Ul. Rokicińska będzie szersza

[Gość: geograf]

"Między jezdniami będzie też zostawione miejsce na torowisko
tramwajowe. Ale w ramach tej przebudowy jeszcze nie powstanie. -
O tym, czy kiedykolwiek pojedzie tędy tramwaj zdecydują potrzeby
komunikacyjne miasta - mówi Adam Żeberkiewicz, rzecznik Zarządu
Dróg."

Okej, wiemy przynajmniej, ze została rezerwa pod torowisko
tramwajowe.
Oczywiście w Urzędzie Miasta nie widzą potrzeby tramwaju na
Janowie/Olechowie...ech...kiedy w UM będą specjaliści?

[Gość: MarcinK]

Geo

To zakleży od nas. Będą wybory...

MK

[piter_ka]

Gość portalu: geograf napisał(a):

> "Między jezdniami będzie też zostawione miejsce na torowisko
> tramwajowe. Ale w ramach tej przebudowy jeszcze nie powstanie. -
> O tym, czy kiedykolwiek pojedzie tędy tramwaj zdecydują potrzeby
> komunikacyjne miasta - mówi Adam Żeberkiewicz, rzecznik Zarządu
> Dróg."
>
> Okej, wiemy przynajmniej, ze została rezerwa pod torowisko
> tramwajowe.
> Oczywiście w Urzędzie Miasta nie widzą potrzeby tramwaju na
> Janowie/Olechowie...ech...kiedy w UM będą specjaliści?
>
>
Wiesz ja też mieszkam na Janowie i jakoś nie tęsknię za hałasem tramwajów.
Moim zdaniem krańcówka na hetmańskiej wystarczająco załatwiła sprawę
komunikacji z janowem i olechowem

[geograf]

Czy tramwaje na nowym torowisku rzeczywiście aż tak hałasują?
Ja co anjwyżej słyszę głuchy szum...
Taki dziwny dodgłos np. w Parku Źródliska. A właśnie
takie coś byłoby słychać na Janowie/Olechowie.
Poza tym-pomocnicze pytanie: czy korzystasz z usług MPK?
czy przełużenie trasy 9-tki i 10-tki na Twoje osiedle nie
ułątwiłoby Ci transportu?

[Gość: Ja]

Po pierwsze, jak zauważył Geograf hałas tramwajów na nowym torowisku jest na
pewno mniejszy niż np. ten, który powoduje przejazd starego Ikarusa.
Po drugie: a na tłok w 96 to przypadkiem nie narzekacie? (Wy=mieszkańcy
Olechowa). Ano narzekacie. A miasta nie stać, by sfinansować wam autobus
jeżdżący co 2 minuty. Po prostu do obsługi tak dużego osiedla jakim jest
Olechów/Janów potrzebny jest tramwaj, bo jest w stanie zabrać więcej ludzi niż
autobus.
Po trzecie: może wam tam na Olechowie spaliny nie przeszkadzają, ale autobusy
wyjeżdżającego od was autobusu, a wjeżdżającego już w samo Centrum wcale nie
ułatwiają życia jego mieszkańcom. ruch autobusowy w Centrym trzeba eliminować
jak to tylko możliwe
Po czwarte: po pierwszej lepszej zadymce przypomnij sobie, że nie chciałeś
tramwaju. Ja mieszkam na Retkini i normalnie do szkoły dojeżdżałem w 19 minut.
Zimą natomiast, przy największych śniegach jechałem... 19 minut. A Ty dwa razy
dłużej niż zwykle. (no, chyba, że tak jak sugerował geo nie korzystasz z
komunikacji zbiorowej zbyt często; ale wtedy i tak z pewnością jechałeś dłużej)
No i po piąte: 10 i 9 na pewno będą lepszym i szybszym połączeniem z miastem
niż obecne autobusy.

[Gość: żadający normalności]

Popieram zdecydowanie.Tramwaje linii 9 oraz 10 byłyby idealnym
rozwiązaniem dla Olechowa.Jeśli ktoś nie wie to tramwaj jest o
wiele tańszy w eksploatacji od autobusu co zostało już dawno
sprawdzone.Po nowym torowisku tramwajowym hałaś byłby naprawde
znikomy ponieważ są one obecnie budowane w innej nowej
technologii.Mi też jak mojemu przedmówcy nie za bardzo smakują
spaliny ze śmierdzącego i głośnego jak diabli Ikarusa.Owszem
autobusy są potrzebne ale to tramwaje są najbardziej idealnym
rozwiązaniem dla osiedli,zabierają o wiele więcej pasażerów są
tańsze w eksploatacji i przemieszczają się zdecydowanie szybciej
po torowisku wydzielonym aniżeli autobusy po drodze w ruchu
ciągłym z autami.Tylko że u nas na nic nie ma pieniędzy w kasie
miasta.Ale gdy trzeba było dać zarobić pare dużych baniek bo
kolega Kropy znalazł się w potrzebie myśle tu o Bieleckim to
pieniążki zaraz się znalazły....Chory kraj,póki będą rządzić
ludzie pokroju Kropaszenki w tym kraju będzie panował nadal
bezład.On nawet nie ma pojęcia że najlepszym bodźcem do
pobudzenia gospodarki są inwestycje,a wszak to ponoć
ekonomista.On potrafi pobudzać ale kieszenie kolegów...A do
ludzi wyjdzie i powie "Ni ma","Wicie rozumicie"....

[geograf]

a poza tym- żadna linia autobusowa nie jździ i nie będzie
je ździć tak często jak chociażby linia 10:-)

i to chyba jest również duży plus-częstotliwość odjazdów
do samego centrum.

[Gość: miki]

ja też mieszkam na janowie i nie jest mi tam potrzebny tramwaj -
więc może nie uszczęśliwiajcie mnie na siłę mieszkańcy
śródmieścia

[geograf]

ale ja i tak zapytam:
dlaczego?
i jeszcze jedno:
korzystasz z MPK? jak często?

pozdrawiam serdecznie i czekam na odpowiedź.

[Gość: łażej]

geograf napisał:

> a poza tym- żadna linia autobusowa nie jździ i nie będzie
> je ździć tak często jak chociażby linia 10:-)

No - to chyba do końca nie jest prawda. W szczycie np. 69 jeździ poza wakacjami
co 5-6 min. (o ile dobrze pamiętam). Pewnie inne niektóre inne linie (chociażby
57) mają podobną częstotliwość.

pozdrawiam

[geograf]

no dobra.
ale żadna z tych linii nie jeździ i raczej nie będzie
jeździć (mowa o 69) na Olechów.
57 normalnie (czyli poza wakacjami) jeździ co 6-7-8
minut, 69- BARDZO często w szczycie.
a tramwaje jeżdżą co 10, badx co 7,5 minuty nie tylko w
dwóch szczytach, ale przez większość dnia. o to mi
chodziło. źle się wyraziłem.
mea culpa

pozdraiwam

[piter_ka]

Rzeczywiście z komunikacji nie korzystam, korzysta natomiast moja rodzina i
jakoś się nie skarży. Układ komunikacji i tak nie jest w Łodzi najlepszy i
przedłużenie niektórych linii tramwajowych nie spowoduje większej "dostępności"
do niektorych rejonów. Nie twierdzę ,że autobusy są ciche (szczególnie ikarusy)
ale Rokicińską i tak jeździ masa samochodów, wiele ciężarówek i w ogólnym
hałasie nie wyróżniają się autobusy ,przez co są mniej denerwujące. Natomiast
hałas tramwaju będzie wkurzający tym bardziej wczesnie rano lub poźnym
wieczorem.
Poza tym myślę, że dla mieszkańców Janowa wystarczajacym utrapieniem jest hałas
motorów, które tutaj urządzają sobie wyścigi. Nie widzę więc powodu,żeby
dodawać nam atrakcji. Motory znikną na jesieni, a tramwaje niestety są
całoroczne.
Pozdrawiam
piter_ka

[Gość: barnaba]

Gość portalu: geograf napisał(a):

> "Między jezdniami będzie też zostawione miejsce na torowisko
> tramwajowe. Ale w ramach tej przebudowy jeszcze nie powstanie. -
> O tym, czy kiedykolwiek pojedzie tędy tramwaj zdecydują potrzeby
> komunikacyjne miasta - mówi Adam Żeberkiewicz, rzecznik Zarządu
> Dróg."

Zatem przedłużenie linii tramwajowej na Olechów zostało odłożone na święty
nigdy. Mieszkańcy będą jeszcze przez ładnych kilka lat jeździć autobusami
robiącymi spore kółko, lub stać w korkach na Rokicińskiej (która ma stać się
główną drogą dojazdową do A1).

> Okej, wiemy przynajmniej, ze została rezerwa pod torowisko
> tramwajowe.

Niewielka pociecha...

> Oczywiście w Urzędzie Miasta nie widzą potrzeby tramwaju na
> Janowie/Olechowie...ech...kiedy w UM będą specjaliści?

W UM od kilkunastu lat panuje dziwny tramwajowstręt. Nowe linie nie powstają, a
stare się likwiduje, z reguły nie tworząc nic w zamian.

Co do hałasu- jeśli ktoś chce mieć ciszę, to powinien mieszkać w środku
osiedla. Przy ulicy hałas będzie zawsze. Jak nie tramwaju, to samochodu.
Sam mieszkam przy ulicy z linią tramwajową. Jakoś mi to nie przeszkadza, mimo
że jeszcze nie tak dawno jeździły całą dobę (101 do Zgierza).

pozdrawiam

[piter_ka]

Gość portalu: barnaba napisał(a):


>
> Co do hałasu- jeśli ktoś chce mieć ciszę, to powinien mieszkać w środku
> osiedla. Przy ulicy hałas będzie zawsze. Jak nie tramwaju, to samochodu.
> Sam mieszkam przy ulicy z linią tramwajową. Jakoś mi to nie przeszkadza, mimo
> że jeszcze nie tak dawno jeździły całą dobę (101 do Zgierza).
>
> pozdrawiam

Wiesz,nie każdy ma tyle kasy,że może sobie wybierać lokum. Ja mam mieszkanie w
TBS i była to dla mnie jedyna szansa wyrwć się z obskurnej Grabowej.
W związku z tym,ze nie jestem złodziejem i kasy nie mam , mam mieć karę w
postaci tramwaju?
pozdrawiam

[Gość: M.E.]

piter_ka napisał:


> W związku z tym,ze nie jestem złodziejem i kasy nie mam , mam mieć karę w
> postaci tramwaju?
> pozdrawiam

Pewnie! Lepiej mieć nagrodę w postaci smrodzących i hałasujących samochodów. To
jest o wiele przyjemniejsze! Ten aromat spalin to sama radość! A ta "muzyka"
dobywająca się z silników i dziurawych rur wydechowych!
Ja ponad 20 lat mieszkałem przy ul.Gagarina (starsi forumowicze wiedzą, która
to ulica, a młodsi mogą poznać trochę historii). W tamtych czasach kursowały
tramwaje typu N, a później przeguby. Wśród tego zgiełku samochodowego nie było
ich wcale słychać.

Pozdrawiam

[piter_ka]

Gość portalu: M.E. napisał(a):

> piter_ka napisał:
>
>
> > W związku z tym,ze nie jestem złodziejem i kasy nie mam , mam mieć karę w
> > postaci tramwaju?
> > pozdrawiam
>
> Pewnie! Lepiej mieć nagrodę w postaci smrodzących i hałasujących samochodów.
To
>
> jest o wiele przyjemniejsze! Ten aromat spalin to sama radość! A ta "muzyka"
> dobywająca się z silników i dziurawych rur wydechowych!
>

O.K. ale w związku z przebudową nie znikną samochody. Tramwajów natomiast tu
nie ma więc hałasu przybędzie.
Współczuję mieszkania przy Gagarina ale natężenie ruchu tam, jest w dużej
mierze spowodowane brakiem normalnej obwodnicy Łodzi przez co "jedynkę " macie
pod oknami.
pozdr.

[geograf]

wiesz-komunikacja miejska ma za zadanie zmniejszyć ilość
ludzi, którzy chętnie wsiadają do samochodu aby dojechać
w jakiś tam rejon miasta. Ale nie jest tak, ze utworza
linię, a wszyscy ludzie będą nią jeździć. to jest praca
na lata...
zapewne od razu ludzie nie zostawią samochodów na
Olechowie/Janowie, ale może z czase,...gdy będą mogli
szybko i wygodnie dojechać gdzieś linią 9 i 10??

I jeszcze jedno pytanie: korzystasz z MPK, czy w tym TBS
zamierzasz wykorzystać garaż/miejsce parkingowe??

[piter_ka]

Z komunikacji nie korzystam i o tym już pisałem. I niestety nikt mnie nie
przekona ,że tak jest lepiej bo:
-jest za drogo-przejazd z żoną i dzieckiem do rodziny prz makro nie opłaca się
kompletnie(jak chcę się napić kieliszek to biorę taksówę bo jest chociaż
szybciej)
-jest za wolno(upiorne przesiadki)
-potwornie brudno(choć w samochodzie czasem też mam syf-mówię to ze wstydem)
Z parkingu Tbs nie mogę korzystać bo go nie ma. Mówi się o tym już drugi rok
ale się nic nie robi. Poza tym nie sądzę by mnie było na to stać bo znając
stawki tbs będzie kosztował miesięcznie stówę
pozdr.

