Protest w sprawie S-14 w radzie miejskiej

[Gość: .]

Czyli jak rozumiem radni lewicy broniąc kolegów ze Smulska chcą
poprowadzić S14 za Konstantynowem przez Żabiczki obok posiadłości
pana Pęczaka.

Pieniacze i warchoły

[Gość: J.]

I tyle powiem do cwaniaków z Zimnej Wody, Smulska zwanego zatoką czerwonych
świń i okolic. Mam nadzieję, że miasto zlikwiduje komunikację miejską i inne
media miejskie do tych osiedli. Dlaczego inni mieszkańcy Łodzi muszą mieć pod
oknami krańcówki i zajezdnie od godziny 3 rano hałas aby autobusy mogły
obsłużyć także osiedla tych pieniaczy, dlaczego inni muszą mieć pod oknami
wodociągi z ekipami wyjeżdżającymi także w środku nocy żeby obsłużyć tez te
osiedla, dlaczego inni mogą mieć pod oknami pogotowie ratunkowe, straż i ulice
który jadą karetki na sygnale także na te osiedla, a jaśnie państwo chce tylko
ciszy i spokoju. Pasożyty aspołeczne i tyle!

J.

[Gość: nicniemuszę]

zastanów się co ty pieprzysz! Przecież droga może iść poza miastem.
Ale dla ciebie lepiej, żeby zniszczyć ludziom domy. Ot mentalność
gościa, którego nie stać na dom bo przepija kasę

Do: nicniemuszę / Do: pieniaczy

[Gość: Yaro]

Widac jak krotki masz wzrok... Widzisz tylko koniec wlasnego nosa, a
wlasciwie podworka. Pewnie ty sie wychowujesz na tym lepszym
podworku i dlatego tak ci go szkoda. Osobiscie odsprzedalem Panstwu
ziemie pod autostrade za ktora otrzymale po 30 zl/m2. I nie placze.
Zrobilem to w imie wyzszej koniecznosci. Swiat nie konczy sia na
moim ego.
Wszystkim protestujacym zycze wszystkiego najlepszego na nowych
terenach. A dla pieniaczy, ktorzy otrzymali zezwolenia na budowe w
ostatnim okresie: jest cos takiego jak wieloletni plan
zagospodarowania przestrzennego. Wystarczylo tam zajrzec... Wiem, bo
sam staralem sie niedawno o pozwolenie na budowe.

Wariant czerwony FTW

[Gość: wisniowy]

Jeżeli na całej trasie wariantu czerwonego ma być wyburzone raptem 32 budynków
to powiem, że jest to bardzo mało - widać większość gmin/urzędów trzymała
rezerwę pod tę drogę. Poza tym czemu mieszkańcy tych okolic nie mogą
konstruktywnie walczyć o tunel, a zamiast tego koniecznie chcą być upierdliwym
wrzodem do wycięcia? Skończcie pisać o tych krzykaczach, a zacznijcie pisać
dlaczego S14 ze wszystkimi łącznikami jest potrzebna, napiszcie też, że jeśli
przesuniemy tę drogę poza aglomerację Łódzką, to nie będzie ona nikomu służyć, a
dojazd do centrum nadal będzie katorgą.

[Gość: gość]

Trochę kultury by Ci się przydało. Karetki, straż i pogotoewie
wodociągowe wyjeżdżają raz an jakiś czas i tego się nie da zmianić,
a tiry jadą całą dobę, a to można rozwiązać prowadząc drogę przez
tereny mało zabudowane. Zazdrość i zawiść ludzka nie zna granic.
Zamiast być oparciem dla drugiego człowieka to każdy myśli jak by tu
temu drugiemu pogorszyć życie, do czego to doprowadzi?

[Gość: J.]

Jak zazdrość? Czego tych smutnych klocków stłoczonych na kupie??? Nie żartuj bo
akurat mieszkam w takich warunkach, że większość z was może pomarzyć. A ta droga
est zaplanowana właśnie prze tereny najmniej zabudowane po tej stronie
aglomeracji. Za Aleksandrowem i Konstantynowem mieszka więcej ludzi niż na
Smulsku, w Zimnej Wodzie itp. Ale wy macie mentalność Kalego i tylko potraficie
innych obrzucać inwektywami.
A o drodze wiadomo było od dawna, dlatego ziemia w pobliżu od lat jest taka tania.
Pieniacze i warchoły!

J.

[Gość: nicniemuszę]

Jak to czytam, to przypomina mi się stary dowcip o polskim i
amerykańskim chłopie. Amerykański prosi Boga o więcej krów niż ma
sąsiad, a polski chłop prosi Boga, żeby sąsiadowi zdechły. Jesteś
jak ten polski chłop.Teraz możesz od tego swojego hałasu uciec na
spacer na w zachodnie częsci Łodzi, wkrótce nigdzie w Łodzi nie
będziesz miał takiego spokojnego miejca. Pozostaną Bieszczady.
Zmartwię Cię - wariant "czerwony" omija komunistyczne Smulsko,
przykro mi.

[Gość: cold water]

Mój Boże, człowieku, uspokój swoją zawiść i frustrację...
Ciekawe jakbyś się czuł (-a) gdyby to twój dom równano z ziemią.
Skąd info o czerownych świaniach to nie wiem. Przy Zimnej Wodzie do niedawna
mieszkali wyłącznie rolnicy.

Protest w sprawie S-14 w radzie miejskiej

[Gość: michal_kov]

Czyli rozumiem że Łódź nie będzie miała nadal swojej zachodniej
obwodnicy, a wybudowana S14 w wariancie "pozałódzkim" będzie świecić
pustkami.

Brawo!

Protest w sprawie S-14 w radzie miejskiej

[Gość: Tomasz]

Wariant tzw. czerwony nie powinien przeszkadzać mieszkańca Smulska
ponieważ jest oddalony od ich osiedla o około 1,5 km. Bardziej bym
się z ich strony obawiał budowanej na terenie Grupowej Oczyszczalni
Ścieków dużej miejskiej spalarni śmieci, przy przeważających
wiatrach zachodnich.

