Jednak wszystko robią od nowa?

[Gość: Uważny]

Przejeżdżałem dziś przez Zachodnią Próchnika. W stronę Więckowskiego
cała zachodni tor rozwalony w tzw. drzazgi. Nie ma szyn, podkładów i
tłucznia, jest za to głęboki rów. Czy to czasem właśnie nie na tym
odcinku wcześniej na tip-top ułożono torowisko, mimo że w środku
stały tam stare lampy? I czy niektórzy nie mówili tu na forum, że to
nie ma znaczenia, bo lampy się zetnie bez jakiejkolwiek ingerencji w
już wykonaną pracę? A może jest jakaś inna przyczyna rozwalenia
wcześniej położonych szyn? Po prostu pytam...

[Gość: STUDI]

Jak coś spartolili to poprawiają. A może się okazało że typowo po łódzku co
innego należało w tym miejscu wyremontować.... to takie nasze remontuje się
jezdnie a kilka tygodni po oddaniu się zrywa asfalt by remontować instalacje pod
jezdnią.

Gorzej info to to że rozwalono perony przystankowe przy Andrzeja struga.
Wstawiono nowa sygnalizację, zostawiono dziury, stertę wyrwanej kostki. Też po
łódzku.

Oddano jeden odcinek to już zapomniano na dobre o wykończeniu przejść dla
pieszych, przystanków. Po co, przecięto wstęgę obtrąbiono sukces jak za tow.
Gierka i git.

Al. Mickiewicza i Al. Kościuszki straszą i grożą kalectwem pozostawione dziury
przy zwrotnicach na przejściach dla pieszych.

Taki bubel za setki milionów PLN. Bo o idiotycznych przystankach - ciasnych i
krótkich o niskich peronach z kosteczką która się wykruszy w ciągu roku nie
wspomnę. Inne miasta robią przystanki tak jak u nas zarzucono z okazji
modernizacji trasy 10.... Generalnie do kretyńskiego lubowania się w kostce w
torowisku mam żal - będą dziury i to niedługo. Czemu nie płyty takie jak w Gdańsku?

Ale wstęgę się przetnie i jest git..... To ze pozostanie bubel i to drogi...

[Gość: A]

Na pewno nie jest to z powodu lamp. Widac jest jakis inny problem

[Gość: golfiarz]

Zaraz zjawi się tu jakiś fanatyk bez pamięci zakochany w mpk i powie Ci w
niezbyt wyszukany sposób co o Tobie myśli i że z tymi torami to od zawsze tak
miało być. Może np. przymiarki wtedy robili albo tak po prostu położyli tory, bo
im się nudziło albo chcieli zobaczyć jak będą się komponowały z zabudową przy
tej ulicy albo żeby express się nie czepiał.

[Gość: wiewiór]

ja polecam kupić sobie okulary, ponieważ jechałem dzisiaj zachodnią i jakoś nie
zauważyłem aby ktoś zerwał tory, jedyne co zauważyłem to wykop PRZY TOROWISKU
nie naruszający konstrukcji torowiska,

ps nie jestem fanatykiem mpk

[Gość: Uważny]

Masz rację - kup SOBIE okulary. Albo plan Łodzi, w którym
sprawdzisz, gdzie jest odcinek Zachodniej od Próchnika w stronę
Więckowskiego. Albo jedno i drugie.

nie pograzaj sie

[Gość: s]

facet, skoncz bredzic, bylem tam dzisiaj i albo masz halucynacje
albo zwyczajnie klamiesz.

[Gość: Uważny]

To musisz blisko mieszkać, skoro w 28 minut zdążyłeś tam być,
wrócić, włączyć komputer i wylać stek bzdur. Zwłaszcza że w dodatku
jesteś prawdopodobnie niewidomy. Nie widzieć, że nie ma jednego
toru - to naprawdę trezba mieć słaby wzrok.

[Gość: s]

Owszem, mieszkam blisko. Ale to nie ma znaczenia. Bylem tam kolo 19,
akurat przeszedlem caly ten odcinek Zachodniej pieszo i stwierdzam,
ze jestes nienormalny.

pytanie do Uważnego

[Gość: s]

na ch* klamiesz, mitomanie jeden?

[Gość: fin]

lampy stały na wschodnim torze

[Gość: s]

Na ktorym by nie staly, koles ma jakies haluny

[Gość: barnaba]

Wykopano dół obok torowiska. Tam gdzie nie było lamp.

