Zachodnia obwodnica Poznania powstanie do Euro ...

[wlodzimierz_nowak]

To jeszcze czekamy na dobre wieści z Urzędu Marszałkowskiego w sprawie budowy
północnego odcinka IV ramy, który połączyć miałby S-11 w Złotnikach z S-5 w
Kostrzynie Wlkp, o którego utajonej próbie storpedowania przez Miasto Poznań
w czerwcu pisała Gazeta.

Jadąc do Stuttgartu przejeżdżałem dziś przez Gołuski. Pierwsze przęsła
wiaduktu autostradowego już stoją.

I niech ktoś jeszcze przekonuje, że przestarzała III rama jest dla Poznania i
aglomeracji poznańskiej priorytetem...

[Gość: abc]

Wg mnie ta obwodnica jest budowana za blisko Poznania.
Powinna się zaczynać w okolicach Obornik, a nie praktycznie w Suchym
Lesie.
No ale trudno - skoro już zaczęli niech ją robią, byle solidnie i
porządnie, żeby nie było jak z autostradą, że za 2 lata trzeba
będzie ją remontować.

[Gość: konga]

Moze do tego za zaoszczędzone pieniądze GDDKiA wybuduje wiadukty w
ulicy Lutyckiej nad przejazdami kolejowymi na Piłę i Szczecin,
awładze miasta wybudują ,od dziesięcioleci oczekiwaną, "Nową
Obornicką"

[Gość: Jackx]

Dlaczego Nową Obornicką ma budować Poznań. Przecież z niej
korzystają głównie osoby mieszkające pod Poznaniem i jadące krajową
11. Stąd powinna być finansowana z budżetu wojewódzkiego lub
ogólnopolskiego. Najlepiej wpierw wyprowadzić się pod Poznań, a
potem żądać wybudowania drogi przez miasto. Proszę zwrócić się np.
do gminy Suchy Las o współfinansowanie tej drogi. Przecież to oni
dzięki niej ściągną do siebie nowych mieszkańców

[Gość: pantulipan]

Proszę zwrócić się np.
> do gminy Suchy Las o współfinansowanie tej drogi. Przecież to oni
> dzięki niej ściągną do siebie nowych mieszkańców

Coś w tym jest. Ciekawi mnie np. co robi gmina Dopiewo z kasą, którą zgarnia od
coraz liczniejszej rzeszy mieszkańców Skórzewa, okolic Palędzia, Dąbrówki, itp.

Mieszkańców z roku na rok coraz więcej, a Poznańska w ciągu Dopiewo - Palędzie -
Skórzewo woła o pomstę do nieba. Nawet w sprawie ronda Złotowska/Poznańska nie
mogą się dogadać.

pTp

[Gość: abc]

Hmmm
Mieszkam w Poznaniu a też często jeżdżę Obornicką - podobnie jak
wielu mieszkańców Piątkowa i okolic.
Jeżdżą np. na basen czy lodowisko do Suchego Lasu, których w
Poznaniu od dziesięcioleci nie można się doczekąc.
Czy burmisztrzowie gmin, gdzie mieszkańcy Poznania dojeżdżają w
różnym celu, też mają zwijać asfalt dla "nie swoich"?
Z dróg korzysta wiele osób i zamykanie się we własnym sosie może
prowadzić co najwyżej do duszności.

[ksmx]

Tutaj chodzi o coś innego. Gminy nie potrafią się porozumieć i każdy
sobie rzepkę skrobie. Skoro z drogi korzystają wszyscy to wszyscy za
nią powinni płacić. Logiczne. Jeśli pieniędzy nie ma województwo to
powinien powstać jakiś fundusz na rozwój infrastruktury w obrębie
aglomeracji. Niestety, małe gminy mają Poznań w "D" bo są małe i
hermetyczne. Spróbuj się umówić z jakimś wójtem, wejdź do urzędu
gminy np. w Suchym Lesie, zobaczysz w jakich "dworskich" warunkach
pracują urzędnicy i jaki mają "dworski" stosunek do wszystkich
interesantów. Byleby ktoś nie chciał pieniędzy, byleby nie było za
dużo pracy. Pieczątki i podpisy rządzą Polską i są to z definicji
jedyne rzeczy, do których można zmusić urzędników. Zmusić dwa
urzędy do współpracy? R U insane?

[Gość: Ob. Serwator]

Szanowni Poznanianie, tak się nie rozmarzajcie, bo będzie tylko to
na co Wam Pan Kulczyk pozwoli

[kingusia711]

Ciesze sie,ze w ogole cos robia :)

[xplict]

Trzymam kciuki za budowę!

PS
Jak ktoś wcześniej napisał - przydałby się wiadukt nad torami w ciągu
ul. Lutyckiej.... heh Marzenie ściętej głowy;)

to chyba daleka przyszłość

[Gość: Jotgie]

Według mnie północna obwodnica to "pieśń przyszłości", na razie można
będzie się bez niej obyć - wystarczy obwodnica zachodnia => autostrada
=> obwodnica wschodnia.
Nie ma natomiast żadnej wzmianki o docinku Gołuchów - Stęszew. Co z
nim?

