Jabłka passe (hihihi)

[big_news]

Prosiaczki i kaczuszki też.
No dobra, żeby i ten wątusio nie odfrunął:
co tam kto w naszym cudnym mieście Łodzi preferuje do szamki?
;)

[lew_konia]

W Łodzi kulinarnym evergreenem jest zalewajka.

A teraz jest właśnie szczyt sezonu na jedyne w Polsce typowo łódzkie
zestawienie kulinarne:
Knedle z truskawkami
Młoda kapusta zasmażana
Schabowy

Wszystko to podane na jednym talerzu oraz jednoczesnie spożywane.

[big_news]

Evergreenem, powiadasz...
Nie wiem, czy to przypadkiem nie podpada pod ustawę O ochronie języka polskiego;)
A ten zestaw może być. Całkiem mniam mniam:)

[lew_konia]

Wolisz powstały w wyniku plebiscytu przebój?

[big_news]

Może być szlagier.

Chyba o jeden schabowy za daleko

[aaa202]

Zgadzam się co do knedli z truskawkami i z kapustą zasmażaną, ale
ten schabowy to chyba u najmożniejszych łodzian.

Koledzy ze Wschodu wmawiają mi też, że kluski na parze dopadły ich w
Łodzi i że nigdzie indziej ich nie jedli. I że to było tak ohydne,
że ta drożdżowa, słodkawa kluska występowała z sosem grzybowym albo
z gulaszem, że zapadnie im to w pamięć pokarmową do grobowej deski.

[lew_konia]

Niestety - wielowiekowa (bo z XIX wieku) tradycja łódzka nakazuje
spożywać knedle z kapustą i schaboszczakiem.

Nie zdołam podjąć dyskusji o łódzkiej kuchni

[aaa202]

(nad czym zresztą ubolewam), bo ród mój nie stąd (nad czym już nie
ubolewam, no bo niby czemu miałabym ubolewać), jednak śmiem wątpić w
powszechność spożycia mięsa, zwłaszcza schabu, w XIX wieku wśród tak
zwanego pospólstwa.

[lew_konia]

Oceniasz obecnośc mięsa na łódzkich stołach patrząc przez pryzmat
PRLu.

W PRL nie zawsze brakowało mięsa

[Gość: a]

i nie zawsze było ono na kartki. Poza tym w PRL struktura społeczna
się spłaszczyła - wszyscy byli mniej więcej tak samo nędzni i mieli
taki sam dostęp do dóbr. W tym mięsa. Zresztą, jeśli chodzi o
pryzmat, to ten osławiony schabowy zrobił karierę właśnie za PRL,
który wylansował go w placówkach żywienia zbiorowego, wpajając
ludziom, że nic więcej nie da się ze schabem zrobić, jak go upaprać
w jaju i bułce, podwajając gramaturę.

Jeśli zwykli łodzianie, pracownicy fizyczni, rzemieślnicy, jedli
schab, jak twierdzisz, to jestem naprawdę zbudowana. Jeśli jednak
ich dieta przypominała tę, jaką mieli zwykli mieszkańcy w takim na
przykład Piotrkowie Trybunalskim (z którego z część mojego rodu,
więc informacje pewne, a tradycja dobrze mi znana) to o schabie
najwyżej słuchali, zajadając się kaszami, kluskami, pyzami,
prażokami (i całą rzeszą wariacji na temat kartofla i kapusty),
zalewajką, cynadrami, a jak się poszczęściło, to flakami albo
kiełbasą z sosem szarym. Jedzono też gołębie i króliki - tanie i
dostępne źródło protein.
Ludzie usadowieni wyżej na drabinie społecznej mogli sobie zapewne
pozwolić na więcej, omastę mieli codzień, masła mieli w bród, głowy
cukru, mieli więc może też tyle fantazji, by plebejskie kluchy
spożywać razem z drogim mięsem, kto wie.

