Ojcowie w dialogu

[diogenespies]

Czy Barbara Knychalska jej córka Katarzyna, Agata Siwiak i Grzegorz Niziołek
spłacą długi poprzednich edycji festiwalu i najbliższy sfinansują ze swoich
pieniędzy?

[Gość: Gość Forum]

Długi Festiwalu Dialogu Czterech Kultur są spłacone, zaś sam
Festiwal ma pełną płynność finansową. Jeśli uważa Pan, że nie jest
to prawda, proszę kontaktować się z Festiwalem.

[de_ent]

ciekawe które z nich jest teraz na wycieczce, sądząc z numeru IP, w
anglii, jak się to ustali, to będzie wiadomo kto kłamie, ten
festiwal jest tak wydumany nudny i bez pomysłu, że aż żal ściska,
zwłaszcza jak się na koniec okazuje że kosztuje tyle.... no z całą
pewnością można by za to co roku w łodzi zorganizować koncert gwiazd
światowego formatu zamiast wskrzeszać mało kogo obchodzące i od
wieków martwe klimaty, których ta impreza jest parodią i grzebie je
do końca

[longeta]

Jakoś się nie wybieram.......za dużo żydostwa;-)
A sam festiwal jest promowaniem na siłę czegoś,czego nie ma:-)))

[de_ent]

dzięki właśnie o to mi chodziło tylko się za bardzo rozpisałem,
równie dobrze można by w łodzi urządzić letni park jurajski, bo
dinozaury też tu chyba kiedyś żyły, i parę nawet zostało zwłaszcza
na piotrkowskiej 104

[longeta]

Dinozaury odpadają....są w Kołacinku:-)

[muzjel]

a kim dla Ciebie są te gwiazdy światowego formatu, hmm? czy wyznacznikiem jest
jedynie Twoja znajomość tematu jeśli odmawiasz tego statusu Hermanisowi?

[longeta]

Gość portalu: Gość Forum napisał(a):

> Długi Festiwalu Dialogu Czterech Kultur są spłacone, zaś sam
> Festiwal ma pełną płynność finansową. Jeśli uważa Pan, że nie jest
> to prawda, proszę kontaktować się z Festiwalem.

pan Diago,z panem Festiwalem hm?
Ja też mogę?.......bez tajemnicy handlowej:-)

Drogi "Gościu Forum"

[diogenespies]

moje informację opierają sie tylko i wyłącznie na tym co usłyszę w TV bądź
przeczytam w prasie - prasa i TV raczej sprzyjają Festiwalowi - a z tego co
pamiętam to: długi pierwszego Festiwalu nie zostały spłacone do tej pory
/organizatorzy Festiwalu namawiali kilka miesięcy temu dyrekcje Teatru
Wielkiego, by anulowała swoje roszczenia z pierwszej edycji /.
Co do płynności finansowej... Festiwal jest w większości finansowany z miejskich
pieniędzy dzięki wyjątkowej przychylności obecnie jaśnie nam panującego
prezydenta..
Czy jeśli skontaktuje się z Festiwalem dowiem się czegoś więcej co zmieni mój
obraz widzenia tej imprezy?

Ojcowie w dialogu

[Gość: rosko]

Nieprawdopodobne sławy, jestem po prostu powalooooony. Tacy artyści
ściągną tu takie tłumy, że nie będzie można się przecisnąc ulicami.
Obawiam się czy nie dojdzie do zamieszek.

[Gość: GOŚĆ FORUM]

<Diogenespies>, nie powtarzaj proszę informacji, które nie są prawdziwe. Piszę
zatem raz jeszcze: jeśli stawisz się w siedzibie Festiwalu otrzymasz informacje,
które potwierdzą, że Festiwal nie ma długów. Jeśli nie chcesz składać osobiście
wizyty, zainteresuj proszę rzekomymi długami jakąkolwiek redakcję. Festiwal nie
ma długów i nie powtarzaj proszę tych zarzutów.

<ROSKO>, masz niewątpliwie rację, na Festiwal nie ściągną tłumy, które sprawią,
że nie można będzie się przecisnąć ulicami. Nie każdy Festiwal musi być
adresowany do masowej publiczności. Jest natomiast faktem, że w repertuarze tego
Festiwalu znajdują się gwiazdy europejskiego formatu. Choćby Alvis Hermanis –
jest w tym roku gościem specjalnym głównego nurtu Festiwalu w Awinionie: w
teatrze nie ma lepszej rekomendacji.