[geograf]

i to jest dosyć ciekawe.
dam głowę, ze Ci którzy codziennie dojeżdżają do
pracy/szkoły dzięki MPK będą przychylni torom na
Janowie/Olechowie.

pozdrawiam:-)

[piter_ka]

geograf napisał:

> i to jest dosyć ciekawe.
> dam głowę, ze Ci którzy codziennie dojeżdżają do
> pracy/szkoły dzięki MPK będą przychylni torom na
> Janowie/Olechowie.
>

O.K., zastanówmy się tylko dla ilu osóg te zmiany.
Jeśli torowisko będzie przedłużone tylko na rokicińskiej to gdzieś w okolicy
krańcówki autobusów musiałaby powstać krańcówka tramwajowa. Czyli ,że
obsługiwałaby de facto część(zakładam ,że zostałoby paru chętnych na autobus)
mieszkańnców Janowa, a to tylko kilka bloków TBS, kilka pryw. przy Bilewiczówny
i ew. kilka między Juranda a Zagłoby(choć oni mieliby spory kawałek do
przejścia lub przystanek czy dwa do przejechania autobusem). W blokach
wystawionych przez developerów mieszkają zazwyczaj ludzie majętni i nie
widziałem jeszcze by tłumnie "pedałowali" na przystanki, natomiast po południu
jest znaczny ruch "bryczek". W TBS z zamożnoscią jest różnie ale w sumie
większosc rodzin posiada samochody(czasem dwa). Wtej sytuaccji przedłużanie
lini tram. na Rokicińskiej nie ma sensu.
Zresztą wystarczy wsiąść w autobus na Hetmańskiej(krańcówka) by zobaczyć , że
zapełnia sie dopiero przy Zakładowej na Olechowie. Wiec jeśli przedłuzać, to do
Zakładowej, ale tu barierą jest Hetmańska. Wprowadzenie na nią tramwajów byłoby
idiotyzmem(jednojezdniowa), a nie sądze by istniały jakieś plany jej przbudowy,
nawet gdyby z nieba spadły na to pieniądze.
pozdr.

[Gość: M.E.]

Skoro tak CI przeszkadza tramwaj, którym przecież nie będziesz jeździł, to
podejdź do zagadnienia w inny sposób. Część korzystających obecnie z samochodów
(oprócz CIEBIE oczywiście) przesiądzie się jednak na tramwaj i wtedy TY
będziesz miał luźniej na drodze.

Pozdrawiam

[Gość: piter_ka]

Gość portalu: M.E. napisał(a):

> Skoro tak CI przeszkadza tramwaj, którym przecież nie będziesz jeździł, to
> podejdź do zagadnienia w inny sposób. Część korzystających obecnie z
samochodów
>
> (oprócz CIEBIE oczywiście) przesiądzie się jednak na tramwaj i wtedy TY
> będziesz miał luźniej na drodze.
>
> Pozdrawiam

Żartujesz chyba. Pokaż mi takiego , który przesiądzie się na tramwaj i zamiast
jechać 20 minut z pracy będzie jechał 40 minut i do tego drożej. Ilu
znajdziesz? 10, 20 osób. Od tego chyba tłoku na jezdni nie ubędzie. A może ci
wszyscy middle class przesiądą się ze swoich nówek focusików do citków???
A jesli o mnie chodzi to ja samochodem pracuję(ph) i dlatego nie będę jeździl
tramwajem.
pozdr

[geograf]

Tylko sęk w tym, że w planach tramwaj miałby dojeżdżać na Olechów...przy
Hetmańskiej zostawiono sporą rezerwę na torowisko...
Doskonale widac to po odległości bloków TBSu na osiedlu Olechów Południowy (tak
nazywa się ta część osiedla po wschodnio-północnej stronie Skrzyżowania
Hetmańskiej i Zakładowej?).
Widać?
Bo faktycznie-tramwaj jedynie do Rokicińska/Hetmańska byłby idiotyzmem nikomu
niepotrzebnym:-)

[piter_ka]

geograf napisał:

> Tylko sęk w tym, że w planach tramwaj miałby dojeżdżać na Olechów...przy
> Hetmańskiej zostawiono sporą rezerwę na torowisko...
> Doskonale widac to po odległości bloków TBSu na osiedlu Olechów Południowy
(tak
> nazywa się ta część osiedla po wschodnio-północnej stronie Skrzyżowania
> Hetmańskiej i Zakładowej?).
> Widać?
> Bo faktycznie-tramwaj jedynie do Rokicińska/Hetmańska byłby idiotyzmem nikomu
> niepotrzebnym:-)


Wyobrażasz sobie tramwaje na jednojezdniowej hetmańskiej? wyjazdy z osiedlowych
ulic na już teraz bardzo ruchliwą ulicę będą niebezpiecznym koszmarem.
Rozwiązaniem byłyby sygnalizatory, ale te spowolnią ruch, zrobią sie korki.A
poza tym pieniadze,pieniądze....
pozdr.
>

[Gość: barnaba]

piter_ka napisał:

> Wyobrażasz sobie tramwaje na jednojezdniowej hetmańskiej? wyjazdy z
osiedlowych
>
> ulic na już teraz bardzo ruchliwą ulicę będą niebezpiecznym koszmarem.
> Rozwiązaniem byłyby sygnalizatory, ale te spowolnią ruch, zrobią sie korki.A
> poza tym pieniadze,pieniądze....

Przesadzasz.
Taki sam "koszmar" mamy na Radogoszczu- Zachód, Kochanówce, liniach
podmiejskich, Dołach etc. Nie jest to nic strasznego, zwłaszcza, że ruch na
Hetmańskiej zawsze będzie mniejszy niż na Aleksandrowskiej czy Zgierskiej. Po
prostu- wyjeżdżając trzeba będzie uważać czy nie jedzie tramwaj :) Jak się
nawet zatrzymasz na torach, to przecież motorniczy Cię nie staranuje.

Kończąc temat hałasu: uwierzysz lub nie, ale na przejeżdżające tramwaje nie
zwraca się specjalnie uwagi. Znacznie bardziej dokucza nieustanny szum
samochodów.

Zresztą, jak patrzę na działania władz miejskich, to obawiam się, że
problem "tramwajowy" będą miały dopiero Twoje wnuki.

pozdrawiam

[piter_ka]

Gość portalu: barnaba napisał(a):

>
> Przesadzasz.
> Taki sam "koszmar" mamy na Radogoszczu- Zachód, Kochanówce, liniach
> podmiejskich, Dołach etc. Nie jest to nic strasznego, zwłaszcza, że ruch na
> Hetmańskiej zawsze będzie mniejszy niż na Aleksandrowskiej czy Zgierskiej. Po
> prostu- wyjeżdżając trzeba będzie uważać czy nie jedzie tramwaj :) Jak się
> nawet zatrzymasz na torach, to przecież motorniczy Cię nie staranuje.

No tak skoro wy macie koszmar to my miejmy go też!!!!!!!!!!

Skoro tylu ludzi siedzi w więzieniach to może my nie przesadzjmy i też
posiedźmy?

A jesli chodzi o motorniczych to juz nie raz widziałem "przecinaka taranującego"
pozdr.

[Gość: barnaba]

piter_ka napisał:

> No tak skoro wy macie koszmar to my miejmy go też!!!!!!!!!!

My= Łodzianie. Nie mieszkam na Radogoszczu.

> A jesli chodzi o motorniczych to juz nie raz widziałem "przecinaka
taranującego
> "

Wtedy jest to wypadek z winy kierującego tramwajem. Większość motorniczych wie
czym grozi spowodowanie wypadku.

pozdrawiam

[Gość: barnaba]

piter_ka napisał:

> No tak skoro wy macie koszmar to my miejmy go też!!!!!!!!!!

My= Łodzianie. Nie mieszkam na Radogoszczu.

> A jesli chodzi o motorniczych to juz nie raz widziałem "przecinaka
taranującego
> "

Wtedy jest to wypadek z winy kierującego tramwajem. Większość motorniczych wie
czym grozi spowodowanie wypadku.

pozdrawiam

[piter_ka]

Gość portalu: barnaba napisał(a):

> piter_ka napisał:
>
> > A jesli chodzi o motorniczych to juz nie raz widziałem "przecinaka
> taranującego
> > "
>
> Wtedy jest to wypadek z winy kierującego tramwajem. Większość motorniczych
wie
> czym grozi spowodowanie wypadku.


Zwykle jest tak ,że to ty wjechałes na torowisko na którym pierszeństwo ma
tramwaj. Motorniczy zawsze powie ,,ze nie mógł gwałtownie zahamować.
Ciekawe ile takich zdażeń miało miejsce na skręcie zw lewo z zachodniej w
drewnowską . sam widziałem kilkanaście.
pozdr.

[Gość: STUDI]

Od kiedy to znowu tramwaj ma obligatoryjne pierwszenstwo na skrzyzowaniach? bo
zdaje sie ze tam gdzie sa swiatel kierunkowych to nie ma on zadnego
uprzywilejowania.

No ale w sumie wiekszy ma zawsze racje ....

Np. Wiekszosc skrzyzowan w Lodzi. Tramwaj skrecajacy na swiatlach zawsze musi
przepuscic samochody.

A co do opdowiedzialnosci motorniczych - chyba jest niewielka patrzac na ich
wymysly. Rowniez kierowcy autobusow tez nie grzesza kultura jazdy i
znajomoscia przepisow.

[Gość: barnaba]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> A co do opdowiedzialnosci motorniczych - chyba jest niewielka patrzac na ich
> wymysly. Rowniez kierowcy autobusow tez nie grzesza kultura jazdy i
> znajomoscia przepisow.

Od utraty premii do pokrycia kosztów naprawy tramwaju z własnej kieszeni- tzn.
zgodnie z kp. do wysokości 3 miesięczych pensji.
W przypadku recydywy grozi też zwolnienie z pracy.

Oczywiście, kruczek polega na tym, że winę motorniczego trzeba udowodnić- czyli
np. postawić kilku świadków.

pozdrawiam

[geograf]

hmmm..tramwaj miałby przecinać Hetmańską tylko raz.
torowisko ma się znajdowac po wschodniej stronie jezdni, o jakich osiedlowych
wyjazdach mówisz? o tych spod bloków, których jeszcze nie wybudowano?

[Gość: STUDI]

geograf daj spokoj nie widzisz ze to kolejny blachosmrodziasz. On ci nawet
podworko zaberze i przedpokoj aby przeznaczyc na parking jak tylko wszystkie
parki zamieniena na prakingi :)

A w centum 80% powierzni pokryje asfalt ulic i parkingow. Zgroza.

[piter_ka]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> geograf daj spokoj nie widzisz ze to kolejny blachosmrodziasz. On ci nawet
> podworko zaberze i przedpokoj aby przeznaczyc na parking jak tylko wszystkie
> parki zamieniena na prakingi :)
>
> A w centum 80% powierzni pokryje asfalt ulic i parkingow. Zgroza.
>

Nie zabierze, nie zabierze.
Jeżdżę samochodem, a nie komunikacją i nigdy tego nie ukrywałem. Taka mam pracę
i bardzo to lubię. W życiu nie przyszłoby mi do głowy wycinać parki , lasy,
itp. pod parkingi. Wychowywałem sie w lesie i nawet nie wiesz jak czsami
szczerze nienawidze miasta z jego hałasem , smrodem, brudem. Ale tak się
złożyło,ze tu jest moja rodzina dom i praca. Nie jest to chyba powód by mnie
obrazać. Nawet nie masz pojęcia jak chciałbym miec tyle kasy ,zzzzeby wyjechać
tam gdzie nie ma tramwajów , samochodów, komórek, internetu.......
pozdr.

[Gość: STUDI]

Ale pewna wypowiedz tak sugerowala.
Wypowiadales sie tak, jakbys za wszelka cene chcial nie dopuscic do powstania
linii tramwjaowej. Wole tramwaje bo nie smrodza trujacymi spalinami.
Tlumaczenie sie ze jestes zmuszony do uzywania samochodu niec nie zmienia -
po prostu przykladasz sie do niszczenia srodowiska i do trucia mieszkancow
miasta w tym i samego siebie.

[Gość: barnaba]

geograf napisał:

> hmmm..tramwaj miałby przecinać Hetmańską tylko raz.
> torowisko ma się znajdowac po wschodniej stronie jezdni, o jakich osiedlowych
> wyjazdach mówisz? o tych spod bloków, których jeszcze nie wybudowano?