Kuchnia polska to nie tylko kuchnia ziemiaństwa i wartwy
posiadającej - miody, mięsa, ryby, korzenie, nadmiarowość wszelaka,
przepych, baba z 60 żółtek. To właśnie przede wszystkim biedny, ale
poszukujący stół ludzi niskiego stanu. O ile receptury tej pierwszej
da się odtworzyć (vide Ćwierczakiewiczowa), to tę drugą PRL niemal
dorżnął, właśnie ożeniając nam dewolaje, strogonowy, medalion z
kurczaka z krążkiem ananasa i schabowego.

[big_news]

Prażoki de best!
Dobrze okraszone z kapuśniakiem na golonce szczególnie.
Mniam:)

[lew_konia]

Prażoki prażokami, ale ja lubię żelazne kluski.

Kluski z surowych, tartych zieminaków, które po ugotowaniu mają
szarosiny kolor. Najlepsze z bitkami wołowymi i b=raczkami.

No. Żelazne kluski to jest czad:)

[aaa202]

[lew_konia]

Ale trzeba je wykonać w domu, bo "na mieście" nie udadzą się.
Ziemniaki szybko się utleniają i kluski nie wychodzą jak trzeba.

Ale trochę czarne być muszą:)

[aaa202]

[lew_konia]

No przecie, takie szarosine, jak podbite limo :D

a ja dziś tylko wczorajsza pizza

[aaa202]

figurująca w menu jako "pizza <cztery sery> z czterema serami".

[big_news]

Żelazne tyż niezgorsze:)

[lew_konia]

Nieprawdą jest, że tylko ziemiaństwo jadło przed wojną mięso.
Świnie nie sa drogie w hodowli, a w miastach ( w Łodzi pozostała po
tamtych czasach nazwa Ogrody Sukiennicze)często hodowano drób (w tym
znakomite perliczki) oraz króliki. Owszem, mięso jadano głównie w
niedziele i święta, ale to nie znaczy, że nikt spoza sfery
ziemiańskiej mięsa nie jadał.

Nie twierdzę, że nikt mięsa nie jadł,

[aaa202]

uważam tylko, że pożenienie knedli z truskawkami i kapustą z
kotletem schabowym nie mogło nastąpić w niskich stanach łódzkich w
XIX wieku ze względu na:
a) niskie spożycie mięsa, co zmniejsza prawdopodobieństwo
wystąpienia tak bogatej kombinacji na jednym talerzu;
b) rozpowszechnienie kotletów schabowych dopiero w przywoływanym tu
już peerelu.

[lew_konia]

Moja nieżyjąca już babcia urodziła sie w Łodzi w 1900 roku i
schabowego z knedlami oraz kapustą gotowano już u moich pradziadków.
Ten zestaw wielu przyjezdnych dziwi, a dla mnie jest kwintesencją
łódzkiej kuchni.


Z dziwnych zestawień pamiętam też zupę wiśniową z ziemniakami
okraszonymi skwarkami - w talerzu była zabielana i kwaskowa zupa
wiśniowa a pośrodku, jak wyspa, leżały ziemniaczki ze skwarkami.

Zrobiłam małe rozeznanie

[Gość: a]

bo zagadnienia kulinarne bliskie są memu sercu i rzecz mnie
zafrapowała.

Spytałam o połączenie "schabowy, knedle, kapusta" dwoje łodzian w
wieku 60+, których przynajmniej jeden rodzic pochodził z Łodzi
(nazwijmy ich roboczo rdzennymi). Oboje stwierdzili, że nigdy nie
jedli knedli i kapusty razem ze schabowym. Powiedzieli też, że danie
było sezonowe, spożywane latem, traktowane jako "lekkie danie na
ciepły dzień, kiedy się tak jeść nie chce". Na pytanie, czy mogłoby
być daniem niedzielnym albo podanym na uroczystości rodzinnej,
odpowiedzieli przecząco. (Jeden z ankietowanych, (50% :), wyznał, że
lubił sobie jeszcze te knedelki z kapustką cynamonem posypać i
fajnie, że mu przypomniałam, bo wieki nie jadł.)

Grupa ankietowanych zbyt mała, by cokolwiek wyrokować.