[Gość: CzS]

Gość portalu: Jotgie napisał(a):

> Nie ma natomiast żadnej wzmianki o docinku Gołuchów - Stęszew. Co
z
> nim?

Chyba gołuski Steszew.

[Gość: ~hiena]

obaj sie mylicie, to jest Głuchowo - Stęszew, a własciwie Głuchowo - Wronczyn.

A co z odcinkiem Złotkowo-Owińska?

[Gość: tramp]

Jest przynajmniej jakiś pomysł jak rozwiązać kwadraturę koła (czyli przejazd przez poligon w Biedrusku)?

Złotkowo - Chludowo - Murowana Goślina

[Gość: abc]

A konkretnie do drogi na Skoki-Wągrowiec i w Sławie Wlkp. na
Gniezno - istniejącymi trasami 196 i 197.
To byłaby prawdziwa obwodnica.

[Gość: ~hiena]

Moze jeszcze przez Bydgoszcz, co?
Jest trasa wyznaczona: Zlotniki - Owinska - Mielno - Uzarzewo - Paczkowo - i w
dol do S5. Tylko brak sformalizowanego dzialania...

[Gość: abc]

A kto ją wyznaczył?
Z kim i kiedy uzgodnił?
Kto ją zatwierdził?
Ta trasa znowu przebiegałaby przez tereny Natura2000 i przez sam
środek Puszczy Zielonka.
IMO - bardzo kiepska propozycja.
Zdecydowanie lepszym rozwiązaniem byłoby poszerzenie trasy 196 i 197
i zrobienie przeprawy przez Wartę na wyskości Chludowa.

[Gość: Y3kk]

Na wysokości chludowa jest Biedrusko, a Biedrusko ma most przez Wartę. Zapronowana wcześniej trasa ma większy ekonomiczny sens.
Zachodnia obwodnica tuż przy mieście, a wschodnia przez Gniezno i Oborniki? A potem żeby wjechac na dalszą część ringu 15 km do Złotkowa po DK11? Nie wydaje się to rozsądnym wyjściem, choć jedynym i najkrótszym sposobem ominięcia Puszczy Zielonki.
Za to ciekawią mnie rejony puszcze wycięte w linii prostej (można zobaczyć m.in na google maps). Pierwszy na zachód od Klin w kierunku Owińsk, drugi od Wierzonki na Uzarzewo. Jakby wykorzystali te fragmenty wyciętego lasu problem byłby rozwiązany.

[Gość: abc]

> Na wysokości chludowa jest Biedrusko, a Biedrusko ma most przez
Wartę.

Nie musi być dokładnie Chludowo. Może być kawałek dalej w połowie
drogi między Poznaniem a Obornikami. Np. Świerkówki-Przebędowo.
Na pewno taki most nad Wartą w tym miejscu mocno by odciążył
Naramowicką i Biedrusko.
Sam zauważyłeś, że trasy 196 i 197 to jedyny sposób na ominięcie
Puszczy Zielonki, a IMO obwodnica Poznania nie po to jesy budowana
by niądojechać do Poznania, a po to żeby Poznań ominąć.
Zachodnia obwodnica jest IMO właśnie za blisko Poznania.

[Gość: y3kk]

Most między świetkówkami a przybędowem oznaczałby konieczność zbudowania drogi, a tym samym wycięcie dużej ilości drzew. Nie wiem jak wygląda sprawa z przepustowością i ewentualnymi zatorami na mostach Obornickich, bo to nie moje rejony, ale most w Biedrusku nie ma dużego ruchu, więc w zupełności wystarczy.
Moim zdaniem most nad Wartą przyda się bliżej Poznania. Północny odcinek III ramy zakłada most obok kolejowego mostu będącego północną obwodnicą tranzytową dla pociągów. Zaproponowany przez Ciebie most tak daleko od Poznania, nie służyłby rozładowaniu newralgicznych punktów, jakimi niewątpliwie jest Naramowicka (ale dopiero od przejazdu jest tłoczno, Umultowo-Nowa Wieś-Biedrusko nie jest wcale tłoczna) i W126 przebiegająca przez Czerwonak i Koziegłowy.

Natomast wracając do obwodnicy zachodniej - na dobrą sprawę dobrze, że jest blisko Poznania, bo pełni także rolę zachodniej III ramy, która nie jest już dzięki temu taka potrzebna. Jednak wiążą się z tym oczywiście pewne obawy. Jadąc dzisiaj do Lubonia, zauważyłem, że zachodnia obwodnica Poznania, będąca jednocześnie jak wiadomo częścią A2 w godzinach popołudniowego szczytu była pełna, i dwa pasy okazały się stanowczo niewystarczające. Powód jest prosty - za bliska odległosć do granic miasta - autostrada pełni fukcję ramy, pozwalającej dojechać ludziom z jednej strony miasta na drugą. Sprawa się pogorszy, jak otworzą budowaną autostradę do świecka, a później odcinek do Warszawy. Do tego czasu IMHO* powinni dobudować jeszcze po jednym pasie w każdą stronę na odcinku Głuchowo-Kleszczewo.

