Z budowlańcem grzecznie, proszę

[Gość: stasiek]

Lata upokorzeń nie poszły na marne.
Lockouts stosowane przez Remo Bud w latach minionych zniechęciły do pracy w
tym dziwnym przedsiębiorstwie ludzi z branży budowlanej.

[Gość: wł]

A bezrobotni ,podobno nie mogą dostać pracy . A może tak wszystkich
urzędników z Urzędu Pracy zagonić do pracy np. na budowie , w
sklepach itd .

[Gość: ed]

no właśnie.

Chociaż pewnie z tych bezrobotnych spora część to czysta fikcja.

a ja mam w duuuuuuuuuuuuuu... o tam mam

[Gość: uerrew]

Niech zagonią urzędasów. W Pisie teraz bezrobocie zresztą to betoniarze są wię
cie znajdzie robota do łopaty i młota :D

[llukiz]

> Dlaczego tak się dzieje?

odpowiem autorowi artykułu. Ponieważ jest się idiotą. Bierze się pracowników i
płaci po wykonaniu określonych czynności. I ma się w dupie czy pracują czy piją
czy śpią. Ich sprawa. Stosując tę metodę buduje się dom szybko i sprawnie. I
nikt nie odchodzi i nikt nie pije w pracy, tylko po robocie jak zainkasuje kasę.

[crogool]

"> Bierze się pracowników i
> płaci po wykonaniu określonych czynności. I ma się w dupie czy pracują czy piją
> czy śpią. Ich sprawa. Stosując tę metodę buduje się dom szybko i sprawnie. I
> nikt nie odchodzi i nikt nie pije w pracy, tylko po robocie jak zainkasuje kasę
> ."

Uuu-uu. Widzę, że kolega klasy je***ka-teoretyk się odezwał. Spróbuj
przeprowadzić tak remont jako osoba fizyczna, z klasycznie ograniczonym
budżetem. Potem teoretyzuj. Skoro tylko rzeczywiście znajdziesz ekipę która:
-zacznie bez zaliczki
-nie zanotuje obsuwy
-nie spitoli niczego a jeśli spitoli grzecznie i po kosztach własnych naprawi
to wtedy sie wypowiadaj ok?
Póki co takie gadki uznaje za głodne, bazując na doświadczeniach swoich,
absolutnie wszystkich znajomych którym strzeliło do głowy przeprowadzenie
remontu siłami najemników oraz własnego ojca, który firmę branży budowlanej
prowadzi i krew go zalewa jak widzi swoich "fachurów".
Tylko bez głodnych kawałków, o tym jak życie "se trzeba było ułożyć" lub jaki to
jesteś mastach któremu fiordy z ręki jedzą.

"poł miliona fachowców" Fachowców?! Gazeto...

[Gość: nerd]

jak zwykle pierniczycie jak potłuczeni.
do wylewania betonu i asfaltu naprawdę nie potrzeba doktoratu ani studiów.
umówmy się - ROBOTNIKÓW, ok? kilka dni przeszkolenia wystarczy.

naprawdę sądzicie, że przy budowie autostrady więcej niż 5% stanowią Fachowcy?!

"fachowców" - rotfl, rotfl, rotfl

[zigzaur]

Takie rzeczy robi się maszynowo.

Budowanie dróg metodą łopaty i taczki to wymysły w stylu Hitlera i
Mao.

[zigzaur]

W polskich warunkach pojęcia "budowlaniec" i "fachowiec" bardzo
często są ze sobą diametralnie sprzeczne.

Już niedługo z Anglii i Irlandii zaczną powracać "budowlani
fachowcy" z referencjami KIA (kick in ass), gdy zacznie odłazić to,
co oni wyglazurowali i wytapetowali.

[palantunio2]

"kick in ass" buhaha
sam tak wrociles?
naucz sie gramatyki angielskiej zanim zaczniej wypisywac glupoty na forum

budowlany krach

[Gość: krach]

spokojnie spokojnie...banka budowlana juz peka powolutku. W USA
robotnicy budowlani traca prace szybko. Podobnie bedzie w USA
- Banki udzieljace kredyty maja juz zaostrzone wymagania
- wtedy zobaczymy jaki pojdzie "w budowlance".
Radzilbym im oszczedzac bo juz niedlugo beda na zasilkach
o ile nie pracowali na czarno.

Mieszkam w USA ...3 lata temu krzyczli KUPOWAC KUPOWAC BO TANIJE NIE BEDZIE!
szkoda ze nie widzicie co sie tutaj teraz dzieje!

To samo bedzie w Europie, jak to zwyle EU jest 3-4 lata za USA.

szkoda tylko, że cierpią zwykli ludzie

[Gość: aed]

i to z reguły tacy co kupili mieszkanie za całe oszczędności życia +
kredyt na nastepne 30 lat. I na koniec muszą się użerać z
nieuczciwymi budowlańcami. No i na dodatek tego niektórzy "fachowcy"
z branży nie ruszą się do pracy jeśli nie mają 10 tys zł na rękę
(oczywiście żadnego ZUS i PIT nie płacą).

Z budowlańcem grzecznie, proszę

[Gość: xxx]

a lekarze zarabiają 1500brutto podobno.
Drodzy lekarze na budowie praca czeka za 2x większą pensję.

[Gość: pafni]

Po operacji byłem w kanciapie lekarza, jakby sprzedał wszystkie brandy, koniaki i whisky to miałby drugą pensje, nie licze dodatkowych "opłat"

[zigzaur]

Czy chciałbyś, aby operował cię chirurg z rękami prosto od mieszania
wapna, cięcia płytek, tynkowania i rżnięcia desek?

Z budowlańcem grzecznie, proszę

[Gość: zue1]

Niestety Remo-bud sam skutecznie zapracował na to, że nikt nie chce
tam pracować .Dziwne rodzinne układy, brak klasy [ a czasami nawet
szkoły], traktowanie wzystkich jak oszustów i złodziei, traktowanie
ludzi przedmiotowo mści się.

Z budowlańcem grzecznie, proszę

[Gość: ff]

Doczekalismy sie czasow kiedy tepy robol robi co chce i pokazuje
swoj 'wysoki' poziom

Wrocily dla nich czasy 'czy sie stoi czy sie lezy....'

3000 brutto za ciężką pracę to dużo?