Poprosiłam też mamę, która całe życie zawodowe poświęciła łódzkiemu
Społem (bez jakichś 3 lat poświęconych warszawskiej knajpie Relaks),
by wypowiedziała się na temat. Powiedziała, że knedle z kapustą
bywały podawane jako danie bezmięsne na tak zwany abonament (system
karmienia m.in. różnych grup zawodowych, których firmy negocjowały z
restauracją abonamenty, by ludzie mogli zjeść godny i tańszy
posiłek. Na obiady abonamentowe przychodzili na przykład łódzcy
aktorzy.). Czasem był wymóg, by na abonament były do wyboru dania
jarskie (w piątek obowiązkowo). A tych w społemowskim repertuarze
nie było wiele. Zatem według mojej matki wykluczone jest, by knedle
z kapustą w restauracji podawane były także ze schaboszczakiem.

Należy jednak podkreślić, że jadłospis peerelowskich placówek
żywienia zbiorowego nie miał raczej wiele wspólnego z domowym
jedzeniem, oraz to, że moja matka nie pochodzi stąd, a jej
umiejętności i wiedza o żywieniu pochodzi ze szkół, nie z domu.

Ponieważ upierałam się, że łodzianie twierdzą inaczej w sprawie
schabowej, zadzwoniła do łodzianina, który ukończył szkołę
gastronomiczną pod koniec lat 50. i rozpoczął pracę najpierw jako
kucharz potem szef kuchni szeregu łódzkich lokali gastronomicznych.
Dziadunio bardzo się zdziwił połączeniu knedlokapusty ze schabowym,
zauważając pragmatycznie, że byłoby to danie niezwykle praco i
czasochłonne. "3 gary, 3 patelnie" - wyliczył. Uznał też, że z
gramaturą byłyby problemy ("kto by tyle zjadł, chyba, żeby kluski
dać dwie"). Nie wykluczył jednak, że "po domach ludziom może się
chciało albo jak kartofle wczorajsze mieli". O samym schabowym zaś
powiedział, że to nie jest polskie danie, że pochodzi z Austrii, ale
w ogóle schab jego zdaniem na kotlety się nie nadaje, bo jest suchy.
W domu schaboknedlokapusty nie jadał, bo "żarło się ziemię, żeby
cokolwiek w brzuchu mieć".

Śledztwo zamykam.
Wnioski: niektórzy jedli z, inni jedli bez. Reszta jadła ziemię.

[przyslowie]

Dziękuję we własnym imieniu za to rewelacyjne sprawozdanie z działań
nieformalnej komisji śledczej.

Nie wiem, co to się dzisiejszym łodzianom uroiło: schaboknedle?
Gdzie oni to jedli?!
Strasznemu dziaduniowi przyznaję rację, że schab to w ogóle nie
nadaje się na kotlety!

Super knedle podają bez schabowego u Scheiblera. O tak dobrych
knedlach to Scheibler nawet nie śnił.

[lew_konia]

Zapewniam wątpiących, że przedwojenne świnie schab posiadały, nie
tylko szynki i golonki :D

A ryje?

[aaa202]

[lew_konia]

Ryje idą do salcesonu, no chyba że w Milówce, to wtedy idą do
kwaśnicy na ryju.

[lew_konia]

aaa202 napisała:

> uważam tylko, że pożenienie knedli z truskawkami i kapustą z
> kotletem schabowym nie mogło nastąpić w niskich stanach łódzkich w
> XIX wieku ze względu na:
> a) niskie spożycie mięsa, co zmniejsza prawdopodobieństwo
> wystąpienia tak bogatej kombinacji na jednym talerzu;
> b) rozpowszechnienie kotletów schabowych dopiero w przywoływanym
tu
> już peerelu.

Pradziadek był ogrodnikiem w Alarta (pochodzącego z Francji) - to
niski stan łódzki?

[nett1980]

> Pradziadek był ogrodnikiem w Alarta
Chacha dobre, prosze----> a wnuczka tez cos kwiatowego przemycila do
internetu!

[lew_konia]

Drugi pradziadek (pozałódzki) był nadsztygarem w Wieliczce, to
kwiatki mógł tylko wąchać od spodu :D

[nett1980]

No dobra, ale roslina samym sloncem nie bedzie zyla, potrzebuje
zaglebic sie tez w trzewia ziemi, ssac z niej solemineralne.