Protest w sprawie S-14 w radzie miejskiej

[Gość: ANTY ZLODZIEJ SLD]

ZLODZIEJSKIE SLD W POPULISTYCZNY SPOSOB PROBUJE ZDOBYC WYBORCOW. NIE
ROZUMIEJAc TEGO, ZE OBWODNICA ABY MIEC SENS MUSI SKRACAC DROGE, A NIE JAK W
WARIANCIE CZERWONEJ ZARAZY (ROWNIEZ MIESZKAJACEJ NA SMULSKU DLATEGO
PROTESTUJA) NADDAWAC DODATKOWE KILOMETRY I CZAS. TRZYMAM KCIUKI ZA GDDKIA,
JESLI NIE BEDZIE TAK JAK CHCA ZALOZE STOWARZYSZENIE POPIERAJACE ICH.

[Gość: Ewa]

Na tej trasie mieszkają też inni ludzie. Np. My mieszkańcy osiedla Lublinek.
Mieszkam tam od urodzenia i nie uśmiecha mi się patrzeć z odległości 200 metrów
na sznur tirów. Nikt nie wykupi mojej nieruchomości bo jest 200 metrów od
proponowanej trasy. obwodnica ma sens jeśli obwodzi miasto a nie biegnie przez
osiedla.

[Gość: monqa]

Zmień lekarza, ten cię oszukuje!!!!!!!!!

Protest w sprawie S-14 w radzie miejskiej

[Gość: ANTY ZLODZIEJ SLD]

ZLODZIEJSKIE SLD W POPULISTYCZNY SPOSOB PROBUJE ZDOBYC WYBORCOW. NIE
ROZUMIEJAC TEGO, ZE OBWODNICA ABY MIEC SENS MUSI SKRACAC DROGE, A NIE JAK W
WARIANCIE CZERWONEJ ZARAZY (ROWNIEZ MIESZKAJACEJ NA SMULSKU DLATEGO
PROTESTUJA) NADDAWAC DODATKOWE KILOMETRY I CZAS. TRZYMAM KCIUKI ZA GDDKIA,
JESLI NIE BEDZIE TAK JAK CHCA ZALOZE STOWARZYSZENIE POPIERAJACE ICH.

Słusznie protestujący zauważają że politycy powinn

[Gość: ag]

Słusznie protestujący zauważają, że politycy powinni dbać o
interesy mieszkańców. Niech dodają że WSZYSTKICH mieszkańców, a
więc także tych ze Rzgowskiej, Paderewskiego, Włókniarzy,
Zgierskiej, Rydza-Śmigłego, Strykowskiej, Inflackiej, Łagiewnickiej
którzy obecnie przez 24 godziny na dobę są skazani pod własnymi
oknami na niekończące się sznury TIR-ów. I dlaczego uważają, że
mają większe prawa od mieszkańców osiedli pod Konstantynowem czy
Aleksandrowem których chcą uszczęśliwić obwodnicą? A czy czasami
nie za rządów SLD-owskich obrońców protestujących nie wydawano
zezwoleń na budowę w okolicy planowanej S-14?
Tymczasem zanim obwodnica powstanie proponuję, aby protestujący
trwale i widocznie oznakowali swoje samochody. Będzie widać jak
wielu ich jest. I będzie można ich pogonić z ww arterii. Bo niby
dlaczego mają smrodzić i hałasować innym, skoro sami tak się przed
tym wzbraniają?

S-kanda-L-D

[Gość: brrrryyy]

Jak można tak perfidnie podburzać ludzi. Państwo z SLD myślą tylko o swoim
interesie,a nie o rozwoju miasta. Oczywiście najlepiej niech S-14 leci z 50 km
od Łodzi w szczerym polu. Wtedy nikomu nie będzie przeszkadzał ruch - tym
bardziej, że go tam nie będzie...

[Gość: gość]

Przecież wszyscy mieszkańcy Łódzi chcą obwodnicy, tu nie chodzi o
hałas czy smród, ale o sens drogi w mieście, na ile lat ona
wystarczy zwłaszcza, że plany śą chyba trochę wiekowe.

[Gość: S-14]

Słusznie Panie Kolego... Bardzo słusznie

Protest w sprawie S-14 w radzie miejskiej

[nefnef]

Łódź potrzebuje tej obwodnicy aby się nie udusić. Demokracja ma to do siebie,
że nie każdego zadowoli. Mieszkańcy Smulska czy innych osiedli z pewnością
ucierpią ale to garstka wobec tych, którzy dzięki obwodnicy wreszcie odetchną.
A miasto odżyje – i to nie tylko Łódź, ale i Pabianice oraz Zgierz.

[Gość: buruburu]

Łatwo Ci mówić bo to nie Twój dom wyburzą.

Zwolennicy S-14 - organizujmy się! Nie dajmy się!

[Gość: jacek]

Nie dajmy się oszołomom ze Smulska. Organizujmy się, kontaktujmy!
Na naszej klasie powstał już profil zwolenników budowy drogi S-14
nasza-klasa.pl/profile/18890223
Brońmy naszego prawa do podróżowania w europejskich warunkach. Łódź
ma 750 tysięcy mieszkańców. Niepozwólmy by kluczowa dla miasta
inwestycja została zastopowana przez 150 osób.

Sam się organizuj, S-14 poza osiedla!

[Gość: Gluś]

Mieszkam w centrum i uważam za naciąganie twierdzenia, jakoby miałoby mi się poprawić przez rozjechanie S-14 domów na zachodzie Łodzi. Podróżować "w europejskich warunkach" będą po niej tiry omijające płatne bramki na A1 i A2, ja z niej nie skorzystam. Dla łodzian dojeżdżających do pracy ta droga ma znaczenia marginalne, bo jest prostopadła do głównych potoków ruchu w szczytach. Chyba, że ktoś z Retkini pracuje w Zgierzu. S-14 ma znaczenie tranzytowe, jest zachodnią obwodnicą Łodzi, a więc ma ją obwodzić a nie rozjeżdżać.

A jeśli zechcę przejechać się europejsko S-14, jadąc np. z ul. Sienkiewicza do Poznania będzie mi równo wszystko jedno, czy wyjadę na A2 przez Smulsko, czy np. przez pola pod Prusinowicami. Więc zgadnij, kto tu jest oszołomem, kochanie, bo z pewnością nie ludzie walczący o swoje miejsce na ziemi.

Sam się wyprowadż z centrum!!!

