Kościół oferuje 100 tys. zł poszkodowanej dziew...

Katolicy! Opodatkujcie sie i po sprawie!!!

[Gość: arahat]

I miejcie pozniej wzglad co z wasza kasa. Bo jak narazie to
chlopcy w sukienkach jezdza brykami po 200000 i zra najlepsze
frykast. Ponoc bog zyje powietrzem . A zatem po co mu kasiora???

400 tys - Smiesznie malo

[Gość: Mazur]

Jestem zaskoczony smiesznie niskim odszkodowaniem. 400 tys + dozywotnia renta.
Mieszkam w kraju, gdzie znakomita wiekszosc prywatnych posesji jest
ubezpieczona. Musialbym sprawdzic polise, ale zdaje sie tego typu wypadki mam
ubezpieczone do 30mln AUS. Jest dla mnie rzecza oczywista, ze jezeli moj gosc
potknie sie na cegle, ktora bezmyslnie zostawilem na chodniku, i polamie rece
i nogi, to ja ( moje ubezpieczenie ) odpowiadam za splate jego rachunkow
medycznych oraz wyplate dochodow, ktore stracil. Gdyby zostal kaleka, wyplaty
siegaja milionow dolarow.

Doprawdy nie rozumiem, jakim cudem parafia nie miala ubezpieczenia. Czy nikt
nie sprawdza w kuri, w jaki sposob sie administruje parafiami ? Jestem zdania,
ze za swoj brak wyobrazni kosciol powinien wyplacic tej dziewczynce, nie 400
tys, ale 40 mln. Przeciez, oni zniszczyli jej zycie, jej plany na przyszlosc.
Z tego co rozumiem, bedzie potrzebowala opieki do konca zycia.

Mazur

[sioban]

Nie ważne czy tobie się wydaje że cmentarz jest miejscem
publicznym, ważne jest to że sąd orzekł że odpowiada za niego
parafia. I niech płacą czarne spódnice, brawo dla wszystkich
którzy doprowadzili do tego wyroku w końcu klechy zobaczą że
nie wszystko im się może upiec.

LICYTACJA

[sioban]

Proponuje zrobic licytacje przez sieć , ale byłaby jazada,
każdy by mógł spróbowac być proboszczem poprzez zakup kościoła .

Sprawa zbliza sie do konca

[dziad_borowy]

Na poczatek:
info.onet.pl/820894,11,1,0,120,686,item.html

"Gazeta Wyborcza": Matka niepełnosprawnej dziewczyny wszczyna egzekucję parafii
w Dalikowie. Kurii nie udało się uzbierać żądanej przez kobietę kwoty 400 tys.
zł. odszkodowania.

6 lat temu na cmentarzu w Dalikowie (woj. łódzkie) na Agnieszkę M. spadł konar
drzewa, przez co doznała trwałego urazu kręgosłupa. Jej rodzina wytoczyła
parafii proces i wygrała go we wszystkich instancjach.

Odszkodowanie za wypadek wraz z odsetkami za zwłokę urosło prawie do 400 tys.
Prócz tego niepełnosprawnej dziewczynie należy się dożywotnia renta.

Ale parafii nie stać na wypłatę, grozi jej licytacja - pisze dziennik

Rodzina M. liczyła, że dojdzie do ugody z kurią, dlatego kilka razy odraczano
wejście komornika. Jak się nieoficjalnie dowiedziała "Wyborcza", kuria była
skłonna spełnić żądania, ale potrzebowała więcej czasu na zebranie pieniędzy.
Zaproponowanych wcześniej 100 tys. zł matka niepełnosprawnej dziewczyny nie
chciała przyjąć, domagając się całej kwoty.

Wczoraj okazało się, że władze kościelne usztywniły swoje stanowisko - pisze
dziennik - i nie zgadzają się na większe odszkodowanie niż oferowane wcześniej
100 tys.

