Za wysiedlenia Niemców odpowiadają Polacy

Za dziurawe slaskie drogi tez odpowiadają Polacy

[oppelner_os]

[jasio_bis]

Widze ze zmieniono temat szkolen propagandzistow. Widac ze polityka juz nie
sluzy. he he he

[oppelner_os]

Jasiu nic nie zmieniano.
Pisze o zderzeniu sie z polskimi realiami (czytaj: dziurawymi drogami)
Jak myslisz, jakie wrazenia z pobytu w Polsce wywoza do siebie zmotoryzowani
turysci z zachodu?

[jasio_bis]

Jezeli sa takie drogi to po co tu jada??? Dla kasy jezdzi sie po dziurach.

[oppelner_os]

Wlasnie nie wiem co ich ciagnie do Polski. Wszystkiemu winna jest telewizja,
ktora pokazuje Polske w zupelnie innym, nieprawdziwym swietle.
Dla mnie Polska to dziurawe drogi, brudne i nierowne chodniki oraz mnostwo
bazarow. W samym Opolu jest niezliczona ilosc straganow i ulicznych handlarzy.

[jasio_bis]

Jak masz problemy z poruszaniem sie po Opolu to spadaj do Hanburga. Co tu
jeszcze robisz?

[oppelner.os]

Nie mieszkam w HH tylko na poludniowym-zachodzie Niemiec Jasiu.
Nie mam problemow z poruszaniem sie po Opolu. Tam trzeba jezdzic czolgiem, he he

[jasio_bis]

Rozumie, taki maly zarcik. Nie dziwie sie ze niemiaszki miaja zawsze ciagotki
do czolgow, karabinow no i czego tam jeszcze... he he he
Jaki to typowy niemiecki zarcik.

[oppelner.os]

To nie zarcik a zalecenie dla wszystkich, rowniez Polakow.

[jasio_bis]

Mowisz powaznie?

[oppelner.os]

Oczywiscie Jasiu:))
Nie sadze, by Polacy dysponowali niezniszczalnymi samochodami.

[jasio_bis]

Drogi i jezdnie nie sa w najlepszym stanie ale bez przesady nie jest az tak
tragicznie jak opisujesz. No chyba ze chcesz sobie ulzyc, wyzyc albo podkreslic
wyzszosc niemieckich drog nad polskimi.

[oppelner.os]

Wyzszosci niemieckich drog nad polskimi nie trzeba udowadniac Jasiu.
Czy chce sobie ulzyc? Nie ja chce zaprotestowac i zmobilizowac do ich naprawy,
badz budowy od nowa. Masz auto? To przejedz sie 1-Maja pomiedzy Rejtana a
Plebiscytowa, Niemodlinska od Wojska Polskiego do przejazdu kolejowego za dawna
Ofama albo Domanskiego. To tylko przyklady. Milego slalomu Jasiu:)))

[jasio_bis]

Najbardziej wkurza mnie ze na dziurawe drogi pobieraja z bezyny specjalny
podatek. Im wiecej kupuje sie benzyny tym wiecej podatku. Kasa z tego podatku
nie idzie jednak na latanie dziur, pieniadze sa po prostu trwonione albo
zarzadca ulic nie potrafi sprawnie naprawiac. Wiakim badz razie tak czy siak
dziury sa i slamazarnie sa usuwane tak ze moze do nastepnej zimi zdaza.

[oppelner.os]

Masz racje. Zawsze sie zastanawialem, dlaczego ten podatek nazywa sie drogowym.
Te naprawy nic nie dadza. Za rok bedzie to samo. Trzeba zastosowac inna
technologie budowy drog i niestety kazda droge wybudowac od nowa.

Jezeli chodzi o to latanie dziur to w Opolu (chyba nie tylko) to niekiedy mozna
tylko glowa pokrecic a rece opadaja. Pewien taksowkarz w Opolu opowiedzial mi
historie latanie pewnej dziury. Obaj usmialismy sie niezle, ale konkretnie
chodzi o to, ze dziura wypelniona czesciowo woda zostala zalana asfaltem, bez
uprzedniego podciecia jej krawedzi do tego zajmowano sie ta dziura (bylo to w
tym roku) przez 2 dobre godziny. Jak myslisz ile bedzie trzymac ta "lata"???

Miasto Opole przeznaczylo w tym roku 40 mln na naprawy nawiezchni ulic.
Jasiu moim zdaniem to smieszna kwota i sadze ulamek wplywow z podatku drogowego.

[jasio_bis]

W innych krajach sa podobne warunki atmosferyczne co w Polsce ale tam nie ma
problemu z dzurami ich po prostu nie ma. Problem tkwi w jakosci w uzytych
materialow + technologia wykonania. W Opolu sa jeszcze stare poniemieckie
betonowki jest ich kilka w paru miejscach tyle lat a zadnej dziury. No i nikt
specjalnie nie chodzi i nie konserwuje.

[oppelner.os]

Zgadza sie ale te betonowki z czasem tez szl..g trafi. O nawiezchnie trzeba
stale dbac. Ja widze na codzien co sie tutaj robi. Niby nie ma dziury a oni
zdzieraja pareset metrow nawierzchni i nakladaja nowa. Przynajmniej widze na co
ida moje podatki drogowe. My placimy po staremu w zaleznosci od pojemnoesci i
klasy szkodliwosci dla srodowiska (rodzaj katalizatora)

Spojrz na norweskie i szwedzkie drogi - zadnych dziur a klimat jeszcze surowszy
niez w Europie srodkowej.

[Gość: M. Trojanowska]

"Jako Polka daleka dotychczas od rozważań dziejowych dotyczących śląska,
musiałam zderzyć się z historią i jej dziedzictwem chcąc zrozumieć tutejszych
ludzi. Słyszałam wiele opowieści z ust różnych osób, różnych grup społecznych
i narodowości zarówno polskiej jak i niemieckiej. Słyszałam o zbrodniach
dokonanych przez Armię Czerwoną w 1945 roku zarówno na Polakach jak
i Niemcach. Często słyszę sformułowanie „mała ojczyzna” w odniesieniu do
śląska jako utraconej własności niemieckiej. Od początku mojego pobytu tutaj
zetknęłam się z wieloma nacjonalistycznymi postawami i niestety, muszę to
przyznać, nie ze strony Polaków, ale Niemców. Nie zauważyłam dotychczas
takiej pogardy w stosunku do ludności pochodzenia niemieckiego, jak odwrotnie
pogardy ludności niemieckiej w stosunku do Polaków, tutaj w Raciborzu. (...)"

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=316&w=41193578&a=41193578

[oberschlesier.de]

Poniżej podaję link na jedną z wielu nacjonalistycznych wypowiedzi Polaków pod
adresem Niemców i Ślązaków. Autor tej wypowiedzi jest Poznaniakiem.

Cyt:

30.01.06, 17:17

Gosc portalu: Pit napisal(a):

...zeby to byl Japonczyk no, no, a to pomiot po turkmenskich lub kalmuckich
kolchoznikach z nadkaspijskich stepów. Nie oczekuj po tych smirdzielach za
wiele, Espritt. Oni znaja jeden szcunek, glan i zerzniecie ich matek, sióstr
lub zon. Takich dobrodzieji te gnidy szanuja. Ale mysle, ze to jest do
zalatwienia, co nie ? Same scierwa sie o to prosza, choc ich "szacunek" tak czy

siak mam w du...ie.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34517&w=35903232&a=35903232

Czy dobre samopoczucie nadal szanownej pani dopisuje?

[Gość: po Prowdzie]

Ciekawsza jest odpowiedź Autora:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=316&w=41193578&a=41194502

[oppelner_os]

Swoja droga ciekawe jak dlugo Polacy beda powielac ta komunistyczna propagande?
Autor napisal tej pani prawde, niestety bardzo bolesna dla wszystkich Polakow.

[jasio_bis]

Pan Pollak rozpowszechnia niemiecka propagande w Polsce. Kiedy dochodzi do
merytorycznej odpowiedzi na wypowiedz p.Magdaleny, p.Ewaldowi brakuje
argumentow i powtarza nieskonczenie jedno i to samo. Taki to z niego fachowiec
od historii.

[oppelner_os]

Pani Trojanowska klamie twierdzac, ze nie ma polskich nacjonalistow i szerzy
komunistyczna demagogie

[jasio_bis]

Pani Trojanowska nie pisala o nacjonalistach tylko ustosunkowala sie do ksiazki
p.E.Polloka pt'Tragedie Slaskie'. Na bardzo sluszne i konkretne argumenty
p.Pollok nie potrafi sie odniesc, I tyle prawdy.

[oppelner_os]

W zasadzie odniosl sie do glownej czesci wypowiedzi Trojanowskiej, obalajac
zrodla jej wiedzy. Poza tym Jasiu 10 lat pobytu na Slasku to smiesznie krotki
czas, by wypowiadac sie na slaskie tematy.

[jasio_bis]

Ja urodzilem sie na Slasku w Opolu i o niczym to nie swiadczy. Pisanie jedynie
o zrodlach wiedzy i cytowanie wypowiedzi innych historykow zamiast odpierac
konkretne argumenty nie jest merytoryczna odpowiedzia p. Polloka. Rozumie ze
tobie wygodniej jest negowac p.Magdalene pomimo tego ze uwagi jej sa trafne ale
niezgodne z twoimi pogladami.

[Gość: wstyd]

Pani Trojanowska swoją "recenzję" sformuowała bardzo emocjonalnie, natomiast
Autor spokojnie gasi po kolei wszystkie źródła emocji zawarte w jej "recenzji".

Wolę spokojną wymianę zdań, z której mogę wyrobić sobie własny pogląd,
niż bezpodstawne, koniunkturalne napadanie na Autora książki bez powodu.

A swoją drogą, jak Raciborski Portal Internetowy nierówno traktuje adwersarzy?!

Pani Trojanowska swoją "recenzję" mogła opublikować w całości, a Autor swoją
polemikę musiał podzielić na kilkadziesiąt kawałków, bu pomieścić ją w dyskusji
na portalu.

To jest również dowód na to, jak Nas traktuje się na ww. portalu w stosunku do
osób uprziwilejowanych.

I to ma być demokracja? Wolność wypowiedzi dla wszystkich Obywateli?

[Gość: Fritz]

Jasio_bis
Najpierw trzeba znac cala prawde. Ta wygodna i ta niewygodna, dla obu stron.
Dopiero od niedawna mozemy mowic o naszym losie, o naszych krzywdach.
Zeby pani Trojanowskiej dokladnie odpowiedziec,trzeba by bylo conajmniej jednego
roku bezprzerwowej dyskusji. Na tym forum jest to niemozliwe.
A wielu mlodych Polakow nie zna dokladnie historii i dlatego nie potrafia tego
zrozumiec ze niema jednostronnej krzywdy.

[jasio_bis]

Pewnie jest wylacznie niemiecka krzywda. Pomyslec ze nikt w to nie chce
uwierzyc. Zastanow sie dlaczego???

[oppelner.os]

Nikt nie mowi, ze tylko Niemcy doznali krzywd.
Tylko Polacy nie chca sie z tym pogodzic, ze swieci tez nie byli

[jasio_bis]

Powtarza sie tobie jak dziecku a ty swoje. Chcialbys zeby po przekroczeniu
dawnych granic Rzeszy wszyscy zachowywali sie zgodnie z prawem i pelna etyka.
Ale jakos sami Niemcy nie pokazali tej etyki ale od innych sie wymaga.

[oppelner.os]

Wiec nalezy ich wszystkich potepic:)

[jasio_bis]

Ci co walczyli ze nazizmem sa bohaterami a nie przestepcami. Dlatego nie mozna
mierzyc jedna miarka jednych i drugich. A ze w tej walce ucierpieli niewinni to
taka jest natura wojny. Neohitlerowcy takimi haslami probuja omamic
spoleczenstwo. Wybielaja swoje poczynania i eksponuja swoje krzywdy. Jest to
parszywe i nikczemne

[oppelner.os]

Potomkow niewinnych ofiar polskich zbrodni nazywasz neonazistami?
Ciekawa teoria Jasiu. Kazda zbrodnia pozostanie zbrodnia, niezaleznie od
motywow, przebiegu i rozmiaru.

[jasio_bis]

Nie kazda zbrodnia jest zbrodnia. Jezeli zabijesz bandyte w obronie wlasnej to
tez jestes bandyta? Zacznij wrescie myslec podobno to nie boli.

[oppelner.os]

Polacy mordowali niewinnych cywilow a to byla zbrodnia.

[jasio_bis]

Polacy czyscili europe ze smieci.

[oppelner.os]

Mordowali Jasiu:(

[jasio_bis]

Znowu przesadzasz moze paru niewinnych Niemcow ucierpialo a wyobraz sobie ilu
niewinnych Polakow ucierpialo w czasie tej wojny. Do dzisiaj nikt ich nawet nie
przeprosil.

[oppelner.os]

Paru niewinnych Niemcow ucierpialo? A to dobre, hehe
Niemcy uznali swoje zbrodnie a Polacy nie:(

Za wysiedlenia Niemców odpowiadają sami Niemcy

[jasio_bis]

Niemcy nie mieli innego wyboru musieli sie przyznac do zbrodni ludobojstwa i
czystek etnicznych. Polacy nie maja do czego sie przyznawac. Kilku psychopatow
zabilo kilku niewinnych Niemcow to nie ludobojstwo.

[oppelner.os]

Nie kilku lecz tysiace Jasiu. Wlasnie do tego trzeba miec odwage, by sie
przyznac. To przeciez tak nie wiele a jednak jaki pozytywny efekt polityczny
dla Polski. Wojna to zlo, ktore nie powinno wiecej sie powtorzyc a o wszystkich
zbrodniach trzeba pamietac, by ich wiecej juz nie bylo. Czy tak wiele chca
Niemcy i Slazacy?

[jasio_bis]

Mowisz zeby Polacy sie przyznali. No to zobaczmy do czego przyznaja sie Niemcy.
W historii z okresu IIws Niemcy wogole pomijaja okucienstwa jakich dopuscil sie
Wehrmacht nie mowie juz o innych formacjach. Wrecz Wehrmacht jest dawany za
wzor cnoty i przykladu walecznosci. Pomija fakt ze w kazdym landzie historia
przedstawiana jest w dowolny rozny sposob. Dochodzi do paradoksalnych sytuacji
ze mlodziez kompletnie nie zna okrucienstw wojny jakich dopuscili sie niemieccy
zolnierze. Dziwne ze od Polakow domagasz sie prawdy a od swoich jakos ci to nie
wychodzi.

[oppelner.os]

Nie wiesz nawet jak sie mylisz. W niemieckich mediach bardzo czesto mowi sie o
zbrodniach Wehrmachtu. Powtarzasz bardzo nieaktualne wiadomosci. Polityka
oswiatowa kreowana jest rzeczywiscie przez poszczegolne Landy. W podrecznikach
historii glowne miejsce, jesli mowimy o II W.S. zajmuje Holokaust (rowniez obozy
zaglady). Sam przebieg II Wojny Swiatowej jest przedstawiony bardzo ogolnie i w
wielkim skrocie. Media i politycy niemieccy od wielu lat mowia o przypadkach
zbrodni dokonywanych przez zolnierzy Wehrmachtu (co wcale nie bylo regula i nie
nalezy tych zbrodni wyolbrzymiac). Z dzisiejszego punktu widzenia mozemy
powiedziec, ze na frontach II W.S. dokonywane byly zbrodnie przez wszystkie
walczace strony (nie wszystkie fakty zostaly ujawnione). Pewno slyszales o
wymordowani 1200 jencow niemieckich przez zolnierzy polskiej dywizji pancernej,
gen Maczka pod Falaise. Polacy, w tym polskie media w ogole o takich epizodach
nie wspominaja - temat tabu.

[jasio_bis]

W Polsce jest podobnie media rowniez uzupelniaja luke historyczna opisujac to
co wydarzylo sie na Slasku po 45r. Jezeli czytasz Gw czy NTo to mozesz zauwazyc
ze jest tam mnostwo art. tzw.'tabu' przedstawiajace relacje swiadkow tamtych
lat. Tylko te opisywane przez media wydarzenia nie przedladaja sie na oficjalna
wersje historyczna. Tak jest nie tylko w Polsce i w Niemczech ale wszedzie
wedlug zasady ze nie mowi sie o nie wygodnych tematach.

[oppelner.os]

W zasadzie masz racje tyle, ze dyskusje w polskich mediach sa narazie niezwykle
ostrozne podczas. gdy niemiecki reporter jak znajdzie taki temat to nie
pozostawi suchej nitki na takim zbrodniarzu a zaraz za nim sprawe przejmuje
prokurator.
W Polsce musi pojawic sie jeszcze wola polityczna ale nie wiem, czy teraz bedzie
to w ogole mozliwe:)

[Gość: Fritz]

Szanowna Pani Trojanowska.
To ze pani od 10 lat mieszka na Slasku, to jeszcze dlugo nie znaczy ze pani sie
cos o Slazakach i Slasku nauczyla. Z tej wypowiedzi wynika ze pani od 1995 roku
mieszka na Slasku.
Pani brakuja 50 lat. Brakuja wypowiedzi 4 milionow ludzi
wypedzonych,okradzinych,pobitych. Wiekszosc juz nie zyje.Mordy,
przestepstwa.Polski Terror od 1918 do 1990 zostawil swoje Slady.
Przymusowe przetrzymywanie setek tysiecy slaskich Niemcow po 45 roku,
ktorzy sie tylko do ciezkiej pracy nadawali.Uniemozliwianie nauki, studiow
jezeli byli Niemcami. Ktorzy za wniosek o pozwolenia wyjazdu,jeszcze wiecej
byli szykanowani i terroryzowani.Polacy gardza Niemcami i opluwaja ich gdzie
tylko moga,jako podzekowanie za pomoc jaka od nas dostaja.Pierwsze paczki
zywnosciowe w 1980 roku wyslali Slazacy do Polski.W Gdansku pobili i okradli
Konsula Niemiec i jego Malzonke, w bialy dzien.
A dzisiaj Polacy sa bardzo zdumieni ze Slascy Niemcy- die Schlesier,
sie juz nigdy nie daja, ze juz ich nie mozna bezkarnie obrazac, albo pobic.Ze
juz sie nie boja polskich bojowkarzy z ORMO. Ze sa dumni z Niemiec ich slasko-
niemieckich korzeni, jako prawowitych, czesciowo do dzisiaj wlascicieli tej
ziemi. My nie pozwolimy juz na falszowanie historii tej ziemi, przez Polakow.
W czasach internetu jest to niemozliwe.
Niech Pani przyjedzie na Zjazd Slazakow przez Zielone Swiatki. Moze Pani jeszcze
kilku swiadkow tej historii spotkac.

P.S.
Dzisiaj czytalem o wypowiedzi waszego Ministra Radka Sikorskiego, ktory obraza
naszego Kanzlerza Angele Merkel i caly Rzad Niemiecki.
To jest oficjalne podziekowanie, za pomoc Pani Merkel,w sprawie finansowania
Polski przez UE .Nie tylko ze ona uratowala szczyt UE,ktory przyznal Polsce
o wiele wiecej Miliardow Euro, niz Francja i Wielka Brytania chciala dac, to
jeszcze spontanicznie podarowala 100 Milionow Euro z pieniedzy ktore mialy isc
na wschodnie Landy w RFN.
My Schlesier was znamy. Teraz poznawaja was takze inni zachodni Niemcy, i nie
tylko. Takze Francuzi,Hiszpanie, Wlosi, Anglicy i inni.
Jak zachowuja sie niektorzy poslowie w Brüssel?

[jasio_bis]

Fritz twoja buta i arogancja jest zadziwiajaca. Niemcy w czasie wojny
wymordowali miliony Polakow a kraj obrocili w perzyne a ty chcesz nas przekupic
paczkami zywnosciowymi????

[oppelner_os]

Nikt nie chce przekupic. Chodzi o to byscie wreszcie poszli po rozum do glowy.

[jasio_bis]

Jezeli przedstawia sie tak idiotyczne argumenty to gdzie tu rozum???

[oppelner.os]

ok

[Gość: Fritz]

Jasio_bis, ty wszystko co tobie nie odpowiada nazywasz arogancja i buta.
Nie pie..mi juz o wojnie . Przepraszam ! W jakim wieku wy zyjecie!!
To byl czyn spontaniczny. Nie chodzilo o polityke!! Chodzilo o Solidarnosc z
ludzmi. Chodzilo o pomoc w biedzie,kiedy wasz general was wyzywic nie mogl.
Jezeli ty ten czyn chcesz dzisiaj upolitycznic, to przykro mi i zaluje ze to
powiedzialem. Ale ja juz tego obrazania mam dosyc. Ja nikogo nie wyzywam i nie
obrazam. Moze sie nauczycie dyskusji bez obrazania. To tez czesc demokracji.

[jasio_bis]

Fritz
To ty sie naucz dyskutowac. Chcialbys wszystkich tak z gory. Zastanow sie a
moze inni taz maja racje???

[oppelner_os]

Kto jeszcze ma racje oprocz mnie???

[jasio_bis]

To twoj problem jezeli uwazasz ze masz wylacznosc na prawde, racje.

[oppelner.os]

Zartowalem Jasiu:)))

[jasio_bis]

Nie gniewam sie wiem kiedy neonazisci zartuja.

[oppelner.os]

Wiele razy ci tlumaczylem, ze nie jestem nazista lecz slasko-niemieckim patriota
a ty w kolo Macieju. Wymien choc jeden moj wpis o charakterze nazistowskim.

[jasio_bis]

Sorrki ja pierwsz raz pisze o nazi a ty odrazu z armaty pomyliles mnie z kim
innym. Ale jak sie na tylu watkach wpisujesz to moze sie cos popieprzyc.

[oppelner.os]

Nic mi sie Jasiu nie popiepszylo. Nie zmienia to faktu, ze nie pozwole sie
nazywac nazista.

[jasio_bis]

Ale pozwalsz sobie innych nazywac od wszechpolakow i nazi. Ty mozesz ale ciebie
nie mozna jakie to niemieckie.

[oppelner.os]

Nazywam tych wszechpolaczkami, ktorzy przyklaskuja tej organizacji oraz
wyczynom ONR np. na Gorze Swietej Anny. Innych nazywam co najwyzej
nacjonalistami a to nie musi byc obrazliwe, dla kogos, kto jest goracym
patriota, np. polskim, slaskim lub niemieckim.

[jasio_bis]

Kazdy nazista jest za goracym patriota.

[oppelner.os]

...i fanatykiem a to nie to samo co nacjonalizm.

ONR-owcy to tez tylko patrioci?
Przeczytaj ich nazistowski program polityczny.

[jasio_bis]

Nie interesuja mnie te programy i nie mam zamiaru czytac.

[oppelner.os]

Nikt ci nie kaze czytac. One poprostu tak "swojsko" brzmia:(

[jasio_bis]

oppelner.os napisał:

> Nikt ci nie kaze czytac. One poprostu tak "swojsko" brzmia:(

Dla kogo swojsko dla tego swojsko. Takie sklonnosci sa pierwszym symptomem
poparcia kierunku. Moze jeszcze nie swiadomie ale podswiadomie.

[oppelner.os]

Ja wychodze z zalozenia, ze aby o czyms dyskutowac lub kogos potepiac trzeba
poznac jego cele a w tym przypadku zbieznosc programu ONR z ogolnymi zalozeniami
ideologii nazistowskiej niestety od razu rzuca sie w oczy. Co prawda inna jest
geneza ale rasistowsko-nacjonalistyczne cele podobne.

[jasio_bis]

sorrki ide na spacer jak wroce bede odpowiadal.
siemanko

[oppelner.os]

Ja niestety nie ide bo od wczoraj leje deszcz. Mamy taka barowa pogode.

Milej niedzieli

Narazie:)

[jasio_bis]

Co ty w Opolu troche wialo ale bylo cieplo a wieczorem byla tak piekna pogoda
ze nikt nie chcial isc do domu. To gdzie ty sie walesasz ze tak leje?

[oppelner.os]

Ta wietrzna i deszczowa pogoda juz jutro zacznie poprawiac. To, ze leje nie
oznacza, ze jest zimno. Jest mokro i wietrznie a i grad sobie popadal. My tu
mamy w zasadzie lagodniejszy klimat niz w Polsce. Przykladowo snieg zima to
rarytas a temperatury zadko spadaja ponizej zera. Latem jest nieco wiecej
deszczowych dni ale upaly sa srednio o 5 stopni wyzsze niz w Opolu.
Latem 40 stopni w cieniu coraz czescie sie przytrafai. Jak leje to najczescie
jestem w domu lub ide do kolegi lub do knajpki na piwko. Plusem jest tez to, ze
mieszkajac nad Renem praktycznie nie widze latem komarow:)))

[jasio_bis]

Domyslalem sie ze piszesz nie z Opola bo niedzielne popoludnie bylo cudowne.
A komary sa wszedzie nie wszycy robia opryski. Wczoraj pod wieczor trzeba bylo
uciekac przed komarami. Miasto nie ma kasy na opryski to ludzie musza cierpiec.

[oppelner.os]

U nas poprawa pogody tak naprawde nastapi dopiero w piaten. Dzisiaj bylo nadal
bardzo wietrznie ale deszczu juz nie bylo. Dzieki kamerze zainstalowanej w
ratuszu mam mozliwosc obserwowania Opola ale komarow nie widac:)

Tu, gdzie mieszkam na szczescie pomimo bliskosci rzeki nie ma komarow.
Co roku juz na zime spryskuja miejsca legowe komarow i dlatego latem ich nie ma.
Ostatecznie komary tez kasaja tych, co rzadza gminami:)

[jasio_bis]

Obraz z kamery nie oddaje prawdziwego odczucia pogody. Bardzo lubie ogladac
obrazki z fjordow Islandzkich.
fjardabyggd.is/Forsida/Vefmyndavel_Eskifirdi/view.aspx?.