[Gość: Leonard]

Praca na budowie to nie picie kawki w biurze i przerzucanie
papierków! To często niebezpieczna, brudna, niewdzięczna i żmudna
praca, której efekty zależą od fachowości i sprawności wykonujących
ją, w mniemaniu wielu z nas - roboli. Nie dziwne, że przy takich
stawkach, ludzie wolą jechać zagranicę, gdzie przestrzega się
przepisów BHP i daje o wiele wyższe wynagrodzenie, bo, w razie
wypadku czy jakiegoś nieszczęścia, wina kierownictwa jest
niepodważalna. A płacą więcej, bo cenią zapał i chęć, nie
wspominając o umiejętnościach. W Polsce zaś fachowcy zarabiają wciąż
psie pieniądze, za 1800 złotych gołej pensji muszą dorabiać jeszcze
fuchami, są przemęczeni i ogólnie zniechęceni do wszystkiego.
Ośmiogodzinny dzień pracy w branży budowlanej to fikcja. A i
klientela upierdliwa. Ludzie zapominają o takich uprzejmościach, jak
zapewnienie ekipie remontowej czy budowlanej wody mineralnej, kawy,
herbaty, zaraz pojawią się głosy sprzeciwu, że przecież to nie jest
obowiązek przyszłego właściciela domu, który przecież płaci i
wymaga. No właśnie, istnieją jednakże tzw. dobre obyczaje, o których
zapominamy. Znajoma, która podczas budowy raczyła robotników
domowymi wypiekami, zupą, a w służbówce mieli zawsze zgrzewkę wody
mineralnej albo innego napoju, w ogólnym rozliczeniu nie narzekała
na jakość wykonania usługi. Drobne gesty, jak np. podarowanie
robotnikom kartonu fajek, obdarowanie konserwami czy zaproszenie na
obiad w niedzielę (to akurat wyjątek wyjątków) sprawiły, że ludzie
ci poczuli, iż "pracodawczyni" szanuje ich mimo różnicy poziomu
wykształcenia i stanu posiadania. Znajoma była zadowolona z
końcowego efektu współpracy, ale to kobieta starej daty, inaczej
wychowana i na poziomie. Jej córka niestety nie przejęła stylu matki
i ekipę traktowała z góry, wyniośle oraz z tzw. postawą
roszczeniową. Efekt - krzywe ściany, ewidentne złośliwe niedoróbki.
Nie ma się co dziwić, jeśli robi się ludziom naloty połączone z
darciem mordy i pretensjami, że cała ich praca jest do dupy. Brak
zaopatrzenia w napoje chłodzące w upał, czy chociażby nie
używanie "dzień dobry" podczas wizyt kontrolnych sprawiło, że
panowie wypięli się na jakość wykonania i przyszłą właścicielkę
włości. Trzeba wiedzieć, jak postępować z ludźmi. To samo dotyczy
pracodawców-firm.

[Gość: sielanka]

sielankowa wizja - sznaowałem fachowca/glazurnika i nie trułem mu dupy... a
teraz żałuje że po nim nie jechałem. Trzeba mieć po prostu szczęście do ekipy
budowlanej.

3000 brutto za PROSTĄ pracę to dużo!

[Gość: wododo]

Pracując w biurze pozornie masz łatwiej - tyle, że musisz posiadać
wyższe kwalifikacje na zdobycie których potrzebny jest chociazby
czas. A przysłowiową łopatę i cegły można dźwigać bez wysublimowanej
edukacji.

I nie ukrywajmy, że praca na budowie to praca fizyczna, prosta -
masz łopatę, kielnię, materiały budowlane i zasuwasz. Chyba bardziej
skomplikowana praca umysłowa słusznie jest statystycznie wyżej
ceniona???

Ale zwycięża mentalność robola: "a co se bende u łobcych rękawy
wyrywał". I często jest to odwalanie roboty, a nie rzetelna praca,
jak "dla siebie".

[Gość: orient]

> Pracując w biurze pozornie masz łatwiej - tyle, że musisz posiadać
> wyższe kwalifikacje na zdobycie których potrzebny jest chociazby
> czas. A przysłowiową łopatę i cegły można dźwigać bez wysublimowanej
> edukacji.

Tak to sobie mały Jasio wyobraża pracę na budowie. Jeżeli by ktoś tak robił jak
mówisz to spierniczyłby robotę koncertowo. Z drugiej strony jakież to wielkie
kwalifikacje potrzebne są w biurze? Naciskania na klawisze, 5 funkcji Worda,
10-ciu Excela, znajomości paru ustaw i tyle. Spierniczy robotę, to się krzywda
nikomu nie stanie...
>
> I nie ukrywajmy, że praca na budowie to praca fizyczna, prosta -
> masz łopatę, kielnię, materiały budowlane i zasuwasz. Chyba bardziej
> skomplikowana praca umysłowa słusznie jest statystycznie wyżej
> ceniona???

Czyżby?
>
> Ale zwycięża mentalność robola: "a co se bende u łobcych rękawy
> wyrywał". I często jest to odwalanie roboty, a nie rzetelna praca,
> jak "dla siebie".

I oto mamy obraz sfrustrowanego absolwenta renomowanej Wyższej Szkoły Dwóch
Modnych Kierunków w Parzęczewie Dolnym.

3000 brutto za prostą,ALE CIĘŻKĄ pracę to mało!

[Gość: Georginia]

Pracuję w biurze. A mój mąż jest stolarzem. Oczywiście snoby i
ludzie z tzw. pie..em na punkcie tytułów oraz manią wyższości
wypominają mi to, że ja mam wyższe i tzw. magistra, a moja druga
połowa jest tylko po technikum. Tyle, że jeśli weźmiemy pod uwagę
możliwości, to ON ma ich tysiące i to we własnym fachu, a że potrafi
robić ładne meble, meblościanki, szafeczki, szufladki etc., to ma
wybór - może zostać w kraju albo pracować zagranicą. Jego klienci
mają go za robola, bo nie da się zrobić stołu bez młotka, wiertarki,
wkrętarki i kleju, a sami puszą się na stanowiskach menedżerskich
i "płacą więc wymagają". Ja "u nasz w biurze" mam niewiele zajęć. I
niewiele zarabiam. W zawodzie pracy nie znajdę, tyle, że
mam "wyższe". Umrę i co, na nagrobku mi wyryją?. Wiem, że w
Warszawie, gdzie mieszkam aktualnie, zarobki dla sprzątaczek plasują
się w wysokości 1300 złotych i w górę. Niesprawiedliwie? Nie! Ci
ludzie wykonują niewdzięczną i pozbawioną przyjemności pracę
sprzątając cudze gó..na, "babrając" się w śmieciach, użerając z
przypadkowymi ludźmi. Często w upale albo deszczu, na mrozie itd. Ja
siedzę sobie w cieple i przyjemnym zapachu biura... Dziś ceni się
zawody, w których jest niewystarczająca podaż. To mnie nie dziwi. A
szacunek należy się każdemu, bo robi to, na co akurat go stać i
dzięki czemu może przeżyć.