Kobieta twierdzi, że te pieniądze nie wystarczą na rehabilitację Agnieszki i
oświadczyła, że ponawia egzekucję parafii.

A skoro usztywnili to beda mieli:
info.onet.pl/820998,11,1,0,120,686,item.html
"Express Ilustrowany": Kupnem licytowanego kościoła w Dalikowie jest
zainteresowany Jerzy Urban. Jak dowiedział się dziennik, redaktor
naczelny "Nie" chciałby tam otworzyć dyskotekę.

Parafia przegrała proces o odszkodowanie dla dziewczyny, która uległa wypadkowi
na przykościelnym cmentarzu. Niepełnosprawna Agnieszka powinna otrzymać około
400 tys. odszkodowania.

Parafia nie ma jednak pieniędzy i decyzją komornika miała zostać wystawiona do
licytacji. Mimo interwencji biskupa, matce poszkodowanej nie udało się dojść do
porozumienia. Kuria oferowała kobiecie 100 tys. zł, na co ta nie chciała się
zgodzić - pisze "Express Ilustrowany". Kobieta zdecyduje się najprawdopodobniej
na licytację parafii.

Jak pisze gazeta, jednym ze starających się o kupno kościoła jest Jerzy Urban –
były rzecznik rządu i redaktor naczelny kontrowersyjnego czasopisma "Nie".

Wysłałem swoich przedstawicieli, żeby zorientowali się, ile to będzie
kosztowało – powiedział "Expressowi" Urban. – Na razie jednak gmina nie
przedstawiła mi swoich warunków. Chciałbym kupić ten kościół pod warunkiem, że
nie będzie zbyt drogi. Co w nim zrobię? Zastanawiam się nad dyskoteką...

[Gość: MK1]

I bardzo dobry po mysl z ta dyskoteka - aczkolwiek troche nieekonomiczny- bo to
pewnie jakas dziura - choc z drugiej strony kazdy bedzie chcial tam pojsc zeby
sie przekonac jak tam jest - no i juz jest darmowa reklama w wiekszych
dziennikach i bedzie kolejna - toz to sie stanie miejscem wszystkich
pielgrzymek z calej okolicy - dewoci beda sie modlili pod tym kosciolem a i
bijatyki sie zwieksza (chlopi z kosami versus wszyscy chetni do pojscia na
dyskoteke) . Policja bedzie musiala ustawiac swoich ludzi tam (byc moze nowe
zatrudnic nowych stojkowych do pilnowania tego przybytku) , beda potrzebni
ochraniarze, barmani, tancerki toples a na plebanii bedzie mozna otworzyc dom
publiczny - tyle nowych miejsc pracy - przeciez to poruszy cala ekonomie
regionu..::))

z jednej osoby ktora robila biznes z tego przybytku i byla "trutniem" okolicy -
bedzie moglo wyzyc przynajmnij 30-40 osob...


a wracajac do samego wypadku to zastanawia mnie dlaczego proboszcz tej parafii
nigdy nie zaproponowal matce tej dziewczynki pomoc w zalatwieniu operacji lub
rehabilitacji za granica??? Przeciez KK ma wiele kontaktow z organizacjami
charytatywnymi na calym swiecie i napewno znalazlaby sie jakas ktora pomoglaby
w wyleczeniu lub przynajmenij zmniejszeniu skutkow tego wypadku...- i tak
naprawde to by go nic nie kosztowalo - no moze poza czasem...-ale jak wiemy
ksieza KK to bardzo zajeci ludzie...zabiegania,nie maja czasu nawet spojrzec na
los drugiego czlowiek...(oczywiscie generalizuje tutaj i zapewne znajda sie
wyjatki, ktore niestety tylko potwierdza regule)

Zapłacic powinni wszyscy.