W planach pochodzących z czasów PRL osiedle miało być budowane po obu stronach
Hetmańskiej. Jest bardzo prawdopodobne, że ta część osiedla zostanie w
najbliższych latach rozpoczęta. Popyt na mieszkania TBS wciąż przewyższa podaż.
Wiele to nie zmienia. jak już pisałem- wyjazdy nie są wcale problemem, a
koszmarem tym bardziej.

pozdrawiam

[piter_ka]

geograf napisał:

> Tylko sęk w tym, że w planach tramwaj miałby dojeżdżać na Olechów...przy
> Hetmańskiej zostawiono sporą rezerwę na torowisko...
> Doskonale widac to po odległości bloków TBSu na osiedlu Olechów Południowy
(tak
> nazywa się ta część osiedla po wschodnio-północnej stronie Skrzyżowania
> Hetmańskiej i Zakładowej?).
> Widać?
> Bo faktycznie-tramwaj jedynie do Rokicińska/Hetmańska byłby idiotyzmem nikomu
> niepotrzebnym:-)
>
O.K. Rzeczywiście nie pomyslałem, ze tramwaj moze jeźdźić po wschodniej części
hetmańskiej.Przyjałem za pewnik,że tramwaj to po środku. Zacmienie albo wpływ
Marsa. Komunikacyjnie to może i nie utrudni poruszania, wspołczuje natomiast
mieszkańcom bloków komunalnych na olechowie wschodzie. Mnie od ulicy oddziela
chociaż brzozowy lasek, a oni będą mieli hałas tuż pod oknami.
A wracając do tematu dyskusji to jesli już te tory maja być, to oczywistą
bzdurą jest nie robienie ich od razu. Jedna robota jeden brud. Ale jak znam
życie najpierw jedni zrobia ładnie , a za rok drudzy to rozpaprzą i
będą "modernizować".
pozdr.

[Gość: STUDI]

Porzadne torowisko nie halasuje bardziej od snura samochodow autobusow. To ze
w Lodzi sa zdezelowane tory to co innego. Przejdz (zapomnialem tylko jezdzisz
blachosmrodem) sie na nowe torowiska wyciszone itd. Okaze sie ze jedynie
jeszcze mamy archaiczny tabor sam z natury glosny. Ba dodatkowe oslony na
wozki redukujace halas w zmodernizowanych 805N Elin nie spodobaly sie w MPK.

Rodzice mieszkaja przy ruchliwej ulicy. Wiekszy halas jest od samochodow,
ciezarowek itp. Tramwaj ma maly udzial.

Myslac ja ty nalezaloby zlikwidowac np. koleje bo halasuje. Ale drogi nie,
bron boze nie , no bo jak sie go ma to jak mozna sie przyznac ze wlasny
samochod tez halasuje (nie mowiac ze truje).

Dodam jedno - na jednym z osiedlu pod CZMP pewna pani wysoko postawiona w
poprednich wladzach wymusila zmiane lokalizacji przystanu autobusowego.
dlaczego bo automatycznie otwirane i zamykane drzwi autobusu bardzo halasowaly.

[Gość: michal.ch]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> dodatkowe oslony na wozki redukujace halas w zmodernizowanych 805N Elin nie
> spodobaly sie w MPK.

Tu akurat nie chodziło o "podobanie się", ale o lepszy dostęp do podwozia.

[Gość: STUDI]

Tylko jakos w Warszawie w nowej wersji tych wagonow to nie przeszkadza jakos.
Sorry ale w tym przypakdu uwazam ze glupia prywata MPK jest naganna.

W Bygdoszczy projekt modenrizacje tez zaklada zasloniecie wozkow.

To raczej tabor powinien byc dla mieszkancow a nie na odwrot.

Ale ale...

[maruda]

Cieszę się z unormalnienia tego odcinka, ale widzę ale...
Jeśli teraz ilość Citków obsługujących 10 (+12) jest "akurat", to czy po
wydłużeniu trasy nie wydłuży się czas przejazdu a za tym - częstotliwość
kursowania? Czy wydłużenie trasy nie oznacza potrzeby zakupienia dodatkowych
Citków, by nie zmieniać częstotliwości kursów?

[geograf]

a może po prostu Citki zostaną wycofane z linii 12 i będą
obsługiwały tylko linię 10?
To jest najbardziej logiczne i sensowne rozwiązanie:-)
Z tego co pamiętam to Citki wyjechały na linię 12, aby
nie stały bezczynnie w zajezdni...;-)

nie -torom na olechow

[Gość: bombarder ngt 6]

wedlug mnie zamiast rozbudowywac linie trawajowa na olechow byloby lepiej gdyby
poprawili obecny stan torowiska(wymiana ) na trasie cityrunnera ( mam na mysli
odcinki :
1.wyszynskiego[ retkinska-waltera-janke ]
2.mickiewicza[włokniarzy-kosciuszki ( z wylaczeniem odcinka pry stacji
benzynowej ktry byl juz remontowany ) ]
3.piłsudkiego[piotrkowska-kilinskiego ]
4.skrzyzowanie kilinskiego-piłsudskiego
poza tym w okreie szkolnym niekiedy 15 cityrunnerow nie wystarcza na cala trase
linii 10 co czesto wiadac jak pojawiaja sie sklady 805 na tej linii.wydluzenie
trasy wymuslo by potrzebę dolozenia 3-4 tramwajów i z tego mozan byloby wysnuc
wniosek ze co 2 tramwaj na inii 10 nie bylby cityrunnerem

[Gość: J.S.]

Gość portalu: bombarder ngt 6 napisał(a):

> wedlug mnie zamiast rozbudowywac linie trawajowa na olechow byloby lepiej
gdyby

Ciekawe, czy jakby w gre wchodzila rozbudowa sieci tramwajowej na Retkini, tez
bys byl na nie :P


> ydluzenie
> trasy wymuslo by potrzebę dolozenia 3-4 tramwajów i z tego mozan byloby
wysnuc
> wniosek ze co 2 tramwaj na inii 10 nie bylby cityrunnerem

Zeby wysnuc jakikolwiek wniosek trzeba zastanowic o ile zwiekszylby sie czas
przejazdu.

J.S.

[Gość: bombarder ngt 6]

Gość portalu: J.S. napisał(a):




>
> Ciekawe, czy jakby w gre wchodzila rozbudowa sieci tramwajowej na Retkini,
tez
> bys byl na nie :P

>
> J.S.
szczerze mowiac gdyby odtworzyli stara trase z petla na retkinskiej (przy
strazy pozarnej -dla nie wtajemniczonych -to bylbym za tak;-),oczywiscie petla
na popiłuszki miala by taka sama role jak teraz:-)

[Gość: bombarder ngt 6]

JS jestem przeciwny budowie torow na olechow z tego wzgledu ze zostalyby
zaniedbane pozostale tory w miescie duze wydatki jakie by pochlonely
pociagniecie torow na olechow ( okolo 5-7 przystankow )przyczynily by sie do
tego ze nie bylo by pieniedzy na pzostale pilne wydatki na remont a co dlaej
prowadzi do likiwdacji niekotrych torowisk -wole zeby obecne torowiska zostaly
niz mialaby by powstac nowa trasa tramwajowa kosztem np,ul.kilinskiego( sorki
ze pisze chaotycznie )osttnie duze przedsiewziecie torowe polegajace na
polozeniu i wydluzeniu trasy tramwajowej milao miejsce w 1991 roku ( 2
przystanki od batorego do puszkina )( co do roku moge sie mylic moze byc to
1992 czy 1990 )
JS.wolalbym aby na innych torach bylo wiecej tramwajow niz jest teraz a
wydluzenie trasy mogloby wplynać na czestotlosc innych linii .
poza tym wolalbym jesli mpk ma duzo wagonow 805 lepiej byloby je przydzielic na
obsluge lini podmiejskich na ktorych ledwo co jezdza rozpadajacesie przeguby

wydluzenie trasy na olechow przy zachowanej czestotliwosci 9 i 10 wymagalao by
dodatkowych 8-10 skladow 805 CZYLI OKOLO 16-20 WAGONÓW
linie 41 ma przejac mpk lodz a wiec zwiksza sie zapotrzebowanie na te
wagony .....itd ......itd.....

[geograf]

1. Pieniądze na budowę tam torowiska moznaby uzyskać ze środków UE-za jednym
razem,skoro otrzymano na budowę drogi...a wystarczył tylko jeden wniosek i
plan...ech...a teraz?

2. Ile Citków jeździ w roku szkolnym TERAz na linii 10? Ile jest rezerwy? Ile
czasu trwałby mniej więcej pzejazd z obecnej pętli Augustów do pętli na Olechowie?

3. Hipokryzja...Gdyby chciano odbudować pętle na Retkini to w ogóle i szczeóle
chętnie, ale gdy chcą budowac na Widzewie-sprzeciw..

ech!

Do Piter_Ka'a

[Gość: Ja]

Rany Boskie! Jak się czyta Twoje posty to nie wiadomo czy się śmiać czy płakać!
A więc będziemy tłumaczyć łopatologicznie:
1. Autobusy z „Waszego” Olechowa wjeżdżają do Centrum gdzie smrodzą kopcą i są
niefajne. Nie jestem mieszkańcem Śródmieścia, ale często tam bywam z racji
funkcji jakie ono pełni. Należy robić wszystko, by jak najwięcej było tam
tramwajów a jak najmniej pojazdów spalinowych.
2. Miasta nie stać by finansować Wam autobus co kilka minut. Tramwaj ze względu
na swoją większą pojemność jest znacznie tańszy.
3. Tramwaj na nowym, wyciszonym torowisku robi znacznie mniej hałasu niż
samochód (nie mówiąc już o tym, że nie emituje spalin)
4. Tramwaj doskonale sprawdza się w sezonie zimowym.
5. To, że Tobie się wydaje, że od strasznego hałasu przejeżdżającego tramwaju
rozsypie Ci się dom, to jeszcze nie powód, by pozbawiać innych mieszkańców
Olechowa wygodnego dojazdu do Centrum (tylko mi tu nie pitol, że każdy na
Olechowie ma samochód, bo w takim razie po jaką cholerę wam tyle autobusów tak
często jeżdżących?)
6. Olechów leży na przedłużeniu trasy tramwajowej biegnącej w wydzielonym
torowisku. Przy rozrzedzeniu przystanków (dość nieznacznym), uruchamianiu
sygnalizacji wzbudzanej itp. tramwaj w godzinach szczytu jest w stanie osiągnąć
prędkość konkurencyjną do prędkości samochodu. Tramwaj na wydzielonym torowisku
nie stoi w korkach i to jest jego ogromną zaletą.
7. Tramwaj jest szybszy od autobusu.
8. Ja, wyobraź sobie, mieszkam na Retkini tuż przy al. Wyszyńskiego. Pod nosem
jeździ mi tramwaj na bodajże najgłośniejszym torowisku jakie kiedykolwiek jakiś
idiota był w stanie wymyślić. Ale nie narzekam (za mocno:) ), gdyż tramwaj
zatrzymujący się nieopodal daje mi wcale porządny dojazd do miasta. Są pewne
priorytety. A torowisko - kiedyś mi wymienią na ciche sprężyny i przejazd
tramwaju będzie mniej zauważalny niż przejazd samochodu.
9. Pamiętaj, z łaski swojej, że nie jesteś jedynym mieszkańcem ani Olechowa,
ani Łodzi.

[piter_ka]

Gość portalu: Ja napisał(a):

> Rany Boskie! Jak się czyta Twoje posty to nie wiadomo czy się śmiać czy
płakać!
>
> A więc będziemy tłumaczyć łopatologicznie:
> 1. Autobusy z „Waszego” Olechowa wjeżdżają do Centrum gdzie smrodzą
> kopcą i są
> niefajne. Nie jestem mieszkańcem Śródmieścia, ale często tam bywam z racji
> funkcji jakie ono pełni. Należy robić wszystko, by jak najwięcej było tam
> tramwajów a jak najmniej pojazdów spalinowych.

Jeśli rokicińska będzie dojazdową ulicą do autostrady to "spalinowców "raczej
nie ubędzie Tramwaje tu nic nie zmienią


> 2. Miasta nie stać by finansować Wam autobus co kilka minut. Tramwaj ze
względu
>
> na swoją większą pojemność jest znacznie tańszy.

Miasta na wiele rzeczy nie stać, a je robi


> 3. Tramwaj na nowym, wyciszonym torowisku robi znacznie mniej hałasu niż
> samochód (nie mówiąc już o tym, że nie emituje spalin)

Torowisko za pięć lat nie będzie juz nowe i wyciszone.


> 4. Tramwaj doskonale sprawdza się w sezonie zimowym.

Zgadzam się pod warunkiem ,że własnie nie "zdechł"


> 5. To, że Tobie się wydaje, że od strasznego hałasu przejeżdżającego tramwaju
> rozsypie Ci się dom, to jeszcze nie powód, by pozbawiać innych mieszkańców
> Olechowa wygodnego dojazdu do Centrum (tylko mi tu nie pitol, że każdy na
> Olechowie ma samochód, bo w takim razie po jaką cholerę wam tyle autobusów
tak
> często jeżdżących?)

Mam nadzieje ,że sie nie rozsypie bo władowałem troche kasy. A poza tym
mieszkam na Janowie i tu chyba jednak większość rodzin ma samochód(w moim bloku
80%)


> 6. Olechów leży na przedłużeniu trasy tramwajowej biegnącej w wydzielonym
> torowisku. Przy rozrzedzeniu przystanków (dość nieznacznym), uruchamianiu
> sygnalizacji wzbudzanej itp. tramwaj w godzinach szczytu jest w stanie
osiągnąć
>
> prędkość konkurencyjną do prędkości samochodu. Tramwaj na wydzielonym
torowisku
>
> nie stoi w korkach i to jest jego ogromną zaletą.