[zigzaur]

W Niemczech dyplom mistrza rzemieślniczego jest ceniony (finansowo i
prestiżowo) znacznie wyżej niż dyplom uniwersytecki.

[Gość: Marcin]

A w Szwajcarii jest to wymog, zeby startowac na prezydenta

[Gość: T.]

10/10 :)

[mariuszdd]

Gość portalu: wododo napisał(a):

> Pracując w biurze pozornie masz łatwiej - tyle, że musisz posiadać
> wyższe kwalifikacje na zdobycie których potrzebny jest chociazby
> czas. A przysłowiową łopatę i cegły można dźwigać bez wysublimowanej
> edukacji.
>

He he ,za pracę w biurze trzeba często w łapę dać ;)i po znajomości się dostawać.
A na budowlańca nie ,to dla budowlańca płacą .

[bronek77]

Dźwigać łopatę i cegły może każdy. Tylko wiesz - teraz na budowach są koparki
;) I dźwigania cegły jest mniej, niż jej układania.
Jak taki mądry jesteś, to powiedz jak wytynkować prosto ścianę, ile czasu trzeba
się uczyć tynkowania ręcznego.
Chłopie - dobry budowlaniec to przede wszystkim wiedza i doświadczenie. Ktoś,
kto tylko nosi cegły to nie jest tynkarz, hydraulik czy glazurnik. A są teraz
takie ekipy, które stawiają dom od fundamentu po zrobienie zabudowy kuchni. I
znają tyle różnych technologii, że zdziwiłbyś się, ile się muszą dokształcać.

ja jestem programol, siedzę sobie przy kompie, i wcale nie uważam, że praca
'budowlańców' nie wymaga niższych kwalifikacji od mojej pracy.
Wszystko zależy od konkretnej osoby. Jeden umie tylko cegły nosić, i wyobraża
sobie, że na tym polega praca na budowie, inny potrafi zrobić równą ścianę.

[bronek77]

poprawka:
"a jestem programol, siedzę sobie przy kompie, i wcale nie uważam, że praca
'budowlańców' (skreśliłem 'nie') wymaga niższych kwalifikacji od mojej pracy.

programol?

[Gość: Marcin]

o czym ty rozmawiasz? Mam kolege programiste i potrzebowalbym ze 3 żyć żeby
ogarnac jego robotę... A cenionym fachowcem od tynku zostalbym pewnie w 2 lata.

[tygrysio_misio]

to ze jestem "niezbyt ogarniety" w kwestiach komputerowych to nie znaczy ze to
jest trudne

a cenionym tynkarzem nie bylbys nigdy bo z tegop co mowisz tygodnia bys nie
wytrzymal w takich warunkach

[Gość: xxx]

tygrysio_misio napisała:

> to ze jestem "niezbyt ogarniety" w kwestiach komputerowych to nie znaczy ze to
> jest trudne


no pewnie, że nie, informatyka jest siostrą matematyki, a niewielu ludzi o sobie
mówi, że jest matematykami, co więcej, mało to się przyzna że lubi matematykę, i
nie mowa tu o matematyce 2+2

więc sobie nie myśl, że skoro jesteś tynkarzem to byłbyś wstanie zabrać się za
od ręki za programowanie, a tynkowania można nauczyć się w kilka dni

[tygrysio_misio]

po pierwsze polski jest znacznie prostszy niz matematyka a jednak wiekszosc
spoleczenstwa ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem

po drugie biologia wcale nie jest taka trudna...szczegolnie jesli chodzi o
rozpoznawanie plci (to jak 2+2 w matematyce)

nie jestem tynkarzem
jestem zwyklym wyksztalciuchem...
akurat siedze w czyms powiazanym z naukami scislymi

tyle ze wiem co to praca fizyczna, mialam okazje wdychac zapachy na budowie,
mialam okazje miec suche, popekane rece od tynku

i widzialam tez takich super fachowcow po kilku dniach przyuczenia...i widzilam
tez takich super ekstra paniusiow z biura narzekajacych na naszych roboli...

a bycie dobrym w nakladaniu tynkow wymaga o wiele wiecej lat doswiadczenia niz
obsluga exela


(pewnie nawet nie wiesz ile jest rodzaji tynkow i ile wprawy i zrecznosci niemal
artystycznej trzeba czasami miec)

[Gość: xxx]

super że ty wiesz, bierz się, tam nieźle płacą


a z Excelem (bo tak się nazywa program, który miałaś na myśli) nie mam w ogóle
doczynienia, to dobre dla biurw

> tyle ze wiem co to praca fizyczna, mialam okazje wdychac zapachy na budowie,
> mialam okazje miec suche, popekane rece od tynku

chyba przy remoncie swojej łazienki

[robert.zimnicki]

O, zwolennik segregacji rasowej rodem z PiS sie znalazl!!!!!

KOlego! Trzymales kiedys lutownice w rece? NIe? A szkoda! Zaraz powiedzial bys,
ze praca elektronika jest latwizna i dlaczego oni biora 60 zeta za godzine
pracy. A dotarloby do Ciebie, ze istnieje cos takiego jak zdolnosci manualne.
Wydaje Ci sie, ze praca jest prosta, bo nigdy nie ruszyles swojego zadu, zeby
cos zrobic! Lutowanie laczy, lutowanie elementow na plytce, dobor elementow,
sprawdzenie polaryzacji, moze nie jest trudne, ale trzeba miec tak ustawione
przeguby, zeby lut byl solidny i urzedzenie nie psulo sie kilka dni po okresie
gwarancji. POdobnie jest z fachowcami od budowania. Plytki w lazience moze
polozyc byle kto, ale nie kazdy dobierze klej i zrobi dobra zaprawe, ulozy
plytki, podsunie listwy wykonczajace i zrobi fugi. Majac krzyzyki, packe z
zabkami i gadbe do fug i tak da sie tak prosta rzecz spieprzyc.