[oppelner.os]

Najdalej na polnocy bylem w Trondheim (Norwegia). Te ich firrdy to cos pieknego.
Mialem okazje ladnych pare lat temu plywac lodzia motorowa po fiordzie w rejonie
miasta Hoenefoss. Niesamowite przezycie, niepowtarzalne krajobrazy, dzikie
wysepki i glebina do 288 metrow (wg. mapy). To bylo w lipcu i temperatury
siegaly trzydziestu paru stopni w cieniu. Planowalem wyprawe na Islandie ale z
przyczyn zawodowych odlozylem to na pozniej i do tej pory nie bylo okazji. Co
roku obiecuje sobie, ze tam pojade na urlop ale ostatecznie ulegam malzonce i
jedziemy na poludnie w strone slonca:)

:)))

Za wysiedlenia Niemców odpowiadają sami Niemcy

[jasio_bis]

Jak wybierasz sie na Islandie to teraz w lecie i musisz miec duza kase bo
wszystko strasznie drogie i najwazniejsze umawiac sie na wszystko.

[oppelner.os]

Wiem slyszalem, ze ceny sa na poziomie norweskich:)
Norweskie ceny znam. Teraz tam jeszcze zima:)))
W Norwegii jeszcze w czerwcu na nizinach snieg lezal.
W tym roku wybieram sie z cala rodzina i znajomymi na miesiac do Tajlandii:)

Za wysiedlenia Niemców odpowiadają sami Niemcy

[jasio_bis]

Tak naprawde to z Niemcami nie mamy zadnych zatargow. Jedynie kilku
polskojezycznych oszolomow niemieckich uczepilo sie polskicj forow
internetowych i bija polityczna piane.

[oppelner_os]

Przeciez to Polacy prowokuja Niemcow Jasiu.

[jasio_bis]

A ty biedaczku nikomu nie odpuscisz wszedzie ciebie pelno. Wyglada ze ci placa
za kazdy wpis. he he he

[Gość: Fritz]

Ach Jasio_bis !
Na dzisiaj mam dosyc! Nie chcialo mi sie zbytnio dzisiaj pracowac.
Slonce swiecilo, cieplo jak w lecie. 28 stopni.
No, i popatrzylem w internecie, kto glupoty opowiada.
A ja na kazdym kroku Jasia albo Jasia_bis trafiam. A moze wy jestescie
jednojajowi, i mam dlatego wiecej pisaniny. Powiedz prawde.!

[jasio_bis]

Ja tez mam dosc ciagle widze wpisy tylko Fritza i oppelnera ide spac jutro
musze byc wypoczety.

dobranoc milych snow

[Gość: Pytek]

Jednak jest ktoś, kto potrafi Pana doprowadzić do porządku?

Pracowadca!

Koniec ułudy, trzeba zacząć żyć w realu?

[oppelner_os]

He he

Za wysiedlenia Niemców odpowiadają sami Niemcy

[jasio_bis]

to bylo po niemiecku po polsku jest ha ha ha

[oppelner.os]

Ach te jezyki obce:)))

[jasio_bis]

Sam dla siebie jestem pracodawca, baranie.

[oppelner.os]

To dobrze Jasiu, ze wziales sprawy zawodowe w swoje rece. Przynajmnie juz wiem,
ze nie mam do czynienia z populista.

P.S. Poniewaz zostalem zabanowany przez gorolska mafie do godziny 01:00
zmuszony zostalem tymczasowo zmodyfikowac moj nick. Jutro bede pod oppelner_os

Za wysiedlenia Niemców odpowiadają sami Niemcy

[jasio_bis]

Namierzyli juz cie? No to bedzie troche spokoju.

[Gość: Fritz]

Jasio_bis
a gdzie tam.
Oppelner melduje sie do sluzby juz jutro !

[jasio_bis]

Az dziw ze taki mocny w pysku Niemiec sie dal???
To prawda ze krowa ktora duzo ryczy malo mleka daje.

[oppelner.os]

Nie Jasiu nie tak:) Ja poprostu nie potrafie pisac donosow. Inni maja to we
krwi, he he

[sss9]

oppelner.os napisał:

> Nie Jasiu nie tak:) Ja poprostu nie potrafie pisac donosow. Inni maja to we
> krwi, he he

no to dla odmiany kilka faktów bo jak widzę op. przygłup potrafi karmić jedynie
pomówieniami:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=41132252
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=41279916
więcej mi się nie chce, zresztą już sam op.przygłupie wychlapałeś, że poleciałeś
do administracji ze skargą. mimo to nie odblokowano ci nicka? szkooooda. :)))
jaki ty jesteś miętki bolek, op. przygłupie. :)))

Pozyjemy zobaczymy sss9

[Gość: oppelner_os]

Predzej czy pozniej znajde na ciebie sposob:)

[oppelner.os]

Teraz ss9 jest na etacie przydupasa jabbura (podobno), he he

Uwazam, ze sie nadajesz do takiej roli - masz to we krwi:)))

[Gość: Polak]

Wszyscy Polacy wstydza sie za takich oszolomow.

Obserwacje

[Gość: Aar]

Z moich obserwacji wynika, ze Oppelner nie jest jakims "miekkim bolkiem"

[jasio_bis]

No i co z tego wynika Aar???

[oppelner_os]

Dzieki Aar:)

[jasio_bis]

Ale mnie zaskoczyles nie wiedzialem ze nazisci sa tacy porzadni.

[oppelner.os]

Ty dalej wyjezdzasz z tymi nazistami Jasiu. Jak bedziesz takie glupoty wypisywac
to zaprzestane dalszej dyskusji z toba. Co ty na to?

[jasio_bis]

A tu drugi raz napisalem nazi. Ty reagujesz jak na alergie. Podobno za nazi w
Niemczech mozna dostac dobry wyrok, prawda to?

[oppelner.os]

Juz pisalem kiedys, ze nie jestem nazista lecz nacjonalista a ty w kolo Macieju.
Gdyby nie Hitler, nie mielibysmy problemu ze Slaskiem w Polsce. Nadal bylby w
Niemczech. Juz z tego powodu mozna miec "alergie" na Hitlera i nazizm.
Jak chcesz mnie nadal nazywac nazista, to lepiej skonczmy dalsza dyskusje.

Odnosnie kar za nazizm w Niemczech, nie moge ci duzo powiedziec, bo nie wiem.
Wiem natomiast, ze nieuzasadnione pomowienie kogos o nazizm moze byc surowo
ukarane a do tego nalezy liczyc sie z odszkodowaniem za znieslawienie.
Taki oszczerca moze zostac w skarpetkach.

[jasio_bis]

Niewiem czy wiesz ze niemiecki nacjonalizm cechuje sie nadrzednoscia interesow
wlasnego narodu, wyrazajace sie w egoizmie narodowym, w dyskryminowaniu innych
narodow, nietolerancji a wrecz wrogosci w stosunku do innych. Takie pogladanie
nacjonalizmu bliskie jest nazizmowi.
Dlatego tak trudno rozmawia sie z toba. W tym nalezy szukac twojego bardzo
sztywnego stanowiska w sprawie tragedii slaskiej. Podejrzewam ze tobie nie
chodzi o te faktyczne ofiary a jedynie o pewne zasady o tak na wszelki wypadek
dobrze jest zlapac kogosc za gardlo i poczekac co z tego wyjdzie.

[oppelner.os]

To nie jest definicja nacjonalizmu niemieckiego a czesc definicji nazizmu.
Czy tak zdefiniowalbys nacjonalizm Bismarcka. Wydaje mi sie, ze nie.
Nie w tym tez nalezy szukac moje sztywnego stanowiska w kwestii tragedii Slaska
i Slazakow. Ja chce osiagnac kompromis i nie koniecznie na moich warunkach.
Polacy musza jednak przyznac, ze istotnie sa odpowiedzialni za zbrodnie na
Slazakach i Niemcach a nie sciemniac i powolywac sie na jakiej
bzdurne "humanitarne" wysiedlenia i obozy pracy.

Ten watek z trzymaniem za gardlo w ogole nie pasuje do naszej dyskusji Jasiu:)

[jasio_bis]

W innym miejscu pisalem do czego przyznaja sie Niemcy w historii o II ws.
Odnosnie nacjonalizmu to kazdy bez wyjatku nacjonalizm nie tylko niemiecki ale
kazdy cechuje sie nadrzednoscia wlasnej nacji. Jezeli nie ma tej nadrzednosci
to nie ma nacjonalizmu. A ze bardzo blisko siebie sa nacjonalizm i nazizm to
tym latwiej i niezauwazalnie jest przejsc z nacjonalisty na nazisty.

[oppelner.os]

Ta granica jest tylko pozornie taka plynna. Wiesz Jasiu ilu niemieckich
nacjonalistow trafilo po 1933 roku do obozow koncentracyjnych? Bardzo wielu.
Nazizm to ideologia totalitarna z wieloma watkami o charakterze zarowno
nacjonalistycznym, populistycznym i rasistowskim.

Nacjonalizm i demokracja nie musua sie wzalemnie wykluczac.
O nazizmie, stalinizmie i innej formie systemu totalitarnego nie da sie juz tego
powiedziec. Nazizm i demokracja wykluczaja sie wzajemnie.

[jasio_bis]

Zgadzam sie z toba wlasnie Polska obiera kierunek totalitarny.

[oppelner.os]

Mam nadzieje, ze tylko na te 4 lata. Moze za 4 lata wyborcy zmadzeja pokaza
Kaczorom, Giertychom i Lepperom czerwona kartke?

Za wysiedlenia Niemców odpowiadają sami Niemcy

[jasio_bis]

Co ty jarek z romkiem i andrejem nie wytrzymaja cztery lata. Spokoj bedzie do
odlotu Papieza a potem zaczna sie igrzyska. Wspomniesz moje slowo. Najpierw
poleci Kaziu potem uchwala dwie najwazniejsze dla jarka ustawy i pierwszy
sekretarz podziekuje Gertychowi i Lepppperowi.

[oppelner.os]

Czyli racje maja ci, ktorzy mowia o zmianach zaraz po pielgrzymce papieza.
Szczerze mowiac tez mialem podobna koncepcje. Czas pokaze, czy miales racje,
choc nie bede ukrywal, ze prawdopodobienstwo takiego rozwoju wypadkow jest
bardzo duze. Juz pojawily sie plotki o mozliwej dymisji Kaziutka. Jarek
potrzebuje Romka i Andrzeja, by uchwalic najwazniejsze dla niego ustawy a
pozniej im podziekuje? No tak to brzmi przekonywujaco.

Pozyjemy zobaczymy:)

[jasio_bis]

Wielu redaktorow przewiduje taki rozwoj wydarzen. Niektorzy mowia ze na jesien
Jarek szykuje sie na wybory do Sejmu. Latwo mozna policzyc kiedy w przyblizeniu
Jarek oglosi rozwiazanie rzadu i ciag procedur do wyborow. Tak czy siak czas
pisu jest korzystny dla Polski wylacznie po wzgledem walki z zlodziejstwem.

[oppelner.os]

Moja malzonka swego czasu bardzo popierala Jarka i Lecha za ta wlasnie
dzialalnosc. Ja bylem nieco ostrozny i sadzilem, ze sa to tylko puste obietnice
wyborcze. Z korupcja mamy do czynienia na calym swiecie, chodzi jednak o to, by
przynajmniej zachowac pewne granice. Mnie bardziej niepokoi brak jasnego
programu gospodarczego w przypadku PO i PiS.

[jasio_bis]

Program gospodarczy to jedno i taplanie sie w przeszlosci to drugie. Jestem za
tym zeby zabrac wysokie emeryturki i renty wszystkim utrwalacza socjalizmu.

[oppelner.os]

Tez jestem za tym. Z tego co sie orientuje byli sekretarze partyjni i
funkcjonariusze UB/SB otrzymuja conajmniej kilkutysieczne emerytury.

Moim zdaniem to granda zwazywszy na to, ze te pieniadze pochodza od ludzi
takich jak ty. Dlaczego normalny czlowiek jest zmuszony finansowac te kreatury?

[jasio_bis]

Znam paru takich utrwalaczy. Oni sie smieja ze maja po minimum 2500pln
miesiecznie. Stac ich na domki letniskowe w Turawie albo w Jarnoltowku.
Oczywiscie domki te zalatwili sobie wczesniej po znajomosci. Jakby Kaczory to
zalatwili to mieliby wielkie poparcie w narodzie.

[oppelner.os]

2500 zl + w Polsce (netto) + znajomosci = 10000zl

Dzieki zapowiedziom walki ze zlodziejstwem Kaczory wygraly wybory, jest wiec
poparcie spoleczne na takie dzialania. Teraz trzeba przejsc od hasel do czynow.
Troche niepokoi mnie ten bezruch na poczatku kadencji ptactwa wodnego.

Moze jednak sie to rozrusza. Mysle, ze nalezaloby zaczac od reformy sadownictwa.

[jasio_bis]

Tak, tak bolszewia ma sie dobrze nie tak jak zwykly obywatel a jak bedzie dalej
zobaczymy. Jak kaczory nic nie zrobia to straca wszystko.

[oppelner.os]

Tak tak drugiej takiej szansy Kaczorki raczej nie dostana.

[Gość: opolanin]

śląsk to se ne wrati jak mówia czesi

[oppelner.os]

Nikt mnie nie namierzyl Jasiu. Zreszta zwisa mi to. Taki jeden grubas z forum
gliwickiego poskarzyl sie na mnie u abuse i zablokowali mi mojego nicka.
Wyslalem juz reklamacje i skarge na tego gliwickiego tlusciocha do abuse a poki
co mam tego zastepczego nicka. Polski grajdolek dal o sobie znac.

Na pocieszenie dla ciebie, nie chodzi tu o spor narodowosciowy a czysto
personalny z tym ponad 130 kilowym pozeraczem hot dogow z Gliwic

Kop gratis dla kojaka z lizakiem w dup.e

[fc.st.pauli]

oppelner.os napisał:

> Nikt mnie nie namierzyl Jasiu. Zreszta zwisa mi to.

Inaczej bedziesz skomlal rasisto gdy cie dopadniemy. Czekamy na ciebie
neonazistowska kanalio pod Millerntor i pod Silber Sack. Nakopiemy ci tak do
twojego brunatnego dups.a ze zakwitniesz na zielono. Kop gratis od kazdego.


FC St. Pauli
Welcome to Hells Bells

[Gość: oppelner_os]

Klonik braida tez sie zjawil, he he

[Gość: oppelner_os]

Zapomnialem ci powiedziec braid, zebys sie bujal frajerze.

[oppelner.os]

Ty lepiej uwazaj co mowisz klonie, he he

[jasio_bis]

Ta sa typowe odzywki nazi.

[oppelner.os]

Wydaje mi sie, ze wpisy tego oszoloma fc.st.pauli traca w tresci i formie o nazizm

[oppelner.os]

Jeszcze cie nie wykasowali?

Od 3 dni "fc.st.pauli" jest zablokowany :))))

[oppelner.os]

[jasio_bis]

To nie jst zadna blokada bo w kazdej chwila mozna zrobic sobie podobnego nicka.

[oppelner.os]

Masz racje niestety:)

[jasio_bis]

To bylo do przewidzenia ze za te wszystkie wpisy na wszystkich forach kiedys
ktos sie do ciebie dobierze.

[oppelner.os]

Nikt sie do mnie nie dobierze Jasiu. Tymczasowo zablokowano mi nicka ale w
kazdej chwili moge miec nastepnego albo wcale sie nie logowac. Sprawa wkrotce
sie wyjasni i wroce do oppelnera_os. Ty myslisz, ze z tym straszeniem to
pierwszy raz?
Szczekaja i na szczekaniu sie skonczy. Z punktu widzenia prawnego te kloniki z
HH juz na starcie nie maja szans. Zreszta nie mam ochoty dluzej zajmowac sie
tymi forumowymi trolami.

[Gość: jasio]

ciekawe ,policz siebie oppelner ile razy jstes klonem trollem i perdolisz takie
durnoty ,ze sie mojemu azorowi wzwód zatrzymał

[oppelner.os]

Gdzie jestem niby klonem? Uzywalem tylko nicka "oppelner_os" i obecnego po
zablokowaniu poprzedniego. Insynuacje innych mnie nie interesuja. Oni sami
powinni zaprzestac klonowania tych debili z Hamburga i wroclawskich tzw.
studentow, czyli studentka, student, fan breslau, harry, Zbyszko z Bogdanca,
Jurand ze Spychowa i reszta tej oenerowskiej bandy. Widze Jasiu, ze straciles
orientacje. Ja ja jeszcze mam:)

[Gość: Fritz]

Oppelner.
komu sie tlumaczysz?
To wiadomo kto tu bruzdzi!
Male zera,ktorym tylko internet pozostal.

[oppelner.os]

Niektorzy stracili orientacje w tym co tu wyprawiaja w ostatnim czasie te
studenty wroclawskie i polskie asocjale z HH.

Swoja droga Fritz mam na nich juz sposob, he he)

Schlaf gut Fritz:))

[Gość: potworne]

Polacy nie tylko wybielają swe występki i zbrodnie, ale wręcz świętują kolejne
rocznice "bałkanizacji" terenu Górnego Śląska w postaci powstań "śląskich"!

[Gość: Slonzok]

Mosz synek recht!

Przepraszamy Niemcow

[Gość: jasio]

Przepraszamy Niemcow za wypedzenia i polskie zbrodnie po 1945 roku.

Lepiej pozno niz wcale Jasiu

[oppelner.os]

A teraz czas na nowy rozdzial we wzajemnych stosunkach.
Pora nazwac sie Europejczykami Jasiu i dazyc do rozwoju nowej wspolnej Europy:)

[jasio_bis]

Mam rozumiec ze przedtem jasio nie byl Europejczykiem?
O i Oppelner tez sie zmienil jak ladnie pisze.
Kurna tylko opuscilem na chwile forum a tu takie zmiany.

[oppelner.os]

Ja juz nic z tego nie rozumiem. W ostatnich dniach pojawilo sie kilko nowych
Jasiow (pisanych duza i mala litera) ponadto paru Oppelnerow i Fritzow.
Tetaz nie jestem juz pewny, czy te wpisy "jasia" powyzej sa rzeczawiscie jego
autorstwa. Mam nadzieje, ze tak.

Ja sie nie zmienilem Jasiu. Od dawna mowilem, ze zalezy mi na obopolnym uznaniu
obustronnych zbrodni i odejsciu od bezsensownych sporow. Wydaje mi sie, ze
zblizamy sie do celu. Naturalnie sa tacy, ktorych nie da sie do niczego
przekonac. Oni beda grzasc w nienawisci a wiadomo, ze zgoda buduje a
nienawisc...

P.S. Gdzie sie paletales Jasiu-Bis?

[jasio_bis]

Jezeli masz na mysli jakis spor to jest on wylacznie w twojej glowie bo Polacy
juz dawno mowia prawde. Mozesz to spawdzic w wielu wydawnictwach, radiu i
telewizji. Dowodem na to jest wczorajsza uroczystosc i pojednanie z Ukraincami.
Wracajac do brata jasia to nic z ostatnich jego wpisow nie rozumie a moze byl u
pierwszej komunii?

[oppelner.os]

Pojednanie polsko-ukrainski to krok naprzod, bez watpienia. Szkody, ze nie
padlo slowo "przepraszamy" ale nie jest to najwazniejsze. Niektorzy Polacy z
tej miejscowosci maja zal, bo do dzis nie wiedza co sie stalo z zamordowanymi
11 Polakami. Zastanawiam sie, czy czlonkowie UPA nadal beda czczeni jak
kombatanci na Ukrainie a przeciez to organizacja "przestepcza" i z tym chyba
kazdy sie zgodzi.

P.S. Ile lat ma twoj brat Jasiu?

[jasio_bis]

Ukrainska UPA jest jak najbardziej organizacja przestepcza poniewaz kierowala
sie wylacznie terrorem wewnetrznym i zewnetrznym. Ukraincy tak bardzo pragneli
swojej wolnosci ze dzisiaj jeszcze nie dojrzeli do prawidlowej oceny tamtych
czasow i nadal czcza przestepcow. Nie wiem czy wiesz ze po 45r. zginelo lub
zostalo wywiezionych w glab Zwiazku Sowieckiego ok.10 mil Ukraincow. A ok 1 mil
Rosjan zginelo od 45r. na Ukrainie w walkach z UPA. UPA dzialala do pocztku lat
70-tych.

[oppelner.os]

Przyznam, ze nie wiedzialem o tak duzej liczbie Ukraincow wywiezionych w glab
ZSRR. Najwiecej sie mowi o masakrach dokonanych na Polakach na Wolyniu. Podobno
nawet Niemcy byli zszokowani tymi zbrodniami. Slyszalem, ze Ukraincy trzymaja w
rekawie jakiegos Jokera a chodzi o role polskiej policji granatowej na Wolyniu.
Skomplikowane byly dzieje na polskich kresach wschodnich, gdzie syn zabijal
wuja itp. Niedawno bylem (jako obserwator) na polsko-ukrainskim forum i powiem
szczerze, ze mozna sie wiele ciekawego dowiedziec o losach polskiej ludnosci na
Ukrainie i Podkarpaciu. Tak przy okazji chcialbym powiedziec, ze na tych
ostatnich uroczystosciach z udzialem ukrainskiego prezydenta doszlo do swego
rodzaju skandalu. Otoz tzw. wszechpolacy nie zostali dopuszczeni do
uroczystosci i slusznie ale z drugiej strony w uroczystej mszy udzial wzieli
kombataci UPA:( Mozna probowac wybielac ta organizacje bez konca ale plama i
tak zostanie. Smierc prawie 1 mln Rosjan po 1945 roku swiadczy o wielkiej
determinacji ludnosci glownie Zachodniej Ukrainy. Na dzien dzisiejszy widze
dwie Ukrainy: ta wschodnia prorosyjska i zachodnia nacjonalistyczna. Obawiam
sie, ze pojednanie z Ukraina to forma poparcia dla prezydenta Ukrainy, by
wzmocnic jego slabnaca wciaz pozycje. W kazdym razie krok we wlasciwym
kierunku:)

[jasio_bis]

Zagranica pracowalem z grupa Ukraincow. Oni opowiadali o roznych rzeczach
sadzili ze Polacy sa przeciwko im a okazalo sie ze to Polska otworzyla dla nich
okno na swiat mogli zobaczyc jak zyja ludzie w innych krajach. Dlatego pragna
zmienic swoja dotychczasowa Ukraine. Od nich dowiedzialem sie jak Ruskie ich
gnebili. Z Ukraincami jest podobnie jak ze Slazakami. Ukraincy pytali mnie
dlaczego Polacy nasmiewaja sie z nich, drwia. Mialem klopot jak im odpowiedziec
zeby nie urazic.
Bardzo ciekawa i tragiczna jest historia kresow wschodnich. To jest temat rzeka
na oddzielny watek.
Zwroce jedynie uwage ze mozna dopatrywac sie wiele analogi w stosunkach
Ukrainsko-Polskich i Slasko-Polskich.

[oppelner.os]

Ja mam podobne doswiadczenia z Ukraincami i uwazam, ze stosunki
polsko-ukrainskie podobnie jak polsko-slaskie obarczone sa stereotypami. Czas
pokaze, czy ulegie to zmianie. Dlatego recepta na szybsze przezwyciezenie tych
zlych stereotypow i wzajemnych uprzedzen jest nieustanny, otwarty dialog. Tematy
tabu (biale plamy) we wspolnej historii powinny zostac raz na zawsze wyjasnione.
Wszystkie strony powinny wyciagnac dlonie do pojednania.

Jedyna rzecza, ktora rozni obydwie sprawy, tj. polsko-ukrainskie i
polsko-slaskie jest to, ze Slazacy sa etnicznymi mieszkancami Slaska podczas,
gdy Polacy byli mniejszosciowym elementem naplywowym na Ukrainie.

Polemizowalbym jedynie ze stwierdzeniem, ze to Polska otworzyla Ukraincom okno
na swiat.

Korekta

[oppelner.os]

Sorry, wycofuje to zdanie:

> Jedyna rzecza, ktora rozni obydwie sprawy, tj. polsko-ukrainskie i
> polsko-slaskie jest to, ze Slazacy sa etnicznymi mieszkancami Slaska podczas,
> gdy Polacy byli mniejszosciowym elementem naplywowym na Ukrainie.

Przez pomylke totalnie zle sformulowalem to zdanie.
To zdanie wyrzuc z mojego tekstu.

[jasio_bis]

Tak przypuszczalem, kompletnie nie orietujesz sie w kwestiach kresow
wschodnich. Dlatego jezelijuz bedziemy rozmawiac to na poziomie pierwszej klasy
SP.

[oppelner.os]

To nie tak Jasiu. Ja kompletnie zle sie do tego tematu zabralem.
rzeczywiscie jest jakas analogia pomiedzy stosunkami polsko-ukrainskimi i
polsko-slaskimi.

[jasio_bis]

Tak analogie sa ale zeby nie bylo nieporozumien i niedomowien trzeba znac
zagadnienie bez tej wiedzy mozna popelnic fatalne pomylki.

[oppelner.os]

OK:)

[jasio_bis]

Zeby tylko Frycu przemowil ludzkim glosem to by byla pelnia szczescia.

[oppelner.os]

No nie wiem. Fritz zostal pare dni obrazony przez wszechpolakow z Wroclawia.
Mam nadzieje, ze sie jeszcze tu pokaze. Swoja droga ja ostatnio mam coraz mniej
czasu na zycie forumowe.

Dobranoc Jasiu-Bis:))))

[jasio_bis]

Oppelner, Frycu na groba skore byl juz tyle razy obrazany ze po nim splywa.
Predzej powiedzialbym ze jest on przeciewnikiem zgody i pokoju. To on z
upodobaniem wyciagal "trupy z szafy". To tylko na forum buduje sie niepokoje a
na dole ludzie musze zyc swoim zyciem i codziennoscia.

[oppelner.os]

Hmmmm cos w tym jest.
Moze to tylko reakcja na wpisy tych wszechpolskich "breslauerow"?

[jasio_bis]

A ja mysle ze nie ma z kim sie sprzeczac to poszedl do innych watkow.

[oppelner.os]

Nie ma sie z kim sprzeczac? Popatrz na forum Jasiu:)
Istne zatrzesienie prowokacyjnych i obrazliwych wpisow.

Od kilku tygodni na forum grasuja istne stada Jasiow, Oppelnerow i Fritzow.
Moze Fritz nie widzi sensu w "dyskusjych" z klonami o stu twarzach?

