Polacy w kraju nie lubia "liberalizmu"

[ghotir]

Ze zdumieniem znalazlem ten watek na oslej lawce. Moje zdumienie wynika z
faktu, ze rozpoczalem ten watek cytujac obszerny fragment artykulu GW.

Nikt na tym watku w nikogo niczym nie rzucal.

Nadalem temu watkowi krytyczny "skret" watpiac w dobrodziejstwa "liberalizmu"
i stwierdzajac, ze badania ktore przeprowadzilem w Polsce podpieraja teze iz
Polacy nie lubia "liberalizmu". Taki "skret" wchodzi w zakres wolnosci
opinii. W zaden sposob ani ja ani forumowicze, ktorzy odpowiedzieli na ten
watek, nie naruszyli etykiety Forum.

Domagam sie przywrocenia tego watku na FS.

[felusiak1]

Ciekaw jestem na jakiej podstawie domagasz sie czegokolwiek?
Forum GW jest jak prywatny kibel. Gospodarz nie ma obowiazku pozwalać nikomu na
siusianie. A jeśli domagasz sie to znaczy, ze chce ci sie siusiu.
Masz dwa wyjścdia. Albo trzymaj albo pójdź do innego kibla.

[ghotir]

Felusiak,
Twoja opinia o tym co stalo sie z niewinnym postem jest racjonalna choc nie
podoba mi sie Twoja analogia do wyprozniania sie. Ja jednak nie zamierzam
udawac sie "do innego kibla". GW twierdzi, ze przestrzega praw czlowieka.
Jednym z moich praw jest prawo do swobodnego wyrazania moich opinii tak dlugo
jak nikogo nie obrazam. Ani ja ani moi rozmowcy nikogo nie obrazili w wycietym
watku. Dlatego domagam sie aby ten watek zostal tutaj przywrocony.

[felusiak1]

Twoje prawo do wolności wypowiedzi popieram i broniłbym gdyby było zagrozone.
Ale zagrożone nie jest wobec tego nie moge ciebie bronić.
Faktem jest, ze masz prawo do swobodnego wyrazania mysli ale zauwaz, ze GW nie
ma obowiazku ich publikowania. To, ze GW nie chce twoich wypowiedzi nie narusza
twojego prawa w najmniejszym stopniu. Gdyby rzad zabronil ci wypowiadzać sie
byłoby to naruszeniem prawa ale GW? Ta może ciebie zabanować na trzy miesiace.
Piszac na forum korzystasz z gościny, a zatem gospodarz decyduje co toleruje a
czego tolerowac nie chce.
Dziwne, ze jako socjolog nie rozumiesz tak prostych relacji.

[ghotir]

felusiak1 napisała: "Twoje prawo do wolności wypowiedzi popieram i broniłbym
gdyby było zagrozone. Ale zagrożone nie jest wobec tego nie moge ciebie bronić."

Przepraszam, wyciecie mojego watku nie zagraza mojemu prawu do wolnosci
wypowiedzi? Kpisz czy starasz usprawiedliwic swoje nic-nie-robienie w tej
sprawie?

Pozwol, ze Ci przypomne tego niemieckiego pastora, ktory umarl w hitlerowskim
obozie koncentracyjnym: ludzie nie bronili homoseksualistow bo nie byli
homoseksualistami, nie bronili idiotow bo nie byli idiotami, nie bronili
komunistow bo nie byli komunistami, nie bronili Zydow bo nie byli Zydami. W
koncu kiedy przecietni ludzie znalezli sie pod atakiem hitlerowskiego panstwa
nie istnial nikt kto moglby ich obronic.

Felusiak, jakkolwiek wypiales sie na mnie w tej sprawie, co dodaje do mojego
nielubienia Ciebie, to ja i tak bede Cie bronic w sprawie wolnosci wypowiedzi
kiedy dowiem sie, ze tego potrzebujesz. Na razie przyjmij do wiadomosci, ze
rozumiem tchorzostwo Twojego postu. Nie pozdrawiam Cie dzisiaj. Dzisiaj mam
odruch wymiotny wobec tchorzy. Jutro mi to pewnie przejdzie.

Jedna sprawa jest zalozenie socjologa, ze feudal bedzie niszczyl jakakolwiek
niezaleznosc myslenia. Inna sprawa jest wiara socjologa-czlowieka, ze feudal
bedzie stal na strazy zasad, do przestrzegania ktorych zobowiazal sie. Nazywaj
to naiwnoscia socjologa-czlowieka. Jeszcze inna sprawa jest socjologiczny wynik
tej klotni: moderatorow GW guzik obchodzi nasze osobiste obrzucanie sie blotem.
Za to jak komus z nas zdarzy sie dotknac MO samej Gazety to Gazeta zniszczy
kogos takiego bez wzgledu na to czy to niszczenie odbywa sie w/g zasad
ustanowionych przez GW czy wbrew tym zasadom. Wlasnie dowiedzialem sie, ze nie
wolno tutaj rozmawiac o "liberalizmie". Ghotir-socjolog poznal jedna z zasad,
na ktorych GW opiera swoje istnienie. Dziekuje, Kropko.

O matkooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!

[felusiak1]

ghotir, nikt z nas nie ma prawa pisać na forum. To nie jest prawo lecz przywilej.
Tak jak prawo jazdy nie jest prawem lecz przywilejem. Nie potrafisz odróznić
tych rzeczy? Cenzor GW może robic z nami co mu sie tylko podoba. Skasować wątek,
zabanować. Udzielaja nam gosciny i moga nas wyrzucic kiedy im nie pasujemy.
That's it.
Tak na marginesie... Czy ty dzisiaj jesteś pod wpływem?
W jaki sposób GW może kogokolwiek z nas zniszczyć?
Take a deep breath, inhale, exhale, one more time, relax.....

[ghotir]

felusiak1 zApytal: "Czy ty dzisiaj jesteś pod wpływem?"

Owszem, jestem dzisiaj pod wplywem Twojego tchorzostwa. Jutro mi pewnie
przejdzie bo wymysle sobie multum powodow dla ktorych tak sie popisujesz.

Wobec mojego "wysokiego cisnienia": gazeta, ktora popieralem bo obiecywala nie
byc "totalitarna" wlasnie odebrala mi prawo do wyrazania niezaleznych opinii.
Ty pomagasz tej gazecie wyobrazic sobie dlaczego ona odebrala mi prawo glosu,
wiec jestes strona. Zamiast pierniczyc mi o oddychaniu powiedz mi, prosze,
dlaczego jestes tchorzem.

Jeszcze raz: pragne Ci przypomniec ze GW byla odpowiedzia na totalitarna prase
w Polsce. Wszyscy ludzie zaangazowani w opor przeciwko totalitaryzmowi
popierali GW. Ale GW udala sie na wycieczke do US. Dostala stamtad fundusze w
zamian za sku..enie sie. Okazuje sie, ze GW nie potrafi strawic normalnej
rozmowy o "liberalizmie". Zastanow sie dlaczego.

Gdyby GW potrafila strawic taka rozmowe to ten watek by nie istnial.

[felusiak1]

czy ty nie potrafisz zrozumieć, że nie posiadasz zadnego prawa do pisania na
forum GW? Czy twój miedziany łeb zarósł pajeczyną i logiczna myśl nie może sie
przebić?
Czy ty rozumiesz co oznacza przywilej?
The forum is a courtesy service provided by Gazeta Wyborcza. DA SERVICE.

[ghotir]

felusiak1 napisała: "czy ty nie potrafisz zrozumieć, że nie posiadasz zadnego
prawa do pisania na forum GW? Czy twój miedziany łeb zarósł pajeczyną i
logiczna myśl nie może sie przebić?"

Posiadam moralne prawo do pisania na forum GW. Jestem jednym z tysiecy, jezeli
nie milionow ludzi, ktorzy uczynili powstanie GW mozliwym. NIe wiem co robiles
w latach 1980-tych i mnie to nie interesuje. Wiem ze ja pracowalem na Michnika
w tamtych czasach. Nie czepiam sie go personalnie ale nie zycze sobie aby
gazeta, na ktora zapracowalem nieprzespanymi nocami, zmniejszeniem
zainteresowania wlasna rodzina i PRL-owskim pierdlem odmawiala mi prawa
wypowiedzi o swiatowym "liberalizmie".
Przyjmij do wiadomosci, ze pisanie na forum GW nie jest dla mnie przywilejem;
jest czyms w rodzaju "veteran benefit" tak samo jak moja przysluga dla tej
gazety. GW nie lubi mojej przyslugi? Swietnie. Ale to nie zwalnia GW z moralnej
obligacji wobec mnie.
Powiedzialem, ze nie chce wiedziec co robiles w latach 1980-tych. Wyglada na
to, ze nie miales znaczacego udzialu w powstaniu GW. Kiedy nikt Ci nie grozi
jakimikolwiek konsekwencjami (dzisiaj) popisales sie tchorzostwem. Zdajesz sie
byc bardzo miekki wobec autoryterow. Zatem zamknij dziob w sprawie oporu wobec
autorytetow.

Aby to dotarlo do Ciebie powtarzam: GW moze sobie byc spolka z ograniczona
odpowiedzialnoscia ale pamietaj, ze ta gazeta powstala dzieki ludziom takim jak
ja. To ja dalem poparcie GW w czasach kiedy ta gazeta mogla lub nie zaczac
egzystowac. Traktowanie mnie jako miedzanego lba ktory zarosl pajeczyna i nie
potrafi logicznie myslec moze miec dosc nieprzyjemne skutki dla GW: ja naprawde
znam BARDZO wielu ludzi w Polsce.