Podobnie z elewacjami - niby proste = styropian, klej, paca, rusztowanie,
struktura, siatka. A jednak - po kilku latach na budynkach widac "fachowa
robote", czyli popekana strukture i wyblakla farbe. NIe wspominajac fachowcow od
wymiany okien, a wszczegolnosci tych, co robia glify. Nie musze chyba komentowac
specow od centralnego ogrzewania. Wiekszosci sie wydaje, ze rury miedziane
wystarczy obsmarowac lutowiem i to wszystko, a to, ze potem zaczynaja sniedziec,
juz ich nie interesuje. Powiedziec o fachurach od instalacji wodnych i gazowych?
I dziurach, ktore lataja gipsem, zaprawa cementowa, badz zostawiaja nie
wypelnione? Bloki na Brodnie mialy taki remont. Dziury trzeba bylo samemu
wypelniac, rury od gazu malowali metoda farba na farbe. Na sztywno polaczyli
kuchenke gazowa z instalacja (brak funduszy na elektyczne polaczenie). Na klatce
schodowe sa trzy rozne instalacje telewizji kablowej - jak ktos zmienial
operatora, to fachman przybijal lapkami przewod obok istniejacego, nie kwapiac
sie o wyglad budynku. NIe wspominajac o malowaniu drzwi wejsciowych, czy
wyregulowaniu okien i dzrzwi wejsciowych na klatce schodowej. Balkony naprawiano
metoda lat, nie kwapiac sie, zeby wylupac zgorzel, zaimpregnowac ja srodkiem
bakteriobojczym, wzmocnic late kotwami i siatka metalowa. Coz, sztuka jest
sztuka, wystarczylo wcisnac zaprawe i pojsc do kasy po pieniadze....

Wiec kolego nie mow mi, ze robotnik budowlany moze byc debilem i nie mam prawa
zarabiac pieniedzy za swoja prace. To jest tak samo trudna praca jak Twoja.
Ostatnio siedze i rysuje projekt w AutoCadzie, wczesniej liczylem go w MatLabie.
Ale to nie przeszkadza mi, zeby czasem zrobic cos innego. Gdybym uwazal, ze
tylko moje zajecie jest najwazniejsze na swiecie, mialbym takie samo jak Ty
pojecie o pracy innych ludzi i ich tepil.


Zapachy masz nie tylko w lazience i kuchni. Ignoranctwo poplaca, wiec nie wiesz,
ze malowanie balustrady, polerowanie posadzki, polozenie farby akrylowej,
malowanie mebli (odnawianie = rozpuszczalnik + przygotowanie powierzchni +
malowanie)....... troche daje zapachami.
Nie liczac tego, ze zaprawa tynkowa (wapienna), nadal uzywana ma specyficzny
zapach. A zaprawa gipsowa jest kwasna (pH ponizej 6) i zraca, a zacieranie
sciany na gladz konczy sie bardzo duzym kurzem.




Gość portalu: xxx napisał(a):

>
> super że ty wiesz, bierz się, tam nieźle płacą
>
>
> a z Excelem (bo tak się nazywa program, który miałaś na myśli) nie mam w ogóle
> doczynienia, to dobre dla biurw
>
> > tyle ze wiem co to praca fizyczna, mialam okazje wdychac zapachy na budow
> ie,
> > mialam okazje miec suche, popekane rece od tynku
>
> chyba przy remoncie swojej łazienki

[dorsai68]

stary, z takim podejściem do tematu pracy, to ty do końca życia będziesz biurowym robolem. Specjaliście, nie ważne informatykowi czy tynkarzowi, płaci się nie za to że coś robi, ale za to że wie JAK to zrobić.

[Gość: zue1]

Nie myśl, że skoro jesteś informatykiem to byłbyś w stane od ręki
wziąć się za tynkowanie.Zawód murarz-tynkarz [bo tak się to kiedyś
nazywało] wymaga sporej wiedzy, zdolności i doświadczenia.Kiedyś ci
ludzie byli pewnego rodzaju elitą. Znali się na dokumentacji
technicznej, techologii robót i podstawach konstrukcji, a to ,że
teraz jest inaczej to w znacznej mierze zasługa tego typu opini.I
nie jestem tynkarzem tylko inżynierem budownictwa

[tygrysio_misio]

teraz kiedy standardy edukacji sa tak drastycznie obnizone byle "polinteligent"
idzie na studia

robolami staja sie studenci albo absolwenci modnych i przepelnionych bo latwych
kierunkow studiow...ci sami ktorzy kiedys byli by przeszkoleni po technikum, bo
nie mieliby szans dostac sie na studia

wykwalikowanych zawodowcow brak...
i trzeba zatrudniac laika po marketingu albo politologii do wykonywania czegos o
czym nie ma pojecia

Po technikum?

[dorsai68]

Tygrysie, po technikum to on by był fachowiec i nie wypisywał dyrdymałów.
Gość miałby szczęście, gdyby zawodówkę skończył.

PS

[dorsai68]

Spróbowałby taki "xxx" zrobić uprawnienia projektowe czy budowlane, SEP, czy nauczył się "prostego" spawania.

[bronek77]

żeby programować proste rzeczy (proste aplikacje bazodanowe), w jednej
technologii to każdego przeciętnie inteligentnego fryzjera w dwa miesiące się
przyuczy.

[Gość: ironiqus]

> I nie ukrywajmy, że praca na budowie to praca fizyczna, prosta -
> masz łopatę, kielnię, materiały budowlane i zasuwasz.

Niestety, nie masz zielonego pojęcia o pracy budowlańca. Oczywiście proste prace
(pomocnik budowlany) nie wymagają specjalnego przygotowania, jednak wiele innych
zawodów (elektryk, hydraulik, gazownik itd.)wymaga znajomości przepisów i zdania
odpowiednich egzaminów. Na zachodzie pracodawcy wiedzą o tym i dlatego
odpowiednio do kwalifikacji, doświadczenia, zdobytych uprawnień pracę taką
doceniają.