Ja sam juz czesciowo sobie odpuscilem tych wszechpolaczkow.

[jasio_bis]

Na klony jest jedyne rozwiazanie zalogowac sie. Zalogowanie trwa pol minuty i
zaden problem niezaleznie skad sie pisze. Czyzby jasio i fryc nie wiedzieli o
tym?

[oppelner.os]

Ja tego tez nie rozumiem. Przeciez nie trzeba podawac wszystkich swoich danych.

Przepraszamy Niemcow co sie stalo z Jasiem?

[jasio_bis]

Czy to ten sam jasio niz ten z pare dniu predzej?
Co za metamorfoza nie do wiary.

[oppelner.os]

Wlasnie...???
Mam nadzieje, ze to ten sam:)))

[jasio_bis]

Ciekawe co w brata wstapilo? Po IP widac ze to ten sam ale IP moze miec wielu
forumowiczow.

[oppelner.os]

Zgadza sie:) IP to zaden dowod, dlatego lepiej sie "zarejestrowac" i nikt nie
posluzy sie twoim nickiem. Przeanalizowalem "jego" wpisy i sadze, ze to podroba
a nie oryginal.

[jasio_bis]

Boje sie napisac ze to rodzaj kpiny ze wszystkiego i wszystkich.

[oppelner.os]

Ciekawe co robi administracja tego forum?
Tyle obrazliwych wpisow, podszywania sie i zero reakcji moderatora.

Przykladowo pod moim adresem padaja tak obrazliwe, ze nie jestem w stanie ich
powtorzyc. Zaden z tych wpisow nie zostal usuniety. To dotyczy wielu innych
wpisow, niekoniecznie antyniemieckich. Forum opolskie coraz mniej mi sie podoba.
Dobrze sie dzieje, ze jeszcze istnieja forumowicze, z ktorym mozna o
czymkolwiek podyskutowac i troche sie pospierac:)))

Milej niedzieli:)

[jasio_bis]

Obraza kogos jest indywidalna sprawa i moderatorowi nic do tego. Regulamin
forum wyraznie mowi kiedy moderator moze reagowac. Chociaz musze powiedziec ze
nasz opolski jest wyjatkowo tolerancyjny albo leniwy.

przyjemnego niedzielnego popoludnia

[oppelner.os]

Rzeczywiscie nasz opolski jest wyjatkowo leniwy. Na Silesianie takie wpisy,
niezaleznie od opcji (pro- antypolska, pro- anty niemiecka itp) wylatuja niemal
natychmiast. Obrazanie oraz podszywanie sie pod innych uzytkownikow jest nie
tylko lamaniem netykiety. Poza tym ten nasz nie reaguje na nacisniecie "kosza"
na smieci. Abuse tez to olewa:(

Milej niedzieli:)

[oppelner.os]

Wlasnie zauwazylem, ze nasz moderator zabral sie do roboty:)
Tak trzymac:)))

[jasio_bis]

Co ty, gdzie go widziales? Skasowal kilka wpisow a te najgorsze zostawil.

[oppelner.os]

Gdy tylko wspomnielismy na forum o jego bezczynnosci, niemal natychmiast wzial
sie za robote. Tu masz racje piszac, ze wycial nie to co trzeba a badziewie
zostawil. Wczoraj w ogole nie reagowal na wpisy "gorola7", ktory bawil sie
nickami, w tym rowniez podobnym do mojego, zawierajacym jedna literke l wiecej
niz moj nick.

Wydaje mi sie, ze na innych slaskich forach moderatorzy sa bardziej aktywni, nie
koniecznie w pozytywnym sensie ale przynajmniej unika sie klonowania.

[jasio_bis]

Kiedys na forum nto byla podobna sytuacja ze forumowicze zaczeli sie opluwac
moderator wycia chamskie wpisy i zrobila sie pelna kultura. GW lasnsuje nie
zrozumiala ogolowi polityke tolerancji.

[oppelner.os]

Tylko, ze w przypadku opolskiego forum ta tolerancja zaczyna zmieniac sie w
chaos. Wlasciwie poza tym watkiem przestalem sie wpisywac, bo zaraz zaczyna sie
atak klonow, goroli i innych takich. Naciskanie na kosz, w przypadku jawnego
lamania netykiety nic nie daje. Moze ktos z tzw. "gory" zauwazy co sie tu od
miesiaca dzieje. Falszywe Jasie, Fritze, Oppelnery, oszczerstwa, epitety itp.

Moim zdaniem granice tolerancji juz dawno zostaly przekroczone.

[jasio_bis]

Jestem sklony uwierzc w to ze GM albo administrator opolskiego forum celowo
dopuszcza do takiej sytuacji po to zeby nie bylo normalnego dialogu. Bo w
metnej wodzie latwiej jest zrobic swoj wlasny interes.
To co dzieje sie od jakiegos czasu na slaskich forach jest dotychczas nie
spotykane boje sie ze jest to owoc dojscia do wladzy radykalnych opcji. Mozna
spodziewac sie ze zjawisko to nasili sie wraz z wzrostem wplywow niektorych
politykow. Smutne to jest ale prawdziwe.

[oppelner.os]

Coraz wiecej prowokatorow, ktorzy uzyskuja rozne uprawnienia eksperckie na forach.
Ponadto powstaja juz tzw. slaskie fora, gdzie prezentowane sa poglady
nacjonalistyczne. Czlonkowie MW zrobili sie bardzo aktywni na Slasku. Ponizej
zamieszczam link na takie prywatne forum pseudoslaskie. Zwroc uwage na samym
poczatku na tzw. zaprzyjaznione strony internetowe (NOP, MW, Radio Maryja, etc.)
Normalnie juz za to oraz za wypowiedzi moderatora powinno zostac to forum zamkniete:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=39825
Co ty na ta prowokacje?

[jasio_bis]

To jest brutalna ingerencja w slaskie sprawy. Niesamowite. Jezeli w ten sposob
buduje sie harmonie to ja sobie wyobrazam jaka to harmonia. Harmonia jednej
jedynie slusznej obcji. Potega Slaska zawsze byl w jego tolerancji narodowej
jezeli ktos nie potrafi tego uznac i zaakceptowac to dziala na szkode Slaska.

[oppelner.os]

Masz racje i do tego te ironiczne i pelne "szczerej" troski rasistowskie wpisy o
slaskich Cyganach. Przyznam szczerze, ze za nimi delikatnie mowiac nie przepadam
ale to nie powod by ich ponizac i traktowac jak jakies zwierzeta.

Ja tez uwazam, ze potega Slaska zawsze tkwila w tej jego wielokulturowosci i
tolerancji. Kazdy kto mysli o autonomii Slaska (RAS)w ramach Polski zaklada
zgodne wspolzycie wszystkich grup etnicznych i narodowych. Autonomia ma sluzyc
dobrobytowi wszystkim mieszkancom Slaska.

[jasio_bis]

Autonomia jest jakims rozwiazaniem ale w polskich warunkach nierealna. Polska
byla i jest krajem rolniczym, Slask przemyslowym stad brak zrozumienia dla
potrzeb wzrostu produkcji przemyslowej.

[oppelner.os]

Kurcze Jasiu takiej teorii jeszcze nie slyszalem:)))
Ale cos w tym jest.

Ja tez nie wierze w ta autonomie. Zbyt duze sa obawy, ze mogloby to w
niedalekiej przyszkosci doprowadzic do secesji i calkowitej utraty Slaska przez
Polske.

[jasio_bis]

Nie rozumie zaskoczenia przeciez sami Niemcy od dawna lansuja Polske jako kraj
zacofany, rolniczy. A na Mundial niemiecki projektant zaprojektowal medal
symbol Polski z wygrawerowanymi dwoma kaczkami i pastuchem.

[oppelner.os]

Sam to Jasiu wymysliles z tym medalem z kaczorkami?

[jasio_bis]

Co ty, czy ja jestem do tego zdolny? tu masz linka.

sport.gazeta.pl/pilka/1,65046,3368758.html
sorrki pomylilem tylko gesi z kaczkami :(

[jasio_bis]

Dla Polakow jest to niesmaczy dowcip. To jest dowod na to ze Niemcy zawsze
dzialali na szkode Polski. Nawet wydawaloby sie tak malo znaczacym mundialowym
wizerunkiem.

[oppelner.os]

Jak juz wspomnialem nie tylko Niemcy ale rowniez Amerykanie (przyklad Microsoftu)
maja lub chca miec takie niesmaczne wyobrazenie o Polsce. Inna sprawa jest
dziwna zbieeznosc tych 2 przedstawicieli ptactwa wodnego (umowmy sie, ze sa to
rzeczywiscie gesi - polski hit eksportowy). Faktem jest, ze gesi sa polskim
hitem eksportowym w Niemczech. W moim pobliskim hipermarkecie kupisz tylko gesi
importowane z Polski:)

Niemniej jednak jest to niesmaczny zart firmy MdM. Przyznam szczerze, ze
zamowilem juz kolekcje tych medali. Jestem numizmatykiem amatorem i czesto
zamawiam w tej firmie monety i okolicznosciowe medale. Takiego "zartu jednak sie
nie spodziewalem po tej firmie. Podobne odczucia mialem w przypadku tej slynnej
reklamy Media Markt. Totalny brak profesjonalizmu tzw. specow od reklamy!

[jasio_bis]

Uwazam ze to jest prowokacja do naszej wewnetrznej sytuacji politycznej. Jest
to jawne lekcewazenie i osmieszanie polskiej reprezentacji. Oppelner sam
powiedz jak tu lubiec Niemcow? Mysle ze nedlugo bedzie odpowiednia odpowiedz.

[oppelner.os]

Buhahaha

Przepraszam Jasiu ale ta zbieznosc z kaczkami:)
2 gesi akurat dwie. Czy to nie przypadek?

Zarty na bok. Rzeczywiscie wielu ludzi na Zachodzie (pamietasz encyklopedie
Microsoftu i haslo Polska?) maja wlasnie takie wyobrazenie o Polsce.
W tym przypadku to jednak prowokacja a nie brak wiedzy. Czysem sam nie rozumiem
tych ludzi. Po co to robia? Przeciez i tak bedzie protest i trzeba bedzie
zmieniac projekt a to przeciez kosztuje.

[jasio_bis]

Niewazne jakimi kryteriami kierowali sie pomyslodawcy wizerunku reprezentacji w
przypadku Polski cel zostal osiagniety. Potwierdza sie ze Niemcy to wredny
narod i pielgrzymka Benka niczego nie zmieni w nastewieniu Polakow.

[oppelner.os]

Nie przesadzaj Jasiu. W kazdym narodzie znajdziesz czarne owce i zwyczajnych
idiotow. Nie mieszaj Benedykta XVI w takie sprawy!

[jasio_bis]

Nie mam zamiaru mieszac do tego Benka ale prawda jest ze ktos zlecal wykonanie
wizerunku reprezentacji, ktos akceptowal, ktos placil. To nie jest jedna czarna
owca a cale stado.

[oppelner.os]

Eeee tam zaraz cale stado. Paru ignorantow za tym stoi jak w przypadku Madia
Markt czy Microsoft. Wielu Niemcow masli swiecie, ze Niemcy maja wspolna
granice z Rosja. W Polsce tez znajdziesz ludzi, dla ktorych Turcja to typowy
kraj trzeciego swiata (muzulmanska dzicz) a to mija sie z prawda.

[jasio_bis]

W telewizji amerykanskiej redaktor zapytal przechodnia czy wie gdzie lezy
Polska?
Przechodzien odpowiedzial:
- Tak, wie. To gdzies blisko bo jedna Polka na rowerze przyjezdza do niego
opiekowac sie jego dziecmi.

[oppelner.os]

Buhahaha:))))))))))))
Jeszcze czegos takiego nie slyszalem:)

Niestety geografia, historia i wiedza o swiecie nie sa mocnymi stronami
zwyklych obywateli Zachodu:)

[jasio_bis]

Dla obywateli zachodu najwazniejszy jest ich dzisiejszy osiagniety poziom
zycia. Wszystko oscyluje wokol tego poziomu. Takim spoleczenstwem latwo jest
manipulowac.

[oppelner.os]

Najlepszym przykladem jest USA, gdzie politycy za posrednictwem mediow zabijaja
zdolnosci samodzielnego myslenia u obywateli. Niestety w Europie Zachodniej mamy
do czynienia z podobnym zjawiskiem - no moze nie taka skale.

Najlepszym przykladem takiej manipulacji bylo masowe poparcie Amerykanow dla
rozpoczecia wojny z Irakiem.

[Gość: linker]

www.silesia-schlesien.com/artikel/artikel/article/1///mgr-wa-aleksander-patrioci-wroclawscy.html

[oppelner.os]

To ponizsze zdanie bardzo mi sie podoba:

Narodowcy i społeczeństwo to absolutnie dwa antagonistyczne pojęcia. Narodowcy
to postkomunistyczny balast na organiźmie polskiego społeczeństwa i nie tak
długi znowu czas kiedy społeczeństwo wyleczy się z tej ptasiej grypy.

Dzieki Linker:)

[Gość: silan]

jak chcecie obejrzeć jak to było, to polecam 22 maja, poniedziałek, o godz. 19 w
Domu Kultury w Tarnowie Opolskim, "CHOLONEK albo dobry Pan Bóg z gliny" według
Janoscha. Kabaret RAK i rekolekcje w jednym.

niech wszyscy się zastanowią nad wojną, a nie się licytują!

[herman28]

Allllllllee nabijacie licznik - brawoooooo

[oppelner.os]

Juz niedlugo bedzie tysiac he he

Za wysiedlenia Niemców odpowiadają sami Niemcy

[jasio_bis]

herman
a cos ci nie pasuje??? Moze to bedzie pierwszy tysiac na opolskim forum?

[oppelner.os]

Powaznie Jasiu? Pierwszy tysiac na opolskim forum? Kurcze nie wiedzialem:)

[jasio_bis]

Na opolskim forum nie bylo watku, przynajmniej ja nie pamietam, ktorym mialby
1000 wpisow i wiecej. No no moze uda sie przekroczyc bariere 1000postow,
ciekowe do kogo bedzie nalezal?

[oppelner.os]

No to trzeba uzbroic sie w cierpliwosc:)
Ja tez nic takiego tu nie widzialem, he he

Za wysiedlenia Niemców odpowiadają Polacy!

[Gość: Gerlitz]

Widocznie trzeba Polakom po 1000-kroć powtórzyć o Ich winach, by wreszcie
poszli się z nich wyspowiadać.

Dla takiego szlachetnego działa macie we Mnie sprzymierzeńca!

[Gość: dodo]

we mnie tez

[Gość: Max]

Milion razy tez nic nie da!

[Gość: Hanys]

Co będzie z autonomią dla naszego Śląska?

Za wysiedlenia Niemców odpowiadają sami Niemcy

[jasio_bis]

Jutro do Polski przylatuje pierwszy uczciwy i porzadny Niemiec.

[oppelner.os]

Ojciec Swiety Jasiu!

[jasio_bis]

Zgadza sie Ojciec Swiety a na drugim miejscu Niemiec.

[oppelner.os]

Dokladnie Jasiu.

Zastanawiam sie tylko, czy te nowe chodniki na trasie przejazdu papieza w
Krakowie sa juz wykonczone a trawa pomalowana na zielono:))

Zarty na bok. Wiadomo kazdy dobry gospodarz chce przyjac dostojnego goscia jak
najlepiej. Niestety pogoda chyba nie dopisze. Ogladalem prognoze pogody na
najblizsze dni w TVN24 i nie wyglada to najlepiej. Moze jednak zdarzy sie cud i
bedzie slonecznie.

[jasio_bis]

Pogoda jaka bedzie taka bedzie najwazniejsze ze Papieza bedzemy przyjmowac z
taka sama czczia jak JPII.

[oppelner.os]

Boje sie tylko o srodowiska zydowskie w Polsce, ktore beda oceniac wizyte
papieza walacznie przez pryzmat Auschwitz. Dzisiaj w TVN24 przedstawiciel
jakiejs warszawskiej gminy zydowskiej w kolko nawijal o holocauscie a nie o
wizycie glowy Kosciola Katolickiego w Polsce i jej znaczeniu dla wszystkich
Polakow, bez wzgledu na ich swiatopoglad. Przedstawiciele kosciolow
protestanckich oczekuja wznowienia dialogu miedzy wszystkimi religiami a oni
oczekuja nie wiem czego!

Dlaczego swiatowe organizacje zydowskie, w tym niemieckie potrafia dostrzec
znaczenie tej wizyty a polskie srodowiska zydowskie nie? Winia Kosciol jako
calosc za wspolprace z nazistami w czasie wojny, choc przeciez wiemy, ze wielu
ksiezy tez bylo ofiarami nazistow (nie tylko polscy kaplani)

Papiez zlozy hold wszystkim pomordowanym w Auschwitz i to jest najwazniejsze.

[Gość: Jasio V]

Papież oficjalnie powie ,że Auschwitz to nazistowski obóz a zaden polski obóz .
Polacy też oczekuja takiego zdania z ust Papieża Niemca i polscy Zydzi przede wszystkim.

[oppelner.os]

Napewno nikt sie nie zawiedzie:)
Przede wszystkim Ojciec Swiety przybywa z pielgrzymka do kraju jego wielkiego
poprzednika by w ten sposob uczcic jego pamiec. Prosze o tym nie zapominac.

Dla mnie jest papiezem i glowa Kosciola a w dalszej kolejnosci Niemcem.

Chyba nikt sie nie zawiodl:)

[oppelner.os]

I dzien pielgrzymki Benedykta XVI mozna uznac za udany:)

[jasio_bis]

Najbardzirej udany jest dla biskupa Nosola. Ten to robi medialne show na kazdym
kanale we wszystkich wiadomosciach ogolnokrajowych widac jego sumiaste brwi.:)

[oppelner.os]

To prawda:) Mnie Nossol od razu rzucil sie w oczy. Dodatkowo w polskiej TV
podano, ze Nossol i Benedykt sa dobrymi przyjaciolmi, co sie rzeczywiscie zdarza.
Wymowa polska Benedykta tez jakby sie poprawila:)

Jedynie Zydzi sa nieco zawiedzeni ale taki byl plan (napiety zreszta)

[Gość: Klaus]

Po doświadczeniach Czarnogórców może sie okazać, że będzie można zażądać wprost
suwerenności?!

Za wysiedlenia Niemców odpowiadają sami Niemcy

[jasio_bis]

No to zadaj.

[oppelner.os]

Jasiu przeciez to nic nie da - sam pisales:)

Za auszidloongi Mjymcoow winowate soom Polouki!

[Gość: droga ku Prowdzie]

Na razie mamy etap cywilizowania Was na potrzeby standardów europejskich.
Wyzwalania z syndromu "sędziego" wszyskich i w każdej sprawje.

Następnie, po uświadomieniu sobie praw mniejszości, sami to zaproponujecie.

Bo to będzie dla Was(!) najlepsze i jedyne wyjście.

[oppelner.os]

O tym mowil miedzy innymi wczoraj Benedykt XVI

[jasio_bis]

Po takim wpisie to sam powinienes sie ucywilizowac. Nie zawsze niemiecka prawda
jest prawdziwa prawda.

[oppelner.os]

To nie jest niemiecka prawda. To jest prawda Kosciola Rzymsko-Katolickiego.
Benedykt XVI nie rozpowszechnia niemieckiej propagandy lecz glosi prawde
uniwersalna a zarazem chrzescjanska

[Gość: bo sie tyko Polski]

A i plac kaj to wyguosiyli niy je bez znaczynio!

Za auszidloongi Mjymcoow winowate soom same Mjymcy

[jasio_bis]

Moj potrzedni wpis dotyczyl Gość: droga ku Prowdzie a nie Benedykta.
Nie mieszaj wiary do propagandy.

[oppelner.os]

W zadnym wypadku nie mialem zamiaru mieszac wypowiedzi Benka z jakakolwiek
propaganda:)

[Gość: 951]

951

[oppelner.os]

To ty Fritz?

[oppelner.os]

Poniewaz nie moge wzic w tym udzialu prosilbym o krotkie info na temat tego
wieczoru w Tarnowie Opolskim.

Z gory dziekuje:)

[Gość: Jasio]

buabuahahah

[Gość: Jasio]

jasio nim bedzie

[...]

[Gość: Oppelner]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Uwe]

wiadomosci.onet.pl/1328769,12,item.html

[jasio_bis]

To prawda ze rozszerza sie fala nacjonalistow w Polsce. W Niemczech bylo
podobnie. Wlasnie na gruncie biedy i bezrobocia Hitler i jego narodowy
socjalizm doszedl do wladzy.

[oppelner.os]

Gdyby nie bieda, bezrobocie i rosnace poczucie krzywdy (traktat wersalski) nie
byloby Hitlera. Tego jestem pewien na 100 %

[jasio_bis]

W Polsce mamy podobne warunki bieda, bezrobocie i rosnace poczucie krzywdy
(zlodziejswo w wysokim szczeblu) to jest pozywka dla roznej masci nacjonalistow.

Do Jasia-Bis

[oppelner.os]

Racja dlatego nalezy pozbyc sie politykow wykorzystujacych niezadowolenie
spoleczne do realizacji ultranacjonalistycznych celow a z drugiej strony
promowac tych, ktorzy autentycznie i od zaraz zabiora sie za zwalczanie
wymienionych przez ciebie patologii. Polska potrzebuje ludzi mlodych i nie
nalezy, zabierajac im perspektywy wysylac na emigracje zarobkowa do innych
krajow. Ci czesto doskonale wyksztalceni ludzie zajmuja sie pracami, do
wykonywania ktorych nie trzeba miec zadnego wyksztalcenia. Nie ma co liczyc, ze
ci ludzie wroca bogatsi o jakies tam doswiadczenia zawodowe. Kolejne stracone
pokolenie?

Niemiecka propaganda.

[stix]

W Polsce też była bieda, bezrobocie i poczucie krzywdy. A Hitlera nie było.

[Gość: IP.*neoplusadsltpn]

Wszechpolacy byli.Faszysci byli we wszystkich krajach Europy i USA.

[oppelner.os]

I nie we wszystkich krajach doszli do wladzy. Nie wszystkie kraje, gdzie
faszysci doszli do wladzy (Hiszpania, Wlochy) istniaj taki potencjal militarny
jak w Niemczech. Ponadto Niemcy mieli poczucie krzywdy, spowodowane stratami
terytorialnymi i innymi obciazeniami, zwiazanymi z postanowieniami traktatu
wersalskiego. Trzeba pamietac, ze Armia Niemiecka nie zostala rozgromiona w 1918
roku. Stad duze bylo rozgoryczenie wsrod Niemcow, skutecznie podsycane przez
nazistow. Niektorzy zlosliwie mowia, ze to Francja i Polska przyczynily sie w
sposob posredni do stworzenia Hitlera. Ja nie ide tak daleko ale uwazam, ze cos
w tym jest. Trzeba choc raz Stix spojrzec na to zagadnienie z innej
perwspektywy. Wiem, ze to dla ciebie trudnee zadanie ale jesli tego nie zrobisz
bedziesz krecil sie w kolko.

Powstanie obozów koncentracyjnych

[stix]

niczym nie wytłumaczysz. Ani biedą, ani bezrobociem, ani poczuciem krzywdy.

[oppelner.os]

Tlumaczenie takiej gnid...ie czegokolwiek to strata czasu. Mi wystarczy twoj
wpis z Silesiany za komentaz:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=42237445&a=42485579
Dobrze, ze tacy jak ty sa juz na wymarciu.

Slask nie zostal nigdy Polsce sprzedany!

[oppelner.os]

Paser nie moze handlowac Slaskiem.

[jasio_bis]

No wlasnie tu tkwi twoj problem. Jezeli stix napisal prawde niekorzystnej dla
Niemcow to odrazu go obrazasz. A gdzie dyskusja na agrumenty?

[oppelner.os]

Ze Stixem juz nikt na Silesianie nie dyskutuje na argumenty Jasiu.
On sie juz kompletnie skompromitowal.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=42237445&a=42485579

[jasio_bis]

Skompromitowal? Bo ma swoj sposob myslenia.

[oppelner.os]

Nie obrazaj Jasiu ludzi naprawde myslacych:)

[jasio_bis]

Glupiec tez czase mysli ze mysli.

[oppelner.os]

Skoro czasem mysli, ze mysli to oznacza nie jest glupcem:)

Prawdziwy glupiec w ogole nie mysli:)

Gdzie jestes Jasiu-Bis?

[oppelner.os]

Chyba cie nie ocenzurowali? A moze jacys hakerzy z MW dobrali sie do twojego
kompa za twoje prooppelnerowskie wypowiedzi?

[jasio_bis]

Widze ze steskniles sie za mna. Nikt nie dobieral sie do mojego kom. O jakich
prooppelnerowskich wypowiedziach mowisz nic takiego nie bylo. Owszem w kilku
miejscach mielismy takie same zdanie ale w zasadniczych, fundamentalnych
kwestiach roznimy sie i nie przekonales mnie a ja ciebie.
Bo sami Niemcy przyczynili sie do wlasnej kleski militarnej i terytorialnej.
Zgubila ich pewnosc siebie, zarozumialosc i slepa wiernosc fuhrerowi. Nikt i
zadan oppelner nie jest w stanie tego zmienic. Silenie sie na jakies podchody w
postaci rozmazania albo rozmiekczenia niemieckiej winy z twojej strony jest
zabiegiem smiesznym na tle wydarzen historycznych i doznanych krzywd reszty
nienienieckich nacji.

[oppelner.os]

Bylo tu troche nudno bez ciebie. To byl naturalnie zart z tymi promoimi
pogladami:) Niemiej jednak, pomimo istniejacych wciaz roznic zaczelismy w miare
normalna dyskusje. Kwestia winy Niemcow za rozpetana II W.S. nigdy nie
podlegala dyskusjji z mojej strony. W zasadzie jedynie kwestia doznanych krzywd
budzi kontrowersyjne odczucia.