[Gość: Heniek]

Co za baran, S-14 prostopadła do głównych szlaków koomunikacujnych
Łodzi tak?
Jak Ty mieskzasz w centrum to jakie są Twoje szlaki komunikacyjne co?
Twoje założenia są bzdetne.
1.S-14 będą jeździły TIR-y co nie będa chciały płacić za kawałek
autostrady.
Człowieczku Wszyscy walczymy o to żeby autostrady wokół Łodzi były
bezpłatne to za co mieliby płacić?
Człowieczku, nawet jak bedą jeździłyto chyba lepiej tam niż
marginalnym według Ciebie ciągiem prostopadłym hahha no posikam sie
zaraz do głownych Ciągów niejaką aleją Włókniarzy. A ni ech sobie
tam jadą ludzie nie będa musieli stac w korkach.
2. S-14 przez osiedle domów
Człowieczku ile tych domów? nie wiesz bo skąd? a moze opcja
zastępcza jakąs? za konstantynowem i aleksandrowem tak? No
oczywiście do Łodzi nie będa wtedy przyjeżdzały żadne TIR-y ta droga
i na pewno nie będą przecinały centrum konstantynowa ani
aleksandrowa nie pojada dookoła przez Twoje centrum
Ty gościu to mieskzasz w centrum jak ja na manhatanie, kilkasz z
jakiegoś domu blisko planowanej S-14 to sie nie dziwe że masz
korytarz transportowy jedyny Zachód-Wschód do centrum. To co może Ci
tam jakąs ekspresówke zrobimy co? moze Mickiewicza-Piłsudskiego?
bezkolizyjne?ja jestem za a Ty?????

[Gość: Gluś]

Heniu, jak prawie dwa lata temu wrzuciłem tu wzór listu do łódzkiej GDDKiA w
sprawie bezpłatnego przejazdu A1 i A2 w okolicach Łodzi, to sie nikt nie
podniósł, żeby jednego maila wysłać z tą prośbą. Teraz za późno. A1 i A2,
Człowieczku, będą PŁATNE, a ruch pojedzie przez ekspresówki, m.in. S 14.

Poza tym czytaj uważnie, bo nie napisano "prostopadłe do szlaków
komunikacyjnych", tylko "głównych potoków ruchu w szczycie", bo jak mi się nadal
zdaje S 14 jest do nich nadal doskonale prostopadła (centrum-Retkinia,
centrum-Teofilów). Potok ruchu to takie pojęcie, które mówi o ilości samochodów
przemieszczających się z punktu A do B, a nie o tym, gdzie jest jakaś tam ulica.

Mickiewicza-Piłsudskiego nie może być raczej ekspresówką, bo w terenie miejskim
musiałaby mieć zjazdy nie częściej, niż co 3 km (Ustawa o drogach). Więc może
ruch odbywałby się po niej dość płynnie, ale nie mógłbyś tu do mnie przyjechać,
Ludziku, chyba że przez Widzew.

Napisz coś jeszcze, bo dyskusja interesująco się rozwija :)

[Gość: Rafi]

może ja podpowiem generalnie chodzi o to że musi powstać ta droga jeśli będziemy
sie kłócić to niepowstanie a kłótnie zawsze będą bo zawsze znajdzie się ktoś kto
na tym straci. Mówisz że nie ma to wpływu na ruch w mieście ? otóż ma i to spory
jeśli samochody "objeżdżające Łódź"w tym także tiry przestaną jeździć przez
centrum to dla nas zrobi się więcej miejsca większa płynność ruchu drogi nie
będą tak bardzo niszczone przez ciężarówki.

[Gość: jan]

> A jeśli zechcę przejechać się europejsko S-14, jadąc np. z ul. Sienkiewicza do
> Poznania będzie mi równo wszystko jedno, czy wyjadę na A2 przez Smulsko, czy np
> . przez pola pod Prusinowicami. Więc zgadnij, kto tu jest oszołomem, kochanie,
> bo z pewnością nie ludzie walczący o swoje miejsce na ziemi.

dzieki s14 w wariancie czerwonym wyjeżdżając do poznania nie bedziesz musiał
przebijać się przez aleksandrów konstantynów czy zgierz (które łączą się z
łodzią wąskimi gardłami bez możliwości poszeżenia bo wszędzie wszędzie stoją
domki) tylko wskoczysz na trasę szybkiego ruchu

[Gość: Gluś]

Tak tak, do Poznania pojadę przez S 14 do A2, tylko jak stwierdzam jest mi
wszystko jedno, czy trochę bliżej, czy trochę dalej Łodzi. A ludziom nie chcę
smrodzić pod oknami, bo po co?

[ireen]

Akurat mieszkańcy Smulska protestują przeciwko wariantowi NIEBIESKIEMU, a nie
zaakceptowanemu czerwonemu. Jeśli wykażesz odrobinę chęci wgłębienia się w
problem, zobaczysz jak bezmyślnie i idiotycznie został wytyczony wariant
niebieski - dokładnie przez nowopowstające budynki, a także wiele już
istniejących. To spowodowałoby konieczność wyburzenia praktycznie całego
osiedla. Oczywiście wariant czerwony nie jest idealny, ale jest do przyjęcia
przez mieszkańców Smulska. Przy okazji, złożono ponad 1600 wniosków z protestem
więc chodzi o nieco więcej niż 150 osób, ale to tak na marginesie. Nie używaj
więc obraźliwych określeń w stosunku do ludzi, którzy nie zgadzają się na
idiotyczne rozwiązania, podczas gdy dostępne są bardziej rozsądne alternatywy.

[Gość: a]

alternatywa jest tylko jedna ... wiele to może być wariantow, rozwiązań ,itp

Protest w sprawie S-14 w radzie miejskiej

[Gość: autor]

Ludzie najpierw chcą zmian w ustawodastwie by nie wymagać pozwoleń
na budowę dla tak "bzdurnych budynków jak domy mieszkalne" lub te
przepisy omijają, a następnie robią awanturę, że rzekomo nie ma
koordynacji inwestycji kiedy trzeba wybudować drogę, której nikt
wcześniej nie wybudował, bo ci którzy teraz namawiają do buntu
wcześniej uczynnie wydawali pozwolenia na budowę, a co tam. CYNIZM.

- Takie społeczeństwo nadaje się na serię bolesnych seansów u
psychoanalityka, a nie do realizowania idei demokracji.