Widok z dn. 9.02.2008

[Gość: s]

> To musisz blisko mieszkać, skoro w 28 minut zdążyłeś tam być,
wrócić, włączyć komputer i wylać stek bzdur. Zwłaszcza że w dodatku
jesteś prawdopodobnie niewidomy. Nie widzieć, że nie ma jednego
toru - to naprawdę trezba mieć słaby wzrok

Owszem mieszkam blisko - wyobraz sobie, ze ludzie miekszaja tez w
centrum a nie tylko na radogoszczach i olechowach. Nie wiem skad
wziales to 28 minut, ale wystarczylo mi 15. Komputera nie zdazylem
wlaczyc, bo nie oplaca sie go wylaczac na krocej niz kilka godzin. A
zeby widziec, ze nie ma jednego toru, to naprawde trzeba miec slaby
wzrok.

img215.imageshack.us/img215/1175/20080209gm3.jpg
Zdjecie wykonane 9 lutego 2008 ok 13:30 - przedstawia widok odcinek
Wieckowskiego-Prochnika na polnoc

No to kto jest niewidomy? Cos masz jeszcze do dodania?

[Gość: maciej_m]

> img215.imageshack.us/img215/1175/20080209gm3.jpg
> Zdjecie wykonane 9 lutego 2008 ok 13:30 - przedstawia widok odcinek
> Wieckowskiego-Prochnika na polnoc

Abstrahując od domniemań o niepełnosprawności autorów postów czy ktoś jest mi w
stanie powiedzieć w jakim celu zastosowano tak kosmiczną geometrię torowiska?
Maciej Michalski

[Gość: s]

nie rozmywaj watku, niech najpierw pan Uwazny sie wypowie :>

[geograf]

O Chryste Panie.
Te tory są tak ułożone na stałe?

[Gość: s]

chryste panie, to jest fota z duzym zoomem. nie goraczkuj sie tak.

[Gość: Aleksej]

A co lukow na szynach nigdy nie widziales?

Aleksej

[geograf]

Dwóch łuków na tak krótkim odcinku?
No, to się tramwaje tam będą rozpędzały...

[Gość: Aleksej]

To juz po lukach nie mozna jezdzic wiecej jak 40? Ciekawe, a na
wieksza szybkosc bym nie liczyl, w koncu te luki sa po to aby
zmiescic przystanek o jakies ludzkiej szerokosci.

Aleksej

[geograf]

Wiedząc jak w Łodzi są utrzymywane torowiska...

No cóż. Poczekamy-zobaczymy.
Może masz rację i nie ma po co siać zamętu.

[Gość: Troll]

Nie ma po co...Mam wrażenie, że projektant tego torowiska miał
zatwardzenie i jak go przycisnęło to wtedy na kiblu rysował i wyszło
takie coś...
Po co prostować skoro co cztery lata będzie można wymienić
poździerane szyny S49 które projektant bezmózg pokręcił jak zwoje
mózgowe. Nie wziął pod uwagę, że po tym będą jeździły wagony ze
sztywną kontrukcją wózka który nie wpisuje się tak dobrze w łuki jak
wózek skrętny wagonu 805Na.
Poza tym:aby wykonac jakąkolwiek regulację szyny, czy jej wymianę
dzięki pomysłowości projektantów którzy wymyślili, zeby szyny
zasypać tłuczniem aż po jej główkę nie zrobi się tego w ciagu jedej
nocy tylko w ciągu trzech dni.
Skoro zasypywano tor aż do główki czemu nie pomyślano aby zrobić tor
w trawie? I tak aby dostać się do stopki szyny czy podkładu
potrzebna będzie koparka a każdy kawałek zieleni w Centrum jest na
wagę złota. Tłumaczenie się, że nie zrobiono tego w trawie bo dla
Panów Zdzichów, Mietków czy innych Staśków najlepszym środkiem
odśnieżającym jest sól i później trawa brzydko wygląda. I podobno
trawa gożej wygłusza od tłucznia...

[Gość: Aleksej]

> Nie ma po co...Mam wrażenie, że projektant tego torowiska miał
> zatwardzenie i jak go przycisnęło to wtedy na kiblu rysował i
wyszło
> takie coś...

No blysnoles inteligencja, piszesz to na podstawie wlasnych
doswiadczen?