A jeszcze apropo mostów, marzy mi się most Winogrady-Główna. Ulice są w linii prostej i byłoby conajmniej cudownie, jakby takie połączenie powstało. Oczywiście jestem tu wybitnie egoistyczny, bowiem mieszkam na Starych Winogradach, a pracuję na os. Warszawskim ;)

*przepraszam, nie mogłem się powstrzymać : D

[Gość: abc]

Co do mostów w Poznaniu, to jestem jak najbardziej za. Powinno ich
być więcej i to powinno być zadnie ZDM, powiatu i Urzędu
Marszałkowskiego.
Obwodnica Poznania to zadanie GDDKiA.
I wciąż uważam, że obwodnica Poznania nie po to powinna być budowana
by słyżyć mieszkańcom Poznania, a po to by służyć tym którzy Poznań
chcą ominąć w podróży przez Polskę. Dlatego argumenty, że coś tam
jest za daleko i powinno być bliżej do mnie nie przemawiają.

[Gość: Pietia]

Dobrze, że chociaż na poziomie kraju myślą dalej, niż w prspektywie
5 lat i ... wybudują obwodnicę Poznania Panu Kruszyńskiemu, któremu
mam nadzieję Trzecia Rama samochodowa wywietrzała już z głowy. Może
nowe władze miasta - po wyborach - postawią w końcu na komunikację
publiczną.. Od lat gadanie o przedłuzeniu szybkiego tramwaju na
Górczyn, z nawet do Mosiny, a na razie nie dotarł nawet do Dworca
PKP!

[Gość: Ken]

W zapowiedziach obecne władze są mistrzami. Na szczęście coraz więcej osób przejrzało już na oczy - jeden, wielki PR.

najwiecej protestuja ci....

[Gość: jajacek]

...co maja po 3,4 samochody na podworku.

Kilka odpowiedzi na zadane pytania.

[Gość: y3kk]

OBWODNICA, a nie IV rama. Z definicji te rzeczy się różnią i proszę o nie mylenie pojęć. Poza tym obie inwestycje (III rama, obwodnice) są Poznaniu potrzebne, oczywiście po wcześniejszym domknięciu II ramy. O ile jednak te inwestycje sa poznaniu potrzebne, tak inwestycje w komunikację miejską są niezbędne. I to od zaraz. Nie popełniajmy błędów innych krajów, które od dawna próbują naprawić błędy pt. 'więcej dróg-więcej aut'.

Co do zaś 'niech za zaoszczędzone pieniądze miasto wybuduje..' to po pierwsze, te pieniadze nie mają żadnego związku z miastem, więc pomysł z góry przegrany. Po drugie mniej wydanych pieniędzy - mniejsza dziura budżetowa. Wątpie, zeby na siłę szukali jakiś innych możliwości wydania tych pieniędzy. Ot, Polska.

A właśnie, żeby okoliczne gminy tez się składały na budowy dróg dojazdowych, powstaje pomysł metropolii Poznańskiej. Jak wyjdzie w praktyce - zobaczymy.

Dalszy przebieg S5 na południe to w zasadzie zagadka. Wiadomo, że na razie jest tam tylko jednojezdniowa obwodnica Śmigla, jednak najprawdopodobniej powstanie też odcinek Leszno-Rawicz, gdyż trwa tam przetarg już (o ile nie został już wyłoniony). Odcinek Głuchowo Wronczyn jest w fazie projektowania. Na stronie GDDKiA widnieje przy nim taki przypis "Zlecono opracowanie STEŚ II, aktualizacji KP,
materiałów do DŚU i ZnRID, PB, PW, MP
Opracowanie STEŚ II - posiedzenie ZOPI
W dniu 23.01.2009 wystąpiono do Centrali
GDDKiA o zatwierdzenie STEŚ II przez KOPI
Uzgodniono ROŚ z DŚ 2009-09-30
KOPI - 2009-11-04
Protokół KOPI - 2009-11-30"

GDDKiA zarzeka się, ze cała s5 będzie do Euro gotowa, ale jakoś w to nie wierze.

Temat północnego domknięcia obwodnicy jest dla mnie zagadką. Dużym problemem jest Puszcza Zielonka, przez którą musiałaby przebiegać ta trasa. Jednak liczę na to, ze coś się w końcu ruszy. Lutycka/Lechicka potrzebuje alternatywy, oraz w pewnym stopniu odkorkowałoby to Naramowicką, która jest jedyną opcją dojazdu mieszkańców Moraska czy Umultowa w kierunku południa Poznania.

Pozdrawiam,