[Gość: literka_m]

> Ludzie najpierw chcą zmian w ustawodastwie by nie wymagać pozwoleń
> na budowę dla tak "bzdurnych budynków jak domy mieszkalne"
(...)
> a następnie robią awanturę, że rzekomo nie ma
> koordynacji

widać, że nie masz pojęcia o co chodzi. pozwoleń ma nie być tam, gdzie są
miejscowe plany zagospodarowania. Jeśli wg planu teren przeznaczony jest pod
budownictwo jednorodzinne i w warunkach zabudowy określone jest jakie domy można
budować to zezwolenia są zbędne.
Jeśli teren jest przeznaczony pod nowe drogi to nikt nie ma prawa wybudować tam
domu (z zezwoleniem czy bez).

do literki m

[Gość: autor]

Zapewniam cię, że ja wiem o co chodzi, może więc ty nieuważnie
czytasz lub analizujesz moją wypowiedź na podstawie dostępnej ci
amatorskiej wiedzy, która nie wnika głębiej w skutki i przyczyny.
Zresztą po twojej wypowiedzi widać, że reprezentujesz krytykowany
przeze mnie pogląd ogólnie przyjęty w społeczeństwie, że najpierw
totalna wolność potem płacz i pretensje do garbatego, że ma proste
dzieci zrobione przez sąsiada; budowanie w dolinach rzecznych,
zelewowych i użytkowanie bez ubezpieczenia nieruchomości (takiej
nikt nie ubezpieczy - nie powinien), a nastepnie wyciąganie ręki do
państwa, czyli nas wszystkich o odszkodowanie; budowanie domu bez
pozwolenia i często też bez projektu, a następnie płacz, że go wietr
zdmuchnął i znów roszczenia itd. itp. Takie społeczeństwo - durne.

A durne, bo chce płacić za błędy sąsiadów, wciąż te same, jakby nie
miało na co pieniędzy wydawać. Z tą drogą jest tak samo. W
społeczeństwie obowiązują reguły, reguł nie ma na Syberi, bo tam
terenu jest nadpodaż do tego stopnia, że trzeba zachęcać do
osiedlania łagrami. I paradoksalnie właśnie tam nikt nie protestuje.

[Gość: literka_m]

> że reprezentujesz krytykowany
> przeze mnie pogląd ogólnie przyjęty w społeczeństwie, że najpierw
> totalna wolność potem płacz i pretensje do garbatego


nie, po tym co piszesz, to ja upewniam sie, ze ty nie rozumiesz.
moje pytanie brzmi, jesli jest ulica, np jarzebinowa, i plan zagospodarowania
przewiduje, ze dzialki przy tej ulicy przeznaczone sa na zabudowe jednorodzinna
i dokladnie podaja rodzaj, wielkosc, nachylenie dachu, ilosc pieter i wszystko
tak jak w planie zagospodarowania jest podawane, to ja sie pytam, na co ty
chcesz jeszcze wydawac zezwolenia ? przeciez jest okreslone co i jak mozna budowac.

Koalicja dla S-14

[spons78]

Niestety każda budowa drogi, a tym bardziej ekspresowej czy
autostrady wzbudza duże emocje. Szczególnie wśród okolicznych
mieszkańców. To w pełni zrozumiałe.

Ale należy pamiętać, że dla Łodzi S-14 jest bardzo ważna. Ma wspomóc
rozwój miasta i całej aglomeracji.

Dziś na portalu nasza klasa powstał nowy profil "Koalicja dla S-14"
Niżej podaje link:
nasza-klasa.pl/profile/18890223
To akcja społeczna. Zapraszamy do "znajomych" wszystkich zwolenników
budowy S-14 i przebiegu tzw. "wariantu czerwonego", najbardziej
korzystnego dla Łodzi i regionu łódzkiego.

Poprzyj S-14 ! Poprzyj "wariant czerwony"

Tomasz Kacprzak
www.kacprzak.platforma.org

[Gość: Dz]

Tak, to prawda. Budowazawsze wzbudza emocja. Jednak przypomnijmy, że
s 14 miała tworzyć obwodnicę dla Łodzi... a nie kolejną drogę w jej
obrębie. Podobno ten wariant jest korzystny z pkt widzenia ilości
przejeżdżających samochodów. Ale te samochody, które będą jeździć tą
droga powinny znaleźć się poza granicami miasta. Bo z reguły będąto
ciężarówki. W konsekwencji S14 niczego nie zmieni, bo Tiry i tak
bedą rozjeżdżały się w mieście na różne trasy i zamiast odblokować
miasto - znów je zakorkują. Nie wspomne już o mieszkańcach, którzy
stracą dach nad głową.

Ukarać wydajacych pozwolenia

[Gość: west]

Jeżeli od wielu lat znany był przebieg trasy, powinni zostać ukarani
urzędnicy wydajacy pozwolenia na budowę.

[Gość: łażej]

Gość portalu: west napisał(a):

> Jeżeli od wielu lat znany był przebieg trasy, powinni zostać ukarani
> urzędnicy wydajacy pozwolenia na budowę.

A możesz napisać na jakiej podstawie prawnej można oprzeć odmowę wydania pozwolenia na budowę?

Na proteście łatwo zarobić, więc analogiczne prote

[incipit]

Na proteście łatwo zarobić, więc analogiczne
protesty będą dotąd, dokąd będzie można na nich
zarobić.
Drogę trzeba poprowadzić tak, aby kierowcom
chciało się nią przejechać bez wjeżdżania do
miasta, niezależnie od płaczu kilku którzy płaczą
bo nie zarobią, albo bardzo tym płaczem chcą
zarobić.

Protest w sprawie S-14 w radzie miejskiej

[Gość: Specjalista]

Ciekaw jestem dlaczego przedstawiono tylko 2 warianty trasy? Czy
warianty prezentowane zostały wybrane po tzw. analizie
wielokryterialnej i jakie jest stanowisko Komisji Oceny
Przedsięwzięć Inwestycyjnych GDDKiA? W jaki sposób konflity
społeczne zostały uwzglednione przy porównaniu wielkoryterialnym
wariantów, czy zostały uwzględnione opinie mieszkanców, dla których
sąsiedztwo drogi ekspresowej bez wątpienia będzie uciążliwe? Z
drugiej strony nalezy pamiętać, że droga ekspresowa powinna byc tak
poprowadzona, aby była funkcjonalna i przez wiele dziesiątków lat
jak najlepiej spełniała swoją funkcję i przyczyniała się do rozwoju
gospodarczego obszaru, przez który ma przebiegać?
A może protestujący sami powinni opracować "własny" wariant, który
akceptują i przedstawić GDDKiA?