> Chyba bardziej skomplikowana praca umysłowa słusznie jest >statystycznie wyżej
ceniona???

Chyba jednak tylko w Polsce. Akurat na zachodzie jest odwrotnie i byle biurwa
ale za to w jej mniemaniu "ynteligentna", doskonale wie, że nigdy nie zarobi
więcej niż budowlaniec.

Dla mnie Twoja "bardziej skomplikowana praca umysłowa" jest śmieszna i żałosna.
Przekłada papierki w ciepłym biurze i wypełniac jakieś formularze, to można i
małpę nauczyc i komputer.

Pzdr.

[Gość: robol]

Uważasz że prosta?No to spróbuj!

[Gość: asm]

Prostota wykszkalcenia autora jest zdumiewajaca.Wyglada ze musi byc kobieta z
mgr przed nazwiskiem.

[Gość: klocek]

Bredzisz człowieku!!!Pracuje w sektorze budowlanym z ramienia generalnego
wykonawcy.Dobrzy fachowcy zarabiają nie 1800 ale 5000zł miesięcznie.BHP jest
podstawą i to tylko i wyłacznie wina robotników że nie chcą go przestrzegać bo
przecież "to głupota" jak mówią. W razie nieszczęścia to ja tracę uprawnienia
lub idę do więzienia nie oni. Kultury? taka jest prawda że jak nie o...dolisz to
robią po swojemu a najlepiej "po łebkach" często bez zabezpieczeń i najlepiej po
kilku głębszych.Nie pisze oczywiście o wszystkich ale generalnie o większości.

[Gość: hella]

no to zazdroszczę te znajomej ekipy na jaką trafiła.
sąsiad na działce dobudowywał pietro i do robienia dachy wynajął "fachowców" - najpierw się spóżniali, dzień zaczynali od kawki, potem kilkanaście minut popukali gdzie niegdzie, potem ciotka zapraszała ich na obiad i potem jechali dalej, do następnej "roboty". jakby tak robili to, co do nich należało to skończyli by to w czasei trzy razy krótszym.

Z budowlańcem grzecznie, proszę

[Gość: /]

Z pewnością tępy jesteś ty, o klasie już w ogóle nie ma co mówić. Przypuszczam, że w twoim przypadku jest to uwarunkowane genetycznie.

SzukajFachowca.pl

[Gość: Henio]

Jest strona w sieci na ktorej mozna wystawic zlecenia budowlane na aukcje
SzukajFachowca.pl

[sun.tzu25]

3000 zl brutto za ciezka i potrzebna prace w trudnych warunkach (chlod, deszcz
itd), no naprawde, ktoz by sie na to nie zgodzil z entuzjazmem? Zalosne.

[Gość: domino3d]

Tak niewatpliwie - szczegolnie ze za granica dostaniesz 3000 euro.

[zigzaur]

Z realiami przyszłej pracy należy się dokładnie zapoznać wybierając
szkołę średnią.
Śmieszą mnie nauczyciele narzekający, że dzieci są rozwydrzone,
leniwe i tępe.
Śmieszą mnie kucharze narzekający, że w pracy mozna się oblać,
oparzyć czy nawąchać.
Śmieszą mnie kierowcy narzekający, że trasy są długie a na drogach
tłok i dziury.

I tak dalej.

Powinni urządzać łapanki na pracowników!

[Gość: Zocha]

Jak za komuny! Bo lenie siedzą w domach na zasiłkach aż do
wyczerpania możliwości. Mój szwagier - 24 lata, po raz kolejny
próbuje zacząć 1-szą klasę szkoły średniej, leń śmierdzący, żadna
praca mu "nie pasi", na garnuszku mamusi siedzi od lat. Zamiast
poszukać pracy, najpierw wykorzystał przysługujący mu zasiłek dla
bezrobotnych, dla niego praca to żaden etos i świadectwo poziomu
człowieka...raczej frajerstwa. Tak myśli on i jego koledzy
przesiadujący całe dnie w dresach i spodniach z krokiem do kolan na
ławeczce przed blokiem. Jak już pójdą do pracy, to na czarno, a
legalnie będą żyć z opieki społecznej. Ci ludzie mogliby pokończyć
fakultety z prawa, tak dobrze znają zawiłości i sposoby uzyskiwania
różnorakich zapomóg i finansowanego przez państwo nieróbstwa, póki
nie skończy się życiodajne źródło i nie będą musieli wyjechać do
Anglii. Bo w Polsce żadną pracą się nie poniżą.

[Gość: qwa]

z tymi studiami to jest tak
opcja 1: mgr. praca ladna i czysta i lekka
opcja 2: budowlaniec- praca brudna i ciezka

komu wiecej zaplacic? czy temu, ktory studiowal i ma mgr ale jego praca jest jak
wiadomo.... czy moze temu, ktory ma ciezki kazdy dzien?

[zigzaur]

To zależy.

Jeśli urzędas zajmuje się utrudnianiem życia normalnym ludziom, to
jego zarobki powinny być ujemne.

Jeśli budowlaniec partaczy, to również.

[Gość: edi]

smiac mi sie chce jak porownujecie prace robola
do czlowieka ktory latami dochodzi do swojej wiedzy
jakis przyjeb twierdzi ze przyuczy fryzjera do tworzenia baz danych
w dwa miesiace
ciekaw jestem efektow pracy tego fryzjera bazodanowca ktory robi
baze dla banku czy czegos w tym stylu
teraz o placach robol budowlaniec zarabia sporo tylko dlatego ze
wykonuje prace o niskim prestizu w ciezkich warunkach i nikt
normalny nie chce wykonywac tej pracy
a nie dlatego ze tynki czy murowanie to jakas wielka filozofia i
ma specjalne super umiejetnosci do ktorych dochodzi latami

[Gość: zue1]

Stosowanie zasad interpunkcji, duzych liter i podziału wypowiedzi na
zdania również nie jest wielką filozofią,a jednak sprawia problem.