Tak? Moja żona pracuje na lutomierskiej przy czarnkowskiej i przekonaj ją,żeby
nie chciała samochodu. 96 jedzie 50 min sam 20. Spróbuj odebrac dziecko z
przedszkola do 17 wychodząc z pracy o 16.05.


> 7. Tramwaj jest szybszy od autobusu.

Ale jak ma tam dojechac tramwajem?


> 8. Ja, wyobraź sobie, mieszkam na Retkini tuż przy al. Wyszyńskiego. Pod
nosem
> jeździ mi tramwaj na bodajże najgłośniejszym torowisku jakie kiedykolwiek
jakiś
>
> idiota był w stanie wymyślić. Ale nie narzekam (za mocno:) ), gdyż tramwaj
> zatrzymujący się nieopodal daje mi wcale porządny dojazd do miasta. Są pewne
> priorytety. A torowisko - kiedyś mi wymienią na ciche sprężyny i przejazd
> tramwaju będzie mniej zauważalny niż przejazd samochodu.

Spoko zdążysz sie zestarzeć.


> 9. Pamiętaj, z łaski swojej, że nie jesteś jedynym mieszkańcem ani Olechowa,
> ani Łodzi.

Wiem, ale czy to oznacza ,że nie mogę miec własnego zdania?

Zdaję sobie sprawę ,ze komunkacja jest potrzebna i staram sie zrozumieć jej
użytkowników. Boli mnie tylko wasze zacietrzewienie."Samochodziaż Twój Wróg"
Więcej tolerancji.
pozdr.

[Gość: STUDI]

O boze traymajcie mnie bo krew mnie zalewa. Zamiast transportu zbiorowego
ktory by nie emitowal spalinm musimy zmaien ic miasto w jedna wielka
autostrade. Bo tak ciezko jest skorzystac z komunikacji miejskiej.

Tyle ze nie wiem jak by sie nie poszerzylo uliece w miastach bedzie zawsze za
wasko. Przerobiono to juz w bardziej cywilizowanych panstwach a efektem jest
ograniczanie ruchu samochodow. Ciekawe czemu????

Za 5 lat bedziesz jechal samochodem na ta Czarnkowska w ciagu 2 godzin. Wtedy
zazadasz wyburzenie domow, zlikwidowania parkow bo z adlugo jedziesz
samochodem.

Na zachodzie powoli zaczyna sie walczyc z samochodamie osoboowymi. Sorry ale
biorac pod uwage ilosc spalonego paliwa, ilost wyemitowanych trucizn, ilosc
miejsca potrzebnego na przepuszczenie calej masy samochodow to jest najmiej
sensowne rozwiazanie kwestii dojazdu do pracy, sklepow itd.

Autobus zapkuje 100 osob, tramwaj jeszcze wiecej. Postaw ten autobu a obok
nie te 100 samochodow osobowych. Popatrz na ilosc miejsca. Polic moc silnika i
zuzycie paliwa. Malo argumetnow.

Przypomne lata 70 te. Wystsarczylo male niezadowolenie arabuso i paliwo bylo
luksusem. I co wtedy. Na pieszo bo wedlug Twojej koncepcji samochod osobowy ma
miec priorytet. A ja powiem ze w duzem miejscie powinien prakttcznie zakazany.
Ja chce miasta gdzie moge spokojnei przebywac a nie slyszer ryk silnikow, truc
sie spalinami.

Na koniec popatrz ile osob ginei staje sie kalekami w wypadkach drogowych. To
tez pewnie wg Ciebie niestotne. Nawet jak sam nie spowodujesz wypadku to
przyczyniasz sie do zwikszanai ruch u i tym samym zwikszasz liczbe wypadkow.

W Niemczech to sobie nie pojedziesz zsamochodem w Centrum ile fabryka dala. Bo
te 20 minut o ktorym piszesz to owszem jest realne jak bedziezz zasuwal ponad
50km/h. A tam jest 50km/H, czesto 40km/h. Ponadto osiedla i uliczo dojazdowe
sa zamieniane na tzw. strefy zamioszkania - a to oznacza max 20km/h i
ustepiowanie pierwzenstwa przez samochody wszystkim innym uzytkownikow
przestrzeni - ponadto zakaz parkowania.

Patrze na okolice bloku gdzie mieszkaja moi rodzice. Spory kawal zieleni
zamieniono na parking. Wiec nie mow mi ze zakazuja komunikacji miejskiej nie
proponujesz likwidacji np. parkow i terenow zieleni.



Jakos sadze ze sam jestes wielkim egoista.

[geograf]

Studi...spokojnie...

pamiętaj, ze szybkośź komunikacji miejskiej zależy conajmniej do dwóch czynników:

ilości mieszkańców/ludzi, którzy zrezygnują z własnego auta na koszt komunikacji
zbiorowej i...

władz miasta, które będą promowały, ulepszały, uprzywilejowywały etc.
W moim mniemaniu powinien zacząć pracę ten drugi czynnik, u nas w Łodzi-jakoś od
strony władz nie ma takiej woli.
Więc nie chodzi tylko o narzekanie na tych "opornych".
A skoro Pitera_k i jego żonę stac na utrzymanie dwóch aut (benzyna,
ubezpieczenie, konserwacja etc.), to ich sprawa.
Miejmy nadzieję, ze kiedyś to się zmieni..
Obecnie chyba tez bym korzystał z samochodu w drodze do pracy na ten Teofilów..

[Gość: Ja]

piter_ka napisał:

> Gość portalu: Ja napisał(a):
>
> > Rany Boskie! Jak się czyta Twoje posty to nie wiadomo czy się śmiać czy
> płakać!
> >
> > A więc będziemy tłumaczyć łopatologicznie:
> > 1. Autobusy z „Waszego” Olechowa wjeżdżają do Centrum gdzie sm
> rodzą
> > kopcą i są
> > niefajne. Nie jestem mieszkańcem Śródmieścia, ale często tam bywam z racji
>
> > funkcji jakie ono pełni. Należy robić wszystko, by jak najwięcej było tam
> > tramwajów a jak najmniej pojazdów spalinowych.
>
> Jeśli rokicińska będzie dojazdową ulicą do autostrady to "spalinowców "raczej
> nie ubędzie Tramwaje tu nic nie zmienią
.......
Czy Rokicińsika to Twoim zdaniem Centrum?! Chodzi mi o Śródmieście. Jęśli
więcej ludzi będzie mogło dojechać względnie wygodnie i szybko tramwajem do
Centrum, to może zrezygnują z samochodu. Jeśli przedłużymy 9 i 10 na Olechów,
to automatycznie będzie można rozrzedzić częstotliwość 96 i 98 a to oznacza
mniej Ikarusów w Centrum. łapiemy?

> > 2. Miasta nie stać by finansować Wam autobus co kilka minut. Tramwaj ze
> względu
> >
> > na swoją większą pojemność jest znacznie tańszy.
>
> Miasta na wiele rzeczy nie stać, a je robi
......
Yaaasne. A na to go nie stać i nie robi. I warto aby wreszcie pomyslano o
oszczędnościach. Chociażby takich jakie wprost wynikają z wprowadzenia jakiegoś
rozwiązania.

> > 3. Tramwaj na nowym, wyciszonym torowisku robi znacznie mniej hałasu niż
> > samochód (nie mówiąc już o tym, że nie emituje spalin)
>
> Torowisko za pięć lat nie będzie juz nowe i wyciszone.
......
Będzie znacznie cichsze niż nowiusieńkie w starej technologii. Gumowe osłony
(tor węgierski) czy podkładki z pianki (sprężysty ) bardzo dużo dają. A należy
jeszcze dodać, że około połowy jeżdżących tam tramów to byłyby z miejsca
Cityrunnery.

> > 4. Tramwaj doskonale sprawdza się w sezonie zimowym.
>
> Zgadzam się pod warunkiem ,że własnie nie "zdechł"
......
Robi to na tyle rzadko, że można się spokojnie cieszyć tą zaletą. Samochody i
autobusy też się czasem psują.

> > 5. To, że Tobie się wydaje, że od strasznego hałasu przejeżdżającego tramw
> aju
> > rozsypie Ci się dom, to jeszcze nie powód, by pozbawiać innych mieszkańców
>
> > Olechowa wygodnego dojazdu do Centrum (tylko mi tu nie pitol, że każdy na
> > Olechowie ma samochód, bo w takim razie po jaką cholerę wam tyle autobusów
>
> tak
> > często jeżdżących?)
>
> Mam nadzieje ,że sie nie rozsypie bo władowałem troche kasy. A poza tym
> mieszkam na Janowie i tu chyba jednak większość rodzin ma samochód(w moim
bloku 80%)
.....
No dobrze. Ale w takim razie kto jeździ tymi wypełnionymi po pbrzegi
autobusami??? Miesdzkańcy innych osiedli robią wam dywersję?

> > 6. Olechów leży na przedłużeniu trasy tramwajowej biegnącej w wydzielonym
> > torowisku. Przy rozrzedzeniu przystanków (dość nieznacznym), uruchamianiu
> > sygnalizacji wzbudzanej itp. tramwaj w godzinach szczytu jest w stanie
> osiągnąć
> >
> > prędkość konkurencyjną do prędkości samochodu. Tramwaj na wydzielonym
> torowisku
> >
> > nie stoi w korkach i to jest jego ogromną zaletą.
>
> Tak? Moja żona pracuje na lutomierskiej przy czarnkowskiej i przekonaj
ją,żeby
> nie chciała samochodu. 96 jedzie 50 min sam 20. Spróbuj odebrac dziecko z
> przedszkola do 17 wychodząc z pracy o 16.05.
......
Czy nadal nie łapiesz, że ten tramwaj będzie mogł jechać znacznie szybciej niż
to zakichane 96? Nawet jeśli będzie trzeba się przesiadać w coś innego czas
takiej podróży znacznie się skróci. A weź pod uwagę, że bardzo wiele osób nie
będzie musiało się przesiadać. 10 i 9 obsługują wiele miejsc do których udaje
się wielu ludzi (okolice Uniwerka, oba łódzkie dworce kolejowe, okolice
Centralu, al. Kościuszki w dwóch miejscach, ul . Piotrkowska takoż).

>
> > 7. Tramwaj jest szybszy od autobusu.
>
> Ale jak ma tam dojechac tramwajem?
......
Część tramwajem, część busem. Poza tym, jak już pisałem wyżej dla wielu osób
tram bedzie doskonałym połączeniem, jeśli dla Ciebie akurat nie, to cóż, mówi
się trudno. Nie każdemu można dogodzić.
>
> > 8. Ja, wyobraź sobie, mieszkam na Retkini tuż przy al. Wyszyńskiego. Pod
> nosem
> > jeździ mi tramwaj na bodajże najgłośniejszym torowisku jakie kiedykolwiek
> jakiś
> >
> > idiota był w stanie wymyślić. Ale nie narzekam (za mocno:) ), gdyż tramwaj
>
> > zatrzymujący się nieopodal daje mi wcale porządny dojazd do miasta. Są pew
> ne
> > priorytety. A torowisko - kiedyś mi wymienią na ciche sprężyny i przejazd
> > tramwaju będzie mniej zauważalny niż przejazd samochodu.
>
> Spoko zdążysz sie zestarzeć.
......
Oj, myslę, że nie. Do starości to mi jeszcze daleko:)

> > 9. Pamiętaj, z łaski swojej, że nie jesteś jedynym mieszkańcem ani Olechow
> a,
> > ani Łodzi.
>
> Wiem, ale czy to oznacza ,że nie mogę miec własnego zdania?
......
Zdanie - zdaniem, argumenty - argumentami:)

> Zdaję sobie sprawę ,ze komunkacja jest potrzebna i staram sie zrozumieć jej
> użytkowników. Boli mnie tylko wasze zacietrzewienie."Samochodziaż Twój Wróg"
> Więcej tolerancji.
.......
A co tu ma do rzeczy tolerancja? Napisałeś, że tramwaj na Olechów to be pomysł,
bo Ci będzie hałasować. A ja Ci próbuję wytłumaczyć, że ten pomysł ma znacznie
więcej zalet niż wad.
> pozdr.
Również

Trochę we obronie Piter_ka :-)

[geograf]

Ja chciałbym podać JEDEN powód, który ulżyłoby trochę oskarżeniom opsoby tego
Pana- ten Pan mocno protestował, bo myślał, ze krańcówka tramwajowa miałaby być
przy Hetmańskiej/Rokicińskiej.
Jego sprzeciw choć trochę zelżał gdy dowiedział się, ze tramwaj ma pojechac
wzdłuż Hetmańskiej. Prosze przeczytac iz auważyć.

Pozdrawiam:-)

[Gość: Ja]

Jeszcze jako bonus dodam, że zabiłeś mnie argumentem, że tramwaj będzie
blokował wyjazd z osiedlowych uliczek, bo będzie mu trzeba ustąpić
pierwszeństwa. Jasne. A teraz to w Hetmańską pewnie wyjeżdżasz na czwórce bez
oglądania się na to czy jakiś samochód nie jedzie? Czlowieku, czy Ty prawo
jazdy na czołgu robiłeś? Przecież to normalne, że dojeżdżając do ulicy z
pierwszeństwem trzeba przepuścić to co po niej jedzie. I wydaje mi się, że jest
to mało istotne czy to jest samochód czy tram.
i jeszcze jedno: mniejsza ilość autobusów na Twojej jezdni, to większa jej
przepustowość i wygodniejsza jazda.

ekhm....