<de_ent>, przykro mi, że uznałeś, że „festiwal jest tak wydumany nudny i bez
pomysłu, że aż żal ściska”. Na szczęście nie uznali tak światowej sławy artyści,
którzy przyjęli zaproszenie na Festiwal. Piszesz, że Cztery Kultury wskrzeszają
„mało kogo obchodzące i od wieków martwe klimaty, których ta impreza jest
parodią i grzebie je do końca”. Nie wiem, jaka propozycja repertuarowa wskrzesza
martwe klimaty. Projekt C.D.N. w którym piętnastu artystów przygotowuje projekty
artystyczne dla Łodzi, na zamówienie Festiwalu? Mam też nadzieję, że Twoje
zdanie o organizacji koncertów gwiazd światowego formatu jest wstępną deklaracją
przygotowania takiego koncertu przez Ciebie – zapewniam Cię, będę pierwszym,
który ustawi się w kolejce po bilet. Mam nadzieję, że w miarę dalszego
poznawania programu Festiwalu Dialogu Czterech Kultur uznasz, że Twoje krytyczne
oceny były przedwczesne, i że chociaż niektóre propozycje festiwalowe zyskają
Twoje zainteresowanie.

[Gość: urzednik]

Faktycznie ten festiwal nie ma dlugow, bo zmienil sie podmiot organizujacy i od
dlugow uciekl.

[zielblu]

Bzdury gadacie, dla Exploding Star Orchestra warto wiele zrobić! to jest
prawdziwa gwiazda! i jestem pewien, że będzie full ludzi

pzdr
Z.

Gościu Forum!

[diogenespies]

Poprzednie edycje festiwalu nie przyniosły strat i długów a wszystkie gazety
łącznie z GW kłamały, czy po prostu zmieniła się firma a dokładniej powstała
nowa nie mająca z długami poprzednich festiwali nic wspólnego???
Czy Festiwal jest finansowany w większości z pieniędzy przekazywanych przez
miasto, instytucje rządowe czy też jakimś cudem Festiwal finansuje się w
ogromnej części dzięki samemu sobie, swojemu wysokiemu poziomowi i
zainteresowaniu publiki a tegoroczny przyniesie dodatkowo zyski lub przynajmniej
wyjdzie na zero?
ps
a tak swoją drogą jutro przyjdę do siedziby Festiwalu, przedstawię się nickiem z
forum i poproszę o sprawozdania finansowe z poprzednich lat a potem wezmę pracę
do domu a potem odkryję spisek żydowsko-rosyjsko-niemiecko-polski...

[de_ent]

tak ja wiem że jak się znajdzie niszę to można być gwiazdą
światowego formatu, w moim mieście mieszka światowej sławy mistrz w
zjeżdżaniu na deskorolce z górki serio, zna ktoś?? huehue, pozostaję
przy swoim, uważam że takie gwiazdy jakie na ten festiwal
przyjeżdżają nigdzie już nie są tak przepłacone jak w łodzi

[muzjel]

Teatr=nisza?

[de_ent]

na pewno nie zauważyłeś że mamy XXI wiek słonko, tak jak malarstwo
portretowe było poprzednikiem fotografii i zmarło już dawno śmiercią
naturalną, tak samo teatr był babcią kina i telewizji, nie wiem
czemu ale w łodzi utrzymuje się wprost multum jeśli porównać ich
liczbę z poziomem artystycznym i zainteresowaniem widowni teatrów,
pod pozorem świątyni sztuki płaci się za archaiczną chałę, ale nikt
tego nie powie żeby nie zostać uznanym za profana, jednak każdy
nawet minimalnie wyrobiony odbiorca wie że ktoś go tu nabiera

[Gość: zukosoczek]

ha ha! doprawdy zabawne. a rozumiem, że teoria o tym, że teatr jest babcią filmu
to Twoja własna? fajnie to sobie wymyśliłeś. tylko wiesz, na szczęście nadal są
ludzie którzy chodzą do tych "archaicznych świątyń sztuki" i całkiem sobie to
cenią. ciekawe co dla Ciebie jest gwiazdą światowego formatu. Spice Girls?
pod względem artystycznym Cztery Kultury stoją naprawdę wysoko, myślę że to
jedna z niewielu takich imprez teatralnych i to bardzo dobrze, że Łódź z takich
wydarzeń słynie.
no i Exploding Star Orchestra... jeśli to nie jest gwiazda, to ja już nie wiem :|

[de_ent]

ta teoria to jest w podręczniku historii kina autoryzowanym zaraz
sprawdzę autora jak znajdę a to że wiele ludzi tam chodzi to nędzny
argument na jakość, gdyż na wspomniane spice girls wciąż jednak dużo
więcej ludzi chodzi, więc jak widzisz słonko jest to głupi argument

[Gość: zukosoczek]

bardzo jestem ciekawa, cóż to za podręcznik historii kina... tak się składa, że
znam kilka i w żadnym nie spotkałam się z takim stwierdzeniem. także sprawdź to,
słonko :]

[de_ent]

nie zmieniaj płci bez sensu, może być i prababcia, grunt że martwa

[muzjel]

teatr babcią kina...drogi de_ent - cie, jeśli już nazwałeś mnie słonkiem, to
pozwolę sobie na tę poufałość - masz rację w łodzi z poziomem artystycznym
teatrów marnie bywa, ale pewnie zauważyłeś, że głód teatru pozostaje - nigdy nie
miałeś problemu z zakupem biletu?
I właśnie dlatego cieszyć się trzeba, że do Łodzi przyjeżdża Deutsches Theater
czy Hermanis. I pewnie nie będą to spektakle dla 5 tys widzów - ale ta "nisza"
się zapełni i pójdę z przekonaniem, że tym razem nikt mnie nie nabrał.