> Po co prostować skoro co cztery lata będzie można wymienić
> poździerane szyny S49 które projektant bezmózg pokręcił jak zwoje
> mózgowe. Nie wziął pod uwagę, że po tym będą jeździły wagony ze
> sztywną kontrukcją wózka który nie wpisuje się tak dobrze w łuki
jak
> wózek skrętny wagonu 805Na.

Czlowieku to zdjecie bylo robione na duzym zoomie! W rzeczywistosci
te luki sa znacznie bardzej lagodne i PESA jak i Cityrunner bez
problemow je pokona.

> Poza tym:aby wykonac jakąkolwiek regulację szyny, czy jej wymianę
> dzięki pomysłowości projektantów którzy wymyślili, zeby szyny
> zasypać tłuczniem aż po jej główkę nie zrobi się tego w ciagu
jedej
> nocy tylko w ciągu trzech dni.

ROTFL, no faktycznie jesli myslisz ze odkopanie podkladow spod
tlucznia trwa az dwa dni.

> Skoro zasypywano tor aż do główki czemu nie pomyślano aby zrobić
tor
> w trawie?

Torowiska trawiaste to zupelnie inna technologia, nie ma tlucznia
czy podkladow tylko jest wylewka betonowa na calej dlugosci (jak w
torowisku w jezdni)

Aleksej

[Gość: szwajcar]

W Łodzi jest torowisko trawiaste na Limanowskiego między Grudziącką
a Woronicza . Kolejne warstwy to: piach,tuczeń,podkłady, piach,
chumus -przedzielane geowłókniną - nie ma śladu lanego betonu.
Co do geometri torów to widok z natury jest podobny do zdjęcia-
chyba że moja wada wzroku nazywa się ZOOM.
Podziwiałem zmiane osi toru na Kilińskiego Pomorska- Jaracza w
dwóch miejscach ale projektant ŁTR-u chce być mistrzem
niedoścignionym.

[Gość: Troll]

Hmm...Widze Alekseju, że jesteś mądrzejszy od kury a skoro tak
bronisz MPK to miej chociaż trochę obeznania co zrobiono w Łodzi.
Dowiedz się jakie było torowisko na Al.Piłsudskiego między ulicami
Niciarnianą a Widzewską po remoncie, jakiej technologii początkowo
użyto, jakie torowisko jest tam teraz i co zrobiono żeby takie było.
Zadaj sobie chociaż tyle trudu a podejrzewam, że z dostępem do
takich materiałów nie będziesz miał problemu. Jak czegoś się dowiesz
to tutaj napisz.

[Gość: Aleksej]

> Hmm...Widze Alekseju, że jesteś mądrzejszy od kury a skoro tak
> bronisz MPK to miej chociaż trochę obeznania co zrobiono w Łodzi.

A to niby MPK zatwierdza projekty budowy? Akurat tutaj to bronie
przed bezpodstawnymi zarzutami...ZDiT. A o kurach to sobie chlopcze
daruj.

> Dowiedz się jakie było torowisko na Al.Piłsudskiego między ulicami
> Niciarnianą a Widzewską po remoncie, jakiej technologii początkowo
> użyto, jakie torowisko jest tam teraz i co zrobiono żeby takie
było.

No i jak wyglada to torowisko? Trawiaste? Raczej same chwasty i
kepki trawy miedzy tym. Porzadne torowisko trawiaste robi sie ze
wbudowanymi zraszaczami (wykorzystujacymi wode z deszczowki, co
obniza koszty) na podbudowie betonowej. Oczywiscie trawy sie nie
sieje tylko wykorzystuje gotowe belki ze specjalnym gatunkiem trawy,
wtedy wyglada jak np. w Krakowie:

transport.asi.pwr.wroc.pl/2-202583.html

Aleksej

[Gość: Aleksej]

> W Łodzi jest torowisko trawiaste na Limanowskiego między
Grudziącką
> a Woronicza . Kolejne warstwy to: piach,tuczeń,podkłady, piach,
> chumus -przedzielane geowłókniną - nie ma śladu lanego betonu.

Myslalem ze tam zrobiono to porzadnie, widocznie jednak nie. Nie
widzialem placu budowy bo akurat mnie w PL nie bylo, ale tak mi
kolega relacjonowal.

> Podziwiałem zmiane osi toru na Kilińskiego Pomorska- Jaracza w
> dwóch miejscach ale projektant ŁTR-u chce być mistrzem
> niedoścignionym.

Jakos nikt nie moze potwierdzic tej zmiany osi toru, w dodatku nawet
jesli jest, to jest kompletnie nieodczuwalna (jechalem kilka razy
wieczorem, jak nie bylo korkow i jakos nigdzie wagon nie szarpal).
Wiec w czym problem?