[geograf]

w sumie nie powinienem tak Pitera bronić, ale powtórzę:
zauważcie, ze Pan Piter zmienił ton wypowiedzi od czasu, gdy dowiedział się
którędy ma przebiegać DOKŁADNIE trasa na Olechów...
Ten argument o blokowaniu było spowodowaniem mniemaniem jakoby tramwaj miał
jeździć aleją Hetmańską, a nie na wschód przy niej...

[Gość: Ja]

Ale przecież ten argument jest idiotyczny! Nie wążne czy coś takiego tym
mieszkańcom grozi czy nie. W wielu miejscach Łodzi takie rozwiązanie istnieje
(a nawet dużo gorsze - wyhazd na tory prosto z bramy) i nie ma z tym
najmniejszego problemu! Przecież to normalne, że wyjeżdżając z podporządkowanej
trzeba ustąpić pierwwszeństwa. I nie ma znaczenia czy tramwajowi czy samochodom!

A zareagowałem dopiero teraz, bo mnie wcześniej nie było.

TAK, chcę tramwaju na Olechowie i Janowie.

[Gość: PRAWY]

Mieszkam już 14 lat na Olechowie i co chwila słyszałem o tramwaju tutaj.
Według pierwotnych planów powinien byc tu już od 3-4 lat.

Bardzo bym chciał aby wreszcie zrealizowali ten projekt.
Byłoby taniej, szybciej i bez przesiadek.
A jeśli ktoś kwestionuje potrzebę tramawaju na Olechowie i Janowie to:
a) albo jest kierowcą i jeżdzi wszędzie samochodem,
więc niech głosu nie zabiera
b) nie ma pojecia o komunikacji miejskiej, jej potrzebach i rozwoju,
więc niech też nie zabiera głosu
c) albo powiem dosadnie jest koszmarnym egoistą nie widzącym nic poza czubkiem
własnego nosa
no i oczywiście wtedy też niech lepiej głosu nie zabiera.

A tak już na koniec - to mam pytanie do wszystkich tych co im ten tramwaj niby
będzie przeszkadzał.
Mieszkam tu i znam doskonale okolicę to się pytam gdzie ten tramwaj będzie
przeszkadzał ?
Od Rokicińskiej osiedle dzieli wał ziemny a na Hetmańskiej tory będą po drugiej
stronie jezdni co oznacza, że do bloków jest spory kawałek.

CHCĘ TRAMWAJU NA OLECHÓW/JANÓW

prawy*

[piter_ka]

Gość portalu: PRAWY napisał(a):

> A jeśli ktoś kwestionuje potrzebę tramawaju na Olechowie i Janowie to:
> a) albo jest kierowcą i jeżdzi wszędzie samochodem,
> więc niech głosu nie zabiera

A niby dlaczego? Równie dobrze przy okazji zamieszania z parada wolnosci nie
powinni zabierac głosu ci co nie słuchają takiej muzyki(niezaleznie czy byli za
czy przeciw)


> Mieszkam tu i znam doskonale okolicę to się pytam gdzie ten tramwaj będzie
> przeszkadzał ?
> Od Rokicińskiej osiedle dzieli wał ziemny a na Hetmańskiej tory będą po
drugiej
>
> stronie jezdni co oznacza, że do bloków jest spory kawałek.

Powiedz to tym z bloków komunalnych właśnie po wschodniej stronie Hetmańskiej.
Bo chyba nie jesteś egoistą?
pozdr.

[Gość: STUDI]

Ale jednoczesnie stwierdzasz ze to ze spaliny truja innych to super no nie?
Popatz na lasy - praktycznie juz uschly. Za 5 lat ich nie bezie. Rzeki ktore
latem wysychaja jak na pustyni. Grzyby - od dwoch lat praktycznie ich nie ma.
Dwie pory roku sucha i deszczowa. To tez jest egoizm. Na wieksza skale niz ty
sugerujesz. Dotyczy wielu pokolen w przod.

Zauwaz ze tory mozna zrobic porzadnei i cicho. Tramajw nie bedzie glosniejszy
od samochodow.

Tylko jedno mnie dziwi dlaczego halas samochodow i autobusow nie przeszkadza.

[geograf]

susza jest spowodowana również spadkiem wód gruntowych.
Weź na wstrzymanie, jakąś walerianę czy coś- nie szkaluj aż tak Pitera.
Nie jego jednego to wina.

(co nie znaczy, ze od czasu do czasu mógłby mógły skorzystać z MPK;-) )

[Gość: STUDI]

Tylko ze obnizenie wod gruntowych to efekt zanieczyszczen, ekspansji przemyslu
itd. Wody gruntowe beda sie obnizac z opwodu miejszej liczby opadow. Ponadto
typowe dla ociepania klimatu gwaltowne ulewy maja te wade ze malo wody wnika w
grunt.

Wez to tez pod uwagwe. Obnizenie wod gruntowych w wiekszosci przypadkow jest
skutkiem suszy a nie przyczyna.


Ja atakuje sposob myslenia typowy m.in. dla USA. Chce mu uzymslowic ze
korzystajac niepotrzebnie z samochodu przyczynia sie do trucia wielu osob,
rowniez siebie, ponadto moze i jego wnuki beda mialy powazne klopoty z
przezyciem na znieszczonej planecie.

Piesze on m.in. pomiedzy wierszmai samochody potem autobusy i bron panie boze
tramwaju. Smieszne argumenty przytacza. Pisalem ze porzadne torowisko bedzie
ciche. On zas ze za 5 lat to nie bedzie mog spac od halasu. Ja mu pomoge,
niech sioe przejdzie na ul. Rzgowska w okolicy Czerwonego Rynku. Jest tam
najstarszy odcinek wyciszonego (nie najlepiej, pyty wegierskie sa glosniejsze
od np. tego co zrobiono na Zgierskiej przy Baluckim Rynku). Tamte tory maja
juz chyba 10 lat. I sa w lepszym stanie niz wiele 2 lutenich torowisk w Lodzi.

[geograf]

ekhm.
a Ty jeździsz MPK, czy własnym samochodem?
z lektury forum coś mi się kołacze, ze dojeżdżasz gdzieś samochodem..czy tak?
a może to tylko siła skojarzeń, bądź pomyłka?

[Gość: andrew]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> Ale jednoczesnie stwierdzasz ze to ze spaliny truja innych to super no nie?
> Popatz na lasy - praktycznie juz uschly. Za 5 lat ich nie bezie. Rzeki ktore
> latem wysychaja jak na pustyni. Grzyby - od dwoch lat praktycznie ich nie ma.
> Dwie pory roku sucha i deszczowa. To tez jest egoizm. Na wieksza skale niz ty
> sugerujesz. Dotyczy wielu pokolen w przod.
>
> Zauwaz ze tory mozna zrobic porzadnei i cicho. Tramajw nie bedzie glosniejszy
> od samochodow.
>
> Tylko jedno mnie dziwi dlaczego halas samochodow i autobusow nie przeszkadza.


polz sie pod tramwaj bedziesz mial piekna smierc

[Gość: STUDI]

Porownajmy statystyki:

Najwiecej ludzi ginei w kolizji z samochodami osobowymi,
Kolejna duza grupa ofiar to kolizje z udzialem TIR'ow
Znacznie mniej z autobusami (i komunikacja miejska, miedzymiastowa i
turystyczne przewozy)
Na koncu masz tramwaje

Niestety ale najwiecej nieodpowidzialnych wariatow za kierownica mamy w
przypadku samochodow osobowych i motocykli.
TIR'y i turystyczne przwozy - duzy odstek to zmeczenie brak snu itp.

Stopsunkowo najmiej jest w przypadku komunikacji zbiorowej.

[Gość: M.E.]

Gość portalu: PRAWY napisał(a):

> Mieszkam już 14 lat na Olechowie i co chwila słyszałem o tramwaju tutaj.
> Według pierwotnych planów powinien byc tu już od 3-4 lat.
>
> Bardzo bym chciał aby wreszcie zrealizowali ten projekt.
> Byłoby taniej, szybciej i bez przesiadek.
> A jeśli ktoś kwestionuje potrzebę tramawaju na Olechowie i Janowie to:
> a) albo jest kierowcą i jeżdzi wszędzie samochodem,
> więc niech głosu nie zabiera
> b) nie ma pojecia o komunikacji miejskiej, jej potrzebach i rozwoju,
> więc niech też nie zabiera głosu
> c) albo powiem dosadnie jest koszmarnym egoistą nie widzącym nic poza
czubkiem
> własnego nosa
> no i oczywiście wtedy też niech lepiej głosu nie zabiera.
>
> A tak już na koniec - to mam pytanie do wszystkich tych co im ten tramwaj
niby
> będzie przeszkadzał.
> Mieszkam tu i znam doskonale okolicę to się pytam gdzie ten tramwaj będzie
> przeszkadzał ?
> Od Rokicińskiej osiedle dzieli wał ziemny a na Hetmańskiej tory będą po
drugiej
>
> stronie jezdni co oznacza, że do bloków jest spory kawałek.
>
> CHCĘ TRAMWAJU NA OLECHÓW/JANÓW
>
> prawy*


Nic dodać, nic ująć. Z ust mi to wyjąłeś!!!


Pozdrawiam.

[piter_ka]

Nie jestem przeciw, komunikacji. Nie neguję zasadności przedłuzenia linii
tramwajowej na olechów. Hałas i smród samochodów przeszkadza mi tak jak i wam (
a może i bardziej ze względu na stan zdrowia). Ja tylko napisałem ,ze hałas
tramwaju(może i nowoczesnego) zawsze będzie dodatkowym żródlem hałasu, bo
jakoś nikt mnie nie przekonał, że w związku z tym bedzie mniejszy hałas
samochodów. Autobusy to tez samochody i też smrodzą, a jakos nikt nie wysunął
pomysłu, żeby zlikwidować niektóre linie(słusznie zresztą). Korzystam czasem z
komunikacji choc zdaza sie to rzadko bo ja po prostu na tyle długo pracuje, że
nie mam kiedy jeździć gdziekolwiek poza pracą. A jak juz pisałem(STUDI czytaj
uważniej) samochodem pracuję. Jestem przedstawicielem handlowym z słuzbowym
autem , które jest moim narzędziem pracy. Czy dzisiejsza trase : Łódź-2markety,
Radom-4, Puławy-1, Lublin-3, Swidnik-1, miałem pokonac autobusami?
Taka robota, takie życie. Jak niektórzy z was zaczną dobiegać 40-stki, będą
mieli na utrzymaniu rodzine i dom, zaczną was boleć nogi, ręce , watroba itp...
i wzrosnie zapotrzebowanie na swięty spokój, to gwarantuję wam, że i wasze
wypowidzi będą ostrozniejsze.
Kończąc dyskusję , powtarzam. Jeśli ma być to torowisko to od razu z przebudową
rokicińskiej( a swoją drogą zwiększy się jej przepustowosc i moze będzie
ciszej) . Boję się, że jesli od razu się tego nie zrobi to odwlecze się to na
parę lat i będzie kosztowac drozej
pozdrawiam
piter_ka
P.S.
STUDI. Mam nadzieję ,że za koklusz i gradobicie nie jestem odpowiedzialny.
pozdr.

[Gość: STUDI]

Nareszcie odpwiedziales sensownie i konstruktywnie.

Co do halasu torowisk i wagonow. Po pierwsze mozna tak zaprojektowac ulice ze
tory bedz w lekkim wykopie to da juz kilka decybeli mniekj. Po drugie
nowoczesne torowisko jesli tlyko jest rzetelniepolozone wytrzyma dluzej niz
asfaltosmola wylewana na ulice (powinnien byc solidny asflat albo beton jak na
gierkowce pod Wolborzem).

Po za tym jest jeszcze jedeno - regularny nawet sdosc glosny halas z przerwami
gdy jest w miare cicho jest w sumie mniej meczacy i ucuiazliwy niz nawet niby
cichszy ale non-stop. Uzywasz kompa - zauwaz ze szum wiatraczkow jest dosc
cichy, ale za to jak silnie usypia......

Wracajac do halasu - na Olechowie jest malo wysokich blokow, a moje
doswiadczenia wskazuja ze im wyzej tym lepiej slychac odglosy z ulicy.

Wokol ulicy moazna posadzic krzey drzewa - to tez tlumi halas.

Ponadto te bardziej liksusowe bloczki sa budowane w oodaleniu od wazniejszych
ulic.

Tak naprawde to rzeba innego podejscia w arhitekturze miasta. Ba dodam ze na
nowych osiedlach mozna by blo oddzielic trase tramwaju od wazniejszych ulic.
Wyobraz sobie prostokatny obszar. W srodku linia tramwajowa - a na zewnatrz
przepustowe ulice. Wokol przystankow w srodku osiedla male sklepy. Na obrzezu
przy ruchliwszych ulicah (oddalonych owszem od blokow) moga byc wieksze
markety.

I wilk systy i owca cala.