[de_ent]

tak i na dodatek ta babcia jest martwa, ale są jeszcze nekrofile, na
oglądanie zwłok ojca pio też są chętni, różne są zboczenia a ich
popularność nie dodaje im artyzmu zazwyczaj

w Łodzi dopłaca się 150-170zł do sprzedanego

[diogenespies]

biletu w teatrze bez względu na to, czy jest to chała, czy coś wartego
obejrzenia.. Ile dopłaci się do do teatru na Festiwalu nie wiem ale pamiętam, że
kiedyś chciałem kupić bilet na jedną z festiwalowych sztuk /za dość duże
pieniądze/ i okazało się, że nie ma biletów. Następnego dnia w TV pokazano pusta
salę przy, której grali Rosjanie - bilety dostały VIPy, które olały teatr...

[przyslowie]

Zgadza się. To jest problem, bo to oznacza, że dopłaciliśmy ViPom.
Im to już nie wiadomo, czym mamy smarować....?
W tym przypadku zwykłego widza, który nie mógł nabyć biletu
potraktowano przy okazji tego festiwalu jakby nie było - dialogu,
jak zwykły motłoch, hołotę.

2lata temu motłoch został pobit przez ochronę

[diogenespies]

lodz2016.blox.pl/2007/12/4-Kultury-2008-CKOD-i-bijaca-ludzi-ochrona.html
bo to nie były VIPy....

[Gość: iksiński]

hehe a pamietacie to - lodz.naszemiasto.pl/drukuj/772012_60.html
co to ma to rzeczy?

[Gość: tralaliński]

oby teraz kiedy festiwal prowadzą młodzi ludzie będzie troche bardziej życiowo a
mniej ch**owo ;). żałosny poziom wydarzeń poprzedniej edycji sięgał dna, więc
pozostaje tylko trzymać kciuki za zmiany

[Gość: zgrzyt]

idź na koncert rubika, walnij piwko i kiełasę z gazety.

[przyslowie]

Dobrze postawione pytanie, Diogi.

Ojcowie w dialogu

[smak.kawy]

Moim zdaniem program tegorocznego festiwalu może przyciągnąć sporo ludzi.
Posiada interesujący motyw przewodni, zaproszone osoby nie są podrzędnymi
artystami klepiącymi chałturę. Dla mnie ciekawa jest retrospektywa Kantora. Nie
rozumiem osób, które tak bardzo rzucają się na organizację festiwalu. Po raz
pierwszy od kilku lat widać, że coś w niej drgnęło, festiwal obudził się z
marazmu. Niestety widzę, że na tym forum zebrała się jedynie grupa osób
popierających poprzednią grupę rządzącą festiwalem, która jakby nie patrzeć nie
sprawdziła się. I gdyby wszyscy mieli takie podejście do sprawy jak Państwo w
Łodzi jedynymi wydarzeniami "kulturalnymi" byłyby szmirowate Święta Łodzi i
koncerty na x-lecie M1.

[de_ent]

nie słonko, to że jedna ekipa zmienia koszulki i udaje inną zupełnie
nie ma znaczenia dla mnie, gdyby ta ekipa i jej znajomi na górze
odeszli mielibyśmy autentyczne wpółczesne imprezy jak np parada
wolności a nie bardzo drogie emerytenparty

[Gość: zukosoczek]

hm, dziwne porównanie. osobiście nie mam nic przeciwko paradom równości, a nawet
całym sercem je popieram. ale dlaczego miałyby one wyprzeć imprezy teatralne?
nie wiem ile masz lat, ja jestem osobą młodą i mam wielu młodych znajomych,
którzy chodzą do teatru. więc może spróbuj to uszanować. nikt Ci nie każe
uczestniczyć w Czterech Kulturach, ale dlaczego od razu negujesz sensowność
powstawania takich imprez, jeśli mają one odbiorców? :|

[Gość: zukosoczek]

miało być wolności (nie równości)

[de_ent]

tak doskonałe trafienie, młodzi ludzie poszukują i są niewyrobieni
dlatego się dają wkręcić na takie cuda, ale jak im tE chałę
zaserwują za ciężkie pieniądze już nigdy nie uwierzą że teatr może
być ciekawy, a może, łódź to taka pustynia kulturalna że nawet
bodzianowski biega tu za słynnego artystę performera patrz
rozpinanie tęczy, typowo łódzkie wydarzenie artystyczne