[jasio_bis]

A ja mysle ze najwyzsza pora przestac rozdrapywac wojenne rany. Nie tacy jak my
uczeni w pismie i mowie napisali tysiace fachowych rozpraw naukowych dokladnie
analizujac przyczyny i skutki. Jestesmy za maluczcy by obalic to co napisaly
madre glowy.

[oppelner.os]

Nie mialem zamiaru obalac to, co zostalo juz napisane przez te madre glowy.
Niemniej jednak dialog powinien byc prowadzony rowniez przez maluczkich, bo
wielcy tego swiata czesto zapominaja o sprawach malych, ktore dla nas maja
wielkie znaczenie.

polska propaganda.

[oppelner.os]

Czy to ty Fritz?

Stixowska demagogia

[oppelner.os]

Po pierwsze Polska nie miala potencjalu, by zagrozic swiatu a po drugie nie byla
obciazona traktatem wersalskim. Zupelnie inne uwarunkowania Stix. Zreszta kto
wie co by bylo, gdyby nie Pilsudski lecz Endecja objela wladze w Polsce po 1926
roku.

[oppelner.os]

Przypomnij sobie co to byla za organizacja ONR przed wojna.
Przeciez to byli nacjonalisci, antysemici i ultrarasisci, czyli polscy faszysci
Stix

[Gość: dodo]

1000 postow zajmuje sie 1000cem durnowatych.

?????

[oppelner.os]

Moze jasniej?

[oppelner.os]

Durnowatych? Mozesz to uscislic?

[Gość: Aar]

Jasniej prosze:)

[oppelner.os]

Gdyby nie Pilsudski mielibyscie endeckich Hitlerow:)))

[Gość: Aar]

W Polsce bylo wielu Hitlerkow ale zaden sie nie wykreowal.
Zamach Majowy uniemozliwil faszystom dojscie do wladzy w Polsce.

Zaniemowiles klonie?

[oppelner.os]

[oppelner.os]

Tu tez dotarliscie juz gów...ojady?

Niemcy nigdy nie zmienią się.

[Gość: EchtePole]

Seria ataków na obcokrajowców w Niemczech
W czwartek doszło w Niemczech do serii ataków ze strony przedstawicieli
skrajnej prawicy na obcokrajowców - podała niemiecka telewizja publiczna ARD.
W Weimarze (Turyngia) grupa prawicowych ekstremistów napadła na uczestników
prywatnej imprezy. Trzej mężczyźni pochodzący z Mozambiku i Kuby odnieśli
poważne obrażenia. Policja zatrzymała ośmiu podejrzanych.

W Wismarze nad Bałtykiem (Meklemburgia - Pomorze Przednie) skrajnie prawicowa
młodzież pobiła na targu ze starociami Indusa. 36-letni mężczyzna był bity i
kopany - informuje agencja dpa. Sprawcy napadu skandowali prawicowe hasła.
Policja zatrzymała pięć osób. Do kilku incydentów doszło także w Berlinie. Na
stacji szybkiej kolejki miejskiej (S-Bahn) w dzielnicy Wedding 38-letni Niemiec
ubliżył Gwinejczykowi, a następnie rzucił w niego petardą, lekko go raniąc. Na
dworcu w dzielnicy Kreuzberg grupa Niemców zwymyślała Libańczyka. Jeden z nich
rzucił w niego butelką, jednak nie trafił.

W dzielnicy Prenzlauer Berg czterech Niemców sprowokowało bójkę z Turkami.
Jeden z nich został lekko ranny.

W ubiegłym tygodniu nieznani sprawcy pobili w Berlinie polityka Partii Lewicy -
z pochodzenia Kurda.

Urząd Ochrony Konstytucji opublikował na początku tygodnia raport, z którego
wynika, że zagrożenie ze strony skrajnej prawicy wyraźnie wzrosło. Zwiększyła
się liczba neonazistów oraz osób należących do środowiska skrajnej prawicy,
które skłonne są stosować przemoc wobec obcokrajowców.

[oppelner.os]

W ostatnich miesiacach mozna zaobserwowac wzmozona aktywnosc polskich
organizacji ultranacjonalistycznych. Wzroslo zagrozenie dla mlodej polskiej
demokracji ze strony tych ugrupowan. Organuizacje te maja juz swoich
przedstawicieli w polskich mediach publicznych i rzadzie. Wzrosla liczby
napadow i innych aktow agresji wobec osob o innych orientacjach politycznych
lub ....

Stop polskim nazistom!

[oppelner.os]

Poza tym spamujesz dzisiaj niemilosiernie na wszystkich forach "znajomy".
Twoj nick jest obarczony bledem ortograficznym wszechpolaku z St. Pauli

[Gość: Fischer]

Dopóki na forum beda tacy rasiscijak Oppelner to nawet prawdziwy Niemiec powie
co to za oszołom ten Oppelner.Odpowiem wtedy prawdziwemu Niemcowi to jest
rewizjonista Ginter i zwykła swinia .

[Gość: Rybak]

ty decydujesz kto jest prawdziwym Niemcem a kto nie .
Moze zaczniemy Polakow segregowac.
kto stoi wyzej w hierarchi? Warszawiak albo OPolak

Ząb za ząb.

[Gość: OkozaOko]

Niemców trzeba było po wojnie walić w ryja, bo na to zasłużyli mordami i
paleniem ludzi w piecach. Szkoda, że bylismy tacy delikatni, och szkoda....

[Gość: okobarana]

slyszalem ze niedaleko Berlina, na pograniczu durni Polacy i durni Niemcy
spotykaja sie i obijaja sobie mordy nawzajem tak dlugo jak im sie podoba.

Pojedz i wyzyj sie. powodzenia

[oppelner.os]

Polacy mieli akurat NULL do powiedzenia!

[oppelner.os]

Jakis ty agresywny wszechpolaczku!

[Gość: kernel]

Kto byl za delikatny? Jestes Ruskiem?

Polacy nigdy nie zmienią się.

[oppelner.os]

Racja:)

[oppelner.os]

Jedyny Niemiec, ktorego widziales byl "Piaskowy Dziadek" z nrd-owskij bajki, he
he

Do Fischera

[oppelner.os]

Prawdziwy Niemiec nie bedzie tracil czasu na dyskusje z takim oszolomami jak ty.
Ja rowniez nie bede z toba polemizowac.

[Gość: to-ja]

Ale o co chodzi??

[promaster]

Tzn. Kto? To ty Jasiu?

Za wysiedlenia Niemców odpowiadają sami Niemcy

[jasio_bis]

A co ty to nie ja.

[oppelner.os]

????
Co to za kody?

[Gość: WP]

A ten znowu swoje

[rico-chorzow]

oberschlesier.de napisał:

> Cały cywilizowany świat potępił czystki etniczne i wypędzenia Albańczyków z
> Kosowa przez Serbów.Potępiono wysiedlenia Polaków dokonywane przez hitlerowców
> w czasie wojny. Dlaczego Polacy postąpili podobnie i próbują wybielić swoje
> zbrodnie?
>
> Czy można jedną zbrodnię usprawiedliwiać drugą?
> Czyżby podwójna moralność wszechpolaków i innych oszołomów?



Nic dodać,nic ująć.

[oppelner.os]

Wlasnie Rico:)
Nic dodac nic ujac

Za wysiedlenia Niemców odpowiadają sami Niemcy

[jasio_bis]

oberschlesier.de napisał:

> Cały cywilizowany świat potępił czystki etniczne i wypędzenia Albańczyków z
> Kosowa przez Serbów.Potępiono wysiedlenia Polaków dokonywane przez hitlerowców
> w czasie wojny. Dlaczego Polacy postąpili podobnie i próbują wybielić swoje
> zbrodnie?
>
> Czy można jedną zbrodnię usprawiedliwiać drugą?
> Czyżby podwójna moralność wszechpolaków i innych oszołomów?


Prosze podac w ktorym miejscu Polacy wybielaja wysiedlanie Niemcow? Nikt nie
ukrywal wysiedlania Niemcow. Mowienie ze jest to polska zbrodnia zakrawa na
hipokryzje.
Pozostale pytania to czysta demagogia.

[Gość: jasio]

Wiesz dobrze Jasiu-bis, że za mordy i wypędzenia Niemców odpowiedzialni są
polscy komuniści. Takie są fakty!

[Gość: jasio (prawdziwy)]

Jakie to ma znaczenie czy komuniści czy nie. Było to wynikiem wojny rozpętanej
przez Niemców i było to w interesie polskiej racji stanu. Kazdy kto zwala na
komunistów i daje do zrozumienia że on tego nie chciał jest zwykłą świnią.
Proszę sobie przypomnieć jaki był powód zajęcia Czechosłowacji, ile było
prowokacji i ofiar po stronie polskiej z rąk niemieckich dywersantów -
obywateli Polski. Z Niemcami nie da siężyć pod jednym dachem bo to wiarołomne
kanalie. Ja jasio w całości popieram wysiedlenia z jednym zastrzeżeniem -
dlaczego zrobiono to tak niedokładnie i teraz musimy się użerać z tą niemiecko-
śląską chołotą spod znaku RAŚ i MN. Teraz kiedy się ujawnili należy ich
wyekspotować za graniće na podstawie praw uchwalonych po wojnie. Majątek
zarekwirować i przekazać Polakom z Kazchstanu. Zrobić zakaz osiedlania się
Niemców w Polsce. Minister Romek G. z jego bandą niech się nie zajmuje
niegroxnymi pedałami tylko weźmie z to co istotne czyli zlikwiduje mniejszość
niemiecką. Wtedy pozytywnie przejdzie do historii a tak to jest tylko godny
pożałowania megaloman.

[oppelner.os]

Ktory z was mowi w imieniu jasia, tego naprawde prawdziwego?
Przyznam, ze sie nieco pogubilem z tymi jasiami. Jasiu raz jest oszolomem a raz
normalnym czlowiekiem:( Gdybyscie byli zalogowani, nie byloby problemu z
podszywaniem sie pod Jasia, jasia itd

[oppelner.os]

Ty tzw. prawdziwy jasiu jestes polskim nazista?

Winni ci co nie uczyli Niemc. pchać palca w drzwi

[Gość: jasio (prawdziwy)]

Skąd ci przyszło do głowy że moge być nazistą. Przecież nazisći to Niemcy. Ja
jestem najczystszym przeciwnikiem nazizmu. Brzydzę się też Ministrem Romanem
ale jego zwolennicy są tak tępi że nawet nie umieją pisać więc jak im moge
odpowiedzieć?

Ja jestem polskim nazistą

[Gość: jasio (prawdziwy)]

Ja nie brzydzę się Ministrem Romanem i jestem jego fanem.

[Gość: Aar]

Ktory jas jest podrobka jasia?

[Gość: rados'nik]

Na szczyn's'ciy we tymu, to Wy mouciy guwno do pedzynio! :-)

[Gość: jasio (prawdziwy)]

Polscy komuniści odpowiadają za te zbrodnie na niemieckiej ludności cywilnej

[Gość: jasio]

Czy naprawdę ci jasiowie fałszywi nie mogą sobie znaleźć innego nicka? Trochę
wysiłku umysłowego jeszcze nikomu nie zaszkodziło! Myślcie niemiecko-polskie
tępaki.

Polacy wysiedlali Niemców - to są fakty!

[Gość: Mac]

[Gość: jasio]

Jak najbardziej, ale nie wszystkich. Część sama zwiała (wprawdzie nie wiedzieli
o zbrodniach ale zwiali), część (ci z NSDAP) zostali ewakuowani samochodami a
reszta chołoty (to znaczy ci nienależący do NSDAP i innych tego typu
organizacji) poszła na piechotę w mróz. Polacy, zgodnie z ustaleniami
poczdamskimi wysiedlili tych co tu chcieli werwolfować, tych co mieli pilnować
zakopanych skarbów i tych co zdążyli wrócić przed zamknięciem granic.
Wysiedlenia nie my wymyślilismy tylko Niemcy. Wcześniej wysiedlali Polaków z
Gdyni, Poznańskiego, Zamojszczyzny, ze Śląska a Żydów z całej Europy. Jak to
mówią nie rób drugiemu tego co tobie niemiłe oraz przyganiał kocioł garnkowi a
sam smolił. Po nastepnej wojnie nasza granica będzie się pokrywać z granicą NRD
a wasza stolica wróci do BONN więc nie rozbierajcie tamtych instytucji.
Przydadzą się wam.

[oppelner.os]

Predzej wschodnia granica Niemiec oprze sie na Wisle, he he

Nie pchaj palca między drzwi

[Gość: jasio]

No tak, musicie pierwsi zacząć!

[Gość: Marcin j23]

W bylej NRD juz wszystko zbudowane. Autostrady jak cacka,inne drogi tak samo,
miasta wyremontowane. Zobacz i porownaj Goerlitz i Zgorzelec.

To sa te powody ze juz Jasie mysla i sie zastanawiaja w jaki sposob by to zajac,
i zagarnac. To juz sie im udalo w latach 1919-1922 i w roku 1945.
Zagarneli 1/4 niemieckiego terytorium. A granica na Labie istnieje w planach
ktore zrobili w 1919-1920. Juz prowokuja jak samo jak w 1933-1939.
Tfu!!!

[Gość: jasio]

Pierwszy etap już za nami. Tępy Niemiec zajarzył zagożenie. Teraz wyprzedzająco
powinien rozpocząć to co lubi i robi najlepiej - totalną wojnę na kilka
frontów. Niemiec potrafi!

[Gość: Marcin j23]

za 3 godziny 3 Slazakow Ballack,Klose i Podolski wloza wam conajmniej 3 Gole

Polska -Niemcy 0 : 3 wiecej nie trzeba

[Gość: jasio]

I co, udało się wam strzelić jednego z planowanych ośmiu goli, rękami Francuza
z Włoch (z pomocą innych narodowości), na dobrą sprawę już po czasie. Ach ta
megalomania! To wasza cecha narodowa, kiedyś was zgubi.

[oppelner_os]

Dlaczego klamiesz. Niemcy nie planowali osmiu bramek lecz zwyciestwo.
Megalomania to cecha narodowa Polakow.

[rico-chorzow]

jasio_bis napisała:

> oberschlesier.de napisał:
>
> > Cały cywilizowany świat potępił czystki etniczne i wypędzenia Albańczyków
> z
> > Kosowa przez Serbów.Potępiono wysiedlenia Polaków dokonywane przez hitler
> owców
> > w czasie wojny. Dlaczego Polacy postąpili podobnie i próbują wybielić swo
> je
> > zbrodnie?
> >
> > Czy można jedną zbrodnię usprawiedliwiać drugą?
> > Czyżby podwójna moralność wszechpolaków i innych oszołomów?
>
>
> Prosze podac w ktorym miejscu Polacy wybielaja wysiedlanie Niemcow? Nikt nie
> ukrywal wysiedlania Niemcow. Mowienie ze jest to polska zbrodnia zakrawa na
> hipokryzje.
> Pozostale pytania to czysta demagogia.

Też fakt wypędzenia,krwawe(oficjalne słowo,umowa1992) Niemców już w styczniu
przed sierpniowymi postanowieniami Poczdamu jest demagogią?

[Gość: Ewa]

Kolocicie sie o obozy. Znalazlam dwa ciekawe na ten temat artykul pod
www.silesia-schlesien.com
po przeczytaniu mozemy podyskutowac

[Gość: ewa]

Klocicie sie o powojenne obozy. Przeczytajcie dwa artykuly pod
www.sielsia-schlesien.com
i wowczas mozemy podyskutowac

[Gość: ewa]

klocicie sie o powojenne obozy. Znalazlam dwa artykuly na ten temat pod
www.silesia-schlesien.com
zajrzyjcie, poczytajcie a wowczas mozemy podyskutowac

[oppelner_os]

Juz dawno to czytalismy. Polscy nacjonalisci uwazaja, ze to niemiecka propaganda.
Niestety oni nie odrozniaja prawdy od zaklamania.

Tu artykul o polskim zbrodniarzu z Lamsdorf:

sierp.tc.pl/geborski.htm
Dla wielu Polakow zbrodniarz Czesław Gęborski to bohater:(

[Gość: jasio]

Oczywiście! A czy wy już wyłapaliście wszystkich zbrodniarzy, nawet nie
próbowaliście. Trzeba było faceta złapać samemu. niektórzy z nich są tutaj
lokalnymi bohaterami, nie pamięta im się przynależności do NSDAP, do SS.
Zbrodnie w Łambinowicach? patrzmy tylko tam - co to jest 2000 nazistów wobec
100 tys jeńców z I i II wojny światowej? Niemcy tak im dobrze robili a ci im na
złość umierali! Może podacie nazwiska waszych zbrodniarzy z Łambinowic.

[oppelner_os]

Ci co zgineli w Lamsdorf nie byli nazistami. To byli rdzenni mieszkancy Slaska
(kobiety i dzieci). Twoje zdanie jest tu najmniej wazne!

P.S. Czyzbys byl potomkiem polskiego zbrodniarza z Lamsdorf?

[Gość: jasio]

Wtedy większość Niemców to byli naziści (teraz też ich sporo). Jak mówił
Benedykt XVI w Birkenau "nie byli oni światełkiem w mroku nazizmu".

[Gość: kernel]

Ilu Slazakow glosowalo na Hitlera?
Dlatego twierdzenie, ze Slazacy byli nazistami jest zwyklym naduzyciem.

[Gość: jasio]

No właśnie ilu? Niech się pochwalą. Mam zdjęcia gdzie cała młodzież stoi na
baczność w oddziale HJ. To ci młodzi hitlerowcy teraz są ojcami i matkami
młodych faszystów śląskich. Starzy może i mieli świadomość że jak zrobią
inaczej to pójdą na front, zmniejszą im przydział albo nie dadzą robotnika
przymusowego. Ale dzisiejsza młodzież uważa że to były piękne czasy i chciałaby
w nich żyć. Rodzice i szkoła nie przekazali im tego co trzeba. Dziś mamy
Ślązaków -faszystów. Ja takich nie lubię.

Polacy nie posiadaja elementarnej wiedzy historycz

[oppelner_os]

W wyborach w 1932 NSDAP uzyskala 39,5 %. Nastepne wybory odbyly sie juz po
dojsciu Hitlera do wladzy 05.03.1933 NSDAP uzyskala 44 % w calych Niemczech.
Przypomne, ze te wybory odbywaly sie w warunkach stanu wyjatkowego. Na Slasku
wyniki obu wyborow byly jeszcze bardziej niekorzystne dla nazistow.


Gdzie ty Jasiu widzisz tu wiekszosc?

[jasio_bis]

Wybory to nie to samo co przynaleznosc do HJ. To sa dwie rozne sprawy. HJ to
organizacja do ktorej byl obligatoryjny obowiazek nalezec. Prano tam mozgi
mlodym ludziom i ksztaltowano swiadomosc polityczna dla potrzeb nazistow,
podobnie jak komsomol w Zwiazku Sowieckim. W efekcie nazisci mieli zrozumienie
i poparcie dla swoich dzialan ze strony spoleczenstwa.

Lambinowice-polski oboz koncentracyjny

[oppelner_os]

Nieco zbocze z tematu, by spytac: Co miales na mysli? Czy to samo co Jasio?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=43871397&a=43905507

[jasio_bis]

W wielu punktach nie zgadzam sie z Jasiem ale we wielu jego myslenie jest mi
bliskie. W przypadku komendanta Lambinowic Gebarskiego mam uczucia mieszane bo
tak z jednej strony byl lobuzem dla Slazakow a z drugiej strony jego
dwudziestoletnie wowczas zycie zostalo uksztaltowane przez hitlerowcow i wojne.
To wojna nauczyla jego zeby przezyc trzeba zabic innego. Mysle sobie skoro
kwiaty skladamy SS-manom i oprawcom Polakow to dlaczego nie oddac hold
Gembarskiemu zmarlemu komendantowi obozu w Lambinowicach.

www.wprost.pl/ar/?O=55713
Przeciez on nie dzialal na szkode Polakow.

Czesc jego pamieci.

[oppelner_os]

Niech to scierwo zgnije na wysypisku smieci - tam jego miejsce!

sierp.tc.pl/geborski.htm
Niczym nie rozni sie od nazistowskich zbrodniarzy.

Czy wiesz Jasiu, ze do Lambinowic trafiali rowniez byli powstancy (zdrajcy)
slascy? Ten zbrodniarz to taka sama kreatura jak nazistowscy zbrodniarze.

[jasio_bis]

Zgadzam sie ze Gebarski jest taki sam jak SS-mani ale to samo owczesne
spoleczenstwo wychodowalo sobie taka kanalie. To ponioslo konsekwencje tego
chowu. Roznica miedzy Nimi jest taka ze SS-mani maja porzdny cmentarz z flagami
i kwiatkami a Geborskiego kopie sie gdzie tylko mozna.

[oppelner_os]

Wszystkie scierwa zmarlych zbrodniarzy, w tym Geborskiego nalezy wywiezc na
wysypisko....niech tam zgnija!

[jasio_bis]

Niechno by Polacy ruszyli teraz ten cmentarz zbudowany za niemieckie pieniadze


www.wprost.pl/ar/?O=55713

to by bylo wielkie halo o brak szacunku do historii nie wspomne o pojednianiu.

[oppelner_os]

Oni wszyscy (rowniez Geborski) wywineli sie ludzkiej sprawiedliwosci ale nie
powinni spoczywac w spokoju. Podejrzewam, ze nasz rzad chetnie by przystal na
ekshumacje zbrodniarzy. Ciekawe, czy rowniez polskie wladze?

Nazisci sa winni

[oppelner_os]

Te zdjacia to propaganda nazistowska. Patrzac na stare polskie kroniki filmowe,
odnosi sie wrazenie, wszyscy Polacy byli komuchami. Czy to prawda?

[Gość: jasio]

Sami Niemcy ukręcili sobie ten sznur. Likwidując polską inteligencję
doprowadzili do tego ze różne stanowiska objęli ludzie bez wyksztłacenia,
prosto myślący i podatni na nauki wojny. Nie narzekajcie bo my wasze wyczyny
znośiliśmy 5 lat i dla 6-7 milionów skończyło się to śmiercia. Nikt nie liczy
sierot, zniszczonych domów i dobytku.
Co do gnicia bez pochówku to przypominam że Niemcy wszedzie gniją pochowani a
prócz tego mają masę symbolicznych pomników na których widnieją obok zwykli
szeregowcy z SSmanami i NSDAPowcami. Księża nie rozróżniają bo dla nich liczy
się dusza ale ja rozróżniam. Inforamcja kto kim był jest w Niemczech ukrywana
tylko do wiadomości rodziny, bardzo wygodnie!
A do tego antykomunisty: Czy ty wiesz kto to była Antygona? pamiętaj ze ktoś
musiał wyplenić tutejszy Werwolf, zostawiać tutejszych w domach oznaczło nowe
ofiary i spalone domy.

[oppelner_os]

Wehrwolf to legenda! Niemcy nie znaja wojen partyzanckich. Polacy szukali
pretekstu i wymyslili zagrozenie Wehrwolfem. Na Gornym Slasku Polacy sami
stworzyli Wehrwolf, by rozprawic sie ze slaska ludnoscia cywilna. Polscy i
stalinowscy zbrodniarze tez leza obok zwyklych Polakow i Rosjan. Wielu z nich
chodzi wsrod was i pozostaja bezkarni. Wcale sie z tym nie kryja.

Masz racje, ze nazisci sa przede wszystkim winni ale wszystkie zbrodnie
popelnione w imie tzw. szczytnych celow pozostaja zbrodniami. Tacy Geborscy nie
zasluguja na pochowek. Ich scierwa powinnych gnic na wysypisku smieci, bo tam
ich miejsce.

[Gość: Czytaj]

oppelner_os polecam ci korepetycje z historii!!!

Po pierwsze -poczytaj i doucz się jaka jest różnica pomiędzy Wehrwolf’em a
Werwolf’em
po drugie -napisałeś –„Niemcy nie znają wojen partyzanckich” –nie twórz nowej
historii !!! pl.wikipedia.org/wiki/Werwolf

[oppelner_os]

Tobie przydadza sie korepetycje. Literowka kazdemu moze sie zdarzyc.

[Gość: Czytaj]

To nie pij przed napisaniem czegoś na forum!!! Literówka –hihi –żeby Niemiec
robił takie błędy ortograficzne. Aż strach!!!!

[oppelner_os]

Polacy strzelaja jeszcze wieksze byki ortograficzne, he he

polska inteligencja

[Gość: :)]

czy chcesz powiedziec, ze polska inteligencja wyksztalcona zostala przez
Niemcow i przez nich zniszczona?

[oppelner.os]

Os sam nie wie o czym pisze:)

[Gość: ???]

czy chcesz powiedziec, ze polska inteligencja wyksztalcona zostala przez
Niemcow i przez nich zniszczona?

Polskie komuchy sa winni

[Gość: gość]

Nie masz pojęcia o czym piszesz chłopcze:(

Przodkowie Jasia są winni!

[Gość: gość]

Kiedy wszyscy polscy zbrodniarze zostaną osądzeni?

Polacy nie poczuwaja sie do winy! Zalosne:(

[oppelner_os]

[Gość: Antynazista]

Jasiu jesteś polską nazistowską świnią od Giertycha!

[Gość: jasio]

A ty szwabem od Adolfa H. Wstydź się!

Polscy zbrodniarze!

[oppelner_os]

Sam sie wstydz polski nazisto!

[Gość: jasio]

Nie wybielamy. Taka była rzeczywistość i było to słuszne. Cały okres XX wieku
pokazał że ze szwabami w jednym kraju żyć si nie da. Szwaby się okazali
całkowicie nielojalni. Tylko patrzyli zeby zrobić dywersję. I wy tacy sami
jesteście.Póki was nie wyawali stąd nie bedzie spokoju. Stale jątrzycie.
Co dobrego zrobiliście dla Śląska - Wasze Towarzystwo Kulturalne zajęło się
tłumaczeniem jakiejś wartościowej ksiązki? Sprowadziło choćby ksera zabranych
stąd dokumentów? Pomogło w ustalniu faktów? Uświadomiło waszym rodzinom w
Niemczech ze są Polakami? Zażadali praw mniejszości i zmainy prawa? U nas
zmieniono prawo i co wy przez 14 lat nie mozecie nic zrobić?