[Gość: majkel]

Stosowanie zasad interpunkcji, duzych liter i podziału wypowiedzi na
zdania również nie jest wielką filozofią,a jednak sprawia problem.

wysoce merytoryczna wypowiedz na temat
jak masz ochote podyskutowac na temat interpunkcji przecinkow
to idz sobie na forum "dostaje spazmow przy rozbiorze zdania"

..i qu.. w dupe waleni humanisci

Z budowlańcem grzecznie, proszę

[Gość: antybudowlaniec]

"Dlaczego tak się dzieje?"
bo to buraki, nie dość, że chleją w czasie pracy i przez partaczą robotę, to
jeszcze oszukują na materiałach, przedłużają pracę a jak ich przyłapiesz i
zwolnisz to jeszcze jakieś świństwo zrobią.
a poza tym na czarno pracują, podatków nie płacą i cały czas narzekają, je.ać
ich. nigdy im nie dam ani grosza i sam będę zapier.alał !

[Gość: zue1]

A ponieważ lekarze to nieuki, lenie i łapownicy jak będę miał raka
to sam go sobie wytnę nożem kuchennym w łazience

[Gość: szef]

230 godzin miesiecznie daje to 1610 pln, jesli chcesz byc
zarejestrowany to za 230 godzin dostaniesz juz ok 1150.
"Nieburaki" wkurzaja cie zniszczysz plytke za 20 szt a przy
polozeniu w calej laziece moze ich byc nawet kilkanasie lub zmarnuje
sie troszke kleju i juz jestes oskarzany o oszustwo na materiale.
Do szewskiej pasji doprowadzaja cie mowiac ze wolno niech sami
poloza chociaz kilka metrow.
Picie w pracy na to niema kontrargumentow, choc byl przypadek ze nie
wolno bylo pic wody - bo nie, moj dom i ja ustalam zasady

Z budowlańcem grzecznie, proszę

[Gość: viv]

troszke nie rozumiem dlaczego rozwinal sie spor kto jest lepszy- czy pracownik
biurowy czy budowlaniec. dla mnie nie ma znaczenia jakie masz wyksztalcenie, ale
jak pracujesz. Zlemu informatykowi nie dam grosza za program pelen bugow, ani
zlemu budowlancowi za krzywa sciane. A poniewaz place, to MAM PRAWO wymagac-
zarowno od pracownika banku, pani w sklepie, urzednika czy glazurnika. A to, ze
jedni pracuja w ciezszych warunkach a inni w latwiejszych- no przeciez nikt nas
chyba nie zmusza do wyboru zawodu? Ja osobiscie bede szanowac ludzi co dobrze
pracuja, i zeby byc szanowana bede sie starac pracowac dobrze.

nie do końca prawda

[Gość: taki1 Wałbrzych]

Tak czytam te komentarze i się pytam: ludzie pracowaliście kiedyś na budowie?
Całe cztery lata życia poświęciłem dla pracy na budowie (bez dnia urlopu i
chorobowego). Tak naprawdę to bardzo niewiele. Często psioczy się na
budowlańców, ale ta praca potrafi być przekleństwem.

1. Po pierwsze pracuje się średnio 200 godzin i więcej. Albo w ogóle czas pracy
się nie liczy tylko efekt końcowy - na zrobienie czegoś jest termin i koniec.
Możesz przespać połowę a potem pracować po nocach. Urlop czy chorobowe to często
czysto papierowe prawa. Szara strefa rośnie tu jak na drożdżach.

2. Pracujesz głównie na zewnątrz, niezależnie od pogody i twojego samopoczucia.
Możesz smażyć się na rusztowaniu w pełnym słońcu, albo szczękać zębami z zimna.
Tu nikogo nie obchodzi że dźwigasz wiadra po 40kg, albo że kręgosłup ci pęka ze
zmęczenia.

3. W pracy używa się materiałów, które potrafią cię poparzyć, podtruć, trwale
oślepić, zniszczyć skórę, spowodować alergię itd. Wymieniał ktoś kanalizację w
starym budownictwie? Wyjmował ktoś sobie z oka kawałek metalu bo akurat
szlifierka jest ale nie ma okularów? Spadł ktoś z rusztowania bo kopnął go prąd?
Korzystał ktoś z toytoya gdzie załatwia się 40 ludzi różnego pokroju? Zatruł się
ktoś oparami żywicy epoksydowej albo innym syfem który nie ma zapachu ale truje?
Wylewał ktoś beton stojąc po kolana w błocie gdy tymczasem pada deszcz, ale
termin goni i nie można przerwać prac? Układał ktoś kafelki klęcząc w niby
ochraniaczach codziennie przez kilka tygodni z rzędu? Skuwał ktoś stary tynk
albo szlifował kilometry gładzi przez dwa miesiące wdychając tony kurzu? Albo
chociaż robił zaprawę przez 10 godzin dziennie i woził ją taczką tam i z
powrotem? Pracował ktoś z radością w temperaturze +2 stopnie? Mieszkał ktoś pół
roku w delegacji na zadupiu w ciasnym baraku i jadł byle co?

4. Spójrzcie na wieloletnich budowlanców. Zniszczone ręce i twarz, reumatyzm,
zniszczone stawy itd. Ten zawód rujnuje zdrowie. Większość normalnie pracujących
budowlańców pomimo miłego psychice zadowolenia z szybkich efektów swojej pracy,
każdego dnia jest tak wypompowana fizycznie, że jedynym marzeniem jest umyć się
w ciepłej wodzie, zjeść ciepłe i iść spać w ciepłym. Pijaków nie biorę pod uwagę.

5. Ilość specjalizacji i technologii jakie są obecnie używane w budownictwie
powoduje, że budowlańcy nie mogą być traktowani jak prymitywy. Nie ma
ludzi-orkiestry. W tym fachu także trzeba znać wiele rzeczy i co najważniejsze
umieć to użyć w praktyce, a za każdy błąd odpowiada się osobiście.

To tyle.

[Gość: taki]

I jeszcze jedno. Zarobki przynajmniej tu skąd pisze (Wałbrzych - Dolny Śląsk)
nadal są w okolicy 1300-2500zł netto. Ale w przypadku szarej strefy.
Jak ktoś ma wyraźną chęć pracowania całkowicie legalnie to z 2500 robi się
1600zł i wtedy chęci legalności wyraźnie się osłabiają.