[Gość: kierowca bombowca]

> A może protestujący sami powinni opracować "własny" wariant, który
> akceptują i przedstawić GDDKiA?

Tylko wtedy pojawią się następni protestujący na zachód od
Aleksandrowa i Konstantynowa, którym wariant autorstwa grupy
protestujących ze Smulska przebiegnie przez domy i pola. Bo
oczywiście grupa protestujących nie wpadła na to by się spytać na
zachód od Aleksandrowa i Konstantynowa czy chcą tam tej drogi. I tak
będzie w koło dopuki ktoś rozsądny i odważny nie podejmie decyzji o
budowie drogi, bo protestujący bedą zawsze i zawsze bedą wytyczac
nierealne warianty byle dalej od swojej chałupy.

[Gość: jan]

> A może protestujący sami powinni opracować "własny" wariant, który
> akceptują i przedstawić GDDKiA?

jestem za za i jeszcze raz za
niech państwo opracują własny wariant (a jeśli nie znajdą się wśród was osoby
które mają do tego uprawnienia niech za to zapłacą), dadzą pod komentarz
publiczny i niech się konfrontują z protestami, o!

Protest w sprawie S-14 w radzie miejskiej

[Gość: Tabasco]

Ta droga Łodzi jest bardzo potrzebna, JAK TLEN. Tylko budowanie obwodnicy w granicach miasta daje taki sam skutek, jak podawanie tego tlenu przez odbyt.

[Gość: o]

Widzę, że kolega lekarz - lewiatywiarz i zna się na drogach
odbytowych.

[Gość: Rafał]

bardzo dobre porównanie - ciągnąc temat - to nie będzie obwodnica,
ale odbytnica Łodzi! Smród będzie się unosił z rur wydechowych 30000
samochodów na dobę i w zależności od wiartów zasmrodzi Łódź, albo
jakąś satelitę naszego miasta...

Protest w sprawie S-14 w radzie miejskiej

[Gość: jutkaj]

Jakoś Toruń nie miał problemu z wyrzuceniem obwodnicy poza miasto.
Tylko Łódź ze swoim "wspaniałym prezydentem"(tfu cholera) uważa że
obwodnica w łodzi to cudowny pomysł. I następne miliony metrów
sześciennych spalin dla mieszkańców naszego miasta do wdychania
więcej. Po prostu cudownie. I ekologicznie, i zdrowo, i tanio, bo
przecież wyburzenia nic nie kosztują, Ciekawe co za matoł to
wymyślił.Powinien zostać skazany na dożywocie w bloku obok tego
poronionego projektu. WIWAT EKOLOGIA !!! Jełopy górą !!!

Ludzie z Włókniarzy i Zgierskiej zbierzmy się!

[Gość: xyz]

Nie dajmy się grupce niezadowolonych. Oni chcą tylko odsunąć droge
od swoich domów, nie patrzą, że w ten sposób przez całe lata TIR-y
będą nadal jezdzić pod naszymi oknami: Zgierską, Włókniarzy czy
Pabianicką.
Patrzyłem na mape - to całe Smulska ma 3 drogi, które prowadzą do
miasta. Zbierzmy się w paredizesiąt osób i zablokujmy to całe
towarzystwo. Niech zmadrzeją i zobaczą jak jest stać w korkach.
Radni pamiętajcie, że dwa wieżowce to więcej głosów niż całe Smulsko!

[Gość: nicniemuszę]

Polej głowę zimną wodą!

[Gość: MG]

Jestem ze Smulska, nie bijcie!
Wg mnie wariant niebieski jest bez sensu - wystarczy spojrzeć na mapę - robi jakiś dziwny "brzuch" w stronę Łodzi tylko po to, żeby przejechać przez środek osiedla. Natomiast pozostałe warianty są jak najbardziej OK. Nie rozumiem mieszkańców Smulska, którzy przeciw nim protestują. Przecież niewiele dalej jest Pabianicka, czy Włókniarzy. A może warto popatrzeć na mapę:
www.lodz.gddkia.gov.pl/S14/Mapa_warianty_przebiegu_S14.pdf
Co do domów, które trzeba wyburzyć - wg mnie trzeba wprowadzić dodatkowe rekompensaty - płacić za wysiedlenie np. 120-150% wartości rynkowej. A za wydawanie pozwoleń na budowę w korytarzu drogi ktoś powinien beknąć!

[Gość: vladymir]

wreszcie ktoś rozsądny i merytoryczny. Mieszkańcy smulska i okolic w większości protestują nie przeciwko budowie S14 jako takiej, co niektórzy usilnie insynuują, ale przeciwko jej wariantowi niebieskiemu przebiegającemu wzdłuż dzisiejszej ulicy Kolarskiej, w bezpośrednim sąsiedztwie zakładów Gilette.

[Gość: nicniemuszę]

Więcej takich głosów jak Twój. Pozdrawiam

[Gość: Rafi]

to chyba dobrze bo wybrano wariant czerwony-)

[Gość: smulszczanka]

Ten dziwny brzuch w stronę Łodzi jest po to, żeby droga nie kolidowała z terenem
dla Peugeota. A mieszkańcy Smulska (przynajmniej większość) protestuje przeciw
temu niebieskiemu wariantowi. Czerwony rzeczywiście był w planach od lat. A
niebieski biegnie dokładnie przez środek osiedla i nie było go w planach wcześniej.