[kuubaa]

Pomyślmy logicznie: Skoro zarządca ich parafii (czyli proboszcz) nie może
zapłacić, nadzorca tego zarządcy (czyli kuria) nie chce zapłacić, do tego nie
ubezpieczyli się od OC, to chyba oczywiste, że powinna zapłacić cała
organizacja, czyli kościół. A skoro kosciól jest wspólnotą wiernych, to niech
płacą ci wierni - parafianie lub być może nawet wierni z innych parafii. Jak
nie maja z czego zapłacić, to przecież mogą zadecydowac żeby np. sprzedac jakąś
inna nieruchomość, opodatkować siebie lub funkcjonariuszy czy zaciągnąć kredyt.
Bycie we wspólnocie (jakiejkolwiek) to prawa, korzyści ale i obowiązki. Tym
bardziej, że przynależność do tej wspólnoty nie jest obowiązkowa, jak w
przypadku np. państwa (przecież też się płaci za tę przymusową przynależność,
często za zbędne i niechciane wydatki i wpadki). Takie rozwiązanie ma też
aspekt wychowawczy.

[Gość: x11]

właśnie zbliża się wszystkich świętych
jakoś nikt nie pomyślał żeby na cmentarzach zbierać pieniążki do puszek na
rzecz poszkodowanej - byłoby to najbardziej honorowe rozwiązanie
a jeśli teraz się nie uda to przeznaczyć dla niej część dochodu ze sprzedaży
świec caritasu i opłatków wigilijnych

[Gość: Dobrze poinformowany...]