[Gość: dabudibudaj]

emeryt party ;) dobre :D
tyle, że z tego co się oriętuje to emeryci z festiwalu właśnie odeszli na
emeryture (chyba niezasłużoną)

[diogenespies]

Retrospektywa Kantora... Skrzydlewska zaprosiła go na Festiwal?
Mam w nosie kto organizuje tą imprezę interesuje mnie za czyje pieniądze jest
organizowana a jeśli za publiczne to czy impreza wychodzi przynajmniej na "0"..
bo jak na razie to słyszę ,że zyski są niewymierne polegające na "promocji Łodzi
w świecie i dialogu miedzy narodami"..wolałbym by zyski były wymierne liczone w
jakiejś walucie, bez różnicy czy w złotych, szeklach, rublach czy euro a
dialog... to farsa, bo od 1945 czy 1968 innych narodów tu nie ma..
Oczywiście prezydent na następna edycję Festiwalu może przeflancować tysiące
Niemców, Żydów, Rosjan do Łodzi i ich tu osiedlić, wtedy dialog bardzo się
przyda...

[smak.kawy]

A czy w ubiegłym roku pan Roman Gutek zaprosił Federico Felliniego na Erę Nowe
Horyzonty jak chciał zrobić jego retrospektywę?
I ponawiam pytanie: dlaczego nikt nie czepia się tego, że Święto Łodzi, które
jest wzorcowym przykładem kiczu i chałtury rodem ze wsi zabitej dechami, także
finansowane jest z publicznej kasy?

[diogenespies]

Święto Łodzi jest kiczem i chałą i jeśli się nie mylę zawdzięcza swoją formę p.
Janiakowi, który kiedyś ściągał na nie karuzele z odpustów. Święto Łodzi dzięki
swojemu poziomowi jest zrozumiałe dla większości Łodzian, FD4K dzięki jego
mętności i elitarności /zamknięte imprezy/ jest zrozumiały może dla 10%...
Era Nowe Horyzonty jak sama nazwa mówi jest sponsorowane w większości przez Erę..

[de_ent]

tak i dodatkowo mniej kosztuje, ma związek z łodzią, i wstyd się
przyznać ja też należę do tych co wolą karuzele, no sorry, pół życia
musiałem studiować kulturę wysoką to może teraz choć trochę bym na
kręciołę poszedł bo już mam przesyt wysokością

[przyslowie]

Krytykuje się, ponieważ festiwal nie spełnia oczekiwań ani swej roli
i nie tylko.
Po drugie - ciekawe, czy zwykłym zjadaczom kultury uda dostać się
bilety na retrospektywę Kantora?
Po trzecie - zastanawia mnie, jaki związek z tradycjami łódzkiej
kultury może mieć Kantor - chyba bardzo naciągany. Jeśli ma związek,
to proponuję zacząć przeszczepiać kulturę łódzką na grunt krakowski.
Po czwarte - brak jest dobrego pomysłu, koncepcji na ten,
podkreślam, łódzki festiwal dialogu.
Po piąte - gdyby w tym festiwalu chodziło tylko o przyciąganie dużej
ilości ludzi, to wystarczyłoby sprowadzić jakąś megagwiazdę z
Zachodu.
Po szóste - na ile łódzki jest ten łódzki festiwal?

cud tuska nastąpił!!!!!!!!!!!!!

[de_ent]

przysłowie zgadzam się z tobą w tym wątku

[Gość: jarzębina]

Uważam,że takie wydarzenia są w Łodzi jak najbardziej potrzebne. Sama na Kantora
na pewno się wybiorę.W końcu coś ciekawego, coś z inicjatywą, coś niebanalnego i
nie pachnącego kiczem jak większość wydarzeń w Łodzi.

[przyslowie]

Istoto mieniąca się nickami, nie sprawiasz wrażenia osoby znającej
się na kulturze. Wiesz zapewne, że Kantor wielkim artystą był, ale
tak naprawdę nie wiesz, czym się go je.

[de_ent]

ale przysłowie on jest tak ciężki w odbiorze, wielki ale ja np nie
wybiorę się już, widocznie wielkość mnie przytłacza

[smak.kawy]

ale przysłowie jest takim znawcą Kantora, że z pewnością jego nie przytłacza

[de_ent]

tego nie wiem ale mnie nie pasjonuje z pewnością, i się nie wstydzę,
trudno (tzn kantor mnie nie pasjonuje żeby przysłowie się nie
obruszała bo tak jakoś mi dziwnie wyszło)

[Gość: zukosoczek]

i masz do tego absolutne prawo. nikt Cię siłą na Kantora nie zaciągnie. ale na
litość, może innych pasjonuje...