[Gość: jan]

> Jestem ze Smulska, nie bijcie!
> Wg mnie wariant niebieski jest bez sensu - wystarczy spojrzeć na mapę - robi ja
> kiś dziwny "brzuch" w stronę Łodzi tylko po to, żeby przejechać przez środek os
> iedla. Natomiast pozostałe warianty są jak najbardziej OK. Nie rozumiem mieszka
> ńców Smulska, którzy przeciw nim protestują. Przecież niewiele dalej jest Pabia
> nicka, czy Włókniarzy. A może warto popatrzeć na mapę:
> www.lodz.gddkia.gov.pl/S14/Mapa_warianty_przebiegu_S14.pdf
> Co do domów, które trzeba wyburzyć - wg mnie trzeba wprowadzić dodatkowe rekomp
> ensaty - płacić za wysiedlenie np. 120-150% wartości rynkowej. A za wydawanie p
> ozwoleń na budowę w korytarzu drogi ktoś powinien beknąć!

wreszcie jakiś głos rozsądku brawo

[Gość: Rafał]

Wariant "niebieski" jest TYLKO po to, żeby był drugi jakiś - równie
dobrze możnaby wytyczyć jeszcze 5 wariantów takiej jakości - np.
przez Teofilów, przez Retkinie i inne - łącznie ze "ślimakiem" na
Placu Wolności - wtedy też by powiedzieli - taaaak - macie 10
wariantów, ale ten czerwony jest najlepszy.

Co do wysiedleń - oprócz tych co im pas przez pokój jakiś mundrek
wytyczył są jeszcze więksi nieszczęśliwcy... ci co mieszkają 100-200
metrów od drogi - tych nikt nie wykupi, ani nikt od nich nie kupi
domu, bo po co... chyba, że za grosze...

pozdr.

[and_nowak]

Gość portalu: Rafał napisał(a):
> Co do wysiedleń - oprócz tych co im pas przez pokój jakiś mundrek
> wytyczył są jeszcze więksi nieszczęśliwcy... ci co mieszkają 100-200
> metrów od drogi - tych nikt nie wykupi, ani nikt od nich nie kupi
> domu, bo po co... chyba, że za grosze...

1. Wysiedlają nie tylko tych z "pasa ruchu", ale i z sąsiedztwa.
2. Płacą odszkodowania (!) tym, którzy są blisko, a nie zostali wysiedleni.
3. Jak chciałeś mieć gwarancję spokoju, to mogłeś kupić 2 ha dookoła. Inaczej
zawsze sąsiad za płotem może robić coś "fajnego".
4. Każdy się domaga wysypiska, drogi, lotniska, marketu. I jednocześnie każdy
chce żeby w/w obiekty były daleko od jego domu. To normalne. Normalne jest
również, że wybierając optymalny wariant NIE NALEŻY słuchać bezpośrednio
"zagrożonych", bo oni zawsze będą przeciw i zawsze będą wyszukiwać jakieś
argumenty. Bronią się. Takiego wyboru powinni dokonywać FACHOWCY, najlepiej
spoza danego regionu.

[Gość: P]

> Patrzyłem na mape - to całe Smulska ma 3 drogi, które prowadzą do
> miasta.

a jak powstanie s14 poza konstantynowem/alekandrowem to przez owe smulsko będzie
trzeba i tak poprowadzić drogę dojazdową podobnego standardu hahaha

[Gość: Ewa]

Dlaczego chcecie odsunąć duży ruch samochodowy od swoich mieszkań????
To jest pytanie retoryczne. My mieszkańcy osiedla Lublinek i Smulsko z tego
samego powodu nie chcemy mieć go pod swoimi oknami!!!!!
Poza tym to na co zgadzają się władze miasta to nie jest obwodnica tylko trasa z
północy na południe podobna do Alei Włókniarzy tylko trochę bardziej na zachód.
Wy nie chcecie tej trasy mieć pod nosem to dlaczego uważacie że my mamy się na
nią zgodzić? Bo Wam tak akurat będzie wygodniej?!?!

[Gość: Yaro]

A zablokowac Ci przejazd przez Retkinie lub Teofilow. Bedziesz do
centrum jezdzic obwodnica przez Kutno. OK?

[Gość: monqa]

Módl się o zdrowie, bo o rozum za póżno.

Protest w sprawie S-14 w radzie miejskiej

[Gość: gość]

Mam tylko jedno pytanie. Dlaczego wariant czerwony, który był
zakładany już roku 1989 nadal jest najlepszym rozwiązaniem? Przecież
to jest 20 lat temu. Może teraz należy wyznaczyć nowy wariant, który
będzie nowym rozwiązaniem i lepiej się sprawdzi?

co dostaniecie w zamian za "wysiedlenie"??

[Gość: S-14]

Czy ktoś z Was- niezadowolonych- wie w jaki sposób zostaną wycenione Wasze
posiadłości? Może się to Wam opłaci.

Lepiej robilibyście awanturę, żeby na tym nie stracić a nie, żeby całą drogę
odsuwać na zachód. Zastanówcie się proszę, jakim celom ma służyć S-14...
Odsuniecie ją, to puścicie tam tylko i wyłącznie tranzyt Wrocław- W-Wa-
Terespol. Żaden z mieszkańców Łodzi nie będzie z niej korzystał... To po co nam
S-14???
A no między innymi po to, żeby Lotnisko Lublinek mogło zostać wpisane do sieci
TEN i mogło pozyskać fundusze z UE na rozwój, po to, żeby odciążyć ruch z ulic
Włókniarzy, Kopcińskiego, Rzgowskiej. Polecam szersze zainteresowanie się
tematem i odnalezienie mapek z docelowym układem sieci drogowej w woj. łódzkim.
bppwl.lodzkie.pl/mainpage.php?section=works&show=plan&menu=direc&item=iii9
tam znajduje się mapka Transport- układ drogowy
popatrzcie i zrozumcie znaczenie tych dróg dla naszego miasta.

Polecam również liczne opracowania na stronie internetowej Koła Naukowego Uni-
Logistics- www.uni-logistics.eu


Tracąc lub przesuwając S-14 tracimy argumenty dla budowy S-8 w wariancie
północnym, a na taką stratę Łódź pozwolić sobie nie może!!!

[Gość: Rafał]

Wysiedlą tylko niektórych - tych co im faktycznie przez podwórko
przeciągną trasę - a co mają zrobić ci co mają domy 100-200m???

pozdr.

[Gość: J.]

A co mają robić ci co mają pod oknami Kopcińskiego, Włókniarzy czy tory
tramwajowe? I to nie 100 czy 200m, ale 5 czy 10m.

J.