Aleksej

[Gość: STUDI]

Tam na Limanowskiego jest głęboka wylewka betonowa. Widziałem nie mam fotki.
Wylewki są tylko pod szynami dość wąskie A potem dopiero to co opisano. Ktoś
widział po tym jak przykryto te wylewki betonowe.

Są przy Struga dwie zmiany osi wschodniego toru. specjalnie zrobię fotę. Nie ma
znaczenia czy są teraz odczuwalne czy nie, tylko czy niemozna było tego uniknąć.

A propos trawiaste torowiska...

[studi001]

.. Owszem ładne, ciche.... Tylko jedna wada, której nie przewidzieli w
Chorzowie. Wilgoć a wraz z nią poślizg. Do tego wspaniały tabor z chorzowskiego
Konstalu nie posiadający piasecznic. W pobliżu przejścia dla pieszych i
skrzyżowanie trawiaste tory proszą się wypadek i to tragiczny w skutkach.
dodatkowo znaczne żużycie kół które buksują podczas ruszania na wilgotnych
szynach. Szyny tez dostają po przysłowiowych 4 literach kiedy to w końcu koła
złapią przyczepność.

Też bym chciał trawy - ale niestety Konstal dominują na naszych torach. W
Warszawie przynajmniej w 116Na pośpiesznie założono piasecznice bowiem były
poważne problemy z przyczepnością kół do szyn. W wagonach generacji 105N -
problem nie ma miejsca na piasecznice (a dokładniej pojemnik na piasek) i słabe
przekładnie. Zresztą niszczenie przekładni było powodem ich demontowania w
wagonach generacji 102N.

[Gość: Aleksej]

transport.asi.pwr.wroc.pl/2-202583.html

O kurcze, popatrz w Krakowie maja jakies inne super hiper 105tki
ktore jakos potrafia jezdzic po trawiastym torowisku i nawet czasami
sie zatrzymuja! Podobnie jest w poznaniu.

Aleksej

P.S.
Jako ze zaraz napiszesz ze 105tki tutaj jezdza tylko jak jest ladna
pogoda czy jakas inna brednie, to informuje ze na linii 18 staly
przydzial to 105Na i nic innego na tej linii nie widzialem, ba nawet
w deszczu jechalem po 3 Maja i jakos tramwaj hamowal.

[Gość: STUDI]

Jak będzie wypadek i ileś tych metrów związanych ze śliskim torem zadecyduje o
czyimś życiu to wtedy porozmawiamy.

Próbowałeś kiedykolwiek przejechać sie po takim śliskim torze? Staniesz na
drodze tramwajowi na takim śliskim odcinku wiedząc że nie ma niczego co by
zapobiegło poślizgowi jego kół?

W Gdańsku maja sposób na brak piachu - tam hamują tylko i wyłącznie awaryjnymi
szynowymi hamulcami w 105-tkach i 114-tkach. Bo normalnie nie daje rady...

Porażająca beztroska. A co tam że ktoś zginie czy będzie kaleką.

[Gość: Aleksej]

> Jak będzie wypadek i ileś tych metrów związanych ze śliskim torem
zadecyduje o
> czyimś życiu to wtedy porozmawiamy.

No to wtedy porozmawiamy, bo jak na razie nie stwierdzono ani
jednego przypadku w ktorym torowisko trawiasta (a dokladnie wilgoc)
spowodowala wydluzenie drogi hamowania co doprowadzilo do wypadku. A
takich torowisk jest juz naprawde duzo (nie tylko w Krakowie ale
rowniez w Poznaniu czy Wa-wie).

Aleksej

[Gość: STUDI]

To po co są nadal stosowane (poza Konstalem) piasecznice? He? Jeśli wilgoć nie
wpływa na drogę hamowania tramwaju.

[Gość: Aleksej]

A czy ja napisalem ze wilgoc nie wplywa na droge hamowania? Nie
napisalem ze torowisko trawiaste nie wplywa na droge hamowania, a to
sa dwie rozne rzeczy.

A co do piasecznic, wlasnie dowiedzialem sie ze w Wa-wie
zaintalowano piasecznice w 105tce, na probe, postaram sie dowiedziec
wiecej, ale wydaje sie ze zmiana przekladni nie byla potrzebna.