[nett1980]

Potwierdzam, pamupuchy zobaczylam po raz pierwszy w Lodzi. Jadlam ze
dwa razy w zyciu, nic ciekawego. Maklowicz tez kiedys pokazywal
typowo lodzka potrawe, czyli kluski zielone, kladzione.
No dobra, ale wy tez nie znacie tarkowanych ziemniakow( u nas
czesciej mowilo sie kartofle), z ktorych robi sie babke ziemniaczana.

A ja pampuchy lubię,

[aaa202]

chociaż nie umiem sobie przypomnieć, kiedy ostatnio jadłam.

Moi rodzice przed osiedleniem się w Łodzi klusek na parze nie jedli.
Wymogliśmy je z bratem, kiedy zasmakowały nam na stołówkach
szkolnych. To zaczęli robić. Najczęściej z sosem grzybowym albo
pieczarkowym. Fajne jest to połączenie lekko waniliowej, słodkawej
kluski, doskonale chłonącej sosy, ze smakiem grzybów albo mięsa.
Latem pampuchy się jadło ze zmiksowanymi z mlekiem zsiadłym
truskawkami.

Tarte kartofle w Łodzi je się pod postacią placków ziemniaczanych.
Oczywiście z cukrem.(No, ja akurat bez cukru.) Dużo cebuli, dużo
pieprzu i cukier.

A te kluski zielone to od czego są zielone?

[nett1980]

> A te kluski zielone to od czego są zielone?

O ile mnie pamiec nie myli szpinakiem barwione byly.

Aha.

[aaa202]

Przypomniała mi się przy okazji klusek kładzionych jeszcze jedna
piotrkowska potrawa: kluski z kluszczanką.
No więc kluski z kluszczanką to mączne kluski lane, spożywane wraz z
wodą, w której je ugotowano. W wersji lux do wody dodane są skwarki
ze słoniny albo po prostu roztopiony smalec.

[nett1980]

A u nas sie robilo kluski lane z tarkowanych zieminiakow. Serio!
Robily to babcie, mama nie miala juz na to czasu i ochoty, ale do
dzis pamietam pieczen rzymska i galaretke z miesem, ktore trzeba
bylo wydlubac i wyrzucic, a to co zostalo polac obficie octem.
Raczyli nas tym w restauracji peerelowskiej, na ktora
dostawalam bony od mamy.

[big_news]

Dobre pampuchy, tak jak ciasto drożdżowe, to Wyższa Szkoła gotowania na Gazie.
Nie każdemu jest to dane, nie wszyscy potrafią zrobić dobry zaczyn.
Do placków ziemniaczanych, które niekoniecznie muszą być z cukrem rzeczywiście,
dobrze jest dodać kapkę gęstej, kwaśnej śmietany.
Te zielone też mnie intrygują. Może chodzi o przeleżałe żelazne?;)

[przyslowie]

Pampuchy to same rosna!

[big_news]

No.
Pod warunkiem, że dobrze ciasto wyrobisz, przykryjesz lnianą ściereczką i
postawisz w cieple.

[przyslowie]

Mnie rosną bezwarunkowo, bez żadnych ceregieli.

[lew_konia]

Tylko nie mów, że Tobie wszystko w rękach rośnie :D

[big_news]

hehehehehe
A to ciekawe;)

[przyslowie]

Wszystko to może nie rośnie.

[big_news]

Co nieco może się wręcz kurczy?;)

[lew_konia]

Jak ręka zlodowaciała, to pewnie się kurczy.

[big_news]

Brak krążenia?;)

[big_news]

Ach, prawda!
Zapomniałem, że mam do czynienia z panią od przemiany wody w wino. Albo na
odwrót. Obojętne.

[przyslowie]

Bigu, cyknij sobie film o Bigu. Ja nie oglądam.

[big_news]

A gdzie to leci?

[przyslowie]

Cinemax, "Big Lebowski".

[big_news]

Nie mam kanału Cinemax.

[lew_konia]

Dude rządzi, ale łódzkiej kuchni nie jada.