[Gość: EL]

ich błąd - podejmując decyzję o budowię czy też kupnie działki
powinni sprawdzić np w necie czy w pobliżu nie jest planowany jakiś
wariant drogi. To jest Polska tu na urzędnika nie ma co liczyć. A
teraz niech nie pienią bo przez ich pieniactwo Łódź może stracić nie
tylko S14 ale i S8 To jest miasto, ono ma się rozwijać, mają
powstawać drogi, inwestować nowe firmy, rosnąć zarobki maleć
bezrobocie, kilku buców ze swoimi domami nie może temu przeszkodzić

[Gość: rysio]

Wariant czerwony nie dochodzi do Żabiczek. To co najmniej 1,5-2 km w
linii prostej. Myślę, że akurat mieszkańcy tegoż miejsca będą się
cieszyć, bo za kilka lat będa mieli piękny dostęp do całej sieci
dróg szybkich.
Na marginesie- wariant czerowny bardziej we znaki da się byłej zonie
Pęczaka, która mieszka kilkaset metrów na wschód od Żabiczek...

Protest w sprawie S-14 w radzie miejskiej

[Gość: Zdzich]

Wszystkie miasta jakoś sobie radzą z budową dróg, tylko nie Łódź.
Przez protesty nielicznych cały region cierpi. Nie można wybudować
od 40-stu lat autostrady A1, teraz planowanej od 20-stu lat drogi
ekspresowej S-14. Przegraliśmy już budowę autostrady A8 z Wrocławia,
jeszcze trochę to przegramy też budowę koło łodzi drogi S8. Proszę
zbudujcie coś w końcu, bo niedługo nie bedzie dla kogo. Odpływ
młodych ludzi z regionu i miasta jest przerazający. Za 10 lat bez
tych inwestycji nie bedzie dla kogo budować, bo Łódź już umiera jako
duża aglomeracja. Będziemy tylko patrzyli jak rozbudowują się inne
miata: Poznań, Wrocław, Katowice, Gdańsk nie wspominając o Krakowie
czy Warszawie.

[Gość: krakuska z lodzi]

Właśnie - zapraszam do Krakowa! Tutaj obwodnica biegnie poza
miastem, a nie przez środek osiedli. Łódzka i okoliczna władza
powinna walnąć się w łeb, a nie projektować trasę na mapach z lat 70-
tych i wydawać "do wczoraj" pozwolenia na budowę w korytarzu
planowanej drogi. Ludzie teraz protestują?? A to dziwne doprawdy...
Kto by przypuszczał... Współczuję tym ludziom. Stracą dorobek życia
przez nieudolna władzę. A budowa tak potrzebnej drogi się opóźni.
Ciekawe ilu młodych jeszcze będzie musiało wyjechać z Łodzi "za
chlebem". Ja niestety wyjechałam. I tym smutniej mi patrzec, jak
rozwija sie Kraków, a Łódź nie:(

[Gość: Pibrac]

Nie wspomnieliście jeszcze o protestowaniu przeciwko Karskiego, bo
psy s..ać nie mają gdzie.

[Gość: Yaro]

Skoro tak krotko tam mieszkasz to nawet nie zdajesz sobie sprawy ze
TAM wysiedlono wiecej ludzi niz ma to miec miejsce w Lodzi ...

a co z kaliskim?

[Gość: andrzej]

niezaleznie od wariantu czesc ruchu ma byc wpuszczona z obwodnicy w Maratonska.
To calkowicie zatka juz zatkany przejazd przez Wlokniarzy przy kaliskim ... cos
z tym moznaby tez zrobic.

Protest w sprawie S-14 w radzie miejskiej

[Gość: kostek]

i cały raban o 32 domy, kóre trzeba bedzie zburzyć????????
32????
Cóż to jest w porównaniu z setkami tysięcy tych, którzy tej drogi w
tym mieście potrzebują????

Proponuję tym 32 rodzinom - wziać co im za te chałupy dadzą -
domyslam się, ze nie będzie to 100% wartości..., więc trzeba potem
wynająć wspólnie adwokata i starać się o sowite odszkodowanie od UMŁ
za wydanie wam pozwoleń na budowę w pasie planowanej drogi i
narażenie na straty finansowe.

Bo ktoś za to beknac powinien - a jak nie miasto to może trzeba
doprowadzić do prywatnego bankructwa kilku urzedników. Jak w końcu
ktoś taki proces wygra, to każdy urzedas w Polsce, który wydaje
swoje bzdurne decyzje w jakimkolwiek urzedzie, i potem będzie się
chciał wymigać od odpowiedzialności - zastanowi się zanim podejmie
decyzje, która go potem nie wiąże. W ten sposób będziemy mieli
precedens.

Bedzie wilk syty, owca cała, a może i wszyscy w Polsce na tym
skorzystamy.

[Gość: Paweł]

Ciekawe co byś napisał, gdyby jeden z tych 32 dwóch domów należał do
ciebie.

A moze zamiast S-14 wybudowac ulice Obwodnicka ...

[Gość: Yaro]

.. oczywiscie o standardzie drogi ekspresowej i zamknac buzie
wszystkim pieniaczom? Ja sam mieszkam przy zbiegu Aleksandrowskiej i
Traktorowej i jakkos nie protestuje, a wlasnie tedy jezdza pieniacze
z oklic planowanej trasy. Moze mam im zabronic przejazdu pod moim
domem??? Zanima cos napiszez to sie zastanow.

[Gość: wojtke]

I dlatego przebiegu dróg nie ustala się w wolnych wyborach. Koniec, kropka. Jeśli droga jest niezbędna, trzeba jedynie wybrać najmniejsze zło. Czy jeśli napiszę, że cisza nocna w godzinach 22-6 jest OK, bo jest dostosowana do większości społeczeństwa, odpiszesz: "Ciekawe, co byś napisał, gdybyś musiał pracować na nocną zmianę"?


Gość portalu: Paweł napisał(a):

> Ciekawe co byś napisał, gdyby jeden z tych 32 dwóch domów należał do
> ciebie.