[oppelner_os]

W Niemczech nie ma polskiej mniejszosci narodowej.
Polacy w Niemczech i USA sa polonusami. Znasz definicje mniejszosci narodowej?

[oppelner_os]

Nawet sto lat nie jestescie na Slasku a chcielibyscie zrobic ze Slaska polskie
ziemie. Zapominasz, ze Czesi maja wieksze prawa do Slaska niz Polacy!

[Gość: gość]

Gość portalu: jasio napisał(a):

> Pomogło w ustalniu faktów?
ustalało i ustala ale jasiom się to nie podoba
>Uświadomiło waszym rodzinom w
> Niemczech ze są Polakami?
:D IDIOTA!!a uświadamiasz swoją rodzine pozostałą na Ukrainie że są Ukraincami??

>Zażadali praw mniejszości i zmainy prawa?
sprzeczne z nastepnym zdaniem
U nas
> zmieniono prawo i co wy przez 14 lat nie mozecie nic zrobić?

[Gość: jasio]

Uświadomiło waszym rodzinom w
> Niemczech ze są Polakami?
:D IDIOTA!!a uświadamiasz swoją rodzine pozostałą na Ukrainie że są Ukraincami??
To ty jesteś IDIOTA bo nie zrozumiałeś. Po co Ukraińcowi uświadamiać że jest
Ukraińcm?A wam trzeba bo jesteście Niemcami z przymusu i nieuświadomienia.
Państwo pruskie dbało o to abyście rosli w ciemnocie (mimo tego
dobrobytu).Mądrzejszych wysyłano na front do przeróbki na mięso armatnie.

[Gość: gość]

Gość portalu: jasio napisał(a):

> Uświadomiło waszym rodzinom w
> > Niemczech ze są Polakami?
> :D IDIOTA!!a uświadamiasz swoją rodzine pozostałą na Ukrainie że są
Ukraincami?
> ?
> To ty jesteś IDIOTA bo nie zrozumiałeś. Po co Ukraińcowi uświadamiać że jest
> Ukraińcm?A wam trzeba bo jesteście Niemcami z przymusu i nieuświadomienia.
> Państwo pruskie dbało o to abyście rosli w ciemnocie (mimo tego
> dobrobytu).Mądrzejszych wysyłano na front do przeróbki na mięso armatnie.
buuuuuuu, co za straszna rzecz się stała. Tyle ludzi tu żyło i nikt nie
zauważył że są nieuświadomieni i dopiero taki bystry jasio zauważył. Szkoda że
ciebie nie było w państwie pruskim i nie mogłeś uświadomić wszystkich. A tak
tyle pokoleń odeszło już do wieczności i nie dowiedzieli się że są Polakami.
buuuuuu chyba umrę buuuuu

[oppelner_os]

Ta rzekoma ciemnota w Prusach to twoja nowa teoria?
Chcesz ze Slazakow czy Niemcow zrobic Polakow?

Wiekszych glupot jeszcze nie czytalem, he he

Skąd się biorą u nas takie jasie-oszołomy?

[Gość: gość]

Czy zna ktoś odpowiedź?

[oppelner_os]

Tez chcialbym to wiedziec:)

[Gość: sd]

Za wysiedlenia Niemców odpowiadają sami Niemcy

[jasio_bis]

Zegnam wszystkich forumowiczow do zobaczenia za rok.

[oppelner_os]

Juz wyjezdzasz na polnoc? Powodzenia:)

P.S. Ja tam na polnocy bedziesz miec dostep do netu to odwiedz wczesniej.


:))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: ańcka]

Ajnyn ruk!

Coby n'y boouy same an'cki za rajoom. :-)

[Gość: gość]

Racja ańcka:)

[Gość: bystry]

Panie ku.. administratorze forum nie mozecie juz tego watku zamknac ?

[oppelner_os]

Czy ktos zlamal netykietew tym watku?
Prawda jest zbyt bolesna by ja zaakceptowac?

Zal mi ciebie!

[Gość: bystrzejszy]

Protestuję! Mi się bardzo podoba ten wątek:)

[oppelner_os]

Mi tez sie podoba, bo jest proba wyjasnienia bialych plam w historii Polski.

[999s]

oberschlesier.de napisał:

> Cały cywilizowany świat potępił czystki etniczne i wypędzenia Albańczyków z
> Kosowa przez Serbów.Potępiono wysiedlenia Polaków dokonywane przez hitlerowców
> w czasie wojny. Dlaczego Polacy postąpili podobnie i próbują wybielić swoje
> zbrodnie?
>
> Czy można jedną zbrodnię usprawiedliwiać drugą?
> Czyżby podwójna moralność wszechpolaków i innych oszołomów?

Widzisz ja widzę te wypędzenie trochę tak, że po wojnie Polacy darowali życiem i
zdrowiem Niemców (ale już nie mieniem). Próbujesz za wszelką cenę udowodnić, że
głupio zrobili. Gdyby Niemców zamiast wypędzać wymordowanoby to teraz
wystarczyłoby tylko przeprosić i uporządkować cmentarze, ewentualnie postawić
pomniczek lub dwa. Zadnych ziomkostw, żadnych związków wypędzonych. Cisza i
spokój. I co najwazniejsze Ordnung.

W kwestii wypedzania to pretensje możesz żywić nie tylko do Polaków ale przede
wszystkim do mocarstw , które je zatwioerdzily. Do Stalina, Churchila,
Roosevelta pretensji nie masz, a do Polaków masz?

Bo wypędzenie to jedno, ale systematyczne i zorganizowane mordowanie obywateli
innego kraju to zupełnie co innego. I gdyby zadymiły kominy np w Auschwitz i
niemców eksmitowano by przez komin to bym, zrozumiał Twoje oburzenie- a tak to
cóż zdarza się.

Sam więc jesteś oszołomem.

Bzdura

[brutus36]

oberschlesier.de napisał:

> Za wysiedlenia Niemców odpowiadają Polacy

Głupiś koleżko jak but. Za "wysiedlania" nikt nie odpowiada, była to bowiem
decyzja Wielkich Mocarstw.

A za polskie obozy powojenne?

[Gość: czas na prawdę]

www.silesia-schlesien.com/artikel/artikel/article/1///-fdff8a206e.html

[brutus36]

Tak. To faktycznie kompromitująca Polskę sprawa. Ale miejmy nadzieję, że się
kiedyś wyjaśni, a winowajcy zostaną ukarani.

A za zbrodnie komendantów w polskich obozach?

[Gość: Pytek]

Wszystkie cywilizowane narody, których obywatele mieli coś na sumieniu,
ponieśli zasłużoną karę.

Tylko w Polsce trzeba czekać na śmierć winowajcy, by problem "zniknął".

Przykład Gębarskiego, komendanta obozu w Łambinowicach jest najświeższy.

Inni, jak np. Morel, spokojnie sobie żyją i dożywają swoich dni.

Polska takim postępowaniem kompromituje się na arenie międzynarodowej!

[brutus36]

Pełna zgoda!
Powiedziałem przecież, że to jest kompromitujące dla Polski.

[Gość: Pytek]

Ale czy tylko na stwierdzeniach pojedyńczych Obywateli można poprzestawać?

[brutus36]

A co ja czy ty możemy zrobić?
To że polskie państwo jest w bardzo wielu przypadkach niesprawiedliwe, rzec
można - nawet głęboko nieludzkie, to niestety fakt.

[Gość: Pytek]

Możemy się wymieniać faktami, prawdą, wzajemnie ochraniać przed kłamstwem
i "dorobkiem" pseudonaukowców, odkłamywać białe plamy w historii ludzkości ...

[brutus36]

I dobrze. Tak właśnie trzeba robić (notabene ładnie to ująłeś). Zawsze i
wszędzie trzeba walczyć ze złem, trzeba walczyć o Prawdę.

[Gość: Pytek]

Jakoś trudno mi będzie uwierzyć w Pana słowa o walce za Prawdę po tym,
co w innym wątku napisał Pan nt. Prawa do samoidentyfikacji Górnoślązaków.

[brutus36]

Możesz nie wierzyć.
Nie ma takiego narodu, jak Ślązak (a tym bardziej Górnoślązak).

[Gość: Pytek]

Czyżby Pan kwestionował moje istnienie?

[brutus36]

A dlaczegóż miałbym tak czynić?

[Gość: Pytek]

Dlatego pytam!

Jako pełnoprawny Obywatel RP.

Przed II wojną światową Polacy stanowili mniejszość wśród Obywateli II RP.
Teraz mniejszości narodowe i etniczne nie stanowią więcej niż 1,5% ogółu
Obywateli. Więc w czym problem z nami, Górnoślazakami?

[brutus36]

Gość portalu: Pytek napisał(a):

> Przed II wojną światową Polacy stanowili mniejszość wśród Obywateli II RP.

Jesteś w błędzie. Polacy stanowili większość, może niezbyt przygniatającą, bo
liczącą zaledwie około 65%, ale jednak większość.

> Więc w czym problem z nami, Górnoślazakami?

Nie ma żadnego problemu z Górnoślązakami, tak jak nie ma problemu z
Maozwszanami, Małopolanami, Wielkopolanami, Podlasiakiami i mieszkańcami
wszystkich innych regionów Polski.

[Gość: Pytek]

Widocznie jednak jest, skoro polskie sądy uniemożliwiają zarejestrowanie Ich
Stowarzyszeń, a Pan twierdzi że nie ma takiej Nacji?

[brutus36]

Pomyśl tak na zdrowy rozum. Co mają zarejestrować, jak czegoś takiego nie ma.
Nie można zarejestrować czy w jakiś inny sposób potwierdzić istnienie czegoś,
co w rzeczywistości nie istnieje. Jak sobie to wyobrażasz?

[oppelner_os]

Wyniki spisum powszechnego mowia co innego. Narod Slaski istnieje i basta:)

Nie istnieje żaden naród śląski

[brutus36]

oppelner_os napisał:

> Wyniki spisum powszechnego mowia co innego. Narod Slaski istnieje i basta:)

Żaden naród śląski nie istnieje, spisy powszechne ludności mają inne cele niż
ustalanie takich kwestii.
Zresztą załóżmy hipotetycznie, że jakaś grupa ludzi na przykład w Łodzi i
okolicach umówiłaby się - tak dla zgrywu czy w innym celu - że w spisie określi
swą narodowość jako "łódzką". I co? Mielibyśmy w Polsce mniejszość "łódzką"?
Mielibyśmy naród "łódzki"?

Naród Sląski istnieje

[oppelner_os]

Zly przyklad, bo nikt tu nie mowi o narodzie "opolskim" lecz slaskim.
Skoro zakladasz, ze Slazacy nie sa narodem, to zapoznaj sie z definicja narodu.
Poniewaz Slazacy spelniaja wszystkie warunki wg. ponizszej definicji, to sa
narodem. Udowodnij, ze nim nie sa, w oparciu o ta definicje:)

pl.wikipedia.org/wiki/Nar%C3%B3d
Naród
From Wikipedia
Skocz do: navigation, szukaj

Naród - grupa ludzi, których łączy wspólna kultura, język, religia, historia czy
pochodzenie etniczne. Nie wszystkie te elementy muszą współistnieć: np. Belgów
uznaje się za jeden naród, chociaż mówią dwoma językami: flamandzkim i
walońskim. Amerykanie mają różne pochodzenie etniczne, ale łączy ich historia i
styl życia. Chińczycy posługują się różnymi językami, ale łączy ich to samo
pismo. Naród to także ogół obywateli zamieszkujących dane państwo.

Większość istniejących narodów tworzy niezależne państwa. Ich powstanie wiąże
się ze wzrostem nastrojów nacjonalistycznych w XVIII i XIX wieku, kiedy to
powstała idea, że każdy naród powinien tworzyć niezależne państwo. Współcześnie
nadal twierdzi się, że każdy naród ma prawo do samostanowienia. Jednak
wydzielanie się mnóstwa nowych państw jest sprzeczne z także obecną tendencją do
integracji. Wiele zależnych narodów dąży nadal do pełnej suwerenności m.in.
Kurdowie, Baskowie. Szczególnie wiele konfliktów na tym tle występuje w Afryce,
gdzie granice państw zostały sztucznie narzucone przez państwa kolonialne, które
nie zważały na podziały etniczne.

Wzajemne oddziaływanie pomiędzy państwem a narodem można określić dwoma terminami:

* narodotwórcza rola państwa - młode państwo za pomocą działań politycznych,
ekonomicznych czy oświatowych doprowadza do zjednoczenia różnych grup etnicznych
w jeden zintegrowany naród.
* państwotwórcza rola narodu - naród jako grupa społeczna dąży za pomocą
określonych działań do stworzenia przez niego własnego i suwerennego państwa.

[k100]

Smieszy mnie dyskusja o nardodzie slaskim. Mialem nie zabierac glosu ale nie
wytrzymalem. Jezeli ktos nie rozumie definicji narodu to lepiej niech nie
zabiera glosu. Przeciez nie chodzi o to czy ktos uzna dany narodu czy nie uzna.
Istota narodu jest jednosc ideowa danej grupy spolecznej.
Jezeli Slazacy nie idetyfikuja sie z Polakami ani z Niemcami to nalezy szukac
przyczyn a nie wmawiac im ze nie ma takiego narodu. Slazacy maja polskie
korzenie ale to nie swiadczy ze musza zostac Polakami. Podobnie bylo z
Austryjakami czy Szwajcarami maja niemieckie korzenie a nie sa Niemcami.
Tu nalezy szukac definicji naradu.

[anita58]

k100 napisał:

Slazacy maja polskie
> korzenie ale to nie swiadczy ze musza zostac Polakami.
mozesz to wyjasnic?

[oppelner_os]

K100 nie rozumie pojecia "Narod":)))

Goornoszloonzkou Nacyjo je i dobrze siy mo!

[Gość: Aborygyn]

Tym, co cudze korzynie Nooma prziuotac' kcoom pouwjam to, co sie lajstli!

Moomy swoje, i to uode czasa Wjelgomoravski Rzesze. :-)

A i cudzy s'wjadoomos'cie nacyjowy prziprowjac' Nooma rzoudyn niy musi.

[oppelner_os]

Sa mosz recht:)

[999s]

A ilu niemieckich zbrodniarzy dożywało swoich dni w spokoju i dostatku?

Oczywista nie zmienia to faktu, że winnych nalezy ukarać.

Jednak niemiecki jazgot wynikający z wypędzania oznacza, że to wypędzanie to był
zbytek łaski ze strony Polaków i Czechów wobec Niemców.

Po wojnie Niemcy w Polsce byli mile widziany tak jak w czasie wojny Polacy w
Niemczech.

[Gość: Pytek]

Jeżeli nie uznamy zasadności tego "jazgotu", jak Pan to nazywa, to pozbawimy
prawa do "jazgotu" wypędzonych ze wschodu Repatriantów.

[999s]

Gość portalu: Pytek napisał(a):

> Jeżeli nie uznamy zasadności tego "jazgotu", jak Pan to nazywa, to pozbawimy
> prawa do "jazgotu" wypędzonych ze wschodu Repatriantów.

I słusznie. Nie można wciąż i na okrągło masochistycznie onanizować się swoją
tragiczną historią.

Jakoś roszczenie wzglem pólnocnej cześci Prus Wschodnich ani odnośnie mienia ani
odnośnie straszliwych wypedzeń nie są artykułowane. Ciekawe czemu.

[Gość: Pytek]

Bo "tamta strona" już dawno zajmuje się tworzeniem dobrobytu dla swoich
społeczeństw, a nie ciągłym nawracaniem na "mesianizm" drugich narodów,
jak to ciągle czynią niektorzy Polacy, utrzymując jednocześnie swoich Obywateli
w ciągłym niedostatku.

Młodym już się tego odechciało i emigrują.

[999s]

Chodziło mi o to, że wzgledem Polski i Czech Niemcy podnoszą wielki jazgot a to
wypedzenia okrutni wredni i wieprzaści- ale jeśli chodzi o Rosję (która też
siedzi na prusach) to jest cichutko- wypedzeń nie było, nie ma problemu, nie
ma o co się kłócić- nie ma jazgotu. A bo to Wrocław, czy Olsztyn były/są
bardziej niemieckie niż Królewiec?

Ja twierdzę, że wypedzenie wcale nie było najgoprszą rzeczą jaka się mogła
niemcom przydarzyć. Przypominam, że zachowali życie, co z punktu widzenia wojny
i trakltowania Polaków przez Niemców w czasie tejże wcale, ale to wcale nie
musiało oznaczać, że Polacy nie potraktują Niemców z taką samą bądź wiekszą
wylewnoscią niż Ci traktowali Polaków, Żydów, Cyganów, czy homosiów.

Dlatego niemiecki jazgot dotyczący wypedzeń wydaje mi się lekko nie na miejscu.

[Gość: Pytek]

W świetle "nowego podejścia" do ww. zagadnień, wypędzenia nie są wcale mniejszą
zbrodnią od innych. Tym bardziej, że dotyczą ludności cywilnej, niejednokrotnie
bezbronnych dzieci i starców.

Z większością tych "innych" zbrodni, świat potrafił już sobie poradzić.
Z wypędzeniami niestety dotąd sobie nie poradził!

Dlatego są one na coraz ważniejszej pozycji w katalogu zbrodni ludobójstwa
i za które trzeba się wreszcie wspólnie wziąć.

[Gość: Pytek]

Ażeby na to nie musieć odpowiedzieć, wszyscy poszli ... "nynać"?

[999s]

[999s]

Gość portalu: Pytek napisał(a):

> W świetle "nowego podejścia" do ww. zagadnień, wypędzenia nie są wcale mniejszą
>
> zbrodnią od innych. Tym bardziej, że dotyczą ludności cywilnej, niejednokrotnie
>
> bezbronnych dzieci i starców.

Jakkolwiek okrutne by było pogonienie określonej grupy etnicznej/narodowej won z
ich dotychczas zajmowanych siedliski to nie możo ono się rówmnać fizycznej
eksterminacji. Także wygonienie Niemców było mniejszym złem- po za tym nie
potrafię sobie wyobrazić jak owi Niemcy mieliby żyć po takiej hekatombie wśród
Polaków. Wypędzenie to nie to samo co wymordowanie. Po za tym powiedz dlaczego
Niemiaszki nie pyszczą tak na ruskich, którzyn również pogonili ich w cholerę z
Obwodu Kalingradzkiego. Może dlatego, że spędzili ich na Syberii, gdzie ci sobie
po prostu powymierali rozwiązując tym samym problem? W czasie wojny nikt w
zasadzie nie interesował sie starszymi i dziećmi. Zresztą nie nowina, że w
wyniku działań wojennych z reguły cywile mają najgorzej. Trudno się mówi.

Jeszcze raz powtarzam, że wypędzeni ze wszystkich sił dają do zrozumienia , że
Polacy popełnili błąd nie eliminując ich fizycznie. Biorąc pod uwagę teror nowej
władzy ludowej mogło się tak zdarzyć. Nie zdarzyło sie i ci ludzie (wypędzeni)
zachowali życie. Mało? Może i mało , ale i tak więcej niż Polacy w czasie wojny
dostali od Niemców.


> Z większością tych "innych" zbrodni, świat potrafił już sobie poradzić.
> Z wypędzeniami niestety dotąd sobie nie poradził!
>
> Dlatego są one na coraz ważniejszej pozycji w katalogu zbrodni ludobójstwa
> i za które trzeba się wreszcie wspólnie wziąć.

Co wziąć? Po prostu nalezy pewne rzeczy przyjąc do wiadomości. Jako potomek
rodziny wywodzącej się z Wilna i stamtąd przepedzonej jęki Niemców są dla mnie
równie ważne jak szczyny na zeszłorocznym śniegu.

[Gość: Pytek]

A gdzie ten wypędzony przez Ruskich spod Wilna Polak zamieszkał?

Z czyich zasobów skorzystał by przetrwać?

Czy śmierć głodowa jest inną śmiercią niż od kuli?

Wbrew pozorom, wypędzonych Polaków spotkał dzięki temu awans cywilizacyjny,
a samo przesiedlenie było przecież elementem uzgodnionej w imieniu RP umowy
z Ruskimi.

[999s]

No to wypierając Niemiaszków do Reichu też zapewnilismy im awans cywylizacyjny
podobny do tego jaki zapewniano Wilniukom w Poslce. Z punktu widzenia mojego i
mojej rodziny ten "awans cywilizacyjny" był raczej gó..any- cos jak cofnięcie
się do XIX wieku , ale nikt nie narzekał. Polaków pogoniono z Wilna i Lwowa,
Niemców ze Śląska i Pomorza, Prus koniec. I bardzo dobrze zrobiono! Bo dzięki
temu Niemiaszki nie podkładają bomb w OLsztynie i Wrocławiu, a Polacy w Wilnie i
Lwowie.

[Gość: st-p]

999s napisał:

> No to wypierając Niemiaszków do Reichu też zapewnilismy im awans cywylizacyjny
> podobny do tego jaki zapewniano Wilniukom w Poslce. Z punktu widzenia mojego i
> mojej rodziny ten "awans cywilizacyjny" był raczej gó..any- cos jak cofnięcie
> się do XIX wieku , ale nikt nie narzekał. Polaków pogoniono z Wilna i Lwowa,
> Niemców ze Śląska i Pomorza, Prus koniec. I bardzo dobrze zrobiono! Bo dzięki
> temu Niemiaszki nie podkładają bomb w OLsztynie i Wrocławiu, a Polacy w
Wilnie
> i
> Lwowie.
>
jak używasz słowa "Niemiaszki" to konsekwentnie też "Polaczki"

[999s]

Gość portalu: st-p napisał(a):

> jak używasz słowa "Niemiaszki" to konsekwentnie też "Polaczki"

"Polaczki" to określenie bardzo popularne wśród Niemców. niemiaszek jest
adekwatnym środkiem wyrazu wobec niemieckiego polaczka.

Świetna riposta!

[brutus36]

999s napisał:

> No to wypierając Niemiaszków do Reichu też zapewnilismy im awans cywylizacyjny
> podobny do tego jaki zapewniano Wilniukom w Poslce. Z punktu widzenia mojego i
> mojej rodziny ten "awans cywilizacyjny" był raczej gó..any- cos jak cofnięcie
> się do XIX wieku

Świetna riposta!

[Gość: bystry]

To "nowe podejscie" (slusznie bierzesz to w cudzyslow bo wiecej tam perfidii
politycznej niz nowosci) wyrasta z ducha naszych czasow odleglych juz od spraw
II wojny swiatowej o cale 60 lat. Niemcy probuja ubrac wypedzenie w szatki
ochrony praw czlowieka i ozywic problem, galwanizowac, przywrocic do zycia,
postawic na stole polityki miedzynarodowej przede wszystkim swoj problem,
zapominajac ze swiat pamieta o ich zbrodniach i ta sprawa jest juz nie do
ruszenia.Koniec kropka. Tymczasem musimy robic jako spolecznosc miedzynarodowa
by dzis do wypedzen nie dochodzilo. I tyle. Dobranoc falszywcu ! Nieuku !

[Gość: Pytek]

Za zue, wrooca Woom dobroom radoom:

Fto dugo lygo, tygo hlyb uodbjygo!

Uczony Sprawiedliwcze. :-)

[oppelner_os]

Swiete Slowa Pytek:)

[Gość: bystry]

Alez pieprzysz ! Niemieccy przestepcy wojenni spokojnie wlasnie dozywaja swoich
dni i uszlo im na sucho, calej masie !!! Komendanci Lamsdorfu przezyli sobie
spokojnie cale zycie po wojnie, a Geborski nekany byl nawet w bardzo podeszlym
wieku i pewnie by zosytal skazany, gdyby nie smierc ze starosci.

[Gość: Pytek]

Śmierć niektórych wyzwala, ale nie rozgrzesza!

[Gość: bystry]

Mocie recht Pytku, pijyknie pedzieliscie... mondrzycie som kurde richard ! coby
pedziec po Woszymu !

[rico-chorzow]

brutus36 napisał:

> oberschlesier.de napisał:
>
> > Za wysiedlenia Niemców odpowiadają Polacy
>
> Głupiś koleżko jak but. Za "wysiedlania" nikt nie odpowiada, była to bowiem
> decyzja Wielkich Mocarstw.


Hm?,jak mnie w szkole polskiej uczyli,Polska jest Wielkim Mocarstwem:))

[jureg1]

Autora chyba w dzieciństwie kopnął koń i trzeba mu wybaczyć słaby umysł

Ty jestes autorem, buhahahaha

[oppelner_os]

Dla pozbawianych w Polsce pełnej wiedzy.

[Gość: Żyrowa]

Dr. Ewald Stefan Pollok

Ostanie dni na Śląsku i nowe życie w Niemczeceh

Prowadząc badania na temat powojennej sytuacji na byłych ziemiach poniemieckich
(Pomorze, Śląsk, Prusy Wschodnie) widać, że obie strony, tak polska jak i
niemiec-ka, muszą jeszcze poczynić sporo starań, abyśmy otrzymali jasny i pełny
obraz tego, co się wówczas działo na terenie Górnego Śląska. Niemcy zaszli już
w tych bada-niach dalej, ponieważ prowadzili je przez cały czas od 1945 roku,
jednak brakowało im kontaktu z dokumentami znajdującymi się w Polsce a także z
polskimi historyka-mi, którzy za czasów komunistycznych nie mogli zająć się tym
tematem, ze wzgl. politycznych. Po roku 1989, kiedy to Polska zaczęła wchodzić
na drogę demokracji, niektórzy historycy zainteresowali się białymi plamami
powojennej historii Polski, zajmując się między innymi Śląskiem jako całością i
Górnym Śląskiem jako jego czę-ścią. Tu badania czynią historycy Uniwersytetu
Śląskiego.

Przed tygodniem miałem przyjemność uczestniczyć jako jeden z prelegentów w trzy-
dniowej konferencji w niemieckim Ellwangen, której tematem była: „Polska po wej-
ściu do EU.” Wśród zaproszonych byli również polscy naukowcy. Niektórzy z nich
wygłosili referaty. Poznałem tam prof. W. Stankowskiego, jednego z niewielu
history-ków w Polsce, którzy zajmują się badaniami powojennych obozów dla
ludności nie-mieckiej na terenie Polski i który wydał już na ten temat kilka
książek. Jego badania koncentrują się głównie na obozach położonych na Pomorzu,
ale w jego książkach można również znaleźć sporo informacji dotyczących Górnego
Śląska.