Zestaw Makłowicza

[lew_konia]

Smak Ziemi Obiecanej:
Beauf Stroganow
Ozorki cielęce w sosie karmelowym
(wg przepisu Anieli Rubinstein)
Kluski z kurkami w sosie
(potrawa niemiecka)
Dorsz po polsku

[nett1980]

Tak to bylo to, ale te kluski byly zielone, prawda?

[lew_konia]

Zielone od .... szczypiorku :D

www.staff.amu.edu.pl/~artur_ko/wedrowki/wedrowka071.htm

[lew_konia]

Poza tym Makłowicz nie przyłożył się w swych historycznych
poszukiwaniach i za brak prażoków oraz zalewajki ma krechę.

Kluski z kurkami, moim zdaniem, sam sobie wymyślił. W programie
mówił, że Scheibler mógł takowe jadać. Ale czy jadał?

[nett1980]

Juz wiem, zlaly mi sie kluski Maklowicza z tymi zielonymi od
szpinaku z GreenWaya.

[przyslowie]

Scheibler na pewno takich klusek z kurkami nie jadał!

[lew_konia]

Też uważam, że to licentia poetica Makłowicza :D

[lew_konia]

Pampuchy, znane mi jako kluski na parze, występują w Poznaniu jako
kluski "na łachu".

W ogóle łódzka kuchnia to mieszanka z kuchni poznańskiej(np. sałata
i mizeria w osłodzonej śmietanie - brrr), z żydowskiej - karp w
galarecie z rodzynkami i migdałami oraz chałka, z niemieckiej tzw.
leberka, czyli pasztetowa.

Bigi masz szczęście

[Gość: funfun]

Bo odpadków dla takich jak ty troli to zawsze full, smacznego

[big_news]

E tam.
Trollem, to tylko tacy jak ty mogą być.
A, że karmisz się wyłącznie głupkowatymi podjazdami, to przecież widać i czuć.

[lew_konia]

Bigi - Grunt, że wie co to full oraz, że po fullu jest funfun.

[big_news]

Taki... POgłębiony, ten trollski funfun;)

[przyslowie]

Trolle zawsze na krzywy ryj przychodzą się pożywić.

[big_news]

Tak w ogóle, to biedne dupki są, chociaż wcale mi takich nie żal.

to i dobrze

[Gość: funfun]

to i dobrze dupinko że się sam nad sobą nie użalasz, choć powodów
miałbyś więcej niż inni, ale to że gadasz sam do siebie to już lekko
zastanawiające...

Grunt to dobrze wybrać

[amna.s]

Wybierz życie:
tiny.pl/n39k
Ps. Do yavoriusa: Proszę, nie wysilaj się na odpowiedź - daj sobie luz ;)

[yavorius]

Ps. Do yavoriusa: Proszę, nie wysilaj się na odpowiedź - daj sobie
luz ;)

mama :(

[Gość: mielony]

w życiu NIEEEE!

[witoldzbazin]

Tradycyjna chińska kuchnia jak u mamy z kebabem;-)

[pluskotka]

Pampuchy dobra rzecz, tylko ze śmietaną i cukrem. W Bełchatowie też się je jada,
uwielbiam. :)

A teraz potrawa kontrowersyjna.....

[lew_konia]

Czernina - czyli kacza zupa :)

Rosół z kaczki na włoszczyżnie z dodatkiem suszonych jabłek, śliwek
(suszonych w dymie, nie kalifornijskich!) oraz czasem gruszek, no i
oczywiście ------> Uwaga!!!!!! z kaczą krwią.

Do tego domowej robory makaron, cieniuteńko wałkowany.

[przyslowie]

Mniam, mniam!
Moja ulubiona POlewka!

[big_news]

Sorry, ale ja... wysiadam:/
To jest ta jedna z potraw, do której już się nigdy nie przekonam, chociaż
szczerze próbowałem.

[przyslowie]

Ale czym się zrażać?
Ja od maleńkości zajadałam się nią, choć byłam kapryśnym niejadkiem.

Może za późno próbowałeś? Stąd ten opór.