Z budowlańcem grzecznie, proszę

[Gość: kloc]

Za 3000btutto czyli 2000 na reke żaden dobry specjalista nie bedzie pracował
pensje w tym sektorze to ok 4000-6000 netto dla specjalisty.

Z budowlańcem grzecznie, proszę

[Gość: mmm]

Po pierwsze: zatrudniając "fachowców" trzeba podpisywać z nimi umowy, bo inaczej
wydymają was tak, że nawet nie będziecie wiedzieć, co się stało.
Po drugie: przyjadą tańsi pracownicy ze wschodu, południa (w sumie nieważne
skąd, ale przyjadą na pewno) i skończy się tak jak w Niemczech - na budowach nie
znajdziesz prawie żadnego Niemca (no chyba, że Osi też się liczy ;o)

To nie budowlańcy są winni to, ich ciężka praca

[Gość: budowlaniec]

nigdy nie była doceniana i nie jest.Stan surowy domu kosztuje mniej niż nowy samochód -w Anglii to jest kilka samochodów.
Zaraz wrócimy do kosztorysów powykonawczych a stawki do wyceny robót będą w granicach 1r-g=35zł+KO=85%+zysk20% co daje końcową stawkę 77,7zł i należy szybko zmienić normy bo te knr-y którymi się dziś posługujemy to są normy sztachanowców-dziś nikt nie będzie bił rekordów i przekraczał 1000%normy za kromkę chleba.
Dla zobrazowania według tej stawki malarz malujący pokój dwukrotnie zarobiłby 10,81 zł/m2Prywatnie biorą jeszcze więcej.
Nie zorjętowanym w kosztorysowaniu czyli w wycenie robót dla potrzeb przetargów podam kilka norm czasowych i sami oceńcie czy one są wystarczające dla dzisiejszych wymogów.
-wyk 1m2 tynku IIIkat=0,572 r-godziny-rob zarobi brutto 9,69zł
-docieplenie bud 1m2-3.2r-g-rob zarobi brutto 54,4 zł
-malowanie dwukrotne pokoju 1m2-0,139r-g rob zarobi brutto-2,36zł
Przy dzisiejszych stawkach do kosztorysowania i końcowej 17zł to ci robotnicy nie mogą zarobić stąd większość młodzierzy ma budownictwo gdzieś.Apeluję do wykonawców i kosztorysantów należy szybko podnieść stawki bo w nowym roku może okazać się, że zostaniemy na budowie sami a pracownicy będą na budowach w UK,Niemczech,Holandii, Danii,Norwegii,Szwecji itd.

[valana]

Jasne, najlepiej do 150 zł za godzinę pracy niech to wyjdzie. Te stawki są JUŻ
wysokie.

Z budowlańcem grzecznie, proszę

[Gość: Popo]

Witam
Ale pierdymały!!!!

Obecnie każdy fachowiec: budowlaniec, programista, biurwas, itp.,
itd., który korzysta z szarych komórek to ewenement.

Z budowlańcem grzecznie, proszę

[Gość: Popo]

Murarz domy muruje,
krawiec szyje ubrania.
Ale gdzieżby co uszył,
gdyby nie miał mieszkania?
A i murarz by przecie
na robotę nie ruszył,
gdyby krawiec mu spodni
i fartucha nie uszył.
Piekarz musi mieć buty,
więc do szewca iść trzeba.
No, a gdyby nie piekarz,
toby szewc nie miał chleba.
Tak dla wspólnej korzyści
i dla dobra wspólnego
wszyscy muszą pracować,
mój maleńki kolego!

Tyle na ten temat Tuwim
U nas w kraju dzisiaj powinno być tak:

Lekarz domy muruje..........hehehe

Z budowlańcem grzecznie, proszę

[Gość: henri999]

Czegos tu nie rozumiem. Mamy w Polsce 13% bezrobocia, tak ? I nie
mozna znalezc chetnych do NAJPROSTSZEJ FIZYCZNEJ PRACY, KTORA NIE
WYMAGA Z A D N Y C H KWALIFIKACJI ??!? To znaczy ze system jest
chory i zgnily ! Nalezy calkowicie zlikwidowac zasilki i otworzyc
rynek - i zaraz znajda sie chetni do pracy.
Buduje juz 2-gi dom. Polscy budowlancy w Polsce to bezmyslne
flejtuchy i partacze z wygorowanymi oczekiwaniami finansowymi! Jak
im sie oplaca przyjezdzac do mnie na poprawke tej samej pracy 5
RAZY?! Nie taniej od razu zrobic dobrze?! I nie mowcie mi, ze praca
jest ciezka! Jak sie komus nie podoba - TO NIECH JA ZMIENI!!! Na
przyklad na prace kierowcy autobusu - a nie, tu tez nie ma komu
robic, bo ta praca tez jest BARDZO CIEZKA !!
Nie wyobrazam sobie, zeby w USA ktos stroil takie fochy !

[pklimas]

Wsrod bezrobotnych najbardziej liczne sa 2 grupy:
19-25 lat, ludzie w tym wieku czesto nie sa zainteresowani zadna
uczciwa i legalna praca; po co robic 10 godzin dziennie na budowie
kiedy mozna w ciagu miesiaca "skroic" 3 komorki, sprzedac na allegro
i ma sie 1500 zl w przypadku chłopakow lub znalezc sobie sponsora w
przypadku dziewczyny
50-60 lat; niestety to juz nie to zdrowie by latac z ceglami po
rusztowaniach czy układac dachowki na stromych dachach

Grupa 25-50 lat zwykle prace ma, jak nie w kraju to za granica,
czesto na czarno + rejestracja jako bezrobotny by miec ubezpieczeni
zdrowotne.

[Gość: zax]

Czegos tu nie rozumiem. Mamy w Polsce 13% bezrobocia, tak ? I nie
> mozna znalezc chetnych do NAJPROSTSZEJ FIZYCZNEJ PRACY, KTORA NIE
> WYMAGA Z A D N Y C H KWALIFIKACJI ??!? To znaczy ze system jest
> chory i zgnily ! Nalezy calkowicie zlikwidowac zasilki i otworzyc
> rynek - i zaraz znajda sie chetni do pracy.
> Buduje juz 2-gi dom. Polscy budowlancy w Polsce to bezmyslne
> flejtuchy i partacze z wygorowanymi oczekiwaniami finansowymi!