Bardzo ciepło przyjęty został tam prof. Zygmunt Woźniczka, który w swoim
referacie „Górnoślązacy jako robotnicy przymusowi w latach 1945-1950” pokazał,
iż w Polsce już zaczyna się poważnie patrzeć na te problemy. Szkoda jednak, iż
badania nie są odpowiednio przekazywane przez polską prasę, i że często w
artykułach prasowych, które ukazują się bardzo rzadko, a jak już, to przeważnie
są w nich nie pełne dane, próbuje się marginalizować niektóre sprawy. Historycy
tego nie powinni robić i dlate-go chwała tym, którzy już próbują polsko-
niemiecką trudną sytuację naświetlić zgod-nie z prawami historii.

W Niemczech powojenne kształtowanie nowego, nie patriotycznego społeczeństwa
zaszło tak daleko, że w szkołach, prasie a później i telewizji nie wspominało
się, albo robiło to bardzo rzadko, na temat byłych ziem niemieckich. Mocarstwa
okupujące po wojnie ziemie niemieckie, zarządziły, że podręczniki i prasa
będzie przez nich kontro-lowana i nie dopuszczano do drukowania niektórych
informacji i dlatego ukazywało się w nich tylko to, co ta trójka uważała za
słuszne. Temat przedwojennych terytoriów niemieckich w ogólnej polityce
niemieckiej nie istniał, przypominano o nim jedynie przed każdymi wyborami,
kiedy potrzebne były milionowe głosy dla poszczególnych partii. Przykładowo,
niemiecki kanclerz Konrad Adenauer na wiecach przedwybor-czych w 1949 r.
obiecywał powrót na swoje gospodarstwa w Polsce. Po wyborach zapominano o tym.
Jedynie ziomkostwa przypominały o swej krzywdzie, o pozbawie-niu ich Heimatu.

Niemcy oskarżają się od 1945 roku za poczynania jakie w czasie wojny były ich
udziałem i nie pozwalają, by ktokolwiek próbował pomniejszyć ich winę. Kiedy w
ubiegłym roku szefowa łotewskiego Ministerstwa Spraw zagranicznych (MSZ) San-
dra Kalniete powiedziała na targach książki w Lipsku, że komunizm i faszyzm
były reżimami równie zbrodniczymi, oskarżono ją w Niemczech o relatywizowanie
zbrodni hitlerowskich.

Odwrotnie było w Polsce. Nie mówiono o powojennych krzywdach wyrządzonych
ludności śląskiej i niemieckiej, ale przez 45 lat w prasie, podręcznikach i
polityce kła-dziono nacisk aby słowo „Niemiec” pozostało synonimem zła. Uważano
ich ciągle za podżegaczy i rewanżystów. Przy czym samo słowo rewanżysta
interpretowane było często w zależności od potrzeb. Przykładowo, jeżeli w
Niemczech dr Herbert Hupka lub dr Herbert Czaja powiedzieli coś na temat
Śląska, lub skomentowali rozmowy czy dyskusje prowadzone na jego temat, byli
natychmiast uważani za tych, którzy próbu-ją zabrać Polsce Śląsk nadany na
konferencji w Poczdamie. Nikt jednak, prasa czy też politycy, nigdy nie
powiedzieli społeczeństwu, że ziemie te zwane odzyskanymi, zgodnie z treścią
ogłoszonego komunikatu poczdamskiego, to: „...były niemieckie terytoria na
wschód od linii biegnącej od Morza Bałtyckiego, bezpośrednio (...) wzdłuż
rzeki Odry do zbiegu jej z zachodnią Nysą i wzdłuż wschodniej Nysy do gra-nicy
czechosłowackiej, włączając (tę) część Prus Wschodnich (...) jak i obszar wol-
nego miasta Gdańska będą pod administracją państwa polskiego...” Ostateczna de-
cyzja co do granicy pomiędzy Polską a Niemcami, zgodnie z rozdz. VIII, pkt. B
proto-kołu, i rozdz. IX, pkt. B komunikatu, miały zapaść w czasie konferencji
pokojowej.

Modzelewski tłumaczył 28 kwietnia 1946 r. na spotkaniu Krajowej Rady
Narodowej: „...ziemie zachodnie oddane nam w administrację, pozostaną
integralną częścią tery-torium Rzeczpospolitej na zawsze (...)Trzy wielkie
mocarstwa zgodziły się Polsce oddać te ziemie w administrację, a w naszym
rozumowaniu na zawsze.” W sporach PPR-PSL dały się słyszeć wśród komunistów
opinie: „Rząd został uznany w Pocz-damie, administrację terenów zachodnich
oddano Polsce - teraz będziemy mogli ich spławić”.

Komunikat poczdamski nie był żadnym układem, a jedynie ustaleniem do przyszłej
konferencji pokojowej, która nigdy się nie odbyła. Trzy mocarstwa poszły inną
drogą i ze współpracujących sojuszników, stały się wrogami nowych systemów.
Szybko za-padła żelazna kurtyna. W ten sposób strona Polska nie musiała się
obawiać żadnych posunięć, prócz krytyki ze strony mocarstw zachodnich.

Ciągłe powoływanie się przez stronę polską, na rozmowy poczdamskie miało uspo-
koić społeczeństwo i jednocześnie wyjaśnić, że wszystkie posunięcia rządu są
legal-ne. I tak to też Polacy przyjęli i do dziś większość nadal sądzi, że
wówczas działano zgodnie z literą prawa. Rząd różnymi wewnętrzno-politycznymi
posunięciami przed-stawiał argumenty, które miały być pomocne w wyjaśnieniu
własnym obywatelom, iż prawnie zamieszkują ziemie zachodnie. Powoływano się na
tradycje piastowskie, na istnienie powiązania tych ziem ze starymi etnicznymi
ziemiami Polski. Ważni wów-czas politycy jak Mikołajczyk, Gomułka, Bierut
mówili na wszelkiego rodzaju spotka-niach, zebraniach o powrocie na stare
ziemie słowiańskie i piastowskie, o akcie sprawiedliwości dziejowej w stosunku
do tysiącletniej agresji germańskiej.

Wypowiedzi Gomułki przyjmowali dziennikarze, naukowcy i dalej w tym samym stylu
przekazywali Polakom i tym, którzy Polakami zostać musieli - ze względu na
silną polonizację terenu - jak należy rozumieć wymyśloną i kłamliwą historię.

W ostatnich dwóch miesiącach rozmawiałem z 57 Polkami i Polakami i nikt, mimo
że większość była po maturze i studiach, nigdy o tym komunikacie o oddanie w
administrację Śląska z Poczdamu nie słyszała. Jednym z przykładów tego, że w
Polsce ten komunikat jest nieznany, jest sprawa dr Tomasza Kamuzelli z
Uniwersytetu Opolskiego, który na ten temat napisał kilka zdań i prasa polska
zrobiła na niego nagonkę. Udowadniano mu, że pisze nieprawdę i szkodzi w ten
sposób Polsce.

Dobrze - że nadszedł od przewrotu w Polsce czas - na pokazanie niektórych aspek-
tów tamtych czasów. Szkoda tylko, że to co uczeni w mozolnej pracy przekazali w
swoich artykułach w poważnej naukowej prasie lub w książkach, bardzo wolno, z
oporem przebija się do normalnego życia, że nadal społeczeństwo karmione jest
mi-tami, często wyssanymi z palca, po to - by jak chcą niektórzy - pokazać
złego sąsia-da.

Lata powojenne były dla obydwu stron bardzo ciężkie:
- dla Polski, bo musiała leczyć i z

Dla pozbawianych w Polsce pełnej wiedzy.

[Gość: Żyrowa (2)]

Lata powojenne były dla obydwu stron bardzo ciężkie:
- dla Polski, bo musiała leczyć i zabliźniać rany, jakie jej zadano. A były to,
dla Pola-ków cierpienia, które nie miały się tak szybko zasklepić. Podeptano
ich dumę naro-dową, pobito armię, która dla każdego była symbolem wolności.
Kiedy w maju 1945 r. zakończono tę straszliwą wojnę, odetchnięto z ulgą. Można
było znowu być sobą, nie musiano czekać na pozwolenie innych na robienie czegoś
w swoim kraju. Mogli decydować o normalnym codziennym życiu.
- dla Niemców, gdyż poważnie uszczuplono terytorium ich państwa zabierając 104
tys. km kwadratowych i przemieszczono około 13,5 mln, niektóre źródła mówią o
15 mln obywateli z byłych ziem niemieckich na teren pozostałego, podzielonego
na trzy strefy okupacyjne obszaru. Sam Śląsk musiały opuścić 3.228 mln
(3250) osoby.

Z tych 13,5 czy 15.0 mln osób w mozolnej drodze do Niemiec zginęły setki
tysięcy z głodu, zimna, z powodu morderstw, gwałtów i wyczerpania. Polacy mówią
o 400 tys., Niemcy o ponad 2 milionach ludzi.

Wracając jednak do sprawy komunikatu poczdamskiego, który dla niemieckich
mieszkańców tej ziemi był ważną informacją a powtarzana ona była z ust do ust,
by mieszkający tu Niemcy wiedzieli, iż mimo powojennego terroru, mają możliwość
po-zostania na Śląsku lub w odpowiednim czasie powrotu nań. Dlatego też łatwiej
było im przetrwać najtrudniejsze chwile, licząc na zmiany.

Jednak trudno nieraz zrozumieć to, co robiono na terenach byłych ziem
niemieckich, również na Śląsku, po zakończeniu wojny. Wiadomo, że zemsta jest
słodka i za lata okupacji, poniewierki, niektórzy próbowali się mścić.
Zrozumiałe jest, że jeżeli w rodzinie opłakiwano kogoś bliskiego, to złość i
chęć zemsty wzbierały. Ale czy potrzebne były te ”marsze za Hitlera”, kiedy to
całe wioski wypędzano z domu i prowadzono kilometrami przez kilka dni, nie
bacząc na to, że to są prawie tylko kobiety, dzieci, inwalidzi i starcy, którzy
często nie potrafili się poruszać i dlatego biciem byli zmuszani do dalszego
marszu lub pozostawieni w rowie, gdzie w z wycieńczenia umierali.

Górnoślązacy zostali w pierwszym okresie powojennym - jako byli obywatele
Rzeszy - uznani za winnych wszelkich zbrodni hitleryzmu i jako tacy pozbawieniu
wszelkich praw. Można było ich wyrzucać z mieszkań, rabować bezkarnie ich
dobytek, pozba-wiać domów i gospodarstw. Nie ważne było, że na Śląsku pozostały
jedynie kobiety, starcy i dzieci. Na nich Rosjanie, a później Polacy ćwiczyli
swoją siłę, za pomocą pał-ki, kija czy rewolweru. Kto czuł się Niemcem, skazany
został na milczenie. Doszło do tego, że Ślązacy mówiący językiem niemieckim
musieli nosić w niektórych miejsco-wościach: np. w Kluczborku czerwoną
literę „N” na plecach, we Wrocławiu, Gło-gówku, Zabrzu, Wołowie i wielu innych
miejscowościach, białe opaski W niektórych miejscowościach wymalowaną na
plecach swastykę. Sięgnięto wówczas do tych samych metod jakich używali
naziści.

Sytuacja jaka powstała na terenie Śląska, gwałty, kradzieże, plądrowanie, mordy
do-konywane przez Rosjan, a po ich odejściu przez administrację polską,
doprowadziło do tego, że wielu mieszkańców nie widząc innego wyjścia,
popełniało samobójstwa. Uważali, iż lepsza jest śmierć niż życie w ciągłym
poniżeniu i strachu. Najwięcej krzywd od polskiej administracji, od milicji
współpracującej z Urzędem Bezpieczeń-stwa publicznego, doznali Ślązacy mówiący
po niemiecku. Milicjanci rekrutowali się często z awanturników ciągnących w
ślad za Armią Czerwoną, bądź ze zdemobilizo-wanych komunistycznych partyzantów.
Ważne funkcje w milicji pełnili nierzadko o-siemasto-dziewiętnastoletni
chłopcy, zdeprawowani przez wojnę, odznaczający się wyjątkowym sadyzmem i
okrucieństwem. I to przez milicję - oficjalnie powołaną do strzeżenia porządku
publicznego - ludność niemiecka była ograbiana, poniżana, szy-kanowana.

Świadkowie potwierdzają: „Coraz straszniej szaleje milicja. Jeżeli do tej pory
plądro-wali tylko Rosjanie, teraz robią to jeszcze Polacy. Nic nie jest
bezpieczne przed nową milicją. Tylko tyle, że nie gwałcą dziewcząt. Ta milicja
przejęła rolę gestapo albo NKWD i grabi ludność”. A drugą wypowiedź, potwierdza
ksiądz z Czarnowąs, który zanotował w swoim pamiętniku: „Znowu pojawił się
Szatan. Zmienił mundur, ale jego przekonania go zdradziły. Nowy szatan wydaje
się jeszcze bardziej niebezpieczny: sławi się swoim katolicyzmem i ciągle mówi
o Częstochowie”

W czerwcu 1945 r. mieszkańcy wioski Krzyżkowice k. Prudnika zostali ograbieni
przez 70-osobową grupę milicjantów, a 29 sierpnia musieli w ciągu dziesięciu
minut przygotować się do opuszczenia domów. Wyprowadzono ich w asyście milicji
około 10 km od wsi i pozostawiono własnemu losowi.

W czasopiśmie „Odra” drukowano list czytelnika z powiatu prudnickiego: „W pobli-
skiej wiosce milicjant zabił członka Związku Polaków w Niemczech, wymyślając mu
od Germanów i hitlerowców, a gdy bity oburzony przedłożył zaświadczenie z
piecząt-ką i podpisem wic ewojewody Bożka (...) komendant milicji
oświadczył: „takim świst-kiem możesz sobie d... wytrzeć!”

W piśmie Sekretariatu Naczelnego PSL o sytuacji w Bielsku Białej czytamy: „Jak
powszechnie opinia społeczna Bielska i powiatu głosi, to powiatowa Komisja
Wysiedleńcza urzędowała w stanie zupełnie pijanym” a w Dziedzicach mówi się, że
za zwolnienie od wyjazdu do Niemiec wystarczyło dać w Bielsku 2 litry wódki”

W dniu 28 czerwca 1945 r. wypędzono z wioski Burgrabice k. Nysy mieszkańców,
dając możliwość zabrania 10 kg bagażu na osobę. W drodze byli poszturchiwani,
bici i musieli śpiewać „Horst-Wesel-lied”, znaną piosenkę SS. W Nysie
pozostawiono ich własnemu losowi. Kiedy wrócili do ich gospodarstw, były już
zajęte przez obywateli polskich.

„Żołnierze nie stanęli na wysokości zadania przy wysiedleniach z Wrocławia. Na
sa-mym początku przechwycono jednego z nich na kradzieży 10.000 marek Niemco-
wi.”
A dalej ten sam autor pisze: „” W trakcie maksymalnego nasilenia akcji
przyjechał dr Taube i kazał wystawić wszystkim Niemcom zezwolenia na wyjazd do
Rzeszy. Część z nich odmówiła przyjęcia dokumentów- Próbowałem ich policzyć,
robiłem nawet w tym celu zbiórki, ale bez bicia się z tymi staruchami z wózkami
i dziećmi nie udawało się to żadną miarą”.

W Cieszynie Sąd skazał na 6 miesięcy więzienia 72-letnią niemiecką kobietę,
żonę niewidomego adwokata, za to, że przed wojną należała do niemieckiego kółka
czy-telniczego i posyłała swego syna Herberta Czaję do niemieckich szkół. W
więzieniu p. Czaja zachorowała na zapalenie opłucnej i kiedy ją zwolniono
zmarła wkrótce w Skoczowie

W Bytomiu w dniu 15 lipca 1945 r., jeszcze przed ustaleniami w Poczdamie, rozpo-
częto akcję wysiedleńczą. Dwie kompanie wojska miały za zadanie zamknięcie ulic
u ich wylotów, by uniemożliwić ucieczkę, gdy przystąpiono do wyciągania
obywateli niemieckich z mieszkań i łapania tych, którzy próbowali ominąć
posterunki wojskowe. Prezydent miasta mgr Mietkiewicz poinformował, że
jednostka wojskowa Korpusu Bezpieczeństwa Wewnętrznego nie umiała nie tylko
ukrócić grabieży, ale sami żoł-nierze brali czynny udział w grabieżach.
Wymieniono powyższą jednostkę na inną. Nastroje żołnierzy były wybitnie
antyniemieckie.

Przed zakończeniem konferencji poczdamskiej wypędzono z teraźniejszych terenów
Polski 400 tys. osób uznanych samozwańczo przez wojsko za Niemców, choć wery-
fikacja jeszcze się nie odbyła, o czym pisze Skubiszewski. Z raportów dowódców
wojskowych, którzy brali udział w tej akcji, dowiadujemy się, że wypędzono 1
mln osób. Liczba ta wydaje się być przesadzona i mało prawdopodobne jest, by w
tak krótkim czasie można było przemieścić tyle osób. Widocznie zawyżano liczby,
by wykazać się dobrą pr

Dla pozbawianych w Polsce pełnej wiedzy.

[Gość: Żyrowa (3)]

Widocznie zawyżano liczby, by wykazać się dobrą pracą przed swoimi
zwierzchnikami.

Ks. Franz Scholz, z przedmieścia Zgorzelca a przed wojną wrocławski duchowny,
który znając język polski i niemiecki, był również księdzem dla Polaków
mieszkających we Wrocławiu, napisał o sytuacji jaka zapanowała w Górlitz,
niemieckiej części Zgorzelca. „Ze Zgorzelca pędzono ludzi jak zwierzęta przez
most na Odrę. Często jako ostatnie pożegnanie było uderzenie kijem lub pałką,
wywracano im cały dobytek jaki mieli z sobą na dziecięcym lub innym wózku
ciągnionym za sobą. Ograbiano. Po drugiej stronie Odry, w Górlitz, ludzie
rozłożyli swoje uratowane mienie wśród gruzów a sporo, z powodu braku miejsca w
mieście, rozłożyło się na brzegu Odry i łąkach przynależnych do miasta.
Sytuacja żywnościowa była tragiczna, to co wypędzeni zabrali z sobą było
dzielone na niewielkie porcje, by jak najdłużej wystarczyło. Magistrat Görlitz
prosił by iść dalej, do innych miejscowości, ponieważ miasto nie jest w stanie
wyżywić i zakwaterować tylu osób. Brakowało podstawowych artykułów spożywczych
jak mąka, ziemniaki, chleb.”

Wiele osób chciało powrócić na swoje gospodarstwa, ale polskie wojsko stanęło
nad Odrą i nikogo nie wpuszczało. Była jedynie możliwość wejścia przez
Czechosłowa-cję, którą niektórzy wykorzystali.

Piotr Madajczyk pisze: „W wielu wypadkach udział w akcji wysiedlania Niemców
był pretekstem dla zemsty, ...były gwałty i grabieże... zazwyczaj kilkakrotnie
podczas transportu, zarówno z powodu niskiego poziomu moralnego oraz daleko
posuniętej korupcji i demoralizacji ludzi tworzących milicję, jak i pewnej
sankcji władz dla tych działań. Jak często zabijano ludzi za to, że byli
właścicielami majątków, bez względu na to, co robili przed r. 1945?”

Do końca 1946 roku musiało wyjechać ze Śląska Opolskiego 458 duchownych. Ile
ich było z teraźniejszego administracyjnie woj. Śląskiego nie zostało jeszcze
zbada-ne, gdyż brakuje dokumentów.

W prasie angielskiej drukowano dramatyczne reportaże ukazujące nieludzkie prze-
siedlenia z Polski. Proszono władze amerykańskie i angielskie, by wywarły
nacisk na stronę Polską. We wrześniu 1945 r. „Telegraf” porównywał
prześladowania Niemców na Dolnym Śląsku z Holocaustem Żydów.

Historyk, Piotr Madajczyk, pisze: „Przesiedlenia odbywały się często niezgodnie
z przepisami powodując śmierć licznych przesiedlonych. Przemarsze i noclegi w
końcu stycznia w pozbawionych okien budynkach oznaczały śmierć dla słabszych. W
transporcie z powiatu nyskiego zmarło 130-200 osób.”

W pociągu z Głubczyc, który wyjechał 27 września 1945 r. i był w drodze do
granicy (około 300 km) 15 dni, zmarło 88 osób, które zostały pochowane przy
każdym posto-ju pociągu niedaleko torów. Świadek tej podróży przypomina
sobie: „Każdorazowo kiedy pociąg zatrzymywał się w szczerym polu, a milicjanci
otwierali drzwi, głodujący natychmiast biegli na najbliższe pola uprawne, by
znaleźć cokolwiek do jedzenia, kapustę, buraki a nawet ziemniaki, by w ten
sposób trochę zaspokoić głóg. Po przybyciu na miejsce po pierwszym posiłku w
Niemczech zmarło następnych 280 osób.”

Rosjanie protestowali w grudniu i styczniu 1945/46, gdyż przesiedlenia do
strefy rosyjskiej nie były zgodne z zasadą humanitarną sformułowaną w
Poczdamie. Ogółem strona rosyjska zarejestrowała w ciągu 2 miesięcy zimowych
294 zmarłych i 1893 ciężko chorych. Przykładowo, na stację w Szczecinie
przyjechał pociąg w kltórym znajdowało się zwłoki 4 zmarłych. Inspekcja w
rejonie stacji znalazła dalsze 15 zwłok.

Polska Misja Wojskowa w Berlinie wysłała depeszę do Warszawy, by nie wysiedlać
w okresie 23 grudnia a 30 grudnia, mimo to wysyłano transporty. Tak samo było z
transportami do strefy brytyjskiej, do której 2 stycznia przyjechał pociąg
wiozący sie-dem trupów.

Niemcy nie były przygotowane na taki exodus ludzi. Na konferencji w Poczdamie
ustalono, że pierwsze przesiedlenia, miały nastąpić dopiero w listopadzie 1945
r. i na ten czas przygotowywano administracyjnie obozy, w których przyjmować
miano lud-ność wysiedloną.

Powojenna sytuacja w Niemczech była tragiczna. Angielskie i amerykańskie naloty
bombardowały miasta a walki toczące się na froncie dopełniały dzieła
zniszczenia. Większość miast zburzono w ok. 70-80%. W strefie brytyjskiej legło
w gruzach 1.498 mln mieszkań, w amerykańskiej 663.000 a w radzieckiej 1 milion.
Ludność bombar-dowanych miast uciekała na wieś. Wsie były przeludnione a tu
dodatkowo trzeba było przyjąć wypędzonych zza Odry. Nim przygotowano dla nich
obozy przejściowe ludzie ci sami szli od wioski do wioski szukając miejsca dla
siebie.

Przykładem niech tu będzie rodzina Jajtner z Żyrowy, która uciekła w ostatnich
dniach wojny przed Armią Czerwoną, mając ze sobą jedynie dwie walizki na 5
osób. Pieszo doszli do Bawarii, gdzie w kilkunastu wioskach próbowali znaleźć
jakiś pokój. Bawarczycy patrzyli na nich jak na żebraków. Jeden z gospodarzy
zapytał gdzie są ich rzeczy, kiedy pokazali na walizki, powiedział, że jeżeli
ktoś nic nie ma to też nie może nic z sobą przywieźć i oczywiście nie przyjął
ich. W walizkach mieli najpotrzebniejsze rzeczy: ubrania, pieluchy dla
najmniejszego dziecka (wówczas nie było tzw. jednorazowych pieluch) i miskę.
Miska służyła do prania pieluch, mycia się i jednoczenie była talerzem dla
wszystkich członków rodziny. Po dłuższych kilkudniowych poszukiwaniach znaleźli
miejsce w miejscowości Weihering. W najbliższych dniach ilość mieszkańców tej
wioski zwiększyła się o 350 osób, gdyż doszli następni. I tak było prawie w
każdej wiosce. W niektórych liczba mieszkańców powiększyła się w ciągu
tygodnia o 100%.

W Bawarii dopiero 3 listopada wydano odpowiednie zarządzenie dotyczące przyj-
mowania wypędzonych.

Do roku 1946 nie przyjmowano do strefy francuskiej żadnych osób
przesiedlonych.
Francuzi proponowali by Niemcy wywędrowali do Ameryki Południowej i Australii i
zgadzali się na przyjęcie „odpowiednich osób potrzebnych w produkcji”

W obozach przejściowych przygotowanych w każdej strefie okupacyjnej, w
zależności od okolicy, mieszkali od 3-15 tygodni, nim znaleziono im zastępcze
mieszkanie i można ich było skierować na wieś.

Rodzina Pitsch pochodząca z Zabrza Biskupic, przeżyła zupełnie inną tragedię.
24 czerwca 1945 przyjechał pod dom samochód ciężarowy i zabrał matkę z dwójką
dzieci by zawieźć ich do obozu. Siostra matki, która była w czasie wojny
wywieziona przez nazistów do obozu w Ravensbrück k. Berlina, została zwolniona
i przyjechała do Zabrza, gdzie podjęła pracę w kopalni. Ponieważ jej siostra
znajdowała się w obo-zie, nie mogła wejść do jej mieszkania, gdyż było
zaplombowane. Przydzielono jej w tym samym domu mały pokoik na poddaszu. Ona
właśnie czyniła starania o powrót rodziny z obozu, udowadniając odpowiednimi
dokumentami, że sama siedziała w hitlerowskim obozie. Po 6 tygodniach pobytu w
obozie wypuszczono jej siostrę z dziećmi. Musieli razem zamieszkać w 4 osoby w
małym pokoiku o 6-ciu metrach2 na poddaszu.

9 sierpnia 1946 kazano im stawić się na dworcu w Zabrzu. Pociągiem składającym
się z wagonów towarowych dowieziono ich do Głubczyc, gdzie znajdował się obóz
przejściowy dla wyjeżdżających. W budynkach znajdowało się tyle osób, że
musieli spać kilka nocy pod gołym niebem. Któregoś wieczora padał deszcz, a
ponieważ mieli z sobą tylko to co na sobie, by nie zachorować musieli wszystko
szybko wysu-szyć. Rozwiesili ubrania, tak jak i inni na sznurkach i nago
czekali za tymi rozwieszo-nymi rzeczami aż wyschną.