I jeszcze jedno - uwazasz ze twoj dom bedzie za iles lat na obrzezach miasta.
Mylisz sie. Ludzie mieszkajacy w domkach na Dabrowie tez mysleli ze mieszkaja
poza miastem. Jesli cenisz jakas tam wygode w postaci ze masz blizej do
cywilizacji - muszisz sie liczyc z wadami mieszkanai w duzym miescie. Inna
laternatywa - Tobie zaproponiowalbym np. oklice Kalonki (na polnoc od Lodzi).
W 20 minut dojedziesz do centrum Lodzi. Ladna okolica. Zadnej ruchliwej drogi.
Masz i uzywasz samochod - wiec jak znalazl. Wokol calkiem spore osiedle
luksusowych domkow. Nawet jest miejski autiobus (88). Duzo lasow super
krajobrazy.

Inny przyklad - Dobra nowiny tuz za granica Lodzi jadac na Strykow. TYe domy
dalej sa calkiem sporo od trasy nr. 14. Ale masz blisko do drogi , ponadto
wspanaliy wylot na Warszawe.

Olechow - powiem jedno - ze ulic Hetmanska niedlugo stanie sie taka sama
arteria jak al. Rydza Smiglego. Popatrz na ulozenie ulic dojazdowych . Na
razie wiekszosc biegnie w keirunku wschod - zachod.

Na koniec postrasze Ciebie jednym (zreszt aniewiele mieszkancow Olechowa zdaje
sobie z tego sprawe). Na Olechowie jest stacja przeladunkowa PKP. Przetaczaja
tam cystenry w tym np. z chlorem. W przypadku wycieku - Na wet Hetmanska nie
da szans ewakuacji. Bo dalej trzeba juz Rokocinska. Raptem nicale 2km odoalasz
sie najszybciej od miejsca emisji skazen.

Z tym chlorem to nie przesada. Niedaleko Lodzi sa Koluszki. Maja przechlapane.
Po jednej stornie maja zbiorniki chloru, po drugiem zbiorniki produktor
ropopochodnych. jakby ktos tam walna mala bombke to Olechow pierszy zostanie
wytrutu. A chlor ma jedan brzydka wlasciwosc, zadan maska p-gaz nie pomoze.

[piter_ka]

Ja też wolę jak ktos ze mna rozmawia konstruktywnie i bez oskarżen.
Zdaje sobie sprawę, że Janów za parę lat stanie się zwykłym blokowiskiem(może
troche nizszym), choc ekspansja na wschód jest j€z chyba niemożliwa, ze względu
na planowana autostradę. O zagrożeniach wynikającyh ze stacji przeładunkowej
już kedys czytałem i mogę miec tylko nadzieję, że nic się nie stanie. Niestety
nie zarabiam tyle,żeby móc sobie kupić mieszkanie tam gdzie chcę, a TBS był
jedyną szansą wyrwania się ze slumsów Grabowej
A skoro mam do czynienia z fachowcem to może wiesz cos o planach związanych z
kawałkiem przybyszewskiego na Olechowie(wyłożona płytami) i zagłoby
(niedokończona) Te ulice mogłyby byc alternatywnymi dojazdami na olechów i
janów. Przez rozłożenie ruchu mogłoby być bezpieczniej i niesmiało dodam -
ciszej. (patz. zakładowa i augustów)
pozdr.

[Gość: STUDI]

Plany widac wyraznie. Masz przerwe na "starym" Olechowie. Zauwaz jedno -
przebieg ulicy Przybyszewskiego. Ona nagle nieco na bok zjezdza a potem jest
koniec i zastepuja ja rury na powierchni ziemi (chyba ze juz je schowali).

Wczesniej byla droga z pyt betonowych az do dzisiejszej ulicy Hetmanskiej.

Wedlug mie brkaklo pieniedzy na schowanie ruch cieplowniczych, a tym samym
zrezygnowano z przedluzania Przybyszewskiego. Zrobiono dojazd do Zakladowej
zakladajac ze to wystarczy.

Od strony poludniowej poatrz na ulice Dabrowskiego. Nagle sie konczy rondem.
Popatrz na Hetmanska. Przedluz ja na poludnie i zauwaz ze skraj osiedla
zatacza lagodny luk w kierunku Dabrowy.

Masz odpowiedz jakie bylyl plany i jakie nalezy wg mnie najszybciej
zrealizowac.

Dlaczego - a co powiesz o ulicy Olechowskiej - i fatalnym wylocie ulicy
Tomaszowskiej na Dabrowskiego. A chyba dla jadacych na poudnie od Lodzi byloby
bezsensem kazac im korzystac z Rokicinskiej .....

Przybyszewskiego powinna dojechac do Transmisyjnej.

Mam juz nawet plan poprowadzenia linii tramwajowych.

Ulica Rokocicnka do Hetmanskiej, Hetmanska i dalej na poludnie polaczenie z
Dabrowskiego. Przybyszewskiego dwujezdniowa (potrzebna bowiem Rokicinska jest
trasa wylotowa a jak bedzie autostrada to ruch bedzie wiekszy.....). Tam tez
tramwaj. Byc moze kiedy jesze tramwaj rokicinska dalej na wschod w strone
Andrzejowa.

A trasy.

linia 3 - jak dotychczas - ale niech sobie pojedzie dalej az do Andrzejowa.
linia 7 - nie na nizsza ale Przybyszewskiego az do Transmisyjnej
linia 10 na Olechow przez Rokicinska i Hetmanska.
linia 8 - do Olechowa przez ulice Puszkina i Przybyszewskiego az do planowanej
kracwoki na Olechowie
linia 9 Rokicinska Hetmanska Przybyszewskiego az do Transmisyjnej

linia 2 Dabrowskiego - Hetmanska - Prabyszewskeigo az do Transmisyjnej.
linia 4 - Dabrowskiego - Hetmanska i na Andrzejow.
linia 41 - Przybyszewskiego - Puszkina Rokicnks a skierowac bym ja chcial na
krancowke przy Widzewskiej (trzeba dobudowac jeden luk , na ktory przewidziano
miejsce)

Byc moze dodalbym linie z Olechowa przez Dabrowksiego na Pabianicka (nie musi
jezdzic czesto)

Smialo bedzie mozna zrezygnowac z dlugich malo funkcjonalnych linii jak 98,
96.
W ich miejsce mozna stworzyc inne trasy autobusowe tworzace dogodny dojazd do
tych linii tramwajowych.

Duzo tych linii - ale uklad dajacy gwarancje ze w przypadku awarii nie bedzie
Olechow pozbawiony tramwjow. Inny argument - Olechow, Janow to cale supisko
stanie sie faktycznie drugim miastem obok Lodzi jak Nowa Huta w Krakowie. A
poatrcie jak bogata siec tramwajowa ma Nowa Huta

Dodam ze na Henrykowie czeka spory kawalek terenu do zagospodarowania -
wtedy stacja Widze i ew. Janow znalazlyby sie w centrum miasteczka.....

Owszem nalezu pomyslec o odpowiednim zagospodarowani przestrzeni pomiedzy
ulica a domami. Na razie sa prakingi (niezbyt dobry pomysl) a lepsze bylyby
jednopitrowe pawilohy handlowo uslugowe - dlaczego - stanowia dodatkowa
bariere dla halasu.


A co bedzie zrobione .....

[Gość: barnaba]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> Ulica Rokocicnka do Hetmanskiej, Hetmanska i dalej na poludnie polaczenie z
> Dabrowskiego. Przybyszewskiego dwujezdniowa (potrzebna bowiem Rokicinska jest
> trasa wylotowa a jak bedzie autostrada to ruch bedzie wiekszy.....). Tam tez
> tramwaj. Byc moze kiedy jesze tramwaj rokicinska dalej na wschod w strone
> Andrzejowa.
>
> A trasy.
>
> linia 3 - jak dotychczas - ale niech sobie pojedzie dalej az do Andrzejowa.
> linia 7 - nie na nizsza ale Przybyszewskiego az do Transmisyjnej
> linia 10 na Olechow przez Rokicinska i Hetmanska.
> linia 8 - do Olechowa przez ulice Puszkina i Przybyszewskiego az do
planowanej
> kracwoki na Olechowie
> linia 9 Rokicinska Hetmanska Przybyszewskiego az do Transmisyjnej

To kwestia co najmniej 20 lat. Na razie na wschód od Hetmańskiej nie ma żadnego
osiedla (dla samego Andrzejowa przedłużenie linii tramwajowej byłoby
nieopłacalne). Osiedle między Hetmańską i Transmisyjną jest uwzględnione w
planach, ale tak naprawde, budowa linii na Rokicińskiej na Wchód od Hetmańskiej
miałaby sens dopiero po budowie osiedla na wschód od Transmisyjnej.
Wtedy należałoby też pomyśleć o przedłuzeniu linii na Przybyszewskiego w
okolice obecnej ul. Trakcyjnej (przedłużenie samej ulicy istnieje w planach co
najmniej od końca lat 80).

> linia 2 Dabrowskiego - Hetmanska - Prabyszewskeigo az do Transmisyjnej.
> linia 4 - Dabrowskiego - Hetmanska i na Andrzejow.

Dość uciążliwe kółko. Lepiej już stworzyć nową linię Andrzejów- Dąbrowa- pl.
Niepodległości- dalej np. Retkinia lub Chocianowice.

> linia 41 - Przybyszewskiego - Puszkina Rokicnks a skierowac bym ja chcial na
> krancowke przy Widzewskiej (trzeba dobudowac jeden luk , na ktory
przewidziano
> miejsce)

To również kwestia 20, a może i więcej lat. Inwestycja miałaby sens, gdyby
Olechów rozpełżł się w kierunku południowym.
Obecnie, wąptpliwa jest nawet opłacalność przedłużenia linii tramwajowej na
Dąbrowę Przemysłową. Po przemyśle pozostały wspomnienia.

> Duzo tych linii - ale uklad dajacy gwarancje ze w przypadku awarii nie bedzie
> Olechow pozbawiony tramwjow. Inny argument - Olechow, Janow to cale supisko
> stanie sie faktycznie drugim miastem obok Lodzi jak Nowa Huta w Krakowie. A
> poatrcie jak bogata siec tramwajowa ma Nowa Huta

Stałoby się, gdyby nie zmiany w latach 80. Nie wiem czy wstąpienie do UE da
budownictwu mieszkaniowemu taki bodziec do rozwoju, jak w czasach PRL.

> Dodam ze na Henrykowie czeka spory kawalek terenu do zagospodarowania -
> wtedy stacja Widze i ew. Janow znalazlyby sie w centrum miasteczka.....

Również zakładano budowę tam osiedla. Początek miał nastąpić w okolicach 2000r.

pozdrawiam

[Gość: STUDI]

Ekspansja jest mozliwa i ma juz miejsce. Na pewno do ulicy Transmisyjnej. Ba
sa wytyczone ulice blizej starego osiedla przy Dyspozytorskiej (na poludnie od
Nerow).

Do autostrady daleko .....

Tak wiec Hetmanska bedzie centralna arteria polnoc poludnie w tej czesci
miasta.

O tym w poscie napisanym wczesniej.

[Gość: STUDI]

Jeszcze tylko jedno na koniec. Moze i naskoczylem, ale jednak zadoingowalo to
Ciebie do jakis przemyslen. Nawet sam zauwazyles pewne braki w infrastrukturze
drogowej. Wazniejsze jest nawet od stylu dyskujsi jest do jakich koncowych
wnioskow prowadzi. Lagodna i grzeczna dyskusja z ktoren nic nie wynika
niewiele jest warta.

Owszem nasze miejsce zmaieszkania itp zalezy od zarobkow itp przyziemnych
kwestii (choc powiem ze czasem nie zauwazamy super alternatywy).
To ze Twoja praca zmusza Ciebie do jezdzenia non-stop samochodem - trudno. Ale
chyba to nie kres Twoich ambicji. Przeciez nie bedziesz do konca zycia jezdzil
po sklepach i hurtowniach aby namawaic do sprzedazy konkretnych towarow 9chyba
ze to bedzie Twoja produkcja to co innego).

Zycze Tobie abys mial lepsza prace. A z drugiej storny abys czesciej odrywal
sie od przyziemnosci dna codzienneog i czasem sie zastanowiel nad innymi
porblemami. Wtedy pojawia sie w koncu naciski na to aby w koncu cos zaczac
robic z tym syfem dookola.

Jesli ktos uwaza ze nie stac Lodzi na takie inwestycje to ja dam argumenty:

Jak sie nagle pojawi koniunktura to Lodz zostanie w tyle z powodu braku
infrastruktury. Wtedy bedzie za pozno.

Placi sie zailki dla bezrobotnych. Mieszkancy i samo pnastwo ponosi coraz
wyzsze koszty wysokeigo bezrobocia. Inwestycje w infrastrukture pozwola dac
prace - a to zawsze owocuje ozywieniem na rynku. Osobiscie uwazam ze lepiej
wydac wiecej i dac prace niz dawac demoralizujacy zasilek. POrzy okazji
inwestycji beda place, czesc w koncu zaczie placic za mieszkanie, zaczna
wydawac pieniadze. Mniej bedzie kradziezy itd. Ponadto czesc wydanej kasy i
tak wroci w postaci podatkow. Wydawanie kasy na bilety darmowie dla
bezrobotnych czy okraglego milionika na pomnik nie zrobi nic w keirunku
poprawzy zycia ludzi w tym miescie. to jest przejadanie kasy, a jek bedzie
okazja w postaci ozywienia gospodarczego wtedy takak polirtyka straszliwie sie
zemsci.