Zobaczcie jak to wygląda a może zmienicie zdanie... Wszystko
zaczęło się sześć lat temu. Nikt wtedy nie przypuszczał, że
taki obrót przybierze cała sprawa. 11 października 1997 roku w
Dalikowie, podczas wichury, 14-letnia wówczas Agnieszka M.
stała przy grobie swojego dziadka na cmentarzu parafialnym.
Zawiózł ją tam, jak wynika z zeznań złożonych w prokuraturze w
Poddębicach, jej ojciec. W pewnym momencie z pobliskiego drzewa
oderwał się konar i uderzył dziewczynę. W wyniku wypadku
Agnieszka uległa urazowi kręgosłupa. Ekspertyzy lekarskie
wykazały, że było to złamanie trzonów trzech kręgów. Po wypadku
dochodzenie wszczęła prokuratura w Poddębicach. W trakcie
śledztwa ustalono, że tego dnia wiał bardzo silny wiatr,
osiągający prędkość 25 m/s, tj. 10 stopni w skali Beauforta
(według Instytutu Meteorologii i Gospodarki Wodnej).
Postępowanie jednak w krótkim czasie zostało umorzone z powodu
niestwierdzenia przestępstwa. Niecały rok później, 10 lipca
1998 r., do łódzkiego sądu wpłynął wniosek matki poszkodowanej
o zasądzenie na rzecz córki kwoty ponad 172 tys. zł i renty w
wysokości 800 zł miesięcznie. Pozew skierowany był przeciwko
Kurii Archidiecezji Łódzkiej, do której należy parafia Dalików
oraz cmentarz w tej miejscowości. W odpowiedzi na pozew kuria
zadeklarowała pomoc w kontynuowaniu leczenia i rehabilitacji
Agnieszki. Zwrócono się o pomoc do Caritas. Na jej wniosek
poszkodowaną dziewczynkę zbadano w Centrum Rehabilitacyjno-Op
iekuńczym w Łodzi. Uczynił to nieżyjący już dziś dr Andrzej
Jedynecki. Według niego, dotychczasowa rehabilitacja nie była
właściwa. Agnieszka M. rehabilitowana była w ośrodku w
Rąbieniu, który należał do Ośrodka Pomocy Społecznej w
Aleksandrowie Łódzkim, gdzie pracowała matka poszkodowanej.
Doktor Jedynecki zalecił zmianę dotychczasowego sposobu
leczenia i zaproponował prowadzenie rehabilitacji w innym,
bardziej wyspecjalizowanym ośrodku (w Konstancinie, Reptach,
Poznaniu). Podobnego zdania był biegły sądowy, który
stwierdził, że prowadzenie rehabilitacji w specjalistycznym
ośrodku dałoby lepsze efekty, niż uzyskane. Rodzice dziewczynki
jednak się na to nie zgodzili. Zażądali załatwienia przez Kurię
ośrodka rehabilitacyjnego w Niemczech, w Szwajcarii, a nawet w
Brazylii. Odrzucili także zaproponowaną przez Caritas pomoc
pieniężną. Co tak naprawdę stało się Agnieszce M.? Według
posiadanych przez nas informacji, dziewczyna uległa pewnemu
niedowładowi, który spowodowało złamanie trzonów trzech kręgów,
a nie, jak napisano w "Gazecie Wyborczej" (9.10.2003 r.) -
przerwanie rdzenia kręgowego. W każdym razie owa kontuzja nie
doprowadziła do konieczności używania przez chorą wózka
inwalidzkiego. Agnieszka M. mieszka z matką w Aleksandrowie
Łódzkim. Jak sprawdziliśmy, nie figurują w kartotekach w żadnej
z tamtejszych parafii katolickich. Parafia osaczona Przed Sądem
O kręgowym w Łodzi przez kilka lat toczył się proces.
Przesłuchiwani byli kolejni świadkowie. W trakcie procesu
okazało się, że proboszcz parafii w Dalikowie od 1994 roku, a
więc ponad trzy lata przed zdarzeniem, występował do władz
administracyjnych o zgodę na wycięcie drzew na cmentarzu. Cały
bowiem cmentarny drzewostan, a są to głównie akacje, pozostaje
pod opieką konserwatorską. W ciągu tych lat ksiądz proboszcz
dwukrotnie uzyskał zgodę na wycięcie pojedynczych drzew, jednak
drzewo, którego konar przygniótł poszkodowaną, nie było - nawet
po wypadku - uwzględnione jako obiekt do "kasacji". Całe
wydarzenie, do jakiego doszło na cmentarzu w Dalikowie 11
października 1997 r., zostało poddane ocenie biegłego. Ten
oparł jednak swoje wnioski nie na obliczeniach, wypowiedziach
czy analizie sytuacji, ale jedynie na zeznaniach, jakie złożyła
matka poszkodowanej Agnieszki M. Szereg wewnętrznych
sprzeczności zawartych w tej opinii oraz słabość podstawy
faktycznej oskarżenia w postaci niewiarygodnych i
niezweryfikowanych wypowiedzi matki Agnieszki, która nie była
przecież świadkiem wypadku, nie przeszkodziły sądowi w wydaniu
określonego wyroku. Sąd Okręgowy w Łodzi orzekł 13 kwietnia