Po kilku dniach załadowano ich do pociągu towarowego i wywieziono za Odrę aż do
miejscowości Oldebnburg, a stamtąd do Delmenhorst gdzie znaleźli się w obozie
przejściowym. Tu mieszkali w pokoju 23 m2 z 4 rodzinami, razem 18 osób. Po
kilku-nastu dniach dostali pozwol

Dla pozbawianych w Polsce pełnej wiedzy.

[Gość: 4)]

Po kilkunastu dniach dostali pozwolenie na dalszą podróż do Turyngii, gdzie od
czasów powojennych znajdował się ich ojciec i mąż, który nie wrócił do Polski,
ponieważ doniesiono mu, że będzie miał spore kłopoty z powodu tego, iż walczył
w postaniu śląskim po stronie niemieckiej. W Rudolfstad otrzymali pokój
w trzypokojowym mieszkaniu.

Chaos, głód i brak warunków higienicznych jakie panowały doprowadziły
w konsekwencji do wybuchu epidemii. W sierpniu i wrześniu na terenie
sowieckiej strefy okupacyjnej 30.000 osób zachorowało na tyfus a w czerwcu
1945 doszło wielkiej ilości samobójstw. W Schwerinie przed urzędem, kiedy od
dłuższego czasu brakowało podstawowych artykułów spożywczych ludzie
krzyczeli, „weźcie pistolety maszynowe i nas wystrzelajcie, gdyż nie można już
wytrzymać tej biedy i głodu.” W niektórych miejscowościach rozpoczęto zbiórkę
jedzenia i ubrań dla wypędzonych. Ponieważ miejscowi sami nie mieli żadnych
zasobów, gdyż wojna i braki w czasie jej trwania, uszczupliły zapasy, w całej
Turyngii zebrano w ten sposób jedynie 110 par obuwia, 132 garnki i 10 pieców.

Urzędy były na taką ilość przyjezdnych nie przygotowane i aparat biurokracyjny
miejscami nie sprostał tej lawinie osób. Już latem na teren strefy radzieckiej
przybyło około 2,5 mln osób, mimo że zgodnie z ustaleniami poczdamskimi, miano
przemieszczać tych ludzi dopiero od października 1945 roku. Ludzie nocowali
w parkach, wieszali na drzewach kartki z na których wypisywano nazwiska
członków rodziny, których szukali.

Land Sachsen w późniejszej NRD, w strefie radzieckiej, był zamknięty dla
uchodźców od października 1945 do marca 1946. Wypędzeni wspominają, że często
miejscowi patrzyli na nich wrogo i zatrzaskiwali drzwi przed nimi. Ksiądz w
kościele w Osnabrück powiedział z ambony „Po co ta hołota tu przyszła?”

Sporo wypędzonych nie wierzyło, iż tu pozostaną. Również miejscowi myśleli
latem 1945 r. że to tylko chwilowa sytuacja spowodowana jeszcze nie odbytą
konferencją pokojową. Nie wyobrażano sobie, że można dla tylu milionów osób
przygotować mieszkania i pracę. Wszyscy wierzyli, że powrócą do swoich
rodzinnych stron i dla-tego traktowano całą sytuccję jako kłopoty przejściowe.
Trudno było im sobie wy-obrazić życie na nowym miejscu, „przecież tam
zostawiliśmy nasze domy.” W strefie radzieckiej komunistyczna partia rozdawała
w 1947 roku ulotki i naklejała plakaty, z petycją do rządu, w których można
było czytać, aby rząd jak najszybciej doprowadził do konferencji pokojowej, by
przybyli mogli powrócić do swoich domostw.

Kiedy w którejś wiosce potraktowano przyjezdnych przyjaźnie, natychmiast
przycho-dzili następni i sytuacja się zmieniała.

Jednym z konfliktów była religia. Wypędzeni byli w większości katolikami, a
miejscowi przeważnie ewangelikami. W Brandeburgu przykładowo mówiono „że
katolicy są podstępni i fałszywi”, natomiast wypędzonym z Czechosłowacji
katoliccy księża z Bawarii byli za mało katoliccy. Sorbowie, mieszkający w
okolicach Bautzen, obawiali się infiltracji ich wiosek i kolejowe transporty
obrzucali kamieniami, dodatkowo tłumaczyli, że Niemcy z Polski i
Czechosłowacji słysząc ich mowę zbliżoną do języka czeskiego i polskiego
próbują się odegrać za wyrządzone im krzywdy w tamtych krajach i dlatego
dochodziło bardzo często do kłótni a nawet bójek.

Miejscowi musieli oddać przybyłym część mieszkania, by wpuścić tych
pozbawionych ojczyzny i zapewnić im dach nad głową , a tego często nie chciano
zrobić. Dochodziło do dużych nieporozumień, bójek i wypędzania tych nowych.
Wysyłano ich do następnej miejscowości. W landzie Sachsen, tych którzy przybyli
wsadzano na samochody ciężarowe i wywożono do innych powiatów lub na tratwy,
które puszczano z prądem Łaby. Nieraz urzędnicy przychodzili do domu i za
pomocą kredy malowali na podłodze podział pokoju, dzieląc go na połowę, i nagle
musiały mieszkać w nim dwie obce sobie rodziny. Również chlewy i stajnie
zmieniono na mieszkania. Podzielono je wiszącymi kocami na pomieszczenia dla
kilku rodzin.

Jeszcze w roku 1950 sporo ludzi mieszkało w drewnianych i blaszanych barakach
lub gnieździło się po kilkanaście osób w jednym pokoju. Dopiero od roku 1953
sytu-acja zaczyna się powoli stabilizować. Niektórzy przyjezdni już od roku
1950 zaczynali się powoli przeprowadzać do odbudowywanych w mieście domów.


Inaczej było w Polsce z osobami przybyłymi z Kresów, dla których gospodarstwa i
mieszkania stały w pełnej gotowości, i należało jedynie powiesić czapkę i czuć
się jak u siebie w domu. W szafach leżała bielizna, wisiały ubrania, a w
kredensie leżały widelce, talerze i garnki, a w komorze jedzenie na dłuższy
okres czasu. Jedynie kiedy szabrownicy wykradli część majątku domowego, ale
wystarczyło pójść do następnego jeszcze pustego domu i zabrać co było potrzebne.

Przesiedleni do Niemiec mieli spore kłopoty aklimatyzacyjne. Niektórzy
miejscowi słysząc twardą wymowę osób z Prus Wschodnich, czy też śpiewającą
dykcję Niem-ców z Czechosłowacji lub inny ton i nie zawsze poprawność
gramatyczną Ślązaków, którzy mówią stylistycznie podobnie do Berlińczyków,
uważali ich za cudzoziemców. Traktowano ich jak obywateli drugiej kategorii.
Młodym zabraniano wstępować w związki małżeńskie z tymi nowymi..

Około połowa wypędzonych musiała nauczyć się nowego zawodu, by otrzymać pra-cę.
We wrześniu 1949 roku w rękach wypędzonych znajdowało się zaledwie 35.176
warsztatów rzemieślniczych, w których pracowało 99.634 osób ze wschodnich lan-
dów niemieckich.

W 1947 roku i przez następne lata mówiono wśród miejscowych i przyjezdnych o
nowej wojnie, która by pozwoliła by z powrotem zaprowadzić właściwe granice,
Po-lacy powinni pójść na Ukrainę, Niemcy z powrotem na wschodnie ziemie. Wśród
lud-ności krążyła informacja, iż wojna rozpocznie się 13 kwietnia 1947 roku o
23.00.

Günther Grass, niemiecki noblista, urodzony w Gdańsku powiedział reporterowi
mie-sięcznika „Geo” : „Mając 16 lat wcielono mnie w 1944 roku do niemieckiej
armii. Od 1945 roku znajdowałem się w amerykańskim obozie jenieckim. Nie
wiedziałem nic o rodzinie i kiedy się spotkaliśmy to moja mama nigdy nie mówiła
słowa o tych strasz-nych czasach związanych z wypędzeniem, jakie ze swoimi
rodzicami, wówczas już w podeszłym wieku przeżyli. O tym, że jechali pociągiem
towarowym w okropnych wa-runkach. Młodzi Polacy napadali na pociąg i ograbiali
ich. Brak było toalety. Wyrąba-no w podłodze dziurę i przy wszystkich jadących,
a w wagonach było około 75 osób, należało załatwić swoje potrzeby. Mój dziadek
cały czas wierzył w to, że będzie mógł powrócić do Gdańska, gdzie miał swój
warsztat stolarski, który zamierzał odbudować i powiększyć. Codziennie
wsłuchiwał się w wiadomości. Liczył na wiadomość na do-brą wiadomość, która
pozwoli mu wrócić na swoje. Matka najbardziej bolała nad tym, że tu w Niemczech
przyjmowano ich chłodno i przy każdej okazji mówiono „Jeżeli wam się tu nie
podoba, to wracajcie skąd przyszliście”. To wszystko opowiedziała mi moja
siostra. Żałuję jedynie, że krzywdę przez nas wyrządzoną, odpłacono nam rów-
nież krzywdą.”

[Gość: bystry]

Szanowny Panie Pollok, przeczytalem tekst i caly czas przesladuje mnie jedna i
tylko jedna mysl: ilez bolu i nieszczescia zadala ludziom hitlerowska Rzesza,
jesli swoim rodakom, to jest to sprawa Niemcow miedzy soba, ale jesli sasiednim
narodom to jest niewybaczalna zbrodnia, ktora przez dziesiatki pokolen ludzie w
Polsce i gdzie indziej beda nosic w swoich sercach.

[k100]

O widze ze p.Ewald zrobil doktorat. Zaloze sie ze nie w polskiej uczelni.
Niemcy potrafia odwdzieczyc sie za pokazywanie ich krzywd.
Przeczytalem ten tekst p.Polloka jest w nim wiele dramatow ludzkich ale
zastanawia mnie czy tak samo p.Ewald potrafi napisac np. o dramacie powstancow
warszawskich i systematycznego niszczenia Warszawy dom po domu.

[rico-chorzow]

k100 napisał:

> O widze ze p.Ewald zrobil doktorat. Zaloze sie ze nie w polskiej uczelni.
> Niemcy potrafia odwdzieczyc sie za pokazywanie ich krzywd.
> Przeczytalem ten tekst p.Polloka jest w nim wiele dramatow ludzkich ale
> zastanawia mnie czy tak samo p.Ewald potrafi napisac np. o dramacie powstancow
> warszawskich i systematycznego niszczenia Warszawy dom po domu.

A dwie armie polskie po drugiej stronie Wisły pozwoliły na to systematyczne
niszczenie Warszawy,dom po domu,to tak żeby uzupełnić dramat Warszawy i jej
nierosądnego powstania.

[k100]

rico-chorzow napisał:
> A dwie armie polskie po drugiej stronie Wisły pozwoliły na to systematyczne
> niszczenie Warszawy,dom po domu,to tak żeby uzupełnić dramat Warszawy i jej
> nierosądnego powstania.

Jaka musiala byc nienawisc Niemcow do Polakow skoro w obliczy nadciagajacej ze
wschodu i z zachodu kleski zdecydowali sie tak straszliwie zniszczyc Warszawe a
mieszkancom zgotowac pieklo. Pytam w imie jakich racji?

[Gość: sloonskisynek]

Pan Pollok potrafi. Ja i wiele innych tez.
Brandt kleknol przed ofiarami. Cale lub conajmniej 98 % Niemieckiej
Spolecznosci tez.
Staramy sie poprawic stosunki z Polska. Pomagamy gdzie tylko mozemy.

Ale Polacy, najwiecej ci mlodzi ktorzy sie nawet po `89 urodzili nienawidza
nas ,wyzywaja i opluwaja, bo ich pewne sily tego chca , by miec jakies
usprawiedliwienie za rozrube i nieudacwo polaczone z wielka korupcja.
A najbardziej nienawidzi sie Slazakow , bo sa zyjacym dowodem
polskiej "rzetelnosci". Slask byl i pozostanie kolonia polska.
A takim "durniom slaskim" zaproponuje Warszawa jakis Bank w ktorym ciezka
krwawica zarobione gdzies za granica pieniadze bedzie mozna "przechowac" za
male odsetki.
Polscy Posrednicy Pracy, czy w RFN,NL,GB to Polacy z Mazowsza ktorzy swoich
rodakow okradaja. A najlepiej lubia dwochpaszportowych ze Slaska. Bo ich
mozna legalnie wygwizdac.

Serdeczne pozdrowienia dla pana Polloka.
A Warszawe, oczywiscie pod niemieckim dowodztwem najbardziej niszczyli
pelniacy sluzbe w Waffen_SS Ukraincy,Bialorusini,Litwini,Lotysze,Galicier.
Czlonkowie francusko-belgijskiej Dywizji SS "Charlemagne"
Von dem Bach_ Zelewski byl Kaszubem i dowodzil ta akcja.

Ich habe die Schnauze voll von dem Thema, denn das ist ein Kampf gegen die
Windmuehlen.!!

[999s]

Gość portalu: sloonskisynek napisał(a):

> Ale Polacy, najwiecej ci mlodzi ktorzy sie nawet po `89 urodzili nienawidza
> nas ,wyzywaja i opluwaja, bo ich pewne sily tego chca

Przesada z tą nienawiścią (nie twierdzę, że się nienawiść nie zdarza). Po prostu
znaczna częśc Polaków nie ufa Niemcom.

> A najbardziej nienawidzi sie Slazakow , bo sa zyjacym dowodem
> polskiej "rzetelnosci". Slask byl i pozostanie kolonia polska.

jątrzysz. Nienawidzą Niemców teraz Ślązaków. Masz jakiś chory obraz
rzeczywistości. Otóż dla zdecydowanej większość Polaków, Śląsk jest cześcią
kraju takim samym jak Mazowsze, Wielkopolska, czy Małopolska. Do niewielu
dociera, że Ślązacy po prostu bardziej się wyróżniają etnicznie niż reszta
kraju. Dla Wielkopolanina,Warmiaka, czy Kujawiaka, czy nawet etnicznego Kaszuba
to żadna ujma ani obelga jak się go nazwie Polakiem.

Co do kolonii śląska to Śląsk zawsze był jakąś kolonią- najpierw Polski, potem
Czech, Austrii , po czym siłą od Austrii zostawł włączony do PrusNiemiec , po
czym decyzją aliantów zosta przyznany Polsce.

> A Warszawe, oczywiscie pod niemieckim dowodztwem najbardziej niszczyli
> pelniacy sluzbe w Waffen_SS Ukraincy,Bialorusini,Litwini,Lotysze,Galicier.
> Czlonkowie francusko-belgijskiej Dywizji SS "Charlemagne"
> Von dem Bach_ Zelewski byl Kaszubem i dowodzil ta akcja.

Łezka mi się w oku zakręciła Niemcy szlachetni byli, a II światówke też rozpętali :

>Ukraincy,Bialorusini,Litwini,Lotysze,Galicier.
> Czlonkowie francusko-belgijskiej Dywizji SS "Charlemagne"
> Von dem Bach_ Zelewski

i do tego pewnie Żydzi, masoni i cykliści?

[Gość: Pytek]

To skiż cego Goornoszloonzouki siy po soondah skarżoom?

I pojakymu Polouki Niyma poniywjyrajoom do terouzka?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=44763474

[Gość: jasio]

Z Zamościa transport Żydów do Bełżca (takie mało znane sanatorium gdzie 600
tys.Żydów odpoczywa do dzis)80 km szedł przy dwudziestoparostopniowym mrozie 3
dni. Na drogę wszystkich Niemcy polali zimną wodą. Na miejscu trzeba było ich
tylko zakopać.
"Krzywdy" Niemców nie budzą we nnie żadnego współczucia. Należało im się to jak
psu zupa. Niech się cieszą ze żyją i że im nie odebrano tego co ukadli
wcześniej. Bo jeszcze dziś ubierali by się w skóry i żyli w jaskiniach.

[Gość: Pónbóczek]

Ty "jasio" spokojnie teraz żyjesz sobie w Ich zagrodzie,
smakujesz "antóniówki" które posadzili w sadzie, pijesz wodę z Ich studni,
i myślisz, że to Ci się wszysko należy? Bo "trofjejne".

Pjónte Przikouzańy - ńy kradni!

Pamjyntosz?

[999s]

Gość portalu: Pónbóczek napisał(a):

> Ty "jasio" spokojnie teraz żyjesz sobie w Ich zagrodzie,
> smakujesz "antóniówki" które posadzili w sadzie, pijesz wodę z Ich studni,
> i myślisz, że to Ci się wszysko należy? Bo "trofjejne".
>
> Pjónte Przikouzańy - ńy kradni!
>
> Pamjyntosz?

Piąte to nie zabijaj pamiętasz? Jakby Niemcy przestrzegali piątego to nikt by im
nikt wywinął siódmego.

[Gość: Poonbooczek]

Coby doon's' do zuoomanio sioodmego, Ruse i Polouki wprzodzi musiauy zgrzyszyc'
przeciwko pjoontymu Przikouzaniu.

Soomniyniy za żywota jyh niy gryzie?

[oppelner_os]

Zasada oko za oko zab za zab? To moze zrobimy Trybunal Norymberski II dla
polskich zbrodniarzy i bedziemy kwita!

[999s]

No to rób!!! Na co czekasz?

[999s]

Ci co zrobili Trybunał podjęli decyznję o wysiedleniu Niemców.

[Gość: jasio]

Kwita to możemy być jak się wykończy przez robotę 28 milionów Niemców i
zabierze ich majatek.

Uwaga polski zlodziej!

[mcmax]

Jas prawdopodobnie wybiera sie do Niemiec aby krasc!
Czy Policja dysponuje jego namiarami?

Nobody is perfect! Rowniez trybunal

[mcmax]

[Gość: gb]

[Gość: >?<]

Może powodem takiej sytuacji jest brak urzędu ds. dyskryminacji rasowej?

wiadomosci.onet.pl/1350799,11,1,0,120,686,item.html
Gdyby go powołano, miałby się kto zajmować problematyką m. innymi
dyskryminacji mnmiejszości narodowych i etnicznych w Polsce, realizacją Praw
Człowieka, ściganiem opieszałych urzędników i sędziów ... ?

[oppelner_os]

Powiedzmy całą prawdę

Dr Ewald Stefan Pollok, niemiecki historyk pochodzący z Opolszczyzny: -
Łambinowice to był obóz koncentracyjny. Sami Twórcy tak go nazwali.



(Archiwum prywatne)

- Na swojej stronie internetowej umieścił pan artykuł o polskich obozach
koncentracyjnych, który wywołał oburzenie w mediach. Chce pan pogorszyć i tak
napięte stosunki polsko-niemieckie?
- Wprost przeciwnie. Zależy mi bardzo na polsko-niemieckim pojednaniu. Nie
jestem żadnym ekstremistą. Uważam jednak, że prawdziwe pojednanie można zbudować
tylko na prawdzie.

- Jako historyk powinien pan się jednak liczyć z wrażliwością Polaków, którzy
uważają, że przypisywanie im odpowiedzialności za Auschwitz i inne obozy
faszystowskie jest obrzydliwe.
- Jestem tego samego zdania. Obozy te nie zostały zorganizowane przez polskie
władze, lecz przez Niemców i to faszystowskie Niemcy ponoszą za to
odpowiedzialność. Polskimi obozami koncentracyjnymi nazywam działający przed
wojną obóz w Berezie Kartuskiej i powojenne peerelowskie obozy dla Niemców w
Jaworznie, Potulicach, opolskich Łambinowicach i w wielu innych miejscach.

- Dlaczego nazywa je pan obozami koncentracyjnymi? Obóz Łambinowice przy całej
jego okropności, to jednak nie Auschwitz?
- Uważam, że był to obóz koncentracyjny, bo tak nazwali go w lipcu 1945 roku
sami jego twórcy. Zamknięci w nim ludzie zostali istotnie skoncentrowani za
drutami i zanim znaczną ich część wypędzono do Niemiec, byli bici, głodzeni,
zmuszani do ciężkiej fizycznej pracy. Wielu z nich przypłaciło te prześladowania
życiem. W żadnym wypadku Łambinowice i inne podobne miejsca nie były obozami
zagłady. Nie działały w nich przecież komory gazowe ani krematoria.

- Profesor Witold Kulesza, szef pionu śledczego IPN, zarzucił panu, że przez
twierdzenie, iż Polacy posługiwali się obozami koncentracyjnymi, znieważył pan
naród polski, bo termin obozy koncentracyjne łączy się ściśle ze zbrodniami
faszystów.
- Nie zgadzam się z poglądem profesora Kuleszy i jego wypowiedź mocno mnie
zabolała. Zamierzam do niego napisać i przedstawić mu swoje racje. Nie było moim
zamiarem kłaść na jednej szali tego, co zrobili podczas wojny faszyści z czynami
peerelowskich prześladowców. Nie mam wątpliwości, że większe zło jest po stronie
Niemców. Ale nie oznacza to jednak, że należy przemilczać zbrodnie powojenne.
Powiedzmy wreszcie całą prawdę. Mój tekst nie był zresztą adresowany do
Czytelników na Opolszczyźnie, którzy zwykle sporo o tamtych wydarzeniach wiedzą.
Chciałem przede wszystkim poruszyć ludzi w innych regionach Polski, którzy
często o powojennych prześladowaniach Niemców nic nie słyszeli.

Krzysztof Ogiolda

[Gość: linker]

Tu mocie adressa:

www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060706/OPINIE/60705042

[Gość: Magda]

Za wysiedlenia odpowiadaja alianci; Jalta i Potsdam mowia same za siebie.

[edico]

Rosjanie?

Transporty Polaków do Niemiec i Rosji zapewne wykonane zostały przez Marsjan?

[Gość: Pytek]

A kej se spómnicie uo Górnoszlónzoukach?

[Gość: Michal]

Gość portalu: Pytek napisał(a):

>
> A kej se spómnicie uo Górnoszlónzoukach?

A po co? Tukej spomina sie od wysiedleniach Niemcow a nie Gornoslazakow.

[Gość: Pytek]

A to niy je jedne?

za obozy koncentracyjne odpowiadają Polacy

[oppelner_os]

Mosz recht Pytek:)

Dlou mnie to tysz jedno:)

[Gość: Gerhard Gruschka]

Tu je relacyjo jednego z tych "jednakich" - bo jednako poniywjyranych:

katowice.naszemiasto.pl/kultura/622201.html

[oppelner_os]

Kiedy zostana ukarani wszyscy polscy zbrodniarze?

[Gość: ludzki proch]

Kej pomrzoom?!
Jak Gębarski - kat z Łambinowic.

[Gość: bystry]

Czystki etniczne wspolczesne sa slusznie potepiane i niedozwolone. Hitlerowskie
wypedzenia w czasie II wojny swiatowej byly zbrodnia bowiem Niemcy rozpetali te
wojne. Odpowiedz srodkami adekwatnymi (aliantow) nie jest zbrodnia. Jest tylko
odpowiedzia na zbrodnie ! Chyba jest jakas roznica miedzy napadajacym i
napadnietym ? Dzis napadajacego na nasz dom mozna spokojnie zastrzelic !
Wowczas po II wojnie nie zastrzelono go tylko kulturalnie w wagonach
przewieziono w inne miejsce, by spokojnie mogl sobie dalej zyc. Przewiezienie
nie jest zbrodnia, jest aktem laski wobec narodu panstwa-zbrodniarza !

[Gość: E.S.]

Tak się Panu wydaje, wobec braku znajomości rzeczy i stosownej wiedzy?!

Już niedługo będzie miał Pan sposobność do uzupełnienia tych braków:

www2.dw-world.de/polish/nachrichten/2.188076.1.html

[k100]

Dzisiaj nikt nie potrafi oddzielic zdjecia z ucieczki od zdjec z wysiedlania.
Dlatego p.Erika Steinbach w perfidny sposob balamuci w glowach Niemcow. Polakow
i Slazakow.

[oppelner_os]

Pani Steinbach nikomu nie balamuci w glowach. To wy nie chcecie sie przyznac do
faktow, ktore mialy miejsce w historii Niemiec i Polski.

[k100]

k100 napisał:

> Panie Ewaldzie jest pan osobistoscia znana w Polsce i w Niemczech prosze
> odpowiedziec ale uczciwie czy na forach niemieckich jest albo byla dyskusja o
> niemiecich zbrodnia w Polsce albo w Zwiazku Sowieckim a moze taka dyskusja
byla
>
> na slaskich forach? Bo ja takiej dyskusji nie pamietam chociaz internet ma
juz
> ze 6 lat.
> Na slaskich forach ciagle wracaja demony wojny to tak jakby podsycanie i
> odswiezanie powojennych blizn kogos bawilo i sprawialo przyjemnosc.
> Teraz Pan bieze udzial w tej watpliwej zabawie. Uwazam ze odkrywanie prawd
> historycznych to jedna sprawa a bawienie sie tematami ludoojstwa to calkiem
co
> innego.
> Kompletnym nieporozumieniem jest zeby jak to czynia niektorzy forumowicze
zadac
>
> od ofiar okupacji hitlerowskiej wspolczocia dla swoich oprawcow. Jest to tym
> bardziej zalosne kiedy nie bylo tego wspolczocia od samych Niemcow.
>
> pozdrawiam k100

[oppelner_os]

Oni opieraja swoja "wiedze" na peerelowskiej wersji historii Polski.
Wiekszosc Polakow naiwnie uwaza, ze tylko oni maja monopol na status ofiary.

[k100]

Jezeli Niemcy zostaly wedlug ciebie ofiarami to kto jest tym sqrwysynem przez
ktorego wszystko sie zaczelo?
Czy ty nie potrafisz zrozumiec ze Niemcy zaplacili za swoja bute i arogancje w
stosunku do innych.