Zly przyklad ze wzgledu na nazwisko, ale Hitler budowal w czasach kryzysu
gopodarczego drogi i autostrady. Ten plana przyczynil sie do ograniczenia i to
znacznie bezrobocia oraz do podniesienia gospodarki niemieckiej. Ta
infrastruktura po modernizacji nadal fukcjonuje.

[Gość: SzK]

Jeżeli w Łodzi pojawi się nowy odcinek torów tramwajowych (i nie mówię tu o
remontach) to bardzo mnie to zdziwi.

Jeśli rzeczywistość w Polsce się nie zmieni, nie ma szans aby w mieście jak
Łódź powstawały udogodnienia dla ludzi typu linia tramwajowa (choć komunikacja
miejska jest chyba w tej wielkości miastach w Europie standartem...).

Janów ma dośc sprawną komunikację autobusową (dzienną oczywiście).
A nikogo przecież nie obchodzi czy do centrum dojedzie się w 30 czy w 15 minut.

Miasto upada, upadają też jego mieszkańcy. Niedługo nikt nie będzie chciał
tutaj mieszkać. Dlatego w tym świetle budowa linii jest zbędna.

(coś mnie wzięło na pisanie...)

Rewolucja na ul. Rokicińskiej

[hubar]

Jeszcze w tym roku rozpoczną się przygotowania do budowy drugiej jezdni ul.
Rokicińskiej.

Dziś za skrzyżowaniem z ul. Augustów Rokicińska przechodzi w jezdnię
dwukierunkową. „Wąskie gardło” kończy się dopiero kilkadziesiąt metrów przed
ul. Hetmańską. Za rok stara jezdnia na tym odcinku będzie jednokierunkową trasą
wjazdową do Łodzi, a obok pojawi się 1536 metrów nowej – dla jadących w stronę
Andrzejowa.

Budowa jest możliwa dzięki funduszom, jakie Łódź otrzymała na ten cel w ramach
programu PHARE 2001. Całość prac na odcinku od ul. Augustów do Hetmańskiej ma
kosztować 4,751 mln euro (bez VAT), czyli blisko 22 miliony złotych. Z tego aż
75 proc. ma wyłożyć Unia Europejska. Resztę zapłaci gmina Łódź. – Jutro
odbędzie się uroczyste podpisanie umowy z wykonawcą (przetarg wygrała
hiszpańska firma Necso, jej polskim partnerem jest Mostostal Warszawa – przyp.
red.).

Prace rozpoczną się już w połowie listopada, ale w tym roku żadnych utrudnień w
ruchu jeszcze nie będzie. Zakończenie robót przewidziano na koniec października
przyszłego roku – mówi Adam Żeberkiewicz, rzecznik miejskiego Zarządu Dróg i
Transportu.

Obie jezdnie Rokicińskiej mają mieć po trzy pasy ruchu (stara będzie
poszerzona) i szerokość 10,5 metra. Środkiem przebiegać będzie 11-metrowy pas
rozdzielczy przygotowany pod przyszłe torowisko tramwajowe. Przebudowane
zostanie także samo skrzyżowanie z ul. Augustów tak, by możliwe było
zainstalowanie tu sygnalizacji świetlnej wzbudzanej przez przejeżdżające
samochody. W rejonie skrzyżowania z ulicą bez nazwy (po lewej stronie jadąc od
Łodzi) pojawi się z kolei sygnalizacja uruchamiana przez pieszych. Kolejne
nowości w tym rejonie to 3-metrowe chodniki wzdłuż obu jezdni i ścieżki
rowerowe.

(sim) - Express Ilustrowany
lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/311615.html

[hubar]

"Prawdopodobnie jeszcze w tym roku rozpocznie się modernizacja ul.
Rokicińskiej. Międzynarodowy przetarg na tę inwestycję wygrała firma z
Hiszpanii, a jutro prezydent Łodzi podpisze kontrakt.

Wykonawcy nie zamkną ulicy dla ruchu, ale czasowo będą występować zwężenia
jezdni. Po południowej stronie Rokicińskiej będą dobudowane dwie jezdnie dla
przeciwnego kierunku. Pośrodku umiejscowione zostaną tory tramwajowe, którymi
mają jeździć tramwaje linii: 3, 8, 9, 10. Trasa tramwajów zostanie przedłużona
i połączy centrum z mieszkańcami bloków przy ul. Hetmańskiej i Zakładowej."
lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/311579.html

[teufel]

hubar napisał:

Pośrodku umiejscowione zostaną tory tramwajowe, którymi
> mają jeździć tramwaje linii: 3, 8, 9, 10.
--------
Na Olechów miały jeźdźić tylko 9 i 10. Zmiana planów czy Express znów sie
pomylił??

[Gość: J.S.]

teufel napisał:

> Na Olechów miały jeźdźić tylko 9 i 10. Zmiana planów czy Express znów sie
> pomylił??

A tam, od razy 9 i 10. Tak naprawde to wcale nie jest ustalone. Co do 10 raczej
watpliwosci nie ma, ale co z pozostalymi liniami to nie bedzie wiadomo dopoki
nie bedzie gotowego projektu, a ZTCW to takowy nie istnieje i pewnie nie bedzie.

J.S.

[teufel]

A czy nie uważasz , że 3 i 8 byłyby za długie(szczególnie 3)??

[geograf]

ja uważam,że wpierw MPK musiałoby skądś wziąć nowy tabor aby obsłużyć
przedłużoną 9-tkę, a co dopiero 3-kę i 8-kę...
poza tym-o czym my mówimy..po pierwsze nie ma pieniędzy na utrzymanie obecnej
siebi, a my chcemy ją rozszerzać? poza tym-nawet nie ma planów budowy nowego
torowiska (a mogłyby być przy okazji tej rozbudowy')-i raczej szybko nie nadejdą...

"Mow do mnie jeszcze..."

[Gość: J.S.]

"Pośrodku umiejscowione zostaną tory tramwajowe, którymi mają jeździć tramwaje
linii: 3, 8, 9, 10. Trasa tramwajów zostanie przedłużona i połączy centrum z
mieszkańcami bloków przy ul. Hetmańskiej i Zakładowej."

Wierzę, bo muszę... Głoszona przez miasto polityka transportowa "Łódź stawia na
tramwaj" jest zgodna z prawdą, pod warunkem, że przed zdaniem w cudzysłowie
postawimy znak negacji, który doda nam z przodu zaklęcie "Nieprawda, że". Gdyby
faktycznie miasto troszczyło się o komunikację tramwajową NA PEWNO udałoby się
wygospodarować z unijnych pieniędzy te 17-18 mln wiecej (szacunkowo wg Zakładu
Torów i Sieci). Ide o zakład, że odpowiednie starania o dodatkowe pieniądze
poczynione nie zostały, i to z premedytacją zapewne. Sporo zmian na stołkach w
UMŁ trzeba będzie poczynić aby projekt linii tramwajowej Augustów-Janów-
Olechów, powstały notabene w roku 1987 (słownie: tysiąc dziewięćset
osiemdziesiątego siódmego), jak nie wcześniej, ruszyć z miejsca. Mam cichą
nadzieję, że kiedy już Łódź postawi faktycznie na tramwaj, będzie jeszcze co
przedłużac.

J.S.
"cityrunner.łódź" - cityrunner.cjb.net

[Gość: luki]

Gość portalu: J.S. napisał(a):

> Wierzę, bo muszę... Głoszona przez miasto polityka transportowa "Łódź stawia
na
>
> tramwaj" jest zgodna z prawdą, pod warunkem, że przed zdaniem w cudzysłowie
> postawimy znak negacji, który doda nam z przodu zaklęcie "Nieprawda, że".
Gdyby
>
> faktycznie miasto troszczyło się o komunikację tramwajową NA PEWNO udałoby
się
> wygospodarować z unijnych pieniędzy te 17-18 mln wiecej (szacunkowo wg
Zakładu
> Torów i Sieci). Ide o zakład, że odpowiednie starania o dodatkowe pieniądze
> poczynione nie zostały, i to z premedytacją zapewne.

Zgadzam się z Tobą. W tej sytuacji pozostaje tylko cieszyć się, że pas dla
tramwajów będzie zostawiony i mieć nadzieję, że kiedyś ta inwestycja zostanie
zrealizowana. Obawiam się jednak, że za tej ekipy nie ma na to szans, choć z
drugiej strony wchodzimy do Unii, a tam stawia się na tramwaje.

luki

UMŁ

[hubar]

Nowsze drogi 2003-10-30
Ulica Rokicińska zostanie przebudowana. Znaczna część środków na inwestycje
pochodzić będzie z unijnego funduszu PHARE. W Urzędzie Miasta Łodzi w obecności
Prezydenta Łodzi Jerzego Kropiwnickiego i Marszałka Województwa Mieczysława
Teodorczyka umowę podpisali: przedstawiciel beneficjentów projektu –
Włodzimierzem Tomaszewskim, wiceprezydent Łodzi i pełnomocnik wykonawców
Ricardo Ruben Rios, dyrektor firmy Nesco Entrecanales Cubiertas.

Kontrakt na przebudowę obejmuje dwa podprojekty. W ramach pierwszego, fragment
Rokicińskiej zostanie przebudowany na odcinku około 1,5 km, od ulicy Augustów
do ulicy Hetmańskiej. Druga część projektu to modernizacja tej samej drogi, ale
już w granicach gminy Andrespol. Zmieniona zostanie nawierzchnia, poprawiona
sieć wodociągowa i kanalizacja deszczowa.

Dzięki modernizacji obu fragmentów poprawią się warunki podróży z Łodzi w
kierunku Tomaszowa Mazowieckiego. Wzrośnie przepustowość drogi i atrakcyjność
inwestycyjna regionu. Prace rozpoczną się w połowie listopada i potrwają rok.
Po przebudowie droga będzie posiadała dwie jezdnie o szerokości 10,5 m z trzema
pasami ruchu dla każdego kierunku, chodnikami po obu stronach jezdni i ścieżką
rowerową. (A.J.)

[teufel]

Mieli zacząć budowę we wrześniu.
1.Co bede przez zimę robić??
2.Kiedy zaczną kłaśc tory??
3.Kiedy ruszą tramwaje??
Wie ktoś??

[mamadoo]

A pamiętacie ,kiedy w GW przedstawiano rózne warianty reformy tramwajów na rok
2000, takie małe przedłużenie torów na al.Kościuszki w strone ul.Radwańskiej?
Teraz to już UMŁ zupełnie o tym zapomniał. Bardzo fajnie jest przedstawić "plan
rozwoju", wszyscy się cieszą ze "wspaniałych planów" i tak wszystko jest
odkładane na "przyszłość" właśnie tak jak teraz.

[yarro]

mamadoo napisał:

> A pamiętacie ,kiedy w GW przedstawiano rózne warianty reformy tramwajów
> na rok 2000, takie małe przedłużenie torów na al.Kościuszki w strone
> ul.Radwańskiej?
--
To było chyba w Expresie. Pamiętamy, mamy nawet to wydanie ;]

> Teraz to już UMŁ zupełnie o tym zapomniał. Bardzo fajnie jest
> przedstawić "plan rozwoju", wszyscy się cieszą ze "wspaniałych planów" i tak
> wszystko jest odkładane na "przyszłość" właśnie tak jak teraz.
--
Hm. Jeżeli chodzi o tory na Kościuszki w stronę radwańskiej, to ten pas między
jezdniami jest wciąż formalie przeznczony na rozbudowę torowiska.
Jeżeli chodzi o Rokicińską, to tak naprawdę jak bedzie (i kiedy) z tymi torami
wie tylko UMŁ.

Pozostaje czekać z nadzieją :)

Pozdrawiam!

[geograf]

nadzieja matką głupich, a każda matka dba o swoje dzieci!

na powaznie: przychylam się do opinii,że wpierw powinniśmy zadbać o już
istniejącą sieć tramwajową, a dopiero później,gdy sytuacja zostanie opanowana,
zabierać się za jej powiększanie...

[Gość: J.S.]

> na powaznie: przychylam się do opinii,że wpierw powinniśmy zadbać o już
> istniejącą sieć tramwajową, a dopiero później,gdy sytuacja zostanie opanowana,
> zabierać się za jej powiększanie...

Zapewne to motto niedlugo podchwyci UML jako swietny wykret...

[geograf]

no coz.niestety tym razem będą mieli wymówkę do nic nie robienia..ech:(
gdyby ich tak przykleić do siedzeń i szybko obwozić po Kipcińskiego, Śmigłego,
Dąbrowskiego, Kilińskiego, Włókniarzy,Limanowskiego...

....

[Gość: flip]

Zadnych nowych tramwajow na polach - Drogie Misie. A phuy!

:-)

[yarro]

Gość portalu: flip napisał(a):

> Zadnych nowych tramwajow na polach - Drogie Misie. A phuy!
>
> :-)
--
Łaj not, geerte Flipy?

[Gość: flip]

A prestoze, vazeny Yarro, peniz neni...