Aleksej

[Gość: STUDI]

Proszę bardzo jednak bez względu na problemy i komplikacje musieli to zrobić....
Czyli jednak mają problemy i to znaczne z hamowaniem.

[Gość: Aleksej]

Tak, maja i to na WSZYSTKICH TOROWISKACH.

Dopuki nie przedstawisz dowodu ze droga hamowania 105tki na
torowisku trawiastym jest dluzsza niz na innym torowisku koncze
dyskusje.

Aleksej

[studi001]

To co oficjalny pomiar do zrobienia? Takie trudne?
Czy po prostu urzędniczym - prikazem
nie lzja".

[aleksej]

To zrob! Ty twierdzisz ze cos jest nie tak z trawiastymi torowiskami, wiec
udowodnij to a nie szczekasz na prawo i lewo.

Aleksej

[geograf]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> Czyli jednak mają problemy i to znaczne z hamowaniem.

Z ruszaniem również, czasami.

[Gość: tamten]

> img215.imageshack.us/img215/1175/20080209gm3.jpg
> Zdjecie wykonane 9 lutego 2008 ok 13:30 - przedstawia widok
odcinek
> Wieckowskiego-Prochnika na polnoc.

Jak na dłoni widać, że pan "Uważny INACZEJ" pieprzy głupoty. Bo to,
że Studi pieprzy głupoty, to wszyscy dawno wiedzą...

Dla pewności zdjęcie z soboty ....

[studi001]

studikomunikacja.strefa.pl/var/IMG_1760.JPG
08.02.2008 około 19:00
Zrobione ze skrzyżowania z ul. Więckowskiego w kierunku Próchnika.

[geograf]

Hmmm... szczerze mówiąc niewiele widać.
Przydałoby się zdjęcie z połowy tego odcinka...

[Gość: gosc]

img215.imageshack.us/img215/1175/20080209gm3.jpg
na tym widac przeciez, wiec o co chodzi? Niejaki "Uwazny" bredzil ze
widzial to w piatek, ta fota jest z soboty, wiec wystarczy

[studi001]

Doskonale widać całość do Próchnika. Samochody stoją na światłach przed
Próchnika a postacie na torach to panowie z częstochowskiej firmy zakładającej
trakcję - stali pomiędzy Próchnika a Legionów.

Sorry ale jakikolwiek demontaż torów byłby widowczy - bo nie mówiono tu o 20 cm
toru ale zdecydowanie o demontażu dłuższego odcinku i ponowne łożenie podkładów
ie mówiąc o podbijaniu. Właśnie podbijanie - nie zrobiono by tego w sobotę -
konieczność sprowadzania podbijarki.

Obawiam sie że niejaki Uważny widział podbijanie torów - i dla
niewtajemniczonych może to się kojarzyć z wyrywaniem torów. Podbijanie by
pasowało jeśli chodzi o termin.

[studi001]

1. Tory są świeże po podbijaniu - samo podbijanie mogło sie kojarzyć z
wyrywaniem torów.

2. Robiono ten rów pod peron przystankowy. Wstawiane są tam specjalne kątowniki
betonowe (w kształcie litery L czyli klasyczny kątownik) - tak że masa peronu
zapobiega przewróceniu się pionowej części kątownika betonowego na tory (pozioma
część pod peronem). To też mogło się kojarzyć z demontażem toru.

geograf - brak statywu (z nim sie nie chodzi codziennie jak z parasolem przy
pogodzie), ciemno aby cokolwiek zrobić trzeba było się posłużyć istniejącymi
barierkami. Duże ISO to tylko szum czyli ziarno - czyli tym bardziej brak
szczegółów. Trochę przycięcie do rozdzielczości ekranowej pogorszyło widok
szczegółów ale na oryginale widać każdy drobny szczegół dalej za Próchnika.

[geograf]

Aj, Ty odnosiłeś się do wielkiej dziury, a ja poszukiwałem wielkich zygzaków ;-)
Stąd moje "nic nie widać" :-)

pozdrawiam

[studi001]

Podwójny zbędny zygzak popełniono przy A. Struga. na torze wschodnim.
Ale to pikuś są jeszcze gorsze wpadki nie związane z samym wykonaniem
infrastruktury torowej.....

Robiono od nowa tak ale gdzie indziej...

[studi001]

... przystanki Zgierska Stefana. Albo schrzaniono wykonanie przystanków albo
panowie geodeci mieli problemy z wytyczeniem torów, przystanków, położeniem
słupów (w XXI w.).