[big_news]

W tym rzecz.
U mnie w domu czerniny się nie jadało.
A tak to już bywa, że raczej bez problemu chłoniemy to, czy za młodu
nasiąkliśmy. Oczywiście, w dorosłym życiu człowiek próbuje nowych potraw i jedne
akceptuje, inne nie. Ja do czarnej polewki nie mogę się przemóc i już.

[przyslowie]

Może łatwo się uprzedzasz?
Znów robię się senna. Muszę kawy się napić. Przepraszam.

[przyslowie]

Bigi, Kaziu powraca!

[big_news]

Ten pan wywołuje w tej chwili we mnie wyłącznie szeroki zieeeeeeeeeeeeeeeeeeew.

[big_news]

Nie mam uprzedzeń.
Zwłaszcza kulinarnych.
Szczerze chciałem wejść do grona pożeraczy czerniny, kilkakrotnie, i nic z tego.
Ostatnią desperacką próbę podjąłem przed bodaj dwoma laty. Byłem zaproszony na
niewielką rodzinną uroczystość, na której serwowano min. potrawy z kaczki, w tym
polewkę, o czym wcześniej byłem uprzedzony. Przybyłem z wielką i dobrą wolą
"przełamania lodów", niestety nie udało się. Zwyczajnie, każda łyżka tej zupy
rośnie mi w ustach, nie daję rady tego przełknąć. Co ciekawe, różne potrawy
robione na bazie krwi bardzo lubię. Widać tylko ta kacza mnie odrzuca;)

[przyslowie]

A ja kaczki w tej formie tylko trawię.

Pewnie lubisz krwiste czyli czarne (ja nie!) i kaszanę dobrze
przyprawioną?

[big_news]

Za krwistym nie to, że przepadam, ale od czasu do czasu chętnie zjem.
Za to kaszankę po prostu lubię, zwłaszcza podsmażoną z cebulką i przyprawioną
musztardą, a z braku laku nawet kechupem.

[Gość: suporte]

Skoro nawet kaszanka ci z keczupem smakuje to nic dziwnego że te
ścieki forumowe tak zajadasz ze smakiem, w sumie cóż lepsze dla
smutnego trolla z przewlekłą frustracją

[big_news]

Hm.
Jeżeli moja pisanina jest nic nie warta, bo rzekomo byle co jem, to po twoim
bełkocie można beż żadnych wątpliwości przyjąć, że pochłaniasz wyłącznie gó....
Smacznego.

[przyslowie]

Jak się masz, Bigusiu?

[przyslowie]

Bigusiu, nie dokarmiaj nie wiem już kogo. Lepiej ptaszki zimą
dokarmiać.

[big_news]

Tyle, że do zimy daleko.
A niech tam sobie trollątko przeżyje swoją maleńka satysfakcję.
Niech ma.

[big_news]

Doskonale.
Dzięki.

[przyslowie]

Bigusiu, czy masz jakiś przePiS na PiS?
Zioberko przyćmiło gwiazdę prezydenta (prezy-dęta).

[witoldzbazin]

Ziobro to prawdziwy bohater dokopał PO...i chwała mu za to,przykre że w Łódźi
dalej komunizm króluje tym razem UE

poza tym Z jest lojalnym Polakiem nie sprzeda się jak inni

Noo ale łódź

[witoldzbazin]

to nie Kraków...wy macie tylko N.O.G. itp.hehehe

[big_news]

Przepis na PiS jest wciąż taki sam i niezmienny.
Jego walory mogą docenić wyłącznie wytrawni smakosze.
Ci, którzy preferują kiepskie jadło z hipermarketów, cenią sobie to marne żarcie
chyba dlatego, iż jest ono atrakcyjnie opakowane i nachalnie promowane. Słowem:
peowska garkuchnia.

[witoldzbazin]

PełO wystarczy strawa medialna i już żyje im się lepiej,sprytny manewr hipnozy i
żreć nie muszą,grunt ze będą mieli następnego klauna na piedestale w Brukseli

[big_news]

Wydmuszki.
Zwykłe wydmuszki, puste w środku.
Takie jaja... bez jaj;)

[Gość: supporte]

Nie zaskakujesz skojarzeniami, choć na tym forum i tak sie jako tako już
wyrobiłeś, ale słoma jak była w bucikach tak niestety...pozostanie