[Gość: Yaro]

Popieram Cie

[Gość: łażej]

Gość portalu: kostek napisał(a):

> Proponuję tym 32 rodzinom - wziać co im za te chałupy dadzą -
> domyslam się, ze nie będzie to 100% wartości..., więc trzeba potem
> wynająć wspólnie adwokata i starać się o sowite odszkodowanie od UMŁ
> za wydanie wam pozwoleń na budowę w pasie planowanej drogi i
> narażenie na straty finansowe.
>
> Bo ktoś za to beknac powinien - a jak nie miasto to może trzeba
> doprowadzić do prywatnego bankructwa kilku urzedników. Jak w końcu
> ktoś taki proces wygra, to każdy urzedas w Polsce, który wydaje
> swoje bzdurne decyzje w jakimkolwiek urzedzie, i potem będzie się
> chciał wymigać od odpowiedzialności - zastanowi się zanim podejmie
> decyzje, która go potem nie wiąże. W ten sposób będziemy mieli
> precedens.

Po pierwsze jesteś w stanie podać podstawę prawną odmowy wydania pozwolenia na
budowę w pasie planowanej drogi?

Otóż jedyną podstawę odmowy udzielenia pozwolenia na budowę stanowi miejscowy
plan zagospodarowania przestrzennego. Problem jest tylko tego rodzaju, że przy
lokalizacji dróg przepisów o zagospodarowaniu przestrzennym nie stosuje się.
Zatem ZGODNA z prawem jest sytuacja, gdy droga nagle zostanie wytyczona przez
środek terenu przewidzianego w planie miejscowym np. na budownictwo
mieszkaniowe, a pas który był w miejscowym planie przewidziany pod budowę drogi
pozostanie pusty i właściciele działek na tym terenie nie będą mogli nic tam
postawić, pomimo tego, że droga pobiegnie zupełnie gdzie indziej. Co ciekawe
było to przedmiotem oceny trybunału konstytucyjnego, który uznał w/w przepisy za
zgodne z konstytucją.

Po drugie o jakich stratach finansowych dla właścicieli nieruchomości piszesz?
Odszkodowanie za nieruchomość jest równie jej wartości rynkowej więc gdzie tu
straty?

Straty ponosi co najwyżej gmina, która musi robić nowe plany miejscowe, przy
czym kosztem tych może (w przypadku dróg krajowych) obciążyć GDDKiA.

Może i sowieckie prawo, ale innego nie mamy.

taka prawda na kartki, gazetowe kłamczuszki

[Gość: wyjątkowocierpliwy]

Artykuł Gazety Wyborczej jest wyjątkowo stronniczy, a przez to
nieprofesjonalny, czego zresztą ta gazeta dowodzi coraz częściej
pisząc co chce, a nie to co się wydarzyło.

Już sam tytuł artykułu sugeruje, że przyszła droga biegnie przez
środek miasta kiedy biegnie opłotkami.

Jeżeli zachacze o pewne peryferyjne tereny miasta to dlatego, że
droga ekspresowa to nie droga polna i musi być w miarę prosta by
była drogą ekspresową. podczas gdy granice już takie proste nie są,
co wynika z bardzo różnych przyczyn. Proste granice widziałem na
mapach granic niektórych stanów USA i pomiędzy Egiptem a Sudanem,
gdzie biegną po pustyni, czyli po piachu. Gdyba radni lewicy
chodzili pilnie do szkoły wiedzieli by takie rzeczy. Wiedzieli by
też, a to wiedzieć już powinni nawet bez szkoły, że za granicą
administracyjną Łodzi jest już następna gmina i nikt nie zostawił
pasa ziemi niczyjej, żeby uniknąć protestów, bowiem ziemia musi mieć
swojego gospodarza. I tak droga biegnie też przez inne gminy, nawet
głównie przez inne, chociaż służy także Łodzi i głównie Łodzi.

Ciekawe czym władze miasta "podpadły" Wyborczej, która znów
postanowiła mieszać z błotem, sztucznym błotem urzędników za tzw.
ojczyznę. Zanim się coś napisze trzeba zasięgnąć rzetelnej
informacji, której akurat nie brakuje i jest do zdobycia. Myślę też,
że nikt nie zechce jej ukrywać, bo nic tu się nie ukryje i z
doniesień wynika, że nikt też niczego nie tai. Coś mi się zdaje, że
historia domów na trasie drogi jest zbyt krótko opisana - jedno
zdanie - aby była prawdziwa. Dlaczego pani dziennikarko ? Za takie
pisanie prawdy reglamentowanej należy się miesiąc na grochu bez
dostępu do szminki. Taki turnus poprawia kondycję umysłową i morale.

Ciekawe czy doczekamy się drugiego profesjonalnego dziennika w
Łodzi, jeden to niewątpliwie już Dziennik Łódzki, drugim może
być ..., no jak nie Wyborcza to już tylko Express Ilustrowany.
Trudno, takie czasy. Życzę pani redaktor miłego wieczoru po "dobrze
spełnionym zadaniu" na zupełnie inny temat (dajmy na to:
personalny), a jutro rozwijającej rozmowy służbowej o roli prasy.

mieszkaniec miasta, oczekujący od władzy rozwiązywania problemów
miasta, a od mediów prawdy i elementarnej kultury dziennikarskiej.
Jak ktoś nic nie rozumie z tego, o czym pisze, to nie musi pisać.
Tak to wygląda, kiedy jakaś gazeta chce rządzić dla samego rządzenia.
Może tylko chce zrzędzić, to przepraszam.

Forumowy tłumoczek

[and_nowak]

Gdybyś przeczytał i ZROZUMIAŁ artykuł, tobyś wiedział, że jest on z grubsza
zgodny z twoimi poglądami.

Przede wszystkim bezstronny (relacjonuje, a nie ocenia), ale z treści wynika
jasno to co właśnie popierasz.

Proponuję jakiś turnus, przy okazji doszlifujesz ortografię.

Forumowy tłumoczek - inwesktywa -brak argumentów

[Gość: wyjątkowocierpliwy]

no właśnie nie jest obiektywny i nie oddaje prawdy. Obiektywny i
relacjonujący rzeczywistość jest dzisiejszy artykuł w Dzienniku
Łódzkim, proszę przeczytać i się uczyć. W tamacie ortografi proszę
mi nie robić wymówek, bo moje teksty powstają w ciągu niespełna
minuty i czasem klawiatura czegoś nie wybije. Gorzej jesli w
artykułach pisanych dniami i wielokrotnie sprawdzanych są błędy.

Radni o S-14: ma biec przez Łódź

[Gość: seba]

na zachodzie ludzie kupują domy jak najbliżej takich dróg.