[de_ent]

tak ale w krakowie można go oglądać taniej i wycieczka miła, a w
łodzi mamy też inne ciekawe i wartościowe mam nadzieję tematy, nie
trzeba protezować się sprowadzaniem wawelu na górniak i smokiem z
magistratu

[brite]

Graffiti też oglądać taniej na łódzkich murach, nie trzeba do tego robić Outline
Colour Festiwal. Ale festiwal zrobiono, i, choć nie jest to zupełnie moja bajka,
nie jestem 'targetem' takiej imprezy, to cieszę się, że zrobiono ją w Łodzi.
Kantor to też nie moja bajka, ale nie widzę przeszkód w zaistnieniu takiego
wydarzenia w Łodzi.

Myślenie 'Mie sie nie podoba, niech tego nie bedzie' w Twoim wykonaniu nie różni
się niczym od podobnego myślenia Kropiwnickiego w sprawie Parady Wolności. Ot co.

[de_ent]

tylko że parada wolności nic nie kosztowała wręcz przeciwnie, a idąc
twoim tropem można powiedzieć że twoje latanie z cyfrówką za żulami
niczym się nie różni od demagogicznych gadek o zaostrzaniu kodeksu
karnego, ja krytykuję fakt że to tyle kosztuje głównie zresztą
ładnych zdjęć, dziś straż miejska strajkuje, więc odbiorcy nie ma
ale zawsze na przyszłość się przyda

kiepska analogia

[brite]

de_ent napisał:

> twoim tropem można powiedzieć że twoje latanie z cyfrówką za żulami
> niczym się nie różni od demagogicznych gadek o zaostrzaniu kodeksu
> karnego,

Zupełnie nie rozumiem tej analogii. Rozszerz proszę.

Outline Colour Festiwal też był współfinansowany przez miasto. Efektem są m. in.
legalnie zbombione tramwaje, w tym przez nagminnych wandali jak dits i loty,
których powinno się wykastrować za uświnienie miasta. Mimo to jestem wciąż za
udziałem miasta w imprezach skupiających najróżniejsze subkultury, kultury
niskie i wysokie, jarmark na Pietrynie i hermetyczny koncert dla fanów.

[de_ent]

ale to w innych miastach potrafi być dochodowe a nie dotowane a co
do objaśniania ci analogii to najlepszy byłby wieczorowy uniwersytet
marksistowsko leninowski kuźnia ormowców ale niestety zamknęli i nie
wiem czy prowadzą tajne komplety na temat jak załatwić pijaczka
cyfrówą

[brite]

de_ent napisał:

> najlepszy byłby wieczorowy uniwersytet
> marksistowsko leninowski kuźnia ormowców

No i po poważnej dyskusji.

[de_ent]

a jaka poważna dyskusja z dorosłym niby człowiekiem co z cyfrówką za
żulami się ugania jest możliwa???

[brite]

A kto się ugania za żulami z cyfrówką?

[de_ent]

już zarzuciłeś ten sport? chyba tylko z powodu strajku SM jak sądzę

[Gość: dabudibudaj]

mi się czasem zdarzy jakiegoś gitka podpatrzeć ;) ale od razu biegać

[Gość: dabudibudaj]

nic nie kosztowała?? chyba sobie jaja robisz :D
a ta cała amfetamina, tabletki, trawka to niby za darmo?
odebrania tej imprezy kropie nie wybacze nigdy....

a co ma Kantor do FD4K?

[diogenespies]

bo jakoś nie mogę go powiązać zbytnio z ideą ...

[przyslowie]

No może wreszcie któryś z obrońców FD 4K zechce nam to wyjaśnić?

[de_ent]

może był żydem, niemcem albo rosjaninem z pochodzenia?? tak
naprowadzam...

[przyslowie]

miał potajemne konszachty z Łodzią...

[przyslowie]

Kantor przyciągnie, choć nie wiadomo, czy zwykły zjadacz kultury w
przeciwieństwie do ViPów rzadko znających się na kulturze nie będzie
miał problemów z dostaniem biletów.

[przyslowie]

Masz przynajmniej odwagę przyznać sie do tego. Nie musisz się tym
wcale pasjonować.

[de_ent]

to szczerość słonko, jestem już za stary chyba na kompleksy po prostu

[przyslowie]

Byłam już w Łodzi na spektaklu teatru "Cricot 2". Nie potrzeba do
tego aż Festiwalu Dialogu. W Łodzi poza tym festiwalem ma miejsce
wiele bardzo dobrych wydarzeń kulturalnych. Ale trzeba się tym
interesować, aby móc to zauważyć.

