić to już lepiej to sprzedać do superaka albo
faktu byle sie ukazało w całej Polsce.

[Gość: SWÓJ]

> Kuba
> PS - Kiedy to będzie na papierze? Kiedy to będzie w
ogólnopolskiej?
> Jeśli nie zechcą puścić to już lepiej to sprzedać do superaka albo
> faktu byle sie ukazało w całej Polsce.

Te żądania są jak najbardziej słuszne, tym bardziej, że w wersji
papierowej Gazety Wyborczej ten świetny tekst Michała Jagiełły JUŻ
ukazał się ze znacznymi skrótami!...

Wielka bitwa była pod Łodzią

[Gość: linom]

bibibi

Wielka bitwa była pod Łodzią

[Gość: bedorek]

Artukuł i ogrom pracy zwiazanej z wybudzaniem pamieci jest imponujacy! Ech,
chcialbym umiec z piekny sposob opisac moj podziw dla Pana, Panie Redaktorze, za
Panskie emocje, zaangazowanie, dotychczasowa skutecznosc. Nawet nie probuje...

"30 centymetrów pod ziemią bitwa wciąż trwa. Łuski, guziki, naboje, ołowiane
kulki od szrapneli. Wzdłuż lasu w Wiączyniu co kilkanaście kroków leżą żelazne
łódki-magazynki z amunicją. Ktoś pędził wzdłuż okopu i rzucał je żołnierzom. Nie
zdążyli sięgnąć po te naboje. Zginęli, uciekli, poszli do ataku na bagnety?
Jakaś sekunda walki zatrzymana w czasie. Zardzewiałe pociski i odłamki są jak
nie z tego świata, emanują jakąś własną energią. Niesamowite wrażenie."

Niesamowite wrażenie. Dokładnie takie! Nisko kłaniam się Panu!
bedorek

Wielka bitwa była pod Łodzią

[rs_gazeta_forum]

Zaparty dech. Jakimś swędem trafiłem na tę opowieść i czytałem nie mogąc się
oderwać. I życzę spełnienia tej wizji Łodzi wszystkich narodów i kultur, choć
raz w roku. Przyjadę.

Wielka bitwa była pod Łodzią

[Gość: Łodziak]

Jestem pełen podziwu dla Pana Michała Jagiełły za jego publikację. Nawiązując do
tego chciałbym zwrócić uwagę czytelników tego artykułu na niewielką
objętościowo, ale cenną, bo napisaną przez pasjonata - Pana Andrzeja Adacha -
pozycję p.t."Bitwa o Łódź. Przewodnik po polach bitew operacji łódzkiej 1914
roku". Wydana została nakładem Autora i zawiera ona mapki miejsc bitew, krótkie
informacje dotyczące poszczególnych potyczek, współczesne fotografie. Z tego co
wiem bywa dostępna za pośrednictwem portalu aukcyjnego Allegro.

[Gość: x]

Tak w swoim czasie broszura była sprzedawana w sklepiku w Grand
Hotelu.

Wielka bitwa była pod Łodzią

[kaczory11]

Jestem pod ogromnym wrazeniem.
Szacunek dla autora i lodzkich pasjonatow.
I chwila zadumy nad losem tych poleglych, zapomnianych zolnierzy obu
walczacych stron.

Kaczory11