Przywilejem jest prawo jazdy. Nie jest przywilejem pisanie na forum gazety,
ktora sami stworzylismy.

[kropka]

nie latamy po forach z kilometrowymi cytatami. Artykuł jest na Publicystyce i
tam trwa dyskusja. Poza tym to temat krajowy.
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,3621787.html

[viper39]

kropka napisała:

> nie latamy po forach z kilometrowymi cytatami. Artykuł jest na Publicystyce i
> tam trwa dyskusja. Poza tym to temat krajowy.
> serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,3621787.html

no to teraz juz wiemy ze chodzi o liberalizm krajowy, a to co innego,
eh co za czasy kiedys to i karabin i granat byl pod reka......
kropka czasami zaskakujesz mnie swoja indolencja umyslowa, brawo

[i-love-2-bike]

kropka napisała:

> nie latamy po forach z kilometrowymi cytatami. Artykuł jest na Publicystyce i
> tam trwa dyskusja. Poza tym to temat krajowy.
> serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,3621787.html

o wlasnie party pooper sie odezwal. to jest jak zwykle cytat na FS made in
spamer lechu,jak najbardziej tematycznie pasujacy pod nas no i ciagle ten sam
niezmienny od lat. juz bys przestala sobie zartowac. ludzie sa chca sobie
porozmawiac a gorsze watki zostawiasz.wy nie lubicie jak rozmowa nie konczy sie
klotnia,wtedy czas na nozyce.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=48779477&a=48780565

[ghotir]

kropka napisała: "Artykuł jest na Publicystyce i tam trwa dyskusja. Poza tym to
temat krajowy."

Przyjmij do wiadomosci, ze ten artykul stal sie czescia FS w momencie kiedy ja
go skomentowalem w kontekscie swiatowym i umiescilem na forum swiat.

Walnelas sie usuwajac moj watek. Doskonale wiesz, ze nie mialas powodow aby to
zrobic. Nie interesuja mnie Twoje osobiste opinie. Interesuje mnie regulamin.
Twoja robota to pilnowanie aby nikt nie lamal regulaminu. Ani ja ani moi
rozmowcy nie zlamali regulaminu. Ty go zlamalas usuwajac moj watek. Nie
interesuja mnie Twoje osobiste powody zrobienia tego; interesuje mnie to, ze Ty
zlamalas regulamin GW.

Zechcialabys podac przyczyny dla ktorych to zrobilas? Publicznie?

Wow! Schowaj pistolety

[felusiak1]

ghotir napisał:
[parafrazując] Kropka złamała zasady regulaminu.
===========================
Nie złamała. Wystarczy zajrzec do <a
href="https://forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617503.html">Nietykiety</a>
a tam stoi napisane: Nie wklejaj całych cudzych wypowiedzi lub artykułów -
wystarczy je omówić lub podać link z odpowiednim komentarzem.
Zgodnie z Regulaminem Forum wypowiedzi naruszające Netykietę mogą być usuwane.

Może zamiast buty spróbuj posmarowac miodem. Rad nie rad kropka tu rzadzi.

[felusiak1]

Nietykiety

[ghotir]

felusiak1 napisała: "ghotir napisał: [parafrazując] Kropka złamała zasady
regulaminu."

Jezeli kiedykolwiek mialem jakiekolwiek watpliwosci wobec Ciebie to je wlasnie
rozwiales. Mam nadzieje, ze rozumiesz iz nie przepadam za Wujami Tomami. Ich
tchorzostwo to tylko niewielka czesc tego, czego w nich nie lubie.

[ghotir]

kropka napisała: "Poza tym to temat krajowy."

Domyslam sie, ze umknal Twojej, limitowanej, uwadze fakt iz ja
umiedzynarodowilem ten temat.
Kropko, przyznajmy ze nie masz ZADNYCH argumentow na usuniecie mojego watku.

[i-love-2-bike]

zobacz jakie g.. ona zostawia,lamiace wszelkie zasady netykiety. oczywiscie sam
nick zejman robi z tego g.. swietosc nie do wykoszenia.kompromitacjai tyle.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=48720460&a=48769709

[ghotir]

i-love-2-bike napisała: "zobacz jakie g.. ona zostawia,lamiace wszelkie zasady
netykiety"

Tego, posrednio, czepiam sie: Kropka wyciela watek gdzie nikt nie lamal zasad
forum ale ona z radoscia utrzymuje watki gdzie ludzie lamia zasady regulaminu.
Dzieki temu wycieciu dowiedzialem sie, ze rozmowy o ideologicznych
usprawiedliwieniach obecnie nam panujacego systemu swiatowego sa be. Nie ma
znaczenia kultura rozmowy o tym systemie tak dlugo jak Ty (lub ktos komu
odpowiadasz) jestes krytyczna wobec tego systemu, Twoj post lub watek musi
zakonczyc swoje zycie na oslej lawce.