Czyli tak: zatrudniasz na budowie ludzi bez kwalifikacji bo uwazasz
ze sa zbedne,przy okazji jak najtanszych a potem masz problem ze
partacza robote.I co ma do tego USA????

Z budowlańcem grzecznie, proszę

[Gość: Pietia]

i ch.. wam w dupe panowie wlasciciele...kilka lat jezdziliscie po nas jak po
dzikich swiniach a teraz koniec...bujajcie sie wy sobie nabijacie kabze a my
fachowcy mamy robic za grosze ?

Wolny rynek pracodawcę uczy.

[Gość: Obywatel RP]

Oda do zniesienia poddaństwa

Jak ludzie chcieli pracy to ją dawali ale o ludzkiej pensji zapominali,
jak teraz chcą pracowników to pensje ludzką dają
ale ludzie już za granicą lepiej zarabiają.

Tak to mechanizm wolnego rynku młodych "dorobkiewiczów" uczy
aby pracownika nie traktować jak niewolnika.

dyktatura klasy robotniczej

[Gość: dr_zilch]

byle partacz nie bedzie robił za 4000 a po studiach i z doktoratem nie można wyciągnąć 3000. ja pie..!!!

[pklimas]

tylko ze tych z doktoratem to teraz w Polsce wiecej niz fachowcow
budowlanych; myslisz ze w gospodarce rynkowej kto dostanie wiecej:
fachowiec od układania ogrzewania podłogowego czy doktorant
socjologii?

Z budowlańcem grzecznie, proszę

[dariuso4]

Skąd ja to znam. Niedawno skończylismy budować dom. No i przyszedł czas na urządzanie nętrza. Kupiliśmy wymarzony piekarnik Samsunga, z funkcją mikrofalii. No i trzeba było go postawić i podłączyć. Oczywiście robotnicy cały poobijali, po czym stierdzili że on im się nie mieści w wyznaczone miejsce i nie wiedzą co z tym zrobić. Poszli więc odpocząć i już nie wrócili. Masakra, brakuje porządnych fachowców. I współczuje wszystkim którzy budują i urządzają teraz domy.

[Gość: partacz]

Tak to juz jest,ze od stomatologa nie oczekiwalbym tego ,ze mi
wyleczy serce .Mam wyksztalcenie srednie budowlane ,poza mna
kilkunastoletni pobyt za granica , gdzie przeszedlem droge od lopaty
do dosc powiedzmy luksusowego wykanczania wnetrz(nie chodzi o proste
sciany ((ta wiadomosc do rozgoryczonych wielkomiasteczkowych )).Nie
przypominam sobie aby aby np. pilot mial pretensje ze zarobilem
wicej niz on.Przykro mi , ze ktos kto ukonczyl studia u nas ,wzial
kredyt na 40 lat i nie moze sobie niejednokrotnie pozwolic na to aby
mnie zatrudnic (mam dla nich taki zarezerwowany usmiech ),ale wiecie
jak to jest w Polsce(mowie o tych co podjezdzaja bmw do cpn i kupuja
za 20 zl benzy).Jak wyjezdzalem z Polski to spluwano na budowlanca
teraz jest tak samo z tym ze teraz ta nasza smietanka (nie uogolniam)
czuje sie niezrecznie gdy ktos kto potrafi ciekawiej zrobic salon
czy lazienke jest poza zasiegiem jego dochodow ,wybieraja wiec
sprytniejszy- alternatywny plan i juz znajomy Heniek (z polecenia
oczywiscie )pracuje u nich i nie wazne jaki on jest tak samo bedzie
porownywany do kogos kto robi lazienki po 30-50 tys. przeciez to
tylko budowlaniec.

"Dlaczego tak się dzieje ?"

[1europejczyk]

Miedzy innymi dlatego, ze polska sfora dziennikarska, obrazajac tych coraz
bardziej nielicznych co rzetelnie pracuja na budowie, broni oszustow tylko
dlatego, ze podaja sie za "budowlancow" albo, ze oszukali przeciwnika
politycznego Wassermana.
Podane przyklady sa opisem oszustow szukajacych swego miejsca w zawodzie, ktory
przez dziesieciolecia "byl oczkiem" w glowie pzpr-owskie nomenklatury.
Po gornikach i stoczniowcach byl to trzeci zwod w ktorym selekcja negatywna i
przywileje jakie uzyskali w PRL-u ciaza do dzisiaj na naszej sytuacji gospodarczej.

[Gość: Rob]

Z woli ścisłości--Partacz -Człowiek zajmujący się daną profesją,nie należący do
cechu!
Może szukajcie pracowników w cechach jeśli one jeszcze istnieją,bo morze sie
komuś nie podobały! I niestety są drodzy!
Jeśli zatrudniacie kogoś bez kwalifikacji,bo tani to miejcie pretensje do siebie!
Znam fachowca glazurnika który jest CHOLERNIE DROGI!Ale swoim przyszłym
klientom,za pozwoleniem byłych,pokazywał co potrafi!!Nie musiał szukać długo
pracy na rynku niemieckim .Niestety dla tego ze Niemiec płac ale wymaga a on
jest w stanie te wymagania spełnić, a polak wymaga ale najlepiej by było oszukać
i nie zapłacić!
Bo jak ktoś jest gó..zjadem to nim jest ale to inni są winni ale nie on Ja
widziałem łzy radości anglika jak zobaczył wyremontowany swój dom przez polskich
budowlańców!Ta ekipa jest rozrywana ,tylu mają klientów i nie mają zamiaru
wracać-ja zresztą też.Panowie którzy tak krytykują ze to taka sielankowa praca i
prosta i w ogóle nie wymagająca myślenia,macie teraz szanse pokazać co
potraficie!Wybudujcie dom,wykończcie go,CO zamatujcie elektrykę.
Wiele głosów tu było takich ze fachowiec to taki a to taki!Przestańcie narzekać
i do robolskiej pracy! Pokarzcie swoim panią jakich sobie wybrały zdolnych
mężów a ile kasy przy tym kasy w budżecie domowym zostanie.Kupcie sprzęt w
sklepie i do roboty!
ANIE NARZEKACIE JACY TO żLI FACHOWCY Są A WY TO ISTNE CUDENKA!
Życzę powodzenia przy pogłębianiu swej wiedzy magisterskiej.