[oppelner_os]

Zbrodniarze niemieccy zaplacili za swoje zbrodnie. Jakie zbrodnie popelnila
niemiecka ludnosc cywilna, tj. kobiety i dzieci? Odpowiedzialnosc zbiorowa za
system nazistowski? Przeciez w ostatnich wyborach przed dojsciem Hitlera do
wladzy nazisci nie uzyskali wiekszosciowego poparcia na Slasku. Za wojne powinni
odpowiadac ci ktorzy ja wywolali i prowadzili. Trudno winic wszystkich
Amerykanow za ich awanture w Iraku i tam popelniane zbrodnie na ludnosci cywilnej.

[999s]

oppelner_os napisał:

>Przeciez w ostatnich wyborach przed dojsciem Hitlera do
> wladzy nazisci nie uzyskali wiekszosciowego poparcia na Slasku

Jesli chodzi o miasta ogólnie na tzw, "ziemiach recyklingowanych" (odzyskane
widać strasznie niektórych drażnią) to były to bastiony nazizmu.

>Jakie zbrodnie popelnila
> niemiecka ludnosc cywilna, tj. kobiety i dzieci?

Co do biednych niemieckich kobiet i dziecie to winni byli tak samo jak
WYMORDOWANE przez rycerski Wehrmacht i instytucje RSHA polskie kobiety i dzieci.
Niemcy rozpętali wojnę i teraz chlipią nad tyym jaka to ona jest
niesprawiedliwa? Trzeba było nie przegrywać wojny cwaniaczku.

>Za wojne powinni
> odpowiadac ci ktorzy ja wywolali i prowadzili.


Oraz Ci którzy czerpali z niej korzyści. A społeczeństwo niemieckie korzystało z
wojny przynajmniej w pierwszych latach jej trwania. Zapominasz, że Hitler
doszedł do władzy w jak najbardziej demokratyczny sposób. Został wybrany przez
większość niemieckiego społeczeństwa. Se wybrało sie skończyło.

Wysiedleni powinni być wdzieczni, że DAROWANO IM ŻYCIE. A tymczasem tacy jak ty
opel za wszelką cenę próbują udowodnić, że darowanie życia Niemcom po wojnie
było głupotą.

[oppelner_os]

Znaczna czesc wypedzanych zostala po drodze obrabowana i zamordowana.
Na Slasku nie bylo miast, gdzie nazisci mieliby wiekszosc wyborcow za soba.
Nie masz pojecia o czym piszesz jasiu!

P.S. Z dzisiejszej perspektywy mozna smialo powiedziec, ze to Polska przegrala
wojne a nie Niemcy:))))))))))

[999s]

oppelner_os napisał:

> Znaczna czesc wypedzanych zostala po drodze obrabowana i zamordowana.

Trudno się mówi. So ist das Leben. Nicht wahr? Jeszcze raz powtarzam, trzeba
było wojny nie wszczynać a jak się ją wsczęło to nie trzeba było przegrywać! A
odwołania pisz na adres wielkiej trójki. Najlepiej na Berdyczów.

> Na Slasku nie bylo miast, gdzie nazisci mieliby wiekszosc wyborcow za soba.

hahahahaha weź bo padnę.

> Nie masz pojecia o czym piszesz jasiu!

Nie jestem żaden jasiu. A ty wiesz tyle co ci twój bauer na opowiada w nocy w
łożeczku. Niewinni niemcy NSDAP i Hitler sam się wybrał!!!!

> P.S. Z dzisiejszej perspektywy mozna smialo powiedziec, ze to Polska przegrala
> wojne a nie Niemcy:))))))))))

no to jak wygrali to czego tacy nieszczęsliwi? Mordowanie, grabienie i
wysiedlanie nieniemców to wypadek przy pracy, pogonienie kota niemiaszkom to
zbrodnia? Nie bierzesz pod uwagę okoliczności, było krótko po bestilskiej
wojnie! Swoją drogą ciekawie co by się wydsarzyło jakby nie wuypędzono Niemców.
Myślisz, że by sobie mieszkali na śląsku jak gdyby nigdy nic?

[oppelner_os]

- To Polacy mordowali a nie tzw. wielka trojka.
- Hitler nie mial wiekszosci w Reichstagu, gdy zostal powolany na kanclerza w
1933 roku przez prezydenta Hindenburga.
- Nikt nie placze. Tu chodzi o rozliczenie polskich zbrodni na niemieckiej
ludnosci cywilnej. Wypedzenie jest rowniez zbrodnia.
- Jakie Polska ma prawa do Slaska? Przeciez Kazimierz Wielki oficjalnie zrzekl
sie polskich praw do Slaska

Wieksze prawa do Slaska maja Czesi, ktorzy panowali na Slasku przed Mieszkiem I

[Gość: Pytek]

"Mjyszek" - tak Go yno przezywali!
Skirz mjeha uod kowola lebo na pijoondze?

Tak po Prouwdzie, Jego mjoona rzoudny do terouzka niy zno.

[999s]

oppelner_os napisał:

> - To Polacy mordowali a nie tzw. wielka trojka.

Ups. Wypadek przy pracy. W czasie i wkrótce po tym Polacy mordowali też Polaków,
więc w sumie chyba nikogo to nie ruszało. A więc masz pretensję o mordowanie a
nie o wysiedlenia? Cóż dobre i to.

> - Hitler nie mial wiekszosci w Reichstagu, gdy zostal powolany na kanclerza w
> 1933 roku przez prezydenta Hindenburga.

Nie mozna mieć wszystkiego. Od razu.

> - Nikt nie placze. Tu chodzi o rozliczenie polskich zbrodni na niemieckiej
> ludnosci cywilnej. Wypedzenie jest rowniez zbrodnia.

Za mordy i grabieże niech się winni roz;liczaja. Za wypędzenie roz;licz więlką
trójkę. Wypoędzenie jest zbrodnią. Akle teraz- nie wtedy. Wtedy to byo darowanie
życia.

> - Jakie Polska ma prawa do Slaska? Przeciez Kazimierz Wielki oficjalnie zrzekl
>
> sie polskich praw do Slaska

Ale starał się owe zrzeczenie uniewaznić pisząc do papieże, że obietnicę
zrzeczenia się złożył pod przymusem. Niestety zmarł w trakcie przygotowywania
wojenki o śląsk, pomagali mu Margrabia Bramdenburgii, cesarz Rzy,mski Narodu
Niemieckiego, Węgry i papież. Zresztą dawne dzieje.

> Wieksze prawa do Slaska maja Czesi, ktorzy panowali na Slasku przed Mieszkiem I

A jeszcze większe Morawianie, którzy panowali na Śląsku przed pepikami.

[oppelner-os]

Polacy sa odpowiedzialnie za wypedzanie i mordowanie (polskie obozy
koncentracyjne w Jaworznie, Lambinowicach itd) niemieckiej ludnosci cywilnej.
Juz wowczas wypedzenia byly zbrodnia. Polacy wszak uznaja za zbrodnie
wysiedlenia ludnosci polskiej z terenow przylaczonych po 1939 roku do Rzeszy.

1335 - na mocy ukladu trenczynskiego król Polski Kazimierz Wielki zrzeka sie
praw do ksiestw slaskich na rzecz króla Czech Jana Luksemburskiego oraz ma
zaplacic 20 tysiecy kóp groszy praskich w zamian za rezygnacje Luksemburczyka z
pretensji do korony polskiej. Nie ma co gdybac, ze niby probowal Kazimierz
uniewaznic itd. Licza sie fakty a takim byl akt zrzeczenia sie Slaska na rzecz
Czech.

Czy Slask byl czescia panstwa Wielkomorawskiego? Natrazie to tylko
przypuszczenia. Na 100% nalezal do Czech!

"Za mordy i grabieże niech się winni roz;liczaja"
Ha ha ha to w takim razie dlaczego Niemcy placa odszkodowania za prace
przymusowa Polakow w czasie wojny, gdy wiadomo, ze winni tego stanu rzeczy juz
dawno nie zyja. Moralnosc Kalego jest dewiza Polakow i monopol bycia ofiara.

[999s]

oppelner-os napisał:

> Polacy sa odpowiedzialnie za wypedzanie i mordowanie (polskie obozy
> koncentracyjne w Jaworznie, Lambinowicach itd) niemieckiej ludnosci cywilnej.
> Juz wowczas wypedzenia byly zbrodnia. Polacy wszak uznaja za zbrodnie
> wysiedlenia ludnosci polskiej z terenow przylaczonych po 1939 roku do Rzeszy.

Jestem Polakiem nie czuję się odpowiedzialny za mordowanie i wypedzanie. Ale nie
wiem czy gdybym zył po wojnie to bym tą biedną niemiecką ludność żywcem
wypuścił. Naprawdę nie wiem. Decyzję o wypędzeniach podjęły zwycięskie
mocarstwa. Zgodnie z powiedzenie organizator (wielka tójka) ma czyste ręce-
wykobnawcy (Polacy) czyste sumienie. Skoro Niemiaski porzegrały wojnę niech nie
robią dupy z twarzy.


> 1335 - na mocy ukladu trenczynskiego król Polski Kazimierz Wielki zrzeka sie
> praw do ksiestw slaskich na rzecz króla Czech Jana Luksemburskiego oraz ma
> zaplacic 20 tysiecy kóp groszy praskich w zamian za rezygnacje Luksemburczyka z
> pretensji do korony polskiej. Nie ma co gdybac, ze niby probowal Kazimierz
> uniewaznic itd. Licza sie fakty a takim byl akt zrzeczenia sie Slaska na rzecz
> Czech.
>

To, że Kazimierz próbował owe zrzeczenie unieważnić jest eównie prawdziwy kjak
fakt zrzeczenia się przez niego. Przygotowania do wojny o śląsk też są fakrtem a
nie fantastyką.

> Czy Slask byl czescia panstwa Wielkomorawskiego? Natrazie to tylko
> przypuszczenia. Na 100% nalezal do Czech!
>

Był polski, czeski, habsburski,pruski,niemi
ecki teraz znów jest Polski. Mniejsza z tym czy słusznie czy nie. Przez wieki
śląsk obracał każdy kto miał nań ochotę.


> "Za mordy i grabieże niech się winni roz;liczaja"
> Ha ha ha to w takim razie dlaczego Niemcy placa odszkodowania za prace
> przymusowa Polakow w czasie wojny, gdy wiadomo, ze winni tego stanu rzeczy juz
> dawno nie zyja. Moralnosc Kalego jest dewiza Polakow i monopol bycia ofiara.
>

Lepsze to niz moralność Adolfa być katem, a próbować udawać ofiarę.

[oppelner_os]

Wszyscy maja "czyste rece" - to typowa moralnosc zwyciezcow.

To co Kazimierz chcial to jedna rzecz, druga to to co rzeczywiscie zrobil.
W mysl tych faktow Polska nie ma prawa do Slaska!

Moralnosc teoretycznych zwyciezcow, ktora polega na wyolbrzymianiu winy
przegranych i pomniejszaniu wlasnych zbrodni.
Czy w 1939 roku Polska wysunela jakies pokojowe inicjatywy? Nie bo rowniez
dazyla do wojny. Troche sie jednyk przeliczyla, bo sojusznicy nie chcieli
umierac za Gdansk.

[999s]

Ach więc II światowa to wina Polski...

Każdy kto dzierżył śląsk dzierżył go prawem agresora. każdy. Z tym, że Polska w
czasie II światowej nie walczyła o sląsk.

Wiesz co? Szkoda, że ciebie nie wysiedlili. Do innego wymiaru.

[Gość: psychiatra]

panie oppelner ! pan jest chyba chory, prosze sie do mnie zglosic na wizyte !
wstac o 3.40 i zrobic taki wpis - to juz nie tylko obsesja, to przewlekle
uzaleznienie o duzym nasileniu !!! Tym bardziej ze stale pan wpisuje to samo !
zalecam panu metode Kneipa, lagodne polewanie lodowata i goraca woda. pomoze !
ewentualnie prosze sie zglosic do przychodni uzaleznien na wodociagowej !

Polacy robcie terminy u psychiatry - dobra rada:))

[Gość: gość]

W publikacji przedstawiono Polaków jako naród obrażony; nie tylko jak zawsze na
Rosjan i Niemców, ale także w ogóle na Europejczyków.

fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/%22Bli%BCniacy_hamuj%B1_kurs_i_zamykaj%B1_Polsk%EA_na_Europ%EA%22,770955,2943

Wam Polakom przydalby sie dobry psychiatra!

[k100]

Ty oppelner jestes jakims maniakiem we wielu watkach powtarzasz ciagle

> - Jakie Polska ma prawa do Slaska? Przeciez Kazimierz Wielki oficjalnie
zrzekl
>
> sie polskich praw do Slaska

Przyczepiles sie tego zwrotu zamiast powiedziec wyraznie o co naprawde ci
chodzi i co z tego wynika? Przeciez nikt nie kwestionuje faktu zrzeczenia sie
Slaska a ty w kolko to samo. Hitler tez podpisal z Polska pakt o nieagresji a
zrobil co chcial w 39r.
Nie rozumie twojego belkotu

[oppelner_os]

Belkot? Caly czas apeluje do Polakow o uznanie odpowiedzialnosci za wlasne
zbrodnie wypedzenia Niemcow z ich slaskiego Heimatu oraz przyznania sie do
zbrodni dokonanych w Oswiecimiu, Lambinowicach, Jaworznie, Swietochlowicach i
innych polskich obozach koncentracyjnych dzialajacych od stycznia 1945 roku na
Slasku, pod polskim zarzadem. Tam gineli niewinni Slazacy. Niemcy nie wypieraja
sie swoich zbrodni a Polacy boja sie odkryc biale plamy wlasnej historii.

[jureg1]

takich psycholi jak oppelner też powinno się wysiedlić. ale teraz nie ma dokąd
-chyba żeby poprosić jakieś ziomkostwo o stworzenie jakiegoś obozu dla takich debili

[oppelner_os]

To takie typowe dla was:( Gdy argumentow brak siegacie po obelgi.
Tak wyglada "dyskusja" z Polakami!

[jureg1]

no widzisz.ale przynajmniej jest możliwa dyskusja bo gdyby powiodły się plany
twoich ptotoplastów, to nie byłoby ani nas ani dyskusji

[Gość: polskie "felery"]

Dlatego Parlament Europejski uznał za niebezpieczną, występującą powszechnie
w Polsce, nietolerancję .

Profesor Gieremek nazwał to: "typowym przykładem nietolerancji i lekceważenia
praw mniejszości w Europie".

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,3486387.html
Wypędzenia Niemców i Ślązaków w nietolerancji miały swoje, to samo źródło.

[Gość: obiektywny]

Wypedzenia ? Raczej przesiedlenia powojenne na mocy decyzji USA, W.Brytanii i
ZSRR. Churchill i Stalin razem z Roosveltem zgodzili sie ze
trzeba "transferowac" ludnosc z ziem przyznanych ZSRR i Polsce. Tyle
podreczniki histori, wcale nie komunistyczne, tylko anglosaskie.

[oppelner_os]

Ale wypedzali Polacy! Poza tym to wy mordowaliscie Niemcow i Slazakow w polskich
obozach koncentracyjnych po 1945 roku!

[Gość: helmut]

Nie wypedzali a przesiedlali i nie mordowalo a robili porzadki po tym jak Wasi
nabrudzili. Ktos musial przeciez posprzatac.

[oppelner_os]

Przesiedlali? To byly wypedzenia. Tych ludzi po drodze okradano i mordowano!

[oppelner_os]

Za wysiedlenia Niemców odpowiadaja Polacy

[Gość: sioduok]

Aby przesiedlić, trzeba mieć pierwotne siedlisko i docelowe.

Taka sytuacja, chociaż równie tragiczna ale z innych względów, dotyczyła
mieszkańców dawnych Kresów Wschodnich. Skierowani zostali do konkretnych miast,
wiosek, domów, gospodarstw.

Natomiast dawni mieszkańcy Śląska po przymusowym opuszczeniu swoich siedlisk
nie mieli przed sobą żadnej konkretnej perspektywy zamieszkania i życia w nowym
miejscu!

A to było wiadome mocarstwom i polskim władzom tymczasowym!

[jureg1]

powinni się nad tym zastanawiać przed rozpoczęciem wojny, a potem w czasie jej
trwania. Gdyby było mniej mordów ze strony Niemców. może inne byłyby ich
powojenne losy

[Gość: jasio]

Nie przesadzaj. Po to wcześniej zniszcyliśmy Drezno i parę innych wiosek
abyście sobie tam mogli zrobić siedlisko na miarę śląskiego hajmatu. Szkoda ze
wam krów nie pozwolili w Dreżnie trzymać

[Gość: wku..ony]

jasio to zwykly szowinistyczny zawistny gnoj z polskowschodniej wolynskiej wsi.

Kim ty jestes, ty zarazo wsciekla. wyluzuj sie obrzydo!

Za wysiedlenia Niemców odpowiadaja polskieJasiole

[oppelner_os]

Jasio ma opolski IP 84.10.186.98 (chello.pl)
Napewno mieszka na ZWM-ie.
Jasio to typowy przyklad polskiego sfrustrowanego oszoloma, ktoremu nie powiodlo
sie w zyciu osobistym i zawodowym. Taki ziejacy nienawiscia nieudacznik zyciowy.

[999s]

No ty opel wcale a wcale nie ziejerz nienawiścią ;))))))))))))))

To że kogoś gów no obchodzą mordy dokonywane na niemcach w czasie ich wypędzeń
wcale nie oznacza, że nienawidzi. Ma to po prostu w d...

[oppelner_os]

Niekoniecznie:)

Jasiu nienawidzi Niemcow i Slazakow (wyssal ta nienawisc z mlekiem matki)

[Gość: jasio]

Nie uogólniaj, moje szczere uczuia obejmują MN,RAŚ i ogólnie szlezjerów. Do
polskich Ślazaków nic nie mam.

[Gość: traurig_smutny]

Polscy slazacy, tak przyjechali ze Lwowa,Zaglebia,z Poznanskiego i wie czort
skad. To wie kazdy ....??
Ale Oppelner to zakamuflowany Jasio!!
On jest podrzegaczen, on jatrzy. Udaje Polaka, udaje Niemca, mowi po slasku,
mowi po polsku, mowi po niemiecku ,ale jest po prostu, no czym ??? no
powiedz????!!!
Oppelner, halt einfach die Schnauze!
Du bist auf beiden Seiten! Erkläre Dich doch! Sag`einfach ob Du Deutscher bist,
oder Pole! Beides geht nicht! Oder willst Du einfach ein Klugscheisser sein!!
Oppelner damit verkaufst einfach " Alles " , Das Land , die Sprache, die nun
mal etwas herb, eben schlesich ist, und seine Geschichte:
Sage einfach " ich bin ein Schlesier" und Deutscher und Ihr Polen, wenn Ihr
wollt `seid einfach "Pollackien" so wie Ihr uns tausendmal "Szwaby" nennt.
Ich möchte nie wieder von einem Polen "Hanys " beschimpft werden!!
Hast Du, Oppelner, das eigentlich verstanden ???
Oder , muss ich Dir hier noch was wiederholen!??

[oppelner_os]

Masz jakies problemy? Jestem Niemcem z niemiecko-slaskim pochodzeniem (Oppeln) i
nigdy nie udawalem Polaka! Nie mam nawet polskiego obywatelstwa - zreszta nigdy
go nie mialem. Urodzilem sie i mieszkam od wielu, bardzo wielu lat w Niemczech.
Podaj link, w ktorym sprzedalem moj slaski Narod?
Wenn du was findest, sag Bescheid.

Ich bin ein Schlesier u Deutscher!

Ich hoffe, dass du mich verstanden hast:)

[Gość: ha ha ha]

oppelner to zlamany kutas

[oppelner_os]

Obelgi sa lekarstwem na brak merytorycznych argumentow?
Tym nie nadrobisz intelektualnego dna:))))

[999s]

Ty i merytoryczne argumenty???

[oppelner_os]

W przeciwienstwie do was nie zajmuje sie powtarzaniem kaczej propagandy.


P.S. Teraz czas na 3-tygodniowy urlop:)
Bywajcie oszolomy, he he

[Gość: helmut]

I tak oto zamilknie sumienie narodu niemieckiego na trzy tygodnie. Ten opel to
nawiedzony niemiecki oszolom pragnie podreperowac niemieckie morale kosztem
Polakow.

[Gość: helmut]

Ten palant opel faktycznie pojechal na zasluzony urlop, biedak tak sie
napracowal na tym forum ze musi odpoczac. Pytanie tylko co osiagna swoimi
wypocinami?

Niemcy nie pozwalają Polakom kraść!

[Gość: jasio]

Dlatego ich nienawidzę. Ponadto wolę polskich chłopców, bo są delikatniejsi i
ich zgrabne tyłeczki smarują wazeliną

[Gość: jasio (prawdziwy)]

Nie dość że szlezjer, to do tego zboczenieć! Pfe!

przepraszam....miałem krótkie zwarcie

[Gość: jasio (prawdziwy)]

teraz jest w pożąsiu...mój pielęgniarz podłączył mnie do nowej aparatury z
niemieckich darów...

[Gość: gość]

Siedzisz w Branicach Jasiu?

[Gość: jasio]

tak siedzę w Branicach od 2 lat

ku pokrzepieniu serc

[Gość: bystry]

Niemcy kochaja satyre znaja sie na dowcipach (Spass muss sein !), vide ostatnio
w taz, wiec odpowiedz satyryka Pietrzaka nie powinna ich przygnebiac. Trzy
wice: - "Co to znaczy kiedy krowa jest ladniejsza od kobiety? - Po prostu
przekroczyles granice na Odrze".
- " Jak to jest ze w Niemczech produkuja tyle samochodów ? - Jak sie ma
takie zony trzeba czyms sie zajac "
- " Jedzcie zwiedzac Niemcy ! Meble i obrazy waszych dziadków juz tam
sa !!!"

[adminz]

Meble i antyki sa w USA i Rosji:)
Pietrzak nigdy nie grzeszyl inteligencja.

[k100]

Ludnosc cywilna na rowni z armia odpowiada za zbrodnie chociaz nie brala
bezposredniego udzialu. Byla baza, zapleczem tych zbrodniarzy. Leczyla, lizala
rany doznane w zbrodniczym procederze.
Pojecie "odpowiedzialnosc zbiorowa za system nazistowski" to wymysl
niemiecikich politykow na zmniejszenie i oslabienie popelnionych zbrodni. A
gdzie byla odpowiedzialnosc zbiorowa kiedy okonywano okrutnich zbrodni na nie
spotykana dotychczas skale? Jak moglo dojsc do tak strasznej patologii
spolecznej?
Slazacy wykorzystani zostali przez nazistow na rowni z innymi, nie ma tu
zadnego znaczenia ze Hitler mial wieksze albo mniejsze poparcie w wyborach.
Dlatego Slazacy po wojnie zaplacili swoja cene za ten udzial.

[Gość: fiołek]

k100 napisał:

> Ludnosc cywilna na rowni z armia odpowiada za zbrodnie chociaz nie brala
> bezposredniego udzialu. Byla baza, zapleczem tych zbrodniarzy. Leczyla,
lizala
> rany doznane w zbrodniczym procederze.
> Pojecie "odpowiedzialnosc zbiorowa za system nazistowski" to wymysl
> niemiecikich politykow na zmniejszenie i oslabienie popelnionych zbrodni. A
> gdzie byla odpowiedzialnosc zbiorowa kiedy okonywano okrutnich zbrodni na nie
> spotykana dotychczas skale? Jak moglo dojsc do tak strasznej patologii
> spolecznej?
> Slazacy wykorzystani zostali przez nazistow na rowni z innymi, nie ma tu
> zadnego znaczenia ze Hitler mial wieksze albo mniejsze poparcie w wyborach.
> Dlatego Slazacy po wojnie zaplacili swoja cene za ten udzial.
więc równie dobrze należałoby oskarżyć i ukarać wszystkich Polaków o zbrodnie
komunizmu. Wielu Polaków donosiła na swoich sąsiadów, chętnie współpracowała z
różnymi służbami bezpieczeństwa, nie reagowali na okrucieństwo względem
Ślązaków, AK i innych. Nawet kościól nie jest bez winy.

[oppelner_os]

Ten k100 to jakis polski nawiedzony oszolom!

[oppelner_os]

Odpowiedzialnosc zbiorowa? Podobnie postepowali nazisci i stalinowcy.
Ich wszystkich tez rozgrzeszasz za ich zbrodnie na polskiej i rosyjskiej
ludnosci cywilnej?

[oppelner_os]

Nic i nikt nie usprawiedliwi zbrodni. Nie ma znaczenia jakie szczytne cele
przyswiecaly aliantom i Polsce!

[Gość: linker]

Niektóre z tych ofiar wspominać można dopiero od roku.
Przy pomniku poświęconym Jch pamięci:

galeria.swiony.info/displayimage.php?album=82&pos=18

[Gość: jasio]

Panowie Niemcy a właciwie szlezjerzy to że zmienił się system nie zobowiązuje
nas do gwałtownego tłumaczenia i wprowadzania jako jedynej i obowiązującej
wersji historii wykładanej w Nemczech. Wasza historia nigdy nie była
obiektywna. Już od Frycka Wielkeigo złodzieja wszyscy mu leźli w d..ę i na
gwałt udowadniali że tutejsze miastabyły zawsze niemeickie. Frycek to lubił i
możba było tym sposobem załatwić dla miasta jakiś garnizonik. Jegrzy lubili
piwo i pan burmistrz zawsze coś zarobił. Ale z prawdą to nie ma nic wspólnego.
Teraz wasza historia też nie jest obiektywna a historia komunistyczna jest OK!
Przynajmniej mnie odpowiada. O przyjaźni z wami nie ma mowy!

[Gość: Amen!]

Take jak Wy, polske "podciepy", wyrykujoom tero ku Polsce we "gwarze" jynzyka
polskigo:

www.youtube.com/watch?v=mPygLPQIb5A&mode=related&search=silesia

[oppelner_os]

Za to wasza wersja tzw. historii caly czas mija sie z prawda. Wiecej tam
zaklamania i przeinaczania faktow niz jakichkolwiek merytorycznych tresci.
Sam przyznajesz sie, ze ci odpowiada komunistyczna wersja historii a ta z prawda
mija sie o 180 stopni.