Ojcowie w dialogu

[michal.o]

Wypowiedzi forumowiczów diogenespies a zwłaszcza de_ent potwierdzają tylko
moje przekonanie o słuszności decyzji aby festiwal zorganizować dla ludzi o
wysokim poziomie intelektualnym i dobrym zmysłem kulturalno-artystycznym, a
nie dla takiego motłochu jak wyżej wymienieni forumowicze. Festiwali i imprez
dla bezmyślnego tłumy spędzającego większość czasu pod budką z piwem, jest już
w Łodzi wystarczająca ilość. Festiwali z obecnością ludzi prezentujących
wyższy poziom artystyczny niż Ich Troje... niestety niewiele. Oby taki poziom
festiwalu jaki zapowiada się w tym roku był utrzymywany w latach następnych !!

Jestem łodzianinem mieszkającym w Warszawie i z radością muszę powiedzieć, że
tegoroczny Festiwal jest jednym z nielicznych wydarzeń kulturalnych w Łodzi, o
których się tam mówi... i którego mi wielu znajomych gratuluje.

Dlatego serdecznie proszę wymienionych przeze mnie forumowiczów o zaprzestanie
wypowiadania się na forach i tym samym zakończenie kompromitowania samych
siebie...

[de_ent]

mowa klona... ale niestety tylko dla takich znawców jak ty jest
alternatywa kantor albo ich trojesą jeszcze inne rzeczy, a typowo
warszawskie nazywanie innych motłochem jest ogólnie mówiąc...
zresztą niez rozumies, brak wyrobienia

[Gość: zukosoczek]

ale o co Ci tak właściwie chodzi? jezu, ludzie, trochę tolerancji. fajnie, że są
różne imprezy, nikt nie mówi, że jest tylko ich troje i kantor. ale czemu tak Ci
przeszkadzają te Cztery kultury? ja mam wrażenie, że to jest takie wasze
hobbystyczne krytykowanie wszystkiego, co się w mieście dzieje, niekoniecznie po
waszej myśli. mi też nie wszystkie łódzkie imprezy odpowiadają, ale niech sobie
będą. jak mi się coś nie podoba, to po prostu nie idę. chyba proste.

[przyslowie]

Krytykujemy nie bez podstaw. To nie żadne hobby. Dlaczego tak
wytrwale bronisz tego festiwalu?
Robisz wrażenie osoby nienajlepiej zorientowanej w tym, co dzieje
się w ciągu sezonu w łódzkiej kulturze.

[Gość: zukosoczek]

grunt że Ty się świetnie orientujesz. gratuluję w takim razie.

[przyslowie]

Dziękuję Ci8, sympatyczny Żuczku za gratulacje, choć nie wiem, czy
jest czego gratulować. Nic nie stoi na przeszkodzie, abyś Ty
przeskoczył mnie nawet w tych zainteresowaniach. Życzę Ci tego,
pomocy nie odmówię.

[Gość: zukosoczek]

mam wrażenie, że nasze zainteresowania diametralnie się różnią, także za pomoc
dziękuję, nie skorzystam. generalnie to ta dyskusja wydaje mi się całkowicie
jałowa, więc się z niej wypisuję. dzięki bogu, jest trochę ludzi o innych
poglądach od waszych. w innym przypadku wszelkie życie kulturalne w tym mieście
by zamarło. także życzę miłego krytykowania! jesteście super! tak trzymać!

[smak.trawy]

Tak to zajebiste że wszyscy składamy się na wspaniałe imprezy, które
nie potrafią zarobić na siebie, a większość zrzucających się nie
jest zainteresowana, tolerancja ok niech sobie będzie ale czemu nie
za swoje, nie po to jest publiczna kasa żeby w mieście gdzie nie
sposób doczekać się na autobus, ulice w centrum wyglądają jak po
bombardowaniu, fundować preziowi wycieczki po świecie i festiwale
niszowe

[przyslowie]

Na pierwszy rzut oka widać, że stawiasz na tolerancyjny kulturalny
dialog. Promocja wysokiej kultury - łódzkiej?

[Gość: dabudibudaj]

od kiedy to na kulturze i sztuce się zarabia?
chcesz żeby w teatrze grali 'ciao darwin' ??
weź się człowieku zastanów czasem...

[przyslowie]

Kolejny znawca z desantu. Taki tu cudowny festiwal w Łodzi, ale
wolałeś jednak awansować do Warszawy. Jeśli jesteś ViPem, to o
bilety nie musisz się nawet troszczyć. Żeby tylko chęci ci nie
zabrakło.

Michale.o taki motłoch jak ja i De_nt

[diogenespies]

stanowią 96% populacji miasta, w którym odbywa sie ten Festiwal więc nie zmuszaj
motłochu do finansowania imprezy, która sprawia Ci frajdę!
Tak swoją drogą nazwanie nas motłochem świadczy o bardzo wysokiej kulturze,
która sam reprezentujesz...