Prawo do wolnosci wypowiedzi po prostu nie dotyczy Gazety Wyborczej, ktora w
1989 byla przeciwwaga do braku wolnosci wypowiedzi reprezentowanej przez
sowieckie media. Teraz GW to spolka z ograniczona odpowiedzialnoscia, ktorej
glownym problemem jest przypodobanie sie czlonkom jej "board", wiekszosc z
ktorych to obywatele US popierajacy US mordercze polityki wobec Bliskiego
Wschodu i Arabow w ogole; popatrz na liste ludzi odpowiedzialnych za GW. Mnie
wcale nie dziwi, ze to bractwo wycielo moj watek. Denerwuje mnie ze to bractwo
ustawilo Kropke jako odpowiedzialna za to wyciecie; ta kobieta obrywa ode mnie
nie rozumiejac dlaczego dostaje te ciegi.

Wyciecie tego mojego niewiele znaczacego watku jest dla mnie podobne, w pewnym
sensie, do sowieckiej cenzury. Wtedy Gazeta Robotnicza wyciela moja niewiele
znaczaca jedynke o tym, ze Plecionka produkowala tylko na export. Teraz Gazeta
wyborcza, lider "demokracji", wyciala moj watek o "neoliberalizmie". Jezeli
komus zechce sie pracowac nad roznicami miedzy sowiecka a teraz US zorientowana
prasa w Polsce to chetnie udziele pomocy tej osobie.

Oops, zdaje sie, ze ustawilem ten watek na Osla Lawke przez zaproszenie ludzi
do dyskusji i pracy. Wlasnie po tego typu mojej odzywce poprzedni watek zostal
odeslany na Osla.

Demencja?

[felusiak1]

ghotir powiedz mi czy twoi studenci maja prawo do wolności wypowiedzi?
A jesli maja to czy na zajeciach z toba moga pie_dolic banialuki,
snuc wywody o wyzszosci piwa nad woda i temu podobne dyrdymały, czy
interweniujesz ograniczaja tym samym ich wolność? Czy twoja wojność nie jest
naruszana przez władze uczelni? Czy mozesz mówic to co slina ci na języm
przyniesie czy tez istnieja jakies standarty regulujące twoje pole wolnoości?

[ghotir]

felusiak1,

Naprawde udalo Ci sie dostac robote w US bez przewiniecia sie przez US
uniwersytet?

Jezeli zdarzylo Ci sie przewinac przez jakikolwiek uniwerek na tym kontynencie
to doskonale znasz odpowiedzi na swoje pytania. Jezeli nie przewinales sie
przez te uniwerki to moja odpowiedz znowu musialaby zostac wycieta przez
moderatorow ze wzgledu na jej dlugosc :)) Sorry, sam do tego nawolywales:
przydlugawe wypowiedzi powinne byc, w/g Ciebie, wycinane z tego forum.

kropka

[i-love-2-bike]

nie zapomnij wyciac i tego watku,nikt tu nie wciekal sie,nie slinil ,nie
spamowal i nie przeklinal. tematycznie tez nie pasowal bo byl personalny a wiec
dokoncz dziela,aby FS przerodzilo sie w jedno wielkie miedzynarodowe szambo,byle
tylko nie wklejac dlugich tekstow,ale powielac sie mozna do woli,bo o to
chodzi,aby nie bylo zbyt fajnie.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=48778525

Wszyscy jestesmy marksistami

[superspec]

Bo każdy chce jesć i żeby to jedzenie zostało mu przyniesione.

[ghotir]

superspec napisał: "Bo każdy chce jesć i żeby to jedzenie zostało mu
przyniesione."

Nie wiem czy pamietasz, ze Marks mial problemy z ta opinia. Zechcialbys
wypowiedziec sie o jego problemach?

Marks nie był marksistą.

[superspec]

[ghotir]

Alez to rewelacja :))

Ale nie zapomnij, ze wisisz mi przynajmniej kilka merytorycznych odpowiedzi.

Mam fałszywą swiadomosć.

[superspec]

Wystarczająco "merytorycznie"
en.wikipedia.org/wiki/False_consciousness

[ghotir]

Innymi slowami, jestes idiota pierniczacym co ci slina na jezyk przyniesie.
Dziekuje, przyjalem do wiadomosci.

A czy będą pogromy iditów?

[superspec]