Wczoraj Zgierska, za rok Rokicińska

[hubar]

Za dwa tygodnie rozpocznie się przebudowa ul. Rokicińskiej (na odcinku od ul.
Augustów do Hetmańskiej). Inwestycja warta ponad 4 mln euro jest
współfinansowana z funduszy Phare 2001 i samorządu. Wczoraj władze miasta i
województwa podpisały kontrakt z wykonawcą – konsorcjum Nesco Entercanales
Cubiertas i stołecznym Mostostalem.

Pierwszy etap prac obejmuje budowę południowej jezdni ul. Rokicińskiej
szerokości 10,5 m. Trzy pasy ruchu, chodniki, ścieżki rowerowe oraz
oświetlenie – tak będzie wyglądać Rokicińska po remoncie. Później drogowcy
przeniosą się na istniejącą jezdnię – poszerzą, wymienią nawierzchnię, ułożą
chodniki i ścieżki rowerowe. Obie jezdnie będą przedzielone 11-metrowym pasem,
gdzie w przyszłości zostanie ułożone torowisko tramwajowe. Na skrzyżowaniu ul.
Rokicińskiej i Augustów stanie sygnalizacja świetlna.

Równolegle przebudowywana będzie ul. Rokicińska w Andrespolu – od granic miasta
do skrzyżowania z Marysińską. Półtorakilometrowy odcinek drogi znacznie poprawi
dojazd z Łodzi do Tomaszowa i Spały, usprawni też ruch tranzytowy w kierunku
Lublina i Kielc.

Remont zakończy się 31 października 2004 r.

(mp.) - Dziennik Łódzki
lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/312299.html
--
No to na tory poczekamy do "przyszłości".

[piter_ka]

hubar napisał:


>
> Równolegle przebudowywana będzie ul. Rokicińska w Andrespolu ? od granic
> miasta
> do skrzyżowania z Marysińską. Półtorakilometrowy odcinek drogi znacznie poprawi
>
> dojazd z Łodzi do Tomaszowa i Spały, usprawni też ruch tranzytowy w kierunku
> Lublina i Kielc.
>
> Remont zakończy się 31 października 2004 r.
>
Cieszę się jak nie wiem co. Często wyjeżdżam w stronę Tomaszowa(a mieszkam na wylocie ,przy Jagienki), około 8 rano i czasami mnie ogarnia czarna rozpacz.Do swiateł w Andrespolu zdazyło mi sie juz jechać 50 minut. Najgorsze jest to ,że nie ma tam w miarę wygodnej i szybkiej alternatywy jak np. do Piotrkowa przez Czarnocin i Moszczenicę.
A czy ktos wie cos na temat dwóch koszmarnych przejazdów kolejowych w Andrzejowie(to na nich sie tak stoi)? Może jest w planach jakis wiadukt?
pozdr.
>
>
>

Rok się kończy a robotników nie widać.../nt/

[Gość: Maruda]

[Gość: STUDI]

Intensywnie pracuja na linii pabiniackiej.
Powod linie podmiejskie musza dotrwac do czasow jak bedziemy w unii, powod
kaska ktora mozna wziasc do kieszonki.....

A kiedys MPK-Lodz zrobilo przewalke, pieniadze z Unii na tramwaje poszly na
zakup autobusow ....

Zaraz zaraz, równo rok temu tez o tym pisali

[Gość: mr x]

Rok temu tez mieli poszerzac rokicinska i co??? W tym roku rocznica i ktos
wygrzebal z lamusa stary artykul!

[Gość: J.S.]

I za rok tez ktos wygrzebie...

[Gość: Ja]

Ale o co chodzi? Przeca rozstrzygnięto przetarg. Drogę mają nam zrobić
hiszpanie z Wielkopolski, zdaje się, że roboty zaczną sie na wiosnę. Oczywiście
tramwaju niet, bo Unia "z pewnością nie dałaby na niego pieniążków".

[piter_ka]

A wiosna ma przyjść późno....
Pisaliśmy tu parę miesięcy temu, pisaliśmy i co???
Z podsumowania stanu robót na koniec roku , nici
Wszystkim życzę dobrych tematów w 2004 roku.
piter_ka

Rokicińska w 8 miesięcy

[hubar]

Trwają przygotowania do budowy drugiej jezdni ul. Rokicińskiej. Robotnicy
prowadzą obecnie wycinkę zieleni w miejscu, gdzie ta jezdnia będzie przebiegać.

foto-> lodz.naszemiasto.pl/grafika2/nowy/80/40_337882_1_d_3254.jpg

– W najbliższych dniach główny wykonawca przedstawi nam listę proponowanych
podwykonawców – mówi Adam Żeberkiewicz, rzecznik miejskiego Zarządu Dróg i
Transportu. – Pierwsze prace (uzbrajanie terenu) powinny ruszyć za kilka
tygodni. Nowa jezdnia powstanie do końca października.

Dziś Rokicińska jest od ul. Augustów dwukierunkowa. Wąskie gardło kończy się
kilkadziesiąt metrów przed ul. Hetmańską. Za 8 miesięcy stara jezdnia będzie
jednokierunkową trasą wjazdową, obok pojawi się 1536 metrów nowej, dla jadących
do Andrzejowa. Obie będą miały po trzy pasy. Przebudowane zostanie też samo
skrzyżowanie z ul. Augustów – by możliwe było zainstalowanie sygnalizacji
świetlnej. Światła powstaną też w pobliżu skrzyżowania z ulicą bez nazwy (po
lewej stronie, jadąc od Łodzi). Budowa jest możliwa dzięki funduszom, jakie
Łódź otrzymała w ramach programu PHARE 2001. Całość prac na odcinku od ul.
Augustów do Hetmańskiej ma kosztować 4,751 mln euro (bez VAT) czyli ok. 23
milionów złotych. Z tego aż 75 proc. ma wyłożyć Unia Europejska. Resztę zapłaci
gmina Łódź.

(sim) - Express Ilustrowany
lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/337882.html

[Gość: J.S.]

O tramwaju oczywiscie nic nie ma, czyli zgodnie z planem...

[geograf]

oczywiście władze miasta Łodzi sa zbyt tępe aby od razu wydobyć pieniądze z
PHARE na torowisko tramwajowe. Za jakiś czas (o ile w ogóle) zostanie rozpisny
nowy przetarg i w sumie osobna budowa torowiska będzie dużo,dużo droższa:(
Łódż:(

ulica bez nazwy??

[maruda]

hubar napisał:

Przebudowane zostanie też samo
> skrzyżowanie z ul. Augustów ? by możliwe było zainstalowanie sygnalizacji
>
> świetlnej. Światła powstaną też w pobliżu skrzyżowania z ulicą bez nazwy (po
> lewej stronie, jadąc od Łodzi).

> (sim) - Express Ilustrowany

Nie przypominam sobie miejsca "po lewej stronie, jadąc od Łodzi" gdzie byłaby ulica bez nazwy... (swoją drogą co to za sposób lokalizacji?!)
Ktoś się orientuje o której ulicy pisze EI?

[Gość: Manfred]

O ile się orientuje to jest to dalej ulica Augustów lub jest to ulica
Jurczyńskiego gdyż te bloki koło pętli tramwajowej są na Jurczyńskiego(mieszkam
całkiem niedaleko, koło Przybyszewskiego)

hmmm...

[maruda]

Jeśli chodziłoby o tą ulicę (jakkolwiek by się nie nazywała) to chyba nieuniknione jest zamontowanie tam świateł podczas montowania ich na wspomnianym "skrzyżowaniu z ulica Agustów" :)))
Chyba ktoś tu chciał być zanadto precyzyjny...

[paudys]

Ta ulica bez nazwy to droga odchodząca od Rokicińskiej przy przystanku
Rokicińska 156 - przechodzi w polną drogę prowadzącą do zakładu taboru PKP na
Janowie, jest tam m.in. stacja benzynowa. To zdjęcie zrobiłem dziś właśnie z
tej ulicy "bez nazwy: :)
zima.kolej.lodz.pl/105_0597.JPG

"bęc" w czoło :)))

[maruda]

Tyle lat tamtędy jeżdżę i zapomniałem o tej uliczce :)))))
Faktycznie, to na pewno chodzi o to...
Nie ma co, stacja benzynowa podniesie swoją rangę, kiedy będzie miała dojazd "ze światłami" niemal na wyłączność :)

[paudys]

Nie ma się co śmiać, ruch na Rokicińskiej jest ogromny i jak już się wjedzie na
ta stację to później nie można wyjechać...
A sam codziennie stoję tam i kwitnę przed przejściem dla pieszych żeby przejść
na przystanek, nie wspominając o tym, że w nocy tego przejścia w ogóle nie
widać a kierowcy tam jeżdżą jak wariaci (np. wyprzedzają się na pasach).
Cieszę się, że będą światła, tylko jakoś postępów w budowie nie widać.

[Gość: Maruda]

To prawda, to przejście jest wyjątkowo niebezpieczne... zawsze (kiedy juz ciemno) przejeżdżam tamtędy z duszą na ramieniu...

coś się dzieje?!

[piter_ka]

Widok z okna jest zastanawiający. Tuż prz nasypie przy dwupasmówce ustawiono
taką konstrukcję, która ma chyba za zadanie zabezpieczać ściany wykopów, a
dzisiaj ustawiono pakamerę.
W tej chwili właśnie dowożone są spychacze i koparki.
Czyżby się zaczęło???

[Gość: dankwiat]

Przed zwezeniem przed Augustow postawili jakies tablice ze znakami UE i chyba z
informacjami o przebudowie. Ktos wie co dokladnie jest na tych tablicach?
Poza tym wycieli juz wiekszosc drzew w okolicach posterunku ŁZE.

Pozdr.

Czy będzie remont ul. Rokicińskiej?

[hubar]

Hiszpańska firma przy współpracy z warszawskim Mostostalem obiecała nam ul.
Rokicińską za pół ceny. Łódzcy drogowcy obawiają się, czy spółka wywiąże się z
umowy.

W tym roku mieliśmy pojechać poszerzoną ul. Rokicińską. Do przebudowy szykowane
są odcinki między ul. Augustów a Hetmańską (ponad 1,5 km) i przejazd przez
Andrespol (1636 m). W Łodzi ul. Rokicińska będzie miała dwie jezdnie, po trzy
pasy ruchu każda. Wzdłuż remontowanego odcinka powstanie też ścieżka rowerowa,
chodnik i nowe oświetlenie. W Andrespolu droga ma być wzmocniona i poszerzona o
pobocze.

Przetarg na wykonanie prac wygrało konsorcjum firm Mostostal Warszawa i
hiszpańskiej Necso. To oni zaproponowali najlepszą cenę. Ale niski koszt budowy
zaskoczył nawet łódzkich drogowców. Zwykle jest tak, że aby wygrać przetarg
wykonawca proponuje cenę wynoszącą ok. 70 proc. kosztów przewidzianych przez
inwestora. W tym przypadku była to niespełna połowa! Nic dziwnego, że różnica
między zwycięską firmą, a tymi, których pozostawiła w tyle sięgała 40 proc.
ceny.

Jakie niesie to za sobą skutki? Zwycięska firma, żeby wykonać prace będzie
potrzebować podwykonawców choćby do zakupu asfaltu, bo Necso nie ma w Łódzkiem
wytwórni mas bitumicznych. Zresztą Agnieszka Kuźma-Filipek z zespołu do spraw
public relations Mostostalu potwierdza, że budowa dróg to nowy segment
działalności Mostostalu, a doświadczenie w tej dziedzinie ma Necso.

Tymczasem firmy z województwa łódzkiego nie chcą wpuszczać na "nasz" teren
obcej firmy. Jak się dowiedzieliśmy, firma nie ma podpisanych umów z
podwykonawcami najważniejszych robót.

Dlatego, choć przekazanie placu budowy przez władze miasta nastąpiło w
listopadzie, do tej pory firma nie przystąpiła do poważniejszych robót. Za to -
jak informują łódzcy drogowcy - już dwa razy zmienił się kierownik budowy.

- O przyspieszenie prac wnioskowaliśmy już kilka razy do inżyniera kontraktu
(to firma Lafrentz Polska z Poznania, która nadzoruje prace - red.). Bez
skutku - mówi Alina Giedryś, dyrektor łódzkiego zarządu dróg - Dopiero
interwencja w hiszpańskiej siedzibie firmy Necso spowodowało, że coś drgnęło.

Drogowcy zażądali, by wykonawca co dwa tygodnie przedstawiał postęp prac a
budowie.

- Terminy są niezagrożone - zapewnia Grzegorz Owczarski, dyrektor pionu
budowlanego Mostostalu Warszawa. - Jeśli łódzkie firmy nie będą chciały z nami
współpracować znajdziemy sobie podwykonawców z innych regionów Polski.

Owczarski twierdzi, że firma zajęła się już wycinką drzew i pracami
kanalizacyjnymi.

- Droga ma powstać do końca września. Jeśli nie, będą wyciągane sankcje
przewidziane w umowie - mówi Adam Żeberkiewicz, rzecznik zarządu dróg.
miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,1925701.html


:-/

[piter_ka]

Może nie będzie tak źle? Dzisiaj przywieźli górę piachu i poustawiali barierki.
Tempo nie jest zabójcze ale w końcu pogoda też jest niesprzyjająca.
pożyjem-uwidim.
pozdr.