[przyslowie]

Michale z Warszawy, Diogenes odpowiedział ci tak, jak na to
zasługujesz, tylko zrobił to z większą kulturą od twojej.

[de_ent]

a ja się nie obrażam, mnie tam nic w oczy nie kole, wolę nawet
imprezę z motłochem niż 3 godziny kantora z warszawiakami za kasę
podatników na dodatek

[smak.kawy]

ja także będę bronić festiwalu, bo uważam, że każda inicjatywa jest dobra. A czy
festiwal jest krytykowany czy chwalony to i tak dobrze, bo chociaż wywołuje
jakiś odzew. I nie rozumiem czemu tak strasznie uczepiliście się vip'ów? jakieś
kompleksy?

[diogenespies]

a tego, że ktoś czepił się finansowania tej imprezy to nie zauważyłeś/aś?

[smak.kawy]

zauważyłam. i też jest to dla mnie zagadką, ponieważ nikt przecież nie każe tej
osobie dopłacać specjalnie na festiwal, nie płaci we wrześniu specjalnej
składki. i myślę, że jest bardzo dużo gorszych inicjatyw na które pieniądze
publiczne są przeznaczane (patrz nowy projekt zagospodarowania Pl. Wolności jako
gorący przykład, którego daleko nie trzeba szukać)

[smak.trawy]

Podrzucasz temat zastępczy? Pudło. Akurat remontu to miasto
potrzebuje jak tlenu

[diogenespies]

a mi się wydaje, że Festiwal jest to wyrzucanie pieniędzy w błoto, jak samo jak
przebudowa Pl.Wolności, stawiani pomników, nadawanie nazw ulic / w tym
ul.Knychalskiego /, budowa parki sztywnych czy ocalałych w imię czyiś chorych
ambicji..

[przyslowie]

Nie jest wcale trudno zostać ViPem. Trudniej jest się tylko utrzymać
na fali.
Ale jeśli masz ochotę ViPom dawać za darmo i dokładać z tego z
własnej kieszeni, z własnych zarobionych pieniążków (np. na
kolacyjkę w dobrej restauracji), to popieram ciebie i ich.

[Gość: zukosoczek]

ludzie, na jakim świecie wy żyjecie? miałam się nie odzywać, ale nie mogę. to
chyba normalne, że jeśli się organizuje imprezę na poziomie i chce się, żeby
ktoś na nią przyjechał (goście, twórcy, media) to się ich pobyt poniekąd
finansuje. i tak jest na każdym festiwalu, was to dziwi? to doczepcie się do
Camerimage i do całej reszty łódzkich imprez, które stały się w jakiś sposób
znane i rozpoznawalne. gdyby nie one, to do Łodzi na pewno nikt by nie przyjechał.

[przyslowie]

Myśląc o ViPach nie mam na myśli twórców i mediów.

[Gość: zukosoczek]

poproszę w takim razie o definicję VIPa, bo chyba nie rozumiem...

[przyslowie]

Pisząc o VIPach na łódzkich imprezach kulturalnych nie bioęą pod
uwagę twórców i mediów, tylko pozostałych gości uświetniających
swoją obecnością te wydarzenia, wszelkiego rodzaju polityków,
ministrów (poza ministrem kultury) z całymi prawie rodzinami.
Obawiam się, że jest ich za dużo i nie zawsze maja ochotę
uświetniać. Pieniądz się marnuje.
Zdarzyło mi się na tym właśnie festiwalu, że bedąc po poważnej
operacji musiałam stać jak ten motłoch po drugiej stronie barierki
na przedstawieniu na otwartym powietrzu, gdy po drugiej stronie
barykady było tyle wolnych miejsc siedzących. Impreza opóżniła się
dobre półgodziny, gdyż oczekiwano przybycia obecnego wtedy premiera
Leszka Millera.
Na festiwalu zdarzały się też dobre imprezy zupełnie zamknięte dla
publiczności, która może czuć się wtedy jak zbyteczny motłoch.

[diogenespies]

Camerimage to jest już legenda, tak jak jego finansowanie, fochy p. Żydowicza i
teren EC-1.. FD4K to amatorszczyzna jeśli chodzi o finansowane...

[smak.kawy]

Moi drodzy, dlaczego zatem nie weźmiecie spraw w swoje ręce i nie znajdziecie
solidnych sponsorów dla festiwalu, żeby nie musiał być finansowany z publicznej
kasy? Narzekać jest fajnie i łatwo, szczególnie jak robi się to forum
internetowym, ale zrobić coś w "realu" już gorzej.

[diogenespies]

ale dlaczego ja mam znajdować sponsorów skoro mnie te festiwale nie interesują?
Niech znajdują sponsorów ci, których interesują takie imprezy i niech głównymi
sponsorami nie będzie miasto...

[smak.kawy]

Widzę tu pewien paradoks w takim razie: skoro festiwal Cię nie interesuje to po
co tak go krytykujesz i zaśmiecasz to forum swoimi wypowiedziami?