2001 r., że parafia w Dalikowie - bo to ją obarczono winą za
wypadek, ma zapłacić tytułem zadośćuczynienia 120 tys. zł, 7
tys. zł odszkodowania i wypłacać comiesięczną rentę w wysokości
1450 zł. Obecnie razem z odsetkami suma ta urosła do 400 tys.
złotych. Odwołanie od wyroku do sądu apelacyjnego nie
przyniosło żadnych rezultatów, Sąd Najwyższy odrzucił wnisek o
kasację, i w kwietniu br. decyzja sądu uprawomocniła się.
Niewielka parafia w Dalikowie nie miała i nie ma możliwości
zapłacić tak dużego odszkodowania ani tym bardziej wypłacać
wysokiej renty. Niedawno do parafii został przysłany komornik.
Poinformował księdza proboszcza Stanisława Wojtyrę o
czynnościach, jakie będzie przeprowadzał, i co grozi parafii,
gdy nie wypłaci ona zasądzonej kwoty. Mieszkańcy Dalikowa są
oburzeni. - Dlaczego winą za wypadek obarcza się parafię?! -
mówią. Według wójta Dalikowa Pawła Szymczaka, postanowienie
sądu i przyznana poszkodowanej kwota są nieadekwatne do tego,
co się stało. - Czemu z taką samą skwapliwością sądy nie
egzekwują pieniędzy od oszustów, malwersantów? - denerwuje się
wójt. - Dlaczego ten wyrok zapadł tak pośpiesznie? Przecież
podobne sprawy w sądach trwają znacznie dłużej. Może dlatego,
że w tym wypadku chodzi o Kościół? - zastanawia się. Inni
parafianie pytają, czy pijani kierowcy, którzy spowodowali o
wiele większe ludzkie tragedie i kalectwa, płacą do końca życia
tak wysokie odszkodowania i renty? Wyrok bez dowodów W całej
tej sprawie zastanawia jedna kwestia: czemu wyrok nie został
oparty na zebranych w toku postępowania dowodach, lecz na
przypuszczeniach? Dlaczego rację zawsze miała jedna strona, a
nikt nie wziął pod uwagę argumentów drugiej? Także bez
odpowiedzi na razie pozostaje kwestia, co dzieje się z
poszkodowaną. Z informacji podanych przez mecenasa Jerzego
Zielaka, adwokata występującego w imieniu parafii w Dalikowie,
wynika, że Agnieszka ani razu nie uczestniczyła w rozprawie.
Nie widzieli jej także dociekliwi zazwyczaj dziennikarze.
Oprócz mieszkańców Dalikowa i okolicznych miejscowości, księdza
Wojtyry i wójta Szymczaka nikt jej nie widział. Według Bogumiły
Kłosińskiej, adwokata Agnieszki, dziewczyna pragnie zachować
prywatność i nie chce pokazywać swego wizerunku. Co więc
wiadomo o stanie jej zdrowia? Mieszkańcy Aleksandrowa i
Dalikowa twierdzą, że dziewczyna ma się dobrze i po tamtym
zdarzeniu nie pozostał żaden ślad. - Chodzi na dyskoteki,
jeździ samochodem - mówią. Co innego twierdzi adwokat
Kłosińska. Jednak nie popiera tego żadnymi badaniami
lekarskimi, nie pokazała nam też żadnych dokumentów
stwierdzających stan zdrowia Agnieszki M. W jej imieniu
występuje nadal matka. Co dzieje się z dziewczyną? Jest
przecież pełnoletnia, wszyscy zainteresowani sprawą mają prawo
z nią rozmawiać. Czy takie postępowanie nie jest grą rodziców,
adwokata i sędziów, którzy zasądzając tak drakoński wyrok,
liczą na duże pieniądze od Kościoła? Tego nie wiemy... Wiemy
natomiast, że sprawa jest bezprecedensowa, bo jeszcze nigdy nie
zdarzyło się, aby ktoś wystąpił o tak olbrzymie odszkodowanie
od Kościoła. I takie odszkodowanie zostało mu zasądzone. Można
spodziewać się, że jeśli nie dojdzie do porozumienia między
rodziną dziewczyny a Kościołem, do sądów trafiać będą podobne
absurdalne wnioski, niepoparte żadnymi dowodami. W ubiegły
wtorek ksiądz arcybiskup Władysław Ziółek spotkał się z matką
poszkodowanej dziewczyny. Egzekucję wyroku zawieszono na kilka
dni. Uznano też, że potrzeba czasu na wyjaśnienie całej
sytuacji. - Niewykluczone, że ksiądz arcybiskup spotka się
jeszcze kilka razy z rodziną poszkodowanej - powiedział nam ks.
Andrzej Dąbrowski, kanclerz łódzkiej kurii. Niestety, nie udało
nam się porozmawiać z matką dziewczyny, bowiem po spotkan

Co pan na to, panie Hubar?

[yarro]

[kuubaa]

Z wyrokami się nie dyskutuje. Jeśli ujawniły się nowe dowody, zawsze można
wystąpić o rewizję nadzwyczajną. Tekst jest w wielu miejscach niesmaczny w
próbach dyskredytacji poszkodowanej oraz miesza fakty z manipulacją.