[de_ent]

typowa dialektyka marksistowska, czyżby kropa incognito??

[diogenespies]

Zadaj sobie tyle trudu, by przeczytać pierwszy krótki wpis pod artykułem...
bo jest finansowany z moich pieniędzy!

[de_ent]

kropiwnicki zabroni słonko, poza tym w edynburgu na przykład w
sezonie letnim otwiera się 3 festiwale, wystawy, wernisaże itp
DZIENNIE, jest to strasznie odległe od europy zadupie a mimo to
miasto na tym zarabia, ale festiwale operatorów i statystów oraz
inne wydumane imprezy są tam nieznane a kropiwnicki to też u nich
nie występuje, dużą część tych imprez organizują wolontariusze i
każda ma poziom nieosiągalny dla łódzkich atrap

[Gość: zukosoczek]

a u nas to niby nie ma wolontariuszy? sama często w wolontariacie uczestniczę,
ale halo! przecież sami wolontariusze nie mogą stworzyć festiwalu, potrzebny
jest jakiś organizator itd. a więc o co chodzi?

[de_ent]

cały czas o pieniądze słonko, bo z litości poziom artystyczny i sam
sens festiwalu już sobie odpuściliśmy

[Gość: zukosoczek]

no właśnie słonko, może nie sprowadzajmy całej imprezy kulturalnej do pieniędzy,
to takie trywialne... jaasne, można z wszelkich imprez artystycznych zrezygnować
i kasa nie będzie na to szła, ale co nam wtedy pozostanie? ogródki z piwem? :-)

[diogenespies]

Czy coś jest urągającego w tym, że uważamy festiwale powinny się same finansować
i przynosić jakieś zyski?
To ogródki z piwek zarabiają na te festiwale, bez nich nie byłoby ich!

[de_ent]

tak takie trywialne imprezy niszowe po takich kosztach... dlatego
nie rozmawiamy w tym kontekście o kulturze, i akurat z takich
amatorskich imprez partyzancko organizowanych, nie mogących od
zawsze nawet z kasą dojść do ładu kultury nie przybędzie bo
zabraknie na nią kasy właśnie z tego powodu

[muzjel]

A możesz podać jakiś konkretny przykład inicjatywy "profesjonalnej"?

[de_ent]

w łodzi???

[muzjel]

może być w Polsce, niekoniecznie w Łodzi

[de_ent]

dobrze że dodałeś, kamień spadł mi z serca, hehe. nawet parada
wolności była lepiej profesjonalnie przygotowana zwłaszcza że żadnej
kasy nie dostawała, i trzzeba ją jeszcze było kropie ograniczać żeby
nie trwała dłużej niż jeden dzień

[muzjel]

No tak, "nawet" parada wolności - ale nadal nie widzę konkretu - tego spoza
Łodzi, mam nadzieję, że ten kamień nie spadł z serca do nerek...

[de_ent]

konkret pozałódzki już był, trzeba czytać

[Gość: dabudibudaj]

wspaniałe zdanie masz o łodzianach, aż pozazdrościć.
proponuje iść na rynek bałucki i tam wykrzyczeć swoją opinię.

Ojcowie w dialogu

[Gość: Joul'ya]

Niemożliwe, Deutsches Theater i Gotscheff w Łodzi! Właśnie wróciłam ze
stypendium Erasmusa z Berlina, przez cały semestr próbowałam się dostać na jego
spektakl do DT - bilety wyprzedane na wiele miesięcy przed przedstawieniem.
Świetnie - zobaczę w Łodzi, niech tylko Gazeta poinformuje, kiedy rusza sprzedaż
biletów.
Ciekawe, co w Łodzi zrobi Rajkowska - jej palma z Al. Jerozolimskich i
dotleniacz z Wa-wy, były świetne. Może w Łodzi, odkopie rzekę Łódkę?! Czekam na
wrzesień!

[przyslowie]

Rajkowska to rzeczywiście dobry pomysł. Ciekawe, jaką nispodziankę
nam przygotuje?

[Gość: Joul'ya]

Świetny projekt Rajkowska zrobiła też na dachu wieżowca w Paryżu, choć
wolałabym, aby w Łodzi zrobiła coś bardziej widocznego. No nic, musimy czekać.

[Gość: optymista]

Ten "festiwal" okazał się jedną wielką niespodzianką. Ciekaw jestem bardzo jak
zostanie przyjęty przez publiczność jeśli takowa się zjawi. Jeśli zjawi to z
pewnością nie będzie miała dylematu czy wybrać projekcje video z Kantorem w tle
czy Robakowskiego.

Dla mnie zbyt ambitne, zwłaszcza, że panna dyrektor kuratorem jest, a do
niedawna